【コラム】信じがたいほど縮小する日本経済（英エコノミスト誌）★2［09/04/10］

1 ：本多工務店φ ★：2009/04/10(金) 17:46:08 ID:???

日本は1度ならず、2度の「失われた10年」に苦しむ危険にさらされている。

「失われた10年」は、1度であれば不運と見なされるかもしれない。
それが2度となると、不注意に思える。

株式市場と不動産バブルの崩壊を受け、日本経済は1990年代に停滞を続けたが、最近の経済状況は当時以上に厄介に見える。
2月の鉱工業生産は前年比38％減少し、1983年以来最低の水準となった。

2008年10〜12月期に年率換算で12％落ち込んだ実質GDP（国内総生産）は、今年1〜3月期にはそれ以上のスピードで縮小した可能性がある。
経済協力開発機構（OECD）は、日本のGDPが2009年通年で6.6％収縮し、過去5年間の回復期における経済拡大をすべて帳消しにすると予想している。

16年間も停滞続く

実際そうなれば、日本経済は1991年に最初に躓いて以来、平均で年率0.6％しか成長していないことになる（右図の上のグラフ参照）。
今年1〜3月期の名目GDPは、デフレの影響もあって、恐らく1993年当時の水準まで後退したと見られる。
事実上、日本経済は16年間も全く成長していないわけだ。

2003年から2007年にかけての日本経済の一見力強い回復は、幻想だったのだろうか。
また、日本はなぜほかの先進諸国以上に激しく世界危機の煽りを受けたのか。

日本が輸出に依存しすぎているというのが一般な見方だが、現実はそれより少々複雑だ。

日本のGDPに占める輸出の割合は、ドイツや中国よりずっと小さく、つい最近まで米国と同水準だった。
2001年までの10年間、純輸出は日本のGDP成長率に全く貢献してこなかった。

それ以降は輸出が確かに急増し、11％程度だったGDPに占める輸出比率は昨年17％に急上昇した。
輸出企業の設備投資を合わせると、純輸出は2007年までの5年間のGDP成長の半分近くを担ったことになる。

輸出は大幅な円安と米国の消費熱を背景に活況を呈した。
日本では住宅バブルも信用バブルも起きなかったが、円安は別の類のバブルを引き起こした。
日本の輸出企業が、円安が続き、世界需要の堅調さも続くと信じて生産能力を拡大した結果、経営資源の配分を大きく誤ってしまったのである。

5年間の景気回復は「輸出バブル」

昨年、海外需要が崩壊して円が急騰すると、日本の輸出「バブル」は弾けた。
輸出総額は過去1年間で半分近く落ち込んだ。自動車や家電製品などの日本の高価値製品は、不況になると、人々が真っ先に買い控える商品だ。

豪マッコーリー証券のエコノミスト、リチャード・ジェラム氏は、鉱工業生産はそろそろ最悪期を脱する可能性があると述べる。
企業が過剰在庫を減らすために工場を一時閉鎖した結果、今年、生産高と輸出高は需要の落ち込み以上に減少した。

例えば、2009年1〜2月の日本の自動車生産台数は前年同期実績より5割も少なかったが、世界の自動車販売台数は25％しか減っていない。

>>2に続く

ソース：JBpress
http://ime.nu/jbpress.ismedia.jp/articles/-/866
ソースのソース：The Economist
Japan　The incredible shrinking economy
http://ime.nu/www.economist.com/finance/displaystory.cfm?story_id=13415153

前スレ
【コラム】信じがたいほど縮小する日本経済（英エコノミスト誌）［09/04/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239292773/

2 ：本多工務店φ ★：2009/04/10(金) 17:46:36 ID:???

>>1の続き

ジェラム氏は、在庫もそろそろ底を突く頃で、工場が再開されれば生産高は短期的に急回復すると見ている。
そうであれば、6月の自動車生産台数は3月実績の5割増程度になる可能性がある（しかし、それでも1年前に比べれば25％少ない）。

つまり、たとえ外需が弱いままであっても、GDP成長率が4〜6月期にプラスに転じる可能性があるということだ。

景況感は過去最悪

残念ながら、日本経済は再びぐらつく可能性が高い。
企業利益の減少と失業率の上昇の2次的効果で、投資と消費支出が圧迫されるからだ。
最新の日銀短観によれば、3月の大手製造業の景況感は1974年の調査開始以来、最悪となった。
製造業者は今年、投資を20％削減する計画だ。

企業は雇用と賃金も削減している。
4.4％という一見大したことのない2月の失業率は、実際の痛みを過小評価している。
2008年初めに1.0倍前後だった有効求人倍率はわずか0.59倍にまで低下し、平均労働時間も急激に減少した。
2月の平均収入（ボーナスと残業代を含む現金給与総額）も前年比2.7％減少した。

2月は家計による消費支出が実質ベースで前年比3.5％減少、百貨店売上高も同11.5％落ち込んだ。

国内経済の弱体化は、政府に財政出動を促した。
GDPの1.4％相当の財政出動は既に2009年予算に組み込まれており、4月半ばまでにはGDPの約2％相当の追加財政出動が発表される見込みだ。

景気刺激策には失業者に対するセーフティーネット（安全網）を強化し、雇用の先行き不安を和らげる対策などが盛り込まれる見通しだ。
新たなインフラ投資も予定されている。
1990年代の公共事業投資の大半は無駄遣いだったと見られていることから、
今回は東京の羽田空港の拡張など、生産性を高めるようなプロジェクトに重点が置かれるはずだ。

長期的に成長率を高める工夫がなされた刺激策は、政府の巨額債務を不安視する国債市場を動揺させる可能性も低い。

前回より深刻なデフレの恐怖

早期の総選挙（9月までに執り行う必要がある）によって追加対策に遅れが生じるようなことがなければ、
2009年の日本の財政出動の総額はG7諸国で最大になるかもしれない。
しかし、それはGDPギャップ（現実のGDPと経済がフル操業した場合の潜在GDPの差）の急激な広がりを食い止めるには不十分だ。

2008年10〜12期にGDPギャップは既にGDPの4％まで拡大しており、2009年末に向けて10％に近づいていく見通しだ。
これは1990年代の景気低迷期の2倍の水準だ（前ページの図、下のチャート参照）。

ぽっかり空いたこの経済の穴は、今再び、物価に下落圧力をかけている。
夏の終わりまでに消費者物価は1年前に比べて2％以上下落しているかもしれない。
これは日本の前回のデフレ時よりも速いペースでの物価の落ち込みだ。

ここで危険なのは、デフレが企業収益を圧迫、ひいては雇用情勢を悪化させ、その結果需要と物価をさらに押し下げる事態である。

日銀は12月に政策金利を0.1％に引き下げたうえ、資金の流れを促すために、
コマーシャルペーパーと社債の買い取りや、銀行の自己資本比率を引き上げる銀行保有株買い取りなどの対策を講じてきた。
1990年代とは対照的に、銀行融資はまだ増えている。

日銀は国債買い取りも拡大したが、2001〜2006年の経験から、
そうした「量的緩和」がインフレ期待値を上昇させ、需要を刺激できるかどうか懐疑的だ。

>>3に続く

3 ：本多工務店φ ★：2009/04/10(金) 17:47:02 ID:???

>>2の続き

1つの大きな違いは、前回の量的緩和は当時の首相、小泉純一郎氏の下で行われた厳しい財政引き締めの時期と重なったっていた点だ。
2002年にGDPの8％だった財政赤字は2006年には1.4％まで減少した（それが国内需要が弱かった一因だ）。
財政の拡大と日銀による国債購入の組み合わせは、もっとうまくいくはずである。

OECDは、日本の公的部門の負債が2010年にGDPの200％に近づくと予想しており、さらなる財政出動は制限されるだろう。
日本は将来の成長を輸入に頼ることもできない。
日本が輸出バブルに沸いた頃の水準まで、外需が盛り返すことはない。
日本は内需を拡大しなければならないのだ。

贈与税減税と高齢者向けサービスの拡大

政府が検討している選択肢の1つは、高齢者が保有する金融資産を解き放つことだ。
日本人世帯の貯蓄総額は可処分所得の5倍超と、G7諸国の中で最も多く、その6割を60歳以上の国民が保有している。

子供への贈与も通常所得と同じように課税されるが、もし贈与税が軽減されれば、
資産が子供たちの世代へ移譲され、消費や住宅投資を押し上げるかもしれない。
若い人の方が消費性向が高いからだ。

理論的には、贈与税の減額は、ほかのどんな財政刺激策よりも経済効果が大きい可能性がある。

もちろん、高齢者が資産を手放すことに慎重な理由の1つには、運営のお粗末な年金制度や将来の介護への不安がある。
高齢者向けのサービスは本来、日本屈指の急成長産業であり、多くの雇用を創出していて然るべきなのに、
競争と供給を制限する規制によって、それが阻害されている。

サービスの規制緩和は高齢者の生活水準を向上させるばかりか、貯蓄を解き放つ一助となることで、
日本経済を深刻な不況から引きずり出してくれるかもしれない。

日本の2度目の失われた10年は、ほかの先進国に憂慮すべき教訓を提示している。
日本の巨額財政出動は、バブル崩壊後の1990年代に不景気が恐慌に発展するのを食い止めることに成功した。
ほかの国々がそれに倣うことは、もちろん間違っていない。

しかし、それから10年経っても、日本が力強い国内景気の回復を遂げられなかったという事実は、
米国と欧州の行く手にも、長く険しい道のりが待ち受けていることを暗示している。

4 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 17:47:40 ID:tnp//d7X

つまりそろそろ回復の兆しという事か。

5 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 17:48:34 ID:8k7uFYbA

現代重工業製ロボット動画
http://ime.nu/www.hyundai-engine.com/home_korean/common/wmv/62_IRIS_ROBOT_WORLD_2007.MPG
http://ime.nu/www.hyundai-engine.com/home_korean/common/wmv/64_IRIS_ROBOT_WORLD_2007.MPG
http://ime.nu/www.hyundai-engine.com/home_korean/common/wmv/65_Komfa_2005.wmv

現代重工業製の8世代対応ガラス搬送ロボット動画
http://ime.nu/www.hyundai-engine.com/home_korean/common/wmv/44_8G_LCD_Robot.AVI

現代重工業その他ロボット
http://ime.nu/www.hyundai-engine.com/home_korean/common/wmv/15_Folklift_Frame_Arc.wmv
http://ime.nu/www.hyundai-engine.com/home_korean/common/wmv/14_Chassis_Frame_Porter_Arc.wmv
http://ime.nu/www.hyundai-engine.com/home_korean/common/wmv/12_Door_Line_SBG.wmv
http://ime.nu/www.hyundai-engine.com/home_korean/common/wmv/61_IRIS_ROBOT_WORLD_2008.AVI


ヒュンダイ重工業のロボット動画一覧
http://ime.nu/www.hyundai-engine.com/home_korean/robot/movie/movie.asp?val=b&aa=a5

6 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 17:48:44 ID:MsVWChk0

日銀のハイパーデフレ政策と自民緊縮財政が全ての原因

7 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 17:49:02 ID:55dIL5Ng

ブリ公が言うな

8 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 17:49:35 ID:8k7uFYbA

>>5
韓国に猛烈にキャッチアップされている現実。

9 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 17:51:24 ID:8k7uFYbA

>>5
全産業で韓国企業と日本企業は同じ物を作っている。

10 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 17:51:54 ID:at8Rdtnc

>>1
日本経済の縮小の結果、株が安値で買えて、
昨今の株価の上がりでエラク儲けさしてもらってますが。

11 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 17:52:07 ID:KT61TvSL

こんなスレが2まで来てしまうあたりに
マスゴミがネガティブ報道に走る理由を見た気がする

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 17:52:28 ID:mKkz7t3L

イギリス　×
いびりす　○

13 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 17:52:54 ID:cIq03XJF

＞子供への贈与も通常所得と同じように課税されるが、もし贈与税が軽減されれば、 
資産が子供たちの世代へ移譲され、消費や住宅投資を押し上げるかもしれない。 
若い人の方が消費性向が高いからだ。 」

無理だろうと。年寄りが何のために金を使わないかということを考えれば。持ってても、
保険適用外の病気とか急な出費とか、もしもの時になればあっという間になくなるのよ。
今の若い人たちの消費嗜好の変化も考えないと。

14 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 17:53:20 ID:7eYov6Cl

8k7uFYbA
あいたたた。

15 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 17:53:32 ID:bbGvntw7

やっぱりな、全てが円安輸出バブルに頼って賃下げ国内福祉と
内需を壊滅させたトヨタの責任だな

16 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 17:54:16 ID:Secxdy5w

敗戦国の宿命だろ

17 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 17:54:33 ID:8k7uFYbA

>>5

ヒュンダイ　i30 日本グッドデザイン賞　受賞 　2007年オーストラリア カーオブザイヤー受賞
http://ime.nu/www.kaliteliresimler.com/data/media/433/hyundai_i30.jpg
http://ime.nu/4.bp.blogspot.com/_FoXyvaPSnVk/Re3Y5jw-08I/AAAAAAAAFR8/bMOdUfHpLyQ/s1600/Carscoop_i30_2.jpg
http://ime.nu/www.g-mark.org/search/Detail?id=33414&sheet=outline？=ja


ヒュンダイ　i10
http://ime.nu/www.autogaleria.pl/fotografie/hyundai/hyundai_i10_1.1_style_2008_03.jpg
http://ime.nu/www.autocity.com/img/actualidad/galerias/Hyundai_i10_3762_9.jpg
http://ime.nu/katalog-automobilu.cz/img/hyundai-i-10-1-1i-5m-8.jpg
http://ime.nu/i.kdaq.empas.com/imgs/knsi.tsp/1086786/10/Hyundai_i10_3762_19.jpg
http://ime.nu/www.autocity.com/img/actualidad/galerias/Hyundai_i10_3762_21.jpg


ヒュンダイ　サンタフェ 　2005年発売
http://ime.nu/www.hyundai.ie/templates/hyundai06/images/wallpapers/SantaFe2.jpg
http://ime.nu/www.autogaleria.pl/fotografie/hyundai/hyundai_santa_fe_2.2_crdi_premium_2006_01.jpg
http://ime.nu/www.car64.fr/img_news/42-2.jpg　(拡大)


ヒュンダイ　ジェネシス 　北米カーオブザイヤー受賞　＆　カナダ カーオブザイヤー受賞
http://ime.nu/www.carbodydesign.com/archive/2008/01/10-hyundai-genesis/Hyundai-Genesis-interior-2-lg.jpg　(拡大)
http://ime.nu/www.autoguide.com/auto-news/wp-content/uploads/2009/01/img_3830.jpg
http://ime.nu/i179.photobucket.com/albums/w298/TheCarBlogger/hyundai-genesis-nacoty.jpg
http://ime.nu/www.themotorreport.com.au/wp-content/gallery/hyundai-genesis-official/hyundai-genesis-themotorreport-3.jpg (拡大)


ジェネシス　クーペ
http://ime.nu/www.gcoupeclub.net/com/data/pds_photo/pds_photo_677_2008110202475038737_1.jpg (拡大)
http://ime.nu/www.gcoupeclub.net/com/data/pds_photo/pds_photo_677_2008110202522553237_1.jpg　(拡大)
http://ime.nu/www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_20/2009/01/29/Gencoupe.jpg　(拡大)

18 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 17:55:23 ID:qG9UQ2YM

>>15
トヨタや便所に鼻薬効かされた国賊小泉、竹中は打ち首だな

19 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 17:56:34 ID:znp8LUyH

笑日本ざまああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 17:57:34 ID:O9lCtvwP

老人まみれになりながら壊れていく人口構造
年寄りまみれで崩壊していくんだな･･･

http://ime.nu/www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
http://ime.nu/www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
http://ime.nu/www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
http://ime.nu/www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
http://ime.nu/www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

21 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 17:58:02 ID:aVFqEE6B

GDPだけで経済を論じるとは片腹痛い。

国外からも国内からも大量に金を集め、レバ効かせて全力投資してたイギリスは今後立ち直れるかな？


日本企業は売り上げ縮小に苦しんでいるが、イギリスと違い借金までは背負いこんでない。

22 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 17:58:06 ID:hiuG2VY1

根本的な問題として

�@焼け野原が都会になるこれまでが異常だった

�A人口減少

�B高齢化（消費量・意欲減）

23 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 17:59:11 ID:7eYov6Cl

日本の分析したって始まらないって。
イギリスとは180度違うといってもいいくらいなんだから。
あいつらも案外わかってるんじゃないか？
日本の不況脱出を不可能と証明できれば、
逆に自国の方針は間違ってない、と思えるんだろうw

24 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 17:59:37 ID:RHeofyv3

べつに経済大国じゃなくてもいいよ
平和ならそれでいい
中国やアメリカ・ロシアのように表舞台に出なくてもいい
日本は観客として見いてればいいのさたとえ小国といわれようとな

25 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:00:41 ID:k0I9np4p

まだまだ続くよ

26 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:01:05 ID:1o02ZQFR

相続税を１００％にして
控除もなくせば
死ぬ前に使ってしまうから
景気がよくなるんだよ

27 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:02:05 ID:wa9cfkD5

大英帝国の没落っぷりはひどいな。
基幹産業が金融とかでどうやって立て直すんだろうか。
真面目な国民性なはずのにもうろくな製造工場が残ってないっていう。
失われた10年どころってレベルじゃない。

28 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:02:06 ID:w8R/nARI

>>23
仕事だから仕方ないｗ

29 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:02:31 ID:BqRuJJtT

信じがたいほど死に瀕しているシティー

30 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:04:21 ID:ey26wibz

マスゴミがこれでもかと不況を煽るからお金を使う人が減った

31 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:05:44 ID:1OUl1nwP

>>27
イギリスを含め先進国の工業力はどこもそんなに悪くはないよ

32 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:05:44 ID:EYydh5lJ

イギリス、自国の危機から国民の目を逸らそうとと必死

33 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:07:45 ID:1DG3MZwn

>>27
環境ビジネスで濡れ手にアワを虎視眈々とｗ

34 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:07:52 ID:9uiZ04sc

★合計特殊出生率２００８
http://ime.nu/en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_and_territories_by_fertility_rate#Table_1_CIA_TFR_Ranking
５．０１　ナイジェリア
３．８９　サウジアラビア
２．７６　インド
２．３７　メキシコ
２．３４　インドネシア
２．２２　ブラジル
２．１０　アメリカ
１．９８　フランス
１．９１　イギリス
１．７８　オーストラリア
１．７７　中国
１．５７　カナダ
１．４１　ドイツ
１．４０　ロシア
１．３０　イタリア
１．２２　日本
１．２０　韓国
１．１３　台湾

35 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:08:12 ID:x78vG/8J

一部、募金によるバブルがあるようです。

36 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:08:39 ID:drEWLxdf

アルバイトの時給相場もここ１５年変わってないよね

37 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:08:48 ID:PPVNfPKO

>>26
相続税の安い国に逃げられて終わりじゃないか？

38 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:09:24 ID:cKCF9Nuh

目指せ！　１ドル　＝　８０円

39 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:11:07 ID:QNWquL2I

経済ばかりじゃない気がする。
社会構造バブルはまだ弾けていない。
公務員夫婦で年俸２０００万円、年金月額５０万の老夫婦なんてアホらし。
これからが本番だ。

40 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:15:18 ID:1o02ZQFR

>>37
そうか、だめか、（´o゜）

41 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:19:03 ID:Z7PbGVEn

【マスゴミ批判初心者様へ】各マスゴミの特徴

■ＮＨＫ…日本の国営放送。１・３・BS7・BS11ｃｈ。ある程度国益を守るが事なかれ主義が強い。近年は
　大幅にカジュアル化し、大河ドラマ人気もあり急上昇。他民放局の視聴率を奪うという点では応援したい局

■日本テレビ…日テレ４ｃｈ。読売新聞と提携。ナベツネというドンを筆頭に
　マスゴミ利権死守の影響力は甚大。創価学会のＣＭを我先に放送。視聴率買収の過去あり

■テレビ朝日…テレ朝５ｃｈ（10ｃｈ）。日本崩壊を謀む中心組織−朝日新聞と提携。政治的偏向報道は
　神レベル。悪名高き古舘の「報道ステーション」を放送（朝の報道番組はもっと酷い）。バラエティ
　でもロンブーの番組は「子供に見せたくない番組」第１位、と社会への有害度はナンバーワンの局
　報道は中国共産党の犬を地でいく。日本国益に資する組織・政策は徹底的に攻撃
　他方で反日勢力を擁護し、視聴者に対し巧妙な印象操作を図る
　専ら悲観論を押し出し、景気悪化の主要因を作る。椿事件は忘れてはならない
　テレ朝を見ると、やる気、自信、自尊心を失い、自殺したくなる
（中国共産党によるマスコミを使った日本人の無気力化、無関心化を忠実に実行）

■ＴＢＳ…６ｃｈ。今や変態ポルノ新聞として名高い毎日新聞と提携
　電通色は最も濃い（電通は全局の大株主&全局に役員派遣）。ビックカメラとも提携
　捏造報道の多さでは群を抜き、謝罪もしない。判りやすい印象操作。セレブ、イケメン大好き
　テレビ局事業は赤字だが、ヤクザと詐欺師が集う赤坂の不動産と、
日本で最も残酷な下請けイジメで食いつなぐ（社員年収1500万）
　オウム真理教幹部に直接対面してオウムを追っていた坂本弁護士の一家殺人を決意させた過去がある

■フジテレビ…８ｃｈ。産経新聞と提携。低俗、低俗、低俗。馬鹿になる局ナンバーワン
　番組内容はというと、女子アナにエロい格好をさせて吉本芸人らと大学生の飲み会状態
　「真面目な日本人」を奪いさったのはまさにフジ

■テレビ東京…テレ東12ｃｈ。日経新聞と提携。旅・カネ・アニメ
　重大事件進行中でもアニメ放送の一匹狼。昼の田勢の電波はテレ朝並み。ネットでの人気は高いが日本の腐った在東京の民放局の一員である点やはり有害

42 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:20:02 ID:Z4gIfYV+

さすが　大栄帝国は　冷静沈着に分析してるね

一方　恥じ知らずのジャップは　負け勝ったとアホ丸出しで興奮してるね

43 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:24:22 ID:NfuzKW/o

GDPがイコール社会の成長なのか？
無駄な部分が少なくなっているからこそとは、
考えられないの？

44 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:24:45 ID:3+35Jeuh

何もかも全部小泉が悪いんです。

小泉のせいなのです。

45 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:26:38 ID:NYR2YTjr

イギリスのGDPって半年で半減してるじゃんｗ

46 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:27:29 ID:qfQhlYbW

イギリスほどではないｗｗ

47 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:27:33 ID:cIq03XJF

頼みの北海油田もジリ貧だしな。

48 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:28:43 ID:WpbJfeYB

日本オワタAAはまだ？

49 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:28:46 ID:8k7uFYbA

ヒュンダイ重工業製ロボット動画
http://ime.nu/www.hyundai-engine.com/home_korean/common/wmv/62_IRIS_ROBOT_WORLD_2007.MPG
http://ime.nu/www.hyundai-engine.com/home_korean/common/wmv/64_IRIS_ROBOT_WORLD_2007.MPG
http://ime.nu/www.hyundai-engine.com/home_korean/common/wmv/65_Komfa_2005.wmv

ヒュンダイ重工業製の8世代対応ガラス搬送ロボット動画
http://ime.nu/www.hyundai-engine.com/home_korean/common/wmv/44_8G_LCD_Robot.AVI

ヒュンダイ重工業その他ロボット
http://ime.nu/www.hyundai-engine.com/home_korean/common/wmv/15_Folklift_Frame_Arc.wmv
http://ime.nu/www.hyundai-engine.com/home_korean/common/wmv/14_Chassis_Frame_Porter_Arc.wmv
http://ime.nu/www.hyundai-engine.com/home_korean/common/wmv/12_Door_Line_SBG.wmv
http://ime.nu/www.hyundai-engine.com/home_korean/common/wmv/61_IRIS_ROBOT_WORLD_2008.AVI


ヒュンダイ重工業のロボット動画一覧
ttp://www.hyundai-engine.com/home_korean/robot/movie/movie.asp?val=b&aa=a5

50 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:29:00 ID:Z4gIfYV+

下方修正が限り無く続くニッポン！

51 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:30:16 ID:pQJr/2e5

大英帝国は　過去の遺産食いつぶしたのか

親玉の詐欺にひっかかったんだな　早くユーロにいれてもらえ

52 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:31:54 ID:jGz22jlN

エコノミストを名乗るのなら提言で勝負しろって思ふ

53 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:32:06 ID:7/ivIa9s

>>49
死ね。スレ違いにリンク大量に張るな！

54 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:34:41 ID:fD1UrXeF

>>36
労働組合から分捕ればいいんだよ

55 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:35:45 ID:HzTxuJAj

>>27
日本のバブルは国内資本が債権者だたが（外資は東証暴落でウリ逃げ）
英国のバブルは外資依存、大英帝国オワタ！
「大」のつく国家はいずれ滅亡すると予告しておこう…南無

56 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:36:38 ID:fD1UrXeF

キーワードは”連合（正社員様）の流動化”

57 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:37:53 ID:HzTxuJAj

>>51
ユーロは国家債務対GDP比の縛りがあって、
今のブリテンだと無理

58 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:45:13 ID:+Q7GlymQ

>>日本の輸出企業が、円安が続き、世界需要の堅調さも続くと信じて生産能力を拡大した結果、経営資源の配分を大きく誤ってしまったのである。

だからお前らが無茶苦茶したから、その煽りを食ったのに
まるで関係ないみたいな口ぶりがむかつくね。

59 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:46:29 ID:1O9r5jxj

記事の目的がバレバレだな。
解決策も無し。
次はドイツあたりを叩くんだろ？

60 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:46:29 ID:Be36aK2K

その通りです。
お金無いんです。
だからIMFなど外国にお金を回す余裕なんて全然無いんです。
当然国連に資金提供する余裕も無いので脱退します。

61 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:46:54 ID:QNWquL2I

>48 チョンうぜ〜

62 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:47:59 ID:mQ3e8cDo

日本は、内需に比べて過剰な生産設備でつくった製品を海外に輸出して設ける国。
過剰生産した製品を内需でさばこうとしても、しんどいだろな。
やっぱり、アジアに成長してもらって、そこに製品を売りながら、
非製造業に徐々に転換し、国外から投資を呼び込む感じだろな。

63 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:49:26 ID:ZbEgOIys

フランス「大変だ！大変だ！東欧、お前らどうするんだ？」
東欧諸国・イギリス「助けて！」
フランス「イギリス！お前ドサクサにまぎれて何言ってんの？」
スペイン「助けて！」
フランス「スペインお前もか！あ〜っドイツ何とかしてくれ！」
ドイツ「何とかって何だよ？」
フランス「助けて！」
ドイツ「・・・・・・・・・・・・」
EU諸国「ドイツ逃げるな！」

を思い出した。

64 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:51:41 ID:HzTxuJAj

>>63
フランスも地味に、2割ほど貿易総額が減少している。
つうかフランスって万年貿易赤字なのな。

65 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:53:22 ID:HzTxuJAj

ドイツ政府がバッドバンク設立の検討をはじめたらしい。
欧州全滅東欧壊滅露西亜絶滅ｗｗｗ

66 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:55:10 ID:HLBMIaLI

信じがたいほど縮小する英国経済と予想。
理由は、通貨暴落。

67 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:55:29 ID:fnJwcTve

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
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　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}　　　消費税増税でも、国民負担はガンガン何でもしたらええ
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　　　麻生財閥が儲かればそれでええ
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　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
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　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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　　　　　　　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　　　　　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

68 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:55:46 ID:7e6zZryK

意図された格差社会を「自己責任」という言葉に摩り替え、
若者世代を中心に中流階級を総崩れにしておいて
内需も糞もないだろう。

売国奴企業はどうぞ海外に役員と本社ごと移転してください。
愛国心に満ちた国民でもう一度社会を作り直しますので。
あ、連れてきた中国人とブラジル人も連れて出て行ってくださいね。

69 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 18:58:13 ID:9bVJV7ZK

ついでに韓国も脂肪〜

70 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 19:00:18 ID:N+2UyIIZ

縮むどころか、最後花と散るのが毎度の日本の定番だからなー

71 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 19:00:33 ID:oPsJ2hr2

>>68
売国奴企業ってどんな企業？
どのみちこれからの日本は政府には期待できないんだし、自己責任で
何とかやっていかないと、特に若い世代ならなおさらね。

72 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 19:02:00 ID:+HeoDEsC

借金はすごくてもほとんど（９７％）が対内債務　海外には１８０兆円も金を貸している
国債の利払いは一日２４０億とこれもまたものすごいが
利払いの９７％は国内の金融機関に還流されている
問題はそういう金が外資に掠め取られてきていたということと
少子高齢化によって多少のプラスが大きなマイナスになり、あっというまに途上国に逆戻りもあるということ
当然、途上国での国民格差はすさまじいものだ

73 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 19:02:30 ID:HzTxuJAj

>>67
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　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　政権交代が第一！
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74 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 19:03:20 ID:CjUxYBI3

たしかに定年退職して６０代としても、もし９０まで生きたら・・・
しかも年金が破綻してたら・・・って考えたら、どんだけ金があっても
使う気にならんだろうな

75 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 19:03:33 ID:QAFVfEF0

スイス銀行も死亡

76 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 19:04:41 ID:8SWyP3Mg

>>21
英国は今でも世界を支配してるのだよ
それを忘れちゃ駄目だよ

77 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 19:05:14 ID:nft5mL7l

団塊ジュニアが死に絶えるまで、日本経済は良くならない。

これが現実。

78 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 19:06:01 ID:HzTxuJAj

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／,ｨ'"／ 　　　　/　　　　｀､ 　　　　)

79 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 19:10:27 ID:sQMz+oiL

日本の破綻は100%ないけどスーパーインフレなら充分に可能性が
あるのが怖い

80 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 19:12:01 ID:t1QXXPlk

日産セレナのATが変速しません
http://ime.nu/oshiete1.goo.ne.jp/qa4860948.html

81 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 19:19:53 ID:Z4gIfYV+

日本のエコミスどもも　このくらい冷徹に経済分析してくれると
効果的かつ抜本的な景気浮上策も建てられるんやろけど

日本のエコミス連はクライアント様の指令通りに気運アップに必死でリアルを避けてるやろ
これでは　アホウの未曾有の景気刺激失策しか　出てこんわな

82 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 19:22:02 ID:1WC6UeHf

>>45
通貨の価値が下がってもGDPは減らないけど
日本も相当酷いだろ

83 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 19:25:26 ID:WpbJfeYB

新卒雇え
使えない社員はクビにしろ

84 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 19:27:43 ID:oPsJ2hr2

>>81
エコミスの検索結果 12 件中 1 - 12 件目

>>82
ドル換算したGDPは為替の水準で変化するよ。

85 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 19:32:59 ID:Ly130/Ge

GDPだけをみると縮小してるようにみえるけど
ＧＮＩをみれば日本は順調に繁栄してるよ

86 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 19:33:54 ID:VKTX1jJU

なんか毎度毎度日本は貧乏くじひいてるような。

とりあえず内需拡大ってどうやるんだよこれ。
それこそ日本の今の社会システム全てリセットしないと無理な気がするんだけど。

87 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 19:36:57 ID:iwY/daBj

>>76
それも勘違いだと思う。
イギリスは、戦争で大負けしてないから、
第二次大戦前の遺産が残っているだけ。
今は、それを食いつぶしてるだけじゃないか。
一度、大きな戦争で負けないと、ああゆう国は改革されないよ。

88 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 19:40:19 ID:L1yHg/9Q

>>1
韓国に喧嘩売られてるぞ〜!

http://ime.nu/www.chosunonline.com/news/20090410000037
韓国が30億ドルの外平債発行、意気消沈の英メディア

　しかし、今回の韓国の債権発行成功は、そうした懸念を一蹴（いっしゅう）しました。
逆にイギリスは先月末、17億5000万ポンド（約2578億円）規模の40年満期国債を競売に掛けましたが、
入札が流れるという屈辱的な事態を経験しました。
1995年以来、14年ぶりに一般国債入札に失敗したのです。

　前年より8倍も増えた財政赤字額などがその原因とみられています。
これについて、米国の投資家ジョージ・ソロスは「イギリスの金融システムが崩壊し続けるなら、
国際通貨基金（IMF）に支援を要請する可能性もある」とまで言いました。
今や英メディアや格付け機関はまず、足元の火消しに取り掛からなければならない事態になりました。

89 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 19:44:32 ID:7/ivIa9s

>>85
人口が減ってるからね。

90 ：ひﾟょん♂：2009/04/10(金) 19:47:05 ID:AF5Mo/KN ?2BP(1028)

２度あることは　３度ある

もう３０年失われること　確定ｗ

91 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 19:50:37 ID:T664+4h9

>90
さらに倍！

92 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 19:52:33 ID:XLXg7Jj2

>>81
この程度の経済分析ならやってる学者やアナリストは何人もいるよ。

93 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 19:56:15 ID:Z4gIfYV+

先進国（英国や仏国や中国や韓国や米国や・・・）から
文化や産業のダシ汁を頂戴して　リセットして
世界で買ってもうてるだけの途上国日本！

いつ迄経っても　先進国を追い続けるだけの三流国家日本！
先進国発の根無し経済にも　コロッと騙され狂気する三流国家日本！

世界の不景気台風をもろに受けてオロオロする・・・でエエんちゃうの？
アホウのように能力以上に無理無茶すると　ロクな結果を生まんやろ！

94 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 20:01:36 ID:8ZPNRuSP

えー
ポンド換算の日本経済、年率＋３０％ぐらいの成長率じゃん。
何現実から目をそらしているのエコノミストｗｗｗ
いいから黙ってポンド換算してみろよｗ

95 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 20:02:25 ID:nft5mL7l

はっきり言って、日本のような夢の無い国が今後成長するわけがない。
日本でビルゲイツのような人間が現れないのは、成功者に訳の解らない
税金をかけて金持ちを叩きのめす風潮があるから。

ちょっと変わったことをすると叩きのめす。それが日本。

団塊ジュニアあたりまでが、金持ち叩きの価値観を持っているので、
この層が死に絶えて、日本の金持ち叩き税制度が変わるまでは日本経済が浮揚しない。

96 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 20:02:31 ID:zdUNs8vQ

>>93
ほんとネトアサは、どうしようもないな

97 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 20:03:01 ID:1xB9Ze5j

イギリス発のこの手の記事が最近多いな
涙拭けやよ没落貴族

98 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 20:10:35 ID:hKxsuZbz

>>93
なんで、中国と韓国が先進国なんだよｗ

つーか、おまえ、韓国系の朝日工作員だろうｗ？

99 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 20:17:21 ID:0lsZZztx

11月の輸出額26.7％減、過去最大の減少　貿易赤字2234億円
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/main/20081222AT3S2200722122008.html

12月の統計によると、貿易収支は3207億円の赤字。
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090122AT3S2200G22012009.html

１月の貿易収支は過去最大の9526億円の赤字−輸出は４割強の大幅減
http://ime.nu/www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003007&sid=aCJA6b5fulL8&refer=jp_economies

2月の輸出49％マイナス、過去最悪の減少率　5カ月ぶり貿易黒字
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090325NTE2IFK01323032009.html　

1月の独貿易黒字が83億ユーロに縮小、予想下回る＝連邦統計庁
［１０日　ロイター］　ドイツ連邦統計庁が１０日発表した１月の貿易収支
（季節調整済み、速報値）は８３億ユーロの黒字で、黒字幅は１２月の１１０億ユーロから縮小した。

2月の独貿易黒字は89億ユーロ、1月から拡大＝連邦統計庁
［８日　ロイター］　ドイツ連邦統計庁が８日発表した２月の貿易収支（季節調整済み、速報値）は８９億ユーロの黒だった


同じ貿易立国ドイツと比べると日本の没落ぶりが際立っているのがよくわかるw

100 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 20:22:50 ID:iIGI9L1K

今年は経団連にしてやられたって感じｗｗｗ
春闘終わったら景気回復ですかｗｗｗ
より低賃金で働かされる労働者ｗｗｗ

101 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 20:24:52 ID:Z4gIfYV+

>>98
四千年の歴史とか　もっと深く調べてみたら・・・浮き沈みもあるけど

まあ　成り金大国が　あまり国際舞台で
アホウのように無知無能を発揮して　エバランほうが
日本にとって日本人にとって　エエってこっちゃな

102 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 20:29:28 ID:1OUl1nwP

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　　＊　おおっと　ユダヤ・電通資本をなめるな＊
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／　　　　　＼　
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ ＜金持ち優遇なんて意味ないだろ
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　ドス
　 　 |　　　 /　 ￣　　　i;;三三ラ´　|
　 　 |　　　 |　 　| 　 　・i;j：　　 |　　|

103 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 20:34:08 ID:RiW0g3cX

そもそもイギリスは他所の事言える状態なのかと。

104 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 20:45:54 ID:1WC6UeHf

>>94
そんな成長しねーよ

105 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 20:45:55 ID:bx5K4EJ5

マスゴミが悲観論一色だから騙されて金使ってないんだろ
マスゴミが悪い

106 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 20:52:09 ID:5jR6QFQq

>>1
過剰貯蓄、過少消費の経済体質である日本で
国や企業、国民と全部が貯蓄や節制に走れば経済成長などするハズが無い。

辛うじて国債発行で需要の減少を補ってきただけだろう。

内部留保が莫大にある企業でも投資しなければ成長しないのと同じだよｗ
未来の経済の教科書では合成の誤謬の現実の例として長く語られることになるだろうよｗ

107 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 20:52:19 ID:8ZPNRuSP

>>104
対ポンドで日本円の価値は1.7倍ぐらいになったんだからなるでしょ。

108 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 20:56:54 ID:w9WOqbIQ

>>101
おまえの祖国の歴史は四千年の奴隷国家の歴史だろｗ

109 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:05:40 ID:Oyyq5Y0d

デフレ圧力への対抗策が贈与税軽減等の金持ち優遇ｗ
所得の再分配する気など全くなく格差拡大路線を継続
さらに落ち込むのは必至

110 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:09:07 ID:BnSVOj2R

信じ難いほど上昇する日本経済だろ？
だって対ポンドで日本円が200%になってるんだから。
イギリスなんて日本より貧乏国だろ。
なんで貧乏国が金持ち国に説教してるんだ？

111 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:14:23 ID:+LVeWSd6

第1四半期の韓国ＧＤＰ伸び率は前期比＋0.2％
http://ime.nu/jp.reuters.com/article/economicIndicatorsAndComments/idJPnTK843675120090409
↑南チョーセン

1─3月ＧＤＰも(年率換算)2ケタ低下へ＝エコノミスト予想
http://ime.nu/jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37232320090330
↑神の国・日本

112 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:15:56 ID:BnSVOj2R

イギリス見ればわかるじゃん。
日本とイギリス見比べてみれば、明らかに日本の
方が豊かだし工業的にも進んだ社会だ。
こいつらは自分達に都合のいい数字だけ持ち出して
日本をバカにしてる。日本の公式成長率の低さを持ち出して
日本の円高から目をそらしてる。イギリスの公式成長率の
高さを持ち出してポンド安から目をそらしてる。
はっきりいって口先だけじゃん。イギリスは政府揃って
数字だけいじってる国ってことじゃん。

113 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:18:46 ID:BnSVOj2R

>>111
じゃあなんでイギリスは貧乏国なんだ？

IMF一人当たりGDP(2008.12.30現在のレート)
日本 44,670ドル
イギリス 32,949ドル

日本の方がイギリスより３割以上も給料が高いじゃん。
こいつら日本経済が悪い、日本経済が悪いと永久に
いってるけど、それ以上のペースでポンド安と貿易赤字を
拡大させてるじゃん。

114 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:19:43 ID:BnSVOj2R

イギリスは貧乏国だよ。
貧乏国が金持ち国に説教する権利なんかないよ。

115 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:21:41 ID:BnSVOj2R

しかもこれでも日本はまだまだ円安政策をとってるんだぞ。
日本は世界最大の債権国で、世界第二位（おそらく本当は世界一位）の
経常黒字国だ。円の上昇余地はいくらでもある。
それでもイギリスは日本に給料で負けてる。
なぜだ？

日本の対外純資産が過去最高250兆円　17年連続で世界最大の債権国
http://ime.nu/jp.reuters.com/article/hotStocksNews/idJPnTK011369920080522

対外純資産ランキング
1. 日本 　　　　250.2兆円
2. ドイツ 　　　 107.6兆円
3. 中国 　　　　78.8兆円
4. 香港 　　　　61.7兆円
5. スイス 　　　 55.2兆円

オーストラリア -74.1兆円
イギリス 　　　 -80.2兆円
スペイン 　　　-122.1兆円
アメリカ 　　　 -302.1兆円

116 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:23:40 ID:BnSVOj2R

なんでどんどん立ち遅れを続ける貧乏国イギリスが
日本をバカにしてるんだろうな。
むしろどんどん遅れてるのはイギリスの方だろう。

117 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:24:34 ID:oPsJ2hr2

>>111
韓国の第１Qは前年比で−4.2%で、年間で−2.4%の予想でしょ。
日本よりは若干ましかな。

118 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:25:06 ID:CtgS3jdm

>>114
債務国の方が偉いご時世なんよ

119 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:25:50 ID:BnSVOj2R

イギリスが経済的に日本より優れていると主張したいなら、
↓なことするなよ。

英鉄道事業の優先交渉権、日立製作所の獲得に怒りの声
http://ime.nu/www.afpbb.com/article/economy/2571529/3791584
失業率上昇と景気後退に苦しむ英国で13日、75億ポンド（約1兆円）規模の
都市間高速鉄道車両の製造・保守事業に関する優先交渉権を、日立製作所
（Hitachi）が参加する共同出資会社が英運輸省から獲得したことについて、
一部メディアや反対派から怒りの声が起きている。

120 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:26:55 ID:BnSVOj2R

>>118
じゃあなんで偉い債務国イギリスのポンドがあんなに
下がったんだろうな。
イギリス人はもう名目GDPでも日本人以下だ。

121 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:27:20 ID:+HVhHncF

>>1
不注意？
アメと欧州人が金融ゲームした煽りを食らっただけだろうが
破綻寸前のイギリスに言われたくねぇよな

122 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:28:48 ID:BnSVOj2R

なんでこんな貧乏国にバカにされないといけないんだ？
本当に腑に落ちない。
日本にはそれでも任天堂Wiiやプリウス、i MiEV、新幹線などの
成長商品があるが、イギリスには何かあるのか？

123 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:29:51 ID:BnSVOj2R

不思議だよ。
もうイギリス人は数字だけいじってればそれで満足するのかね。
数字だけいじってメディアで批判してれば。

124 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:31:33 ID:7QODGttH

米国の金融資産　４３００兆円は、やはり最強

125 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:32:00 ID:BnSVOj2R

信じがたいなら数字が事実かどうか疑ってみるべきだと思うが。
統計方法の違い、統計の信憑性の違いについて考えたことはないのか？

126 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:33:34 ID:BnSVOj2R

>>124
それもドル安と株安・土地安で減ってるだろ？
ちなみに今の日本の個人資産はアメリカを越えてる。

127 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:33:56 ID:BnSVOj2R

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229650397/

36 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 03:39:01 ID:1zlGgTZX
日本の国民総資産は8562兆円だ。
http://ime.nu/www.nikkeimm.co.jp/support/needs/pdf/dp1-1.pdf

家計総資産の割合が98年と同じ34%だとすると、
http://ime.nu/www.dbj.jp/reportshift/report/research/pdf/s_16.pdf
日本の家計総資産は2900兆円。
アメリカ（6400兆円）の45%。

128 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:35:47 ID:+QtDBldS

所詮イギリス人は盗賊の輩
任天堂のような偉大な企業は生まれない。

129 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:36:53 ID:ciDJIOWS

馬鹿にされてるとかいってるやつが多くて気持ち悪いな。
的を得てるかどうかが重要で、べつにこの記事をソマリアや北朝鮮が
書いたっていいわけだ。
匿名で書いてくせに記事を書いてるやつのバックグランドを
非難するなんて馬鹿だな。

130 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:37:25 ID:BnSVOj2R

この記事を見て、いまさら
「ああ、やっぱりまだまだ日本は欧米に比べて遅れてるんです〜！」
なんて同調してへりくだる必要があるのか？
なんで新幹線も作れないような国が上から目線で物を語ってるんだろうな。

131 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:37:35 ID:YYlb4HEw

任天堂が偉大、、、痛いな。

132 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:40:04 ID:+tdd1S68

貧乏国というけど平均的な日本人がイギリスに行ったら
間違いなく底辺層だと思う。

133 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:40:21 ID:BnSVOj2R

>>129
的を射ていないから俺が反発してるんだよ。
だって全然的を射ていないじゃん。
GMの4割しか国内市場がないトヨタが世界一の自動車になり、
任天堂が世界一利益を稼ぐ企業になってもメディアの上での
報道ひとつで日本は経済劣等国だ。
いつまでもこんなこと黙認してていい訳ないよ。

134 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:41:02 ID:BnSVOj2R

>>132
イギリスの差別主義のせいでね。
没落する差別主義国なんて最悪だろ。

135 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:41:53 ID:BnSVOj2R

そう、まさにこの記事もイギリスの差別主義から生まれた記事だ。
イギリスは没落する差別主義国だ。最悪だ。

136 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:42:17 ID:jL2nIUS2

マスゴミが日本を潰す

137 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:42:50 ID:U/9oPr28

>>34
おいちょっと待て

１．７７　中国

これはなんだ？

一人っ子政策ってなんだ？

138 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:43:37 ID:BnSVOj2R

>>136
本当にそうだ。
日本は情報でやっつけられてるよ。

139 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:44:19 ID:L1yHg/9Q

>>1
こういう事書くと、日本の左翼連中が喜んで本買ってくれるんだろ。

140 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:45:07 ID:wa9cfkD5

>>132
それはないな。
ヤンキーやカラーギャングでも文字読めない奴はいないだろうし
昼間から酒くらって衆人環視のなかで乱闘はしない。

141 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:45:55 ID:U/9oPr28

まあ落ち着け

２ちゃんネラーのマスコミに対する偏見敵視も相当アホ丸出しだ

142 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:46:35 ID:BnSVOj2R

>>140
序列的にって意味で言ってるんだよ。
恐らくそれは事実だろう。
そしてそれはまたイギリスが差別主義国である
証左だろう。

143 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:47:56 ID:jGz22jlN

>>141
例えば？

144 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:49:35 ID:uqRzGWTm

>>141
こういう海外の経済紙が日本批評すると勝手に火病るやつが出てくるからな。
前スレで冷静なレスは言い尽くしたんだろう。

145 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:51:15 ID:BnSVOj2R

貧乏国にお宅の経済はひどいですねと
いわれる屈辱。

146 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 21:57:49 ID:jGz22jlN

むしろ火病ってるのは元記事の>>1>>2>>3のエコノミス
トかと
批判に明け暮れて、提言ゼロってのがね

147 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 22:01:59 ID:U5KO6LkO

こんなところにも工作員が来ているのか…

148 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 22:03:15 ID:8ZPNRuSP

>>146
同意。キチガイじみているぜい
エゴノミストとかに賛成しているやつは
日本メディアや政府が
歴史上類を見ない英国の没落〜大英帝国は今や日本の1/4の経済規模〜
なーんてやったらふぁびょーんしそうじゃ。

この前にも
UKの財務省だかがシンクタンクに依頼して
「調査によるとランドンは世界一の金融都市ニダ！」って発表させていたし。
UK流のギャクなのだろーか。超ツマランけど。

149 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 22:03:31 ID:wa9cfkD5

>>142
その割には移民増えまくりな気が。スラブ系とか中東とか。
投資だかなんだか知らんが目的のためには手段を選ばないエグいものある。

150 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 22:04:12 ID:vZKTz7ma

８０年代不況から数えれば失われた３０年だろ

バブル期だって金融資産だけが高騰しただけで
生産や消費の拡大は全く大したことなかったんだが

151 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 22:04:31 ID:fnJwcTve

実際小泉構造改革も意味不明だったな

あれだけ国民を苦しめて
経済成長は外需バブルってｗｗｗ

152 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 22:05:04 ID:+aAWCMEF

　

153 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 22:06:14 ID:xU6xM8GR

>>150
おまえ、アホだな。ｗ

154 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 22:06:43 ID:4+ZL89Eu

>>1
これ、デフレギャップの広がりを指して
「信じがたいほど縮小する」と言ってるのかな？
あと、「失われた１０年」をどういう意味で使ってるのか良くワカラン。
アレは不景気対策の初動をあやまった結果、景気回復のチャンスを失った期間をさしていうわけだし。

翻訳文体独自の味というのもあるんだろうが、どうもピンとこない。

155 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 22:09:58 ID:vZKTz7ma

>>153
土光臨調からの日本経済崩壊を語ってほしいのか？いまさら

156 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 22:11:11 ID:8ZPNRuSP

>>154
何か欧米では、日本は１０年ぐらい大幅なマイナス成長したことになっているらしいよ。
そういう認識が根強いっぽ。
だから昨今の年率換算-12％で反応したんでしょ。ドル換算だとそのときは+30%ぐらいなのにねー
円安気味になってしまったからつまらんなー

157 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 22:13:52 ID:dGDfX7fu

エコの国だもん

質素倹約のどこが悪い？

158 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 22:18:56 ID:xU6xM8GR

>>155
＞バブル期だって金融資産だけが高騰しただけで
＞生産や消費の拡大は全く大したことなかったんだが

ｗ
アホすぎ！

大量消費社会だった日本と米国な。

車も次々に買い替え、電化製品も少しの不具合が生じただけで買い替えしてたバブル期。

159 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 22:21:08 ID:xAm9VjaT

>>3が根っこ
国内では老人の資産は６０％じゃなくて７５％と言われてると思うが
イギリス人でも本質に切り込めてるのにお前らときた（ｒｙ

こんな国に内需も活力も生まれるわけ無い
構造的な問題だから外需が回復したところで病根は残る

160 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 22:22:19 ID:GOFzcoO1

日本が本気で不景気対策に取りかかっただけであって
欧米各国がのんきなだけ。

161 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 22:24:11 ID:EGEMH/2w

イギリスはロジャースのお墨付きで終わってるからな。
何にでも噛み付いてるんだろうぜ。

162 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 22:28:31 ID:HHJ1YbK6

１５００兆円の預貯金の内

６０歳以上が５０％
５０代が３０％
４９歳以下が２０％

163 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 22:29:35 ID:jEhhWlpA

>>159
政府自民官僚御用学者の妄言に騙されてるな

老人の金融資産なんてのは幻想
奥田便所等の大企業や渡り官僚、大株主の年令が年寄りなだけ

９８％の年金年寄りの資産は老後の生活、介護や医療費で消える

164 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 22:34:35 ID:xAm9VjaT

>>163
貧乏な老人の方が多いよな（棒読み）

165 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 22:41:40 ID:YsaWB7yd

>>1
とりあえず言いたい事は一つだけ。
お前が言うな、以上。

166 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 22:43:37 ID:WpbJfeYB

しんだふりしんだふり

167 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 22:51:06 ID:xpZXI9ZO

言っておくが、健康産業をバカにしてる限り老人から金は落ちないよ。
老人の一番の関心事は認知症防止と健康を維持することだから。
中年含めりゃメタボ対策とダイエットもあるけどさ。
金のある老人に健康食品売ってる企業は、不況でもそれなりに強い。

出来ればある日突然、心臓麻痺でぽっくり逝きたいと思ってるのが老人。
そのための金はちゃんと使う。

168 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:03:44 ID:4+ZL89Eu

>>1
>もちろん、高齢者が資産を手放すことに慎重な理由の1つには、運営のお粗末な年金制度や将来の介護への不安がある。
>高齢者向けのサービスは本来、日本屈指の急成長産業であり、多くの雇用を創出していて然るべきなのに、
>競争と供給を制限する規制によって、それが阻害されている。

これ、介護にかんする制度はイギリスと違うけど、公共福祉の過当競争を戒める点では
イギリスと日本は一緒のハズなのだが・・・。
そもそも医療圏とかの考え方の元祖は、疫学の元祖たるイギリスだべ？
なんでこんなこと言われなアカンのねん。

169 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:05:47 ID:Me54Q31i

はっきり言おう

日本はメディアが不況不況と煽りすぎなんだよ

170 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:06:38 ID:kCT7bxg8

　イギリスのポンドは１年で半分の価値に落ちたのですが・・・

　少し前まで一人当たりのＧＤＰが日本を越えたと大騒ぎでしたがｗ

171 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:06:41 ID:DKRqys+W

失われた１０年とかどっかのおっさんとかよくいうけどさ、俺には
健全な１０年にしかおもえないんだが。

172 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:18:14 ID:5G0zyqLY

英政府がRBSの負債をどう処理するのか見ものだなｗ

173 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:24:16 ID:keTzbORu

>>171
そりゃおまえが公務員だからだろ
失われた10年は
公務員が金銭的には相対的に豊かになっていった10年だからな

ルーチンワークしかしない公務員が
豊かになっていくっていうのは
つぶれていった社会主義国と
まったく同じになる危険性がある

174 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:26:28 ID:QRUYiJyt

大英帝国もここまで落ちたと思うと哀れ。
日本から見ると英国のＧＤＰは一挙に５０％近く落ちてるわけで、
経済縮小どころか消滅。
自国通貨建てのＧＤＰなんてマスタベーション、ヘリから自国通貨を
ばら撒けば、いくらでも成長できる。
現在の140円だってまだまだポンドは過大評価もいいとこ。
こ汚いホテルが一泊200ポンド（28000円）、日本だったら
遥かに綺麗で設備も良いホテルでも6000円で泊まれる。
ポンドは現在の半分でもまだ高い。
あんたらに言われたくないよ。

175 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:27:48 ID:xJdb2usl

日本ダメダメだな（）笑
こんな国にした役人共を死刑に処すべき

176 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:29:23 ID:7CfAxTAN

>>175
これを書いた国の方が
遥かにダメダメな件については

177 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:30:09 ID:BXMOBG/X

お前らって何事も日本びいきになってるよな
愛国心持つのは結構だけど、もうちょっと物事を客観的に見ろよ

178 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:30:15 ID:fnJwcTve

>>175
自民党の政治家だろ

179 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:31:43 ID:7CfAxTAN

>>178
与党が問題ある時に
野党が押しとどめられないなら

与党も野党もイラネな

180 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:33:47 ID:6oU7zczs

>>176
〜よりマシ！で合理化成功ですね

181 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:35:48 ID:NUxnZNYB

英国はグレート・ブリテンのグレート返上と
ブリテンをフリテンに改名。

182 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:37:22 ID:qyzRG7WB

日本社会てこういう強度の不況に対して凄く弱いと思う。

１　給料のうち残業手当てが占める割合が大きい人が特に消費が活発な若い人に多い。
　残業規制されるほどの不景気だと、残業手当激減→消費激減、という不景気加速要因になる。

２　失業者に対する処遇が異様に少ないため、失業と同時に消費がほぼ０状態となる→消費激減

こんな国ないよな・・・。

183 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:37:50 ID:BXMOBG/X

日本もアメリカもイギリスも、それぞれ抱えてる問題は違うだろ
日本の問題が、他の国のそれより軽度のものだとは思わないし、その逆でもないと思うけど

184 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:40:43 ID:LiE3S3JU

さまよえる日本の姿です
ttp://www.youtube.com/watch?v=T0bJq4xs7Qw

185 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:43:24 ID:BnSVOj2R

日本が不況だって言うけど、イギリスは貧乏国じゃん。
イギリス人は自分達の貧しさを認識してないんだ。
貧乏国イギリス。

186 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:44:12 ID:BnSVOj2R

日本以上に豊かな国なんて世界中にないよ。
アメリカは消費は日本より多いが工業では日本のほうが
進んでるし。

187 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:45:36 ID:BXMOBG/X

日本の工業は輸出型工業だろ
コンピューターや最先端技術はアメリカに遠く及ばない

188 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:45:44 ID:6oU7zczs

>>185
凄まじいコンプレックス持ってそうだな

189 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:45:52 ID:4gOfW6NY

頭変えなきゃダメだよ、いまだに構造改革やってきた奴らがのさばってるんだから・・・

190 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:46:46 ID:BnSVOj2R

>>187
コンピューターは遅れてても
ロボット産業はアメリカを越えてる。
自動車産業も代替エネルギー産業も
アメリカを越えてる。
通信産業もアメリカを越えてる。はるかに。

191 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:48:16 ID:BnSVOj2R

>>188
コンプレックスはイギリス人のほうが持ってるんじゃないのか？
なんでこんな記事を書くんだ？
自分達のことを棚にあげて外国の批判ばかりしてるから
今のイギリスの貧しさがあるんじゃないか。
自分達をもっと批判すべきだろう。
日本人は自分達を批判して常に向上してきた。
イギリスはもう完全に周回遅れだ。

192 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:49:04 ID:7CfAxTAN

>>187
代替付加の先進的な技術で高利益率を上げる
一部のアメ様企業はうらやましいよね

日本の大手メーカーだと機能付け足すだけで
結局価格競争に巻き込まれるだけだし

デバイス屋とかなら高利益率企業もいるんだけどな

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:49:05 ID:Cfk418da

>>178
おっと小沢の悪口はそこまでだ

194 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:50:22 ID:BnSVOj2R

>>192
でも日本企業の方が高付加価値なんだぞ。
純利益は少ないけど研究開発費と設備投資費が多いから
日本企業のほうがアメリカ企業より高付加価値。

195 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:51:09 ID:7CfAxTAN

>>194
・・・え？？？

196 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:51:10 ID:BnSVOj2R

貧乏国イギリスがこれから日本に対して支配者面するつもりだろうか。
臭い臭いイギリス人が。

197 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:51:26 ID:5G0zyqLY

日本も不況なんだが国が破綻するまではいってない。
英国は下手したら破綻してしまう危険がひそんでいる。

198 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:51:35 ID:wueanlf3

今回の経済危機で銀行を国営化したのはイギリスです
今回、日本で国営化した銀行は1つもありません

今回の経済危機で不動産が暴落したのはイギリスです
今回、日本は暴落と言うほどの下落ではありません

今回の経済危機で必死なのはイギリスのエコノミストという雑誌です
海外のネット掲示板を見ても、「これまでの誤りを認めろ」という書き込みが溢れていますw

199 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:51:41 ID:6oU7zczs

>>191
日本のこれまでの流れの分析を紹介→これから欧米も似たような流れかもしれない

という記事だろ
聖戦士業界は不況で人材いないのか？

200 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:51:51 ID:BnSVOj2R

>>195
各国の研究開発費と設備投資費の割合を見てみたらいいよ。
日本の方がアメリカよりはるかに高いから。

201 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:52:11 ID:jGz22jlN

和菓子はどうか知らないけど日本の菓子メーカーのお菓子も
好評だよな

202 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:52:24 ID:Cfk418da

>>98
日本が途上国だの中国が先進国だの言ってるからふざけて言ってるだけだと思うが、
韓国は先進国に分類するのが一般的だと思う。

203 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:52:53 ID:BnSVOj2R

>>199
そんな記事には見えんがな。
いい加減優等生的に唯々諾々と批判を受け入れるのはやめろよ。
こいつら完全に腐ってるよ。

204 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:53:10 ID:7CfAxTAN

>>200
設備投資に金かけないで
利益が出たほうが

企業として優秀だろ常識的に・・・

205 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:53:36 ID:BXMOBG/X

>>190
ロボット作れることも重要だが、AI技術ももっと大切だし
コンピューターはこれからもっと重要になっていくのに、遅れてちゃダメだろ
金融の国際競争力の無さも、いずれ景気が回復すれば、また日本経済の弱みになる
どこから日本がそんなにすばらしいって言える自信が湧いて来るの？

206 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:54:12 ID:BnSVOj2R

>>204
アメリカは年間70兆円の経常赤字、日本は
年間20兆円の経常黒字。
アメリカは海外企業に国内市場を奪われながら
生き残った企業『だけ』が高利益率を維持している。

207 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:54:19 ID:a9DkZyKk

>>149
最近は続々帰国しているってさ。　犬HKの沸騰都市のそれからをみてわらったｗ
ポーランド人とかロシア人とか山ほどロンドンに来てたけど、今では素寒貧ｗ
まあ、祭りの後状態だったおｗ

208 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:55:14 ID:BnSVOj2R

>>205
>ロボット作れることも重要だが、AI技術ももっと大切だし

AIじゃなくて制御技術。AIは重要じゃない。
もしくは画像認識、音声認識技術など。
この分野では日本のほうが進んでる。

209 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:55:36 ID:7CfAxTAN

>>206
そもそもからして
俺は勝ち残った企業の話をしてるんだけど

何でレスのたびに論点をずらすの？
マジで意味分からん

210 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:56:31 ID:BnSVOj2R

>>209
なんで外国に市場を奪われて勝ち残った企業だけを
比較するんだ？
その勝ち残った企業もいずれ市場を奪われるんだろう。
アメリカは純利益だけ高くても研究開発費も設備投資費も低い。

211 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:57:15 ID:6oU7zczs

>>206
＞日本は年間20兆円の経常黒字。

国内労働者の賃金削って作ったものを輸出して外国の効用を高める奴隷経済の成果ですね

212 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:57:49 ID:BnSVOj2R

俺が聞きたいよ。
何で日本が遅れてるという前提で話をするの？
バカみたいだろう。
なんでプリウスもリチウムイオン電池も新幹線も作れないような
連中が偉そうにしてるんだよ。

213 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:58:01 ID:Cfk418da

>>120
　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　皮肉ってわかってるか？
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

214 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:58:16 ID:BnSVOj2R

>>211
少なくともアメリカ企業は死んでる。

215 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:58:47 ID:WfmzKPp2

　　　　　　,. -く-､-''_,,並r- .、
　 　 　 　,ィにﾆ久ﾉ'"　 ／ 　 ヽ、
　 　 　 ,.'　 >ー／　 　, 　 ;. 　 i`.ヽ 　　へい、グレートぶり天、いっちょう！
　 　　,.'　 /　 ,'　 / /./　M 　 ﾉ 　 !　　　　　　　　 ._,,_,　,,,..,
　 　 /　 / 　 { 　ﾄﾄ,r＝''　ヽイﾚﾚ ｜_,,_,　,,,.., 　　　 ＼ヾｽ/　　　 ._,,_,　,,,..,　　　　　　
　 　 !　 ,'　 　ヽﾄ! ',ｨ:Cヽ 　 ｨy;ｿ//　＼ヾｽ/_,,_,　,,,.. 　ヾ,ｹ _,,_,_,　,.＼ヾｽ/
　 　i　!｜l　 　| ` 　じ'_　 　.{'j/'イ　　　ヾ,ｹ ＼ヾｽ/　　,ハ ＼ヾｽ/　ヾ,ｹ　　　　　　　
　 　 ! | ヽ!｜　!　 　 　 　 丶 ! ｌ｜　　　,ハ 　 ヾ,ｹ　　γ.;iil,.　ヾ,ｹ 　,ハ
　 　 丶ヽﾄ｜　ｌ　、　 　t_ｧ ノ　! !　　γ.;iil,. 　,ハ.　 λ,;iiｷi　 ,ハ　γ.;iil,　　
　 　 　 　 _ヽヽ. ト､` ｰ--イ　 ﾉﾉ　　λ.,iiｷi. γ.;iil,. ,{ .,,iiilﾖ|,γ.;iil, λ,;iiｷi
　 　 ,_-''"　 　 丶､f'@}|_ / ／ ..,,;;iiill.{ .,,iiilﾖ|λ,;iiｷi'" ,''" ''λ,;iiｷi.,{ .,,iiilﾖ|lliii;;,,..
　 ／...二丶、　 　 .入_ﾄ ".,;i ' ",.."' "' ''"' { .,,iiilﾖ|　、　　 { .,,iiilﾖ|"''"' "' ":;';;,i;,.
　f,r''''''''ｰｧ`ヽ、　 /__ 　 ,il|　ii;;;,,..　、　"';" '"''' '" ",　"' " "' '" '' " "、..,,,;;;ii　|li,
　ト二二.-''"~ヽ　 fー=-r‐(丼""'''''!!!lllllllliiiiiii;;;;;.....,,,,,,,.....,;;;;;;iiiiiiillllllll!!!''''""　丼)''-_､
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216 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:58:58 ID:7CfAxTAN

>>210
だから最初に「一部のアメ様企業」って書いてる
だろが

>画像認識、音声認識技術など。
>この分野では日本のほうが進んでる。

お前国際的な画処理系学会に出たり論文誌
読んだこと無いのは分かるよ

217 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 23:59:14 ID:a9DkZyKk

>>211
それだけ海外が必要としているモノを作っている証拠なんだから、通貨動向としては通貨高（円高）
傾向が続く事になり、輸入商材の値段が下がるからどちらにしても国内労働者に還元されているんだがな。

218 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:00:16 ID:JhjlgWf/

2009　50(平均年齢)*1.2(総人口・億)=60
1995　40*1.2=48
1970　30*1=30

日本は50が限界だと思う

219 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:01:10 ID:PWz8dMk0

お前が言うなwww

220 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:01:22 ID:iThwk1j7

>>204
確かにそうだ
しかし付加価値の定義を考えると>>200の話はおかしくないのでは？

221 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:01:55 ID:x7xXOSkH

>>216
いいや、日本は画像認識技術では進んでる。
キャノンのカメラ見てればわかる。

222 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:03:12 ID:xH9A48a2

お花畑全開のウリナラマンセーバカっておもしろいな
脳内優位を保とうと必死すぎる

223 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:03:53 ID:BXMOBG/X

GoogleやMicroSoftみたいな創造的な会社が出てくるのもアメリカの強みだろうし、
中国やインドなどから優秀な学生を連れてこられるというのも強い。
今のインターネットだって殆どアメリカが基礎を作った様なもんだろ

224 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:04:17 ID:1BNYgwY6

>>221
最高の画処理技術はコンスーマ向けのカメラになんぞ
つかわれねーよｗ

その画処理技術のあるところのキャノンやらニコンが
ステッパでＡＳＭＬに遅れを取りまくりじゃねーか

225 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:04:35 ID:x7xXOSkH

>>223
創造的な企業は日本も出てるよ。
トヨタだよ。

226 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:05:26 ID:BnSVOj2R

>>224
ニコン，ステッパーとスキャナー装置の特許侵害でASML 社を東京地裁に提訴
http://ime.nu/techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200210/1011187/

227 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:07:01 ID:xH9A48a2

車と家電とカメラの性能がいいと最先端なんだよきっと
ド田舎のアメリカ人みたいな発想だ

228 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:07:03 ID:7CfAxTAN

>>226
その一件だけ出して、何がどうだと・・・？
マジで意味分からないです・・・

229 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:07:50 ID:e8tVBRlo

>>225
トヨタはトヨタで凄いが、この辺の新興企業が成長する基盤があるってのはアメリカの強みだろ
日本だとすぐに出る杭は打たれて、あんまり優秀な人が起業をしようと思わないからな

230 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:08:28 ID:WpbJfeYB

デジカメの画像処理はイギリス企業の技術だぞwww
文系脳乙w

231 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:08:46 ID:x7xXOSkH

>>227
車と家電とカメラと光ファイバーと携帯電話と新幹線と
高層ビルとトンネルと橋の性能がいいから最先端なんだよ。

232 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:09:25 ID:r0FRC8aR

米国英国経済の縮小の方が遥かに凄いようなきがする。
折込済みだろうけど。

233 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:10:59 ID:NdaoM4WO

企業がこの10年間人を育てなかったからな。

多分これから10年かけて後進国に落ちたあと、
また発展するのに30年以上かかる。

10年分の断層は、そのくらいのダメージにはなるだろう。

234 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:11:30 ID:x7xXOSkH

イギリスは後進国じゃないのか。
アメリカは後進国じゃないの？

235 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:11:47 ID:xH9A48a2

>>232
落ち込むといっても日本が行き詰まってる間に経済成長した分の一部だからなあ
日本はあまり伸びてないなかでの縮小だ

236 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:12:10 ID:x7xXOSkH

>>235
でもイギリス人は日本人より貧乏だろ？

237 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:12:54 ID:x7xXOSkH

そしてポンドの暴落だ。

238 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:12:55 ID:aVQqPioB

高齢者の割合（数字は％、2007年時点）

-22.5　モナコ
-22.0
-21.5　日本
-21.0
-20.5
-20.0　イタリア
-19.5　ドイツ
-19.0　ギリシャ
-18.5　スペイン
-18.0
-17.5　ベルギー　スウェーデン
-17.0　ポルトガル　エストニア　ブルガリア　クロアチア
-16.5　オーストリア　フィンランド　スイス　ウクライナ　ラトビア
-16.0　フランス（海外領含む）　イギリス　サンマリノ　スロバキア
-15.5　ハンガリー　リトアニア　セルビア　スロベニア
-15.0　ノルウェー　ルーマニア　ルクセンブルク
-14.5　オランダ　チェコ　デンマーク　ベラルーシ　ボスニア・ヘルツェゴビナ
-14.0　ロシア　アンドラ　モンテネグロ　マルタ
-13.5　カナダ
-13.0　オーストラリア　ポーランド
-12.5　アメリカ　ニュージーランド　リヒテンシュタイン　キプロス
-12.0
-11.5　アイスランド　アイルランド
-11.0　台湾　モルドバ　マケドニア
-10.5

239 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:13:19 ID:x7xXOSkH

>>238
それでもイギリス人のほうが貧乏じゃん。
見てわかるだろ？

240 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:13:41 ID:x7xXOSkH

どんな統計を出したところでイギリス人が貧乏なのは変わらないよ。

241 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:14:31 ID:xH9A48a2

イギリス人は日本より貧乏だ！と唱えてると日本の問題が解消されて豊かになるんですか？

242 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:14:46 ID:e8tVBRlo

その国の物価とか考えないと貧乏かどうかってのは判断つかないだろ

243 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:15:22 ID:vdOR/12C

イギリスには、「殺しのライセンス」を海外向けに販売して外貨を稼ぐという、奥の手がある。

244 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:15:51 ID:x7xXOSkH

イギリスの物価は日本より高い。
今でも多少高い。にもかかわらず給料は日本以下。

245 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:15:56 ID:+zSmeiiE

まあバブル崩壊やアジア通貨危機の時よりマズイのは確かだな。

246 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:16:52 ID:x7xXOSkH

>>241
日本は豊かなんだよ。
ただ、メディアによる洗脳を受けている。

247 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:17:16 ID:x7xXOSkH

>>245
でもイギリスの方が貧乏だろ？

248 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:17:18 ID:jc/KcESQ

日本の１０−１２月期の個人消費GDP、どれだけ落ちてたと思う？
-0.4%

249 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:17:37 ID:m68Eq0Er

イギリスに限らず欧州圏はかなりヤバイ。
破綻しそうな小国がかなりある。

250 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:18:34 ID:x7xXOSkH

>>248
そうなんだよな。
そして日本のCPIの上方バイアスも考慮すると
0.6%だったはずだ。
つまり、去年の10月-12月も国内は成長してたんだよ。

251 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:20:37 ID:iThwk1j7

>>241
イギリス人に「日本人は貧乏だ！と唱えてるとイギリスの問題が解消されて豊かになるんですか？」と言ってあげてください

252 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:20:46 ID:i789JhdN

>>205
アメリカのコンピュータ技術って、まさかインテルのＣＰＵや
ＭＳのＯＳのこと言ってないよね？
あれを技術とは言わない政治と言うんだよ。
コンピュータを作らせたらＰＣからスーパーコンピュータまで
明らかに日本が上。
ＰＣ用のＣＰＵは半導体協定以後、日本は事実上作るなと脅された。
トロンもＶシリーズもインテル互換のＣＰＵもあれ以来開発を中止した。
勿論Ｓｈｅｌｌを見ればわかるように技術がなくなったわけではない。
インテル程度のＣＰＵならいつでも作れる。

半導体の素材（シリコンウェファー）部材、製造装置（ステッパーなど）でも全て日本が上。

253 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:22:03 ID:x7xXOSkH

>>252
確かに。こういう統計があるしね。

半導体製造装置シェア　日本　40%
http://ime.nu/www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1745-j.htm

半導体シリコンウェハーシェア　日本　61.4%
http://ime.nu/www.gartner.co.jp/press/pdf/pr20040610-01.pdf

254 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:24:05 ID:1BNYgwY6

>>253
アメリカが46％で日本より上なのは
笑うところですか？

255 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:24:45 ID:CFfWUG7d

>>45
ドルベースではそうでもない

256 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:24:53 ID:x7xXOSkH

>>254
別に笑うところじゃないよ。
半導体に関してはアメリカも高い競争力を持ってるということだろう。

257 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:25:28 ID:x7xXOSkH

日本はアメリカの4割しか人口がいないということを
覚えておいてくれよな。

258 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:25:53 ID:zi2PFGXW

わかりやすい諜報謀略だなｗ

259 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:27:06 ID:+zSmeiiE

こいつなんかのスレでひたすら珍理論で「日本は不況じゃない」とか何百レスもしてた害基地だなｗ

260 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:27:37 ID:xH9A48a2

信じがたいほど衰退する愛国者の知能・・・

261 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:28:24 ID:1BNYgwY6

ID:BnSVOj2R=ID:x7xXOSkH

からは日本人じゃなくて
日本が好きすぎる外人の臭いがする

262 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:28:45 ID:tIqOOuUc

政権交代するしかないな。

263 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:29:17 ID:OCC6nwN1

ルール規定や変更の主導権握ってる英米がルールに従わせて
る日本と張り合ってるってて、金融しか強みのないイギリ
スは早々にドロップアウトってとこか。そして更なるルール
変更へ？！


日本の課題：金融はともかくとして政治力のヘタレさだけ
でも何とかしろ

264 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:33:14 ID:dV7iFaL7

>>252
日本強すぎ。
基本的に大和民族とそれに近い民族＝日本人の国でしかないのに
世界選抜オールスターの超巨大国家アメリカに次ぐ強さ。
狭い国土と資源のなさが弱点だが、それが揃ってたら完全にチート国家だな。
なんでこんなに優秀なんだろう。
俺も含めてスタイルが悪い子供の国みたいなのにｗ

265 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:34:05 ID:1BNYgwY6

スーパー自演タイム

266 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:35:41 ID:OWuj87Zp

偉大なる２ちゃんねる
右翼さんと左翼さんと手を組んで
がっぽり金儲け

267 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:38:14 ID:x7xXOSkH

右翼の一言で済ませられたくないな。
日本は今世界でもっとも進んだ経済国家なのに、
貧乏国のイギリスから劣等生扱いされてることに対して
異議を唱えてるんだ。

268 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:38:58 ID:YQkq8hLp

>>264
他に生き抜く方法が無かっただけだ
資源が無いのだから

269 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:40:56 ID:bnmve1zi

納税もﾛｸにしない非国民ﾊﾞｶｳﾖﾆｰﾄに経済語られる日本がｶﾜｲｿｳＷＷＷＷＷＷＷ
納税もﾛｸにしない非国民ﾊﾞｶｳﾖﾆｰﾄに国益語られる日本がｶﾜｲｿｳＷＷＷＷＷＷ

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270 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:43:37 ID:2Y3cVu22

>>15
カンバン方式(笑)で無駄を究極まで削った結果がこれ
お得意の長期的な視点はどうしたんですがｗｗｗ

271 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:43:48 ID:mw1mbcSh

日本は終わりだろどうしようもない

272 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:44:24 ID:x7xXOSkH

日本人はもうちょっと反論すべきだよ。
トヨタが世界一の自動車会社になった矢先に
日本経済が世界最低扱い、こんなバカなことってあるかよ。
しかも日本円は上昇基調、円安政策をとったら今度は
株価が上昇、でも報道上は日本経済は世界で最悪。
ふざけやがって。

273 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:48:25 ID:7rvTuqu5

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=z4K9QyTsOmI&feature=related

日本も英国ももうじき中国にのまれるよ
見ろよ、知らんうちにこんなもん導入してんだぜヤツラ

274 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:49:59 ID:x7xXOSkH

>>273
それはドイツ製だろ。

275 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:53:17 ID:1bqvAlCA

>>252
確かに日本政府は自動車輸出を優先し半導体協定は政治決着した
しかし今のアメリカはCPU、GPU、OSの技術力は高いだろ

半導体って消費電力効率や汎用性の高さが重要になってくる分野だろ
富士通がSunと提携してCPU作ってるが、IntelどころかAMDにも刃が立たんだろ？
NECのSX-9も評価が高いが、所詮は特定用途向けだし消費電力効率は『？』だろ

OSのトロンも独自開発した所で携帯電話と同じくガラパゴス化したら終了
Windowsだからこそ世界中から優れた業務用ソフト＆フリーソフトを手に入れる事が出来る

276 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:53:50 ID:GaG7C+Ff

正直内需を捨ててサブプライムがらみの無尽蔵の外需に頼りきって日本の内需を破壊したけど
サブプライムにかわる消費力はもうどこにも存在しないよな
人口の多い国を育てながらその成長率に当て込んで消費してもらうしかないよな
先進国同士で消費を分けあっても大したもんにならないと思うんだがどうすんだろ

277 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:53:55 ID:e8tVBRlo

>>272
実際GDPの減り方が先進国で最大なんだから仕方ないだろ

278 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:55:33 ID:x7xXOSkH

OS、ソフトウエア、インターネットサービスでは
アメリカの方がはるかに上だね。
半導体製造・微細化では日本のほうが上。
光ファイバー、高速携帯電話などの通信インフラでは
日本のほうが上。

279 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:56:14 ID:x7xXOSkH

>>277
そのGDPの計算方法というのが各国で違うんだろ。

280 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 00:56:54 ID:x7xXOSkH

どう見ても数字と現実が一致してないよ。

281 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 01:00:59 ID:leIlwM3m

現実と一致してる
鉱工業生産何十％減とか言われてるだろ
戦後最大の不況に陥ってるのは確か

282 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 01:02:03 ID:2Y3cVu22

>>280
外に出ろよ。数字より酷いから。
そういえば昨日も飛び込み自殺があったようだな

283 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 01:11:19 ID:COi+Ykh6

昔知り合いに日本は工業国になり、アメリカは農業国になればいいと言う奴がいた。
当時から馬鹿だと思っていたが今心底から馬鹿だと確信できる。国の基本は農業牧畜
だ。昨年末の食料高騰は金融が関係していたが本格的な不作が到来した時に
外国は日本に食べ物を売るか。断言できる。絶対に売らない。相場の７，８倍の
金を払えば話は別だろうが。そういう状況では市場価格など意味を持たない。
出荷が強制的にストップされる。

284 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 01:12:44 ID:7DZsq0av

ここに自分の年収入れてみ。
日本人ならバイトでも、上位３０％には楽に入るはずだ。

http://ime.nu/www.globalrichlist.com/

285 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 01:12:50 ID:x7xXOSkH

>>282
毎日外に出てるに決まってるだろ。

286 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 01:14:10 ID:Pay9l9Hh

企業が儲けるだけで 庶民は ずっと不景気さ

287 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 01:15:07 ID:x7xXOSkH

>>281
残念ながら一致してない。
日本中の人間がトヨタに勤めてる訳じゃないんだ。

288 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 01:16:29 ID:x7xXOSkH

製造業が好景気だった一昨年まで製造業は好況だ好況だと
言わなかったのに、今は不況だ不況だと叫ぶの？
別にいいだろ、散々貯蓄があるんだから。

289 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 01:16:58 ID:x7xXOSkH

内需産業にはドコモを中心に好調な企業がいくらでもあるだろ。

290 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 01:18:19 ID:1BNYgwY6

>>284
20代だけど1%切った
と言っても結局周りとの相対比較で豊かさを実感するので
見ず知らずの人と比べてもリッチになった気がしない・・・

291 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 01:18:27 ID:7DZsq0av

JRとか儲かって仕方ないからリニアでも作るかって言ってるわけだし。

292 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 01:21:08 ID:7DZsq0av

>>290
２０代で１％圏内に入れるなら大したもんだね。
周りとの相対評価でっていうのはその通りで、そう感じるってことは
キミの世界が狭いという事を示している。

293 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 01:21:16 ID:rMIeTlOm

ブータンが世界一にならないGDPなんて指標は
廃止するべきであります。

294 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 01:25:00 ID:47sc4jaa

俺（中年）が社会人になって何度目の不景気だろう。
取りあえず２回は会社が倒産。
２回ほど事業縮小。

そして今、また俺が所属する事業部が閉鎖の話が出ている。
どうせまたトップダウンの唐突の発表でクビになったりするんだろうな。
まぁ、そろそろ辞めたいと思ってたから良いんだがよ。

若い連中が呑気に楽観的に会話してるのを見ると、
この後こいつ等は地獄を見るんだろうなと思うだけでワクワクしてくるから堪らん。

295 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 01:28:09 ID:1BNYgwY6

>>292
>周りとの相対評価でっていうのはその通りで、そう感じるってことは
>キミの世界が狭いという事を示している。

えーっと
相対評価するサイトを出してきたけど
こんなサイト意味無いんだぜ、ってこと？
国を超えようが結局見比べてることだし

296 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 01:32:44 ID:x7xXOSkH

もうそろそろ日本のいいところにも目を向けようよ。
イギリスなんて見てても何もないじゃん。
日本にはいろいろなものがある。
日本の肯定的なものにも目を向けようよ。
なんで金融危機の発信国に付き合って不況面しなくちゃいけないんだ？

297 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 01:33:22 ID:x7xXOSkH

不況面しなくていいって。
別に日本が好景気を謳歌したから国際問題になるわけじゃないって。

298 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 01:34:26 ID:x7xXOSkH

外国人に付き合って不況だ不況だと言わなければならないとは
我慢ならん。

299 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 01:36:41 ID:x7xXOSkH

日本では5月に新型プリウスが発売される。
7月にはi MiEVが発売される。
来年にはHRP-4Cが市販される。
イギリスでは――――。
アメリカでは―――――。
・・・ない。

300 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 01:42:25 ID:cCnjracs

>>299
欧米はハイブリッドカーに興味がない。
もう10年も前から燃料電池車に賭けているんだけど、あれれ…wだよね。
最近はエタノールにのめり込んでるみたいだけどね。

301 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 01:45:54 ID:7DZsq0av

>>300
燃料電池車は、日本ではもう走ってる。　こないだ乗せてもらったけど
普通の車となんも変わらんかった。　ガス＆水素ロータリーとか、日本の
エコエンジン技術は異常ｗｗ

302 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 01:48:13 ID:m68Eq0Er

アメリカは半導体のように日本の電池技術を奪うつもりです

303 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 01:57:53 ID:7aChoRCR

さすがに大英帝国の分析力は鋭い。
ただこの鋭い分析力をサブプライムに何故使わなかったんだ？

304 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 02:04:20 ID:7dj/j9/1

>>302
半導体はアメリカから日本が奪ったんだが。トランジスタや自動車、液晶と同じだ。
だからアメリカは航空や宇宙関連以外の製造業は切り捨てて金融サービスに特化したんだろうが。
サブプライム崩壊前までは日本も製造業に見切りをつけろ、と言う奴が大勢いいたのを忘れたの？

305 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 02:07:06 ID:mOzlCxcE

日本は超一流の先進国だ。
とんでもない財政赤字を作れるし長期のデフレも容認できる。
たいしたものだよ。

アメリカは長らく途上国だったが、ようやく日本に追いついてきたなという感じ。
ところが、歴史ある大英帝国はとっくの昔にそんなことは経験済みだ。
日本はここ十数年でようやく英国病を経験できたに過ぎない。

ほんとに日本人は英国を軽く見ない方がいい。
最弱通貨のドルに対して半世紀以上も切り下がり続けた通貨なんて
世界中見渡したってポンドしかないんだぜ。

306 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 02:11:47 ID:7dj/j9/1

>>303
分析も何も日本を貶めるための数字をかき集めただけだ。
エコノミスト誌はバブル崩壊後からずっとこの調子だよ。
金融危機で自国が立ち行かなくなったのが決定的になってからひどくなってるけど。
ドイツの日本たたきと同じで国内の不安を日本叩きで紛らわせてるだけ。
なにしろ国債が国内で消化できず、国際市場で売りに出しても売買が成立しないんだから。
個人で言えば生活費をサラ金に借りにいったら断られたってことだよ。
景気対策で赤字国債発行予定の日本は、国内でほとんど消化できるんだから、危機の度合いが違う。

307 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 02:16:54 ID:l9ix+lYc

>>303
サブプライムが危ないって言ってた奴は世界中にいただろ
無視されたというか、既に大きくなりすぎて手遅れだったというか。

308 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 02:17:11 ID:8cbM5CRj

>>181
テンをチンにだな、その・・なんだ　まぁ

309 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 02:19:53 ID:FhZZ0dYq

>>306
エコノミスト誌が甘口な記事で褒めちぎってきたら気持ち悪いだろ。
マゾな経済ヲタの皆様から不満が上がる。

310 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 02:22:29 ID:ZpOpGG5K

縮小するんじゃなくて実態経済に戻るだけだろ

311 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 02:23:46 ID:8cbM5CRj

>>181
テンをチンにだな、その・・なんだ　まぁ

312 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 03:00:22 ID:M4EtnwB1

エコノミストだろうが東洋経済だろうが、経済雑誌の記事なんかネタレベルだよ。

嘘だと思うのなら、１０年前の記事を読んでみな、出鱈目とネタの宝庫だよ。

313 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 03:09:42 ID:vqU+RQ6q

んまあ多くの経済学者と同じように
今回の不況で一番回復が遅れるのは日本だと思うよ。
国債暴落、円安、デフォルト、新円切り替え。
預金を外貨に替えといたほうがいいかもね。

314 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 03:16:17 ID:fXUATObi

イギリス馬鹿じゃね？そもそも産業が六割金融って、どう見ても今、日本馬鹿にしてる場合じゃねーだろ！つい最近銀行に暴徒に襲われてただろうが！

315 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 03:18:12 ID:1yUvm2YP

日本にはあんま明るい未来が待っていなさそうなのは紛れも無い事実だな。

んだけど、イギリスって外国を叩くのが好きだねえ・・・。

316 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 03:28:29 ID:M4EtnwB1

>>313
＞国債暴落、円安、デフォルト、新円切り替え。
＞預金を外貨に替えといたほうがいいかもね。

国債暴落って何時した？？？

円安？？？　何を基準に円高・円安なんだよ。＞＜

デフォルト？？？　海外に借金してないのに、どうやってデフォルトするんだよ。
　　　　　　　　　　　　おまけにメタンハイドレードの埋蔵量は６００兆円以上だし。

外貨預金？？？　海外の銀行が潰れまくってるのに外貨預金ですか？ｗ
　　　　　　　　　　　それと外貨預金は保護されない事は知ってるのか？

317 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 05:36:08 ID:JBKlSicm

明治から小泉政権以前までは、日本は自由社会主義で成功してきた。
それを小泉はブチ壊した。特殊法人を大量に作り、国民負担を激増させた。
現在、日本で自動車が売れないのは、そのせいだ。
大都市では自動車を道路に駐車して、少しの時間でも買い物や商用とかできない。
自動車を道路に駐車して、自動車を離れると、警察の天下り特殊法人によって、
直ちに駐車違反のシ−ルが張られる。自動車使えません！！！
駐車違反シ−ル張るのは公務員の警察がやれ！

318 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 05:49:57 ID:Pm+fYf2y

>>314
この場合イギリスはやさしいんだと思うけどね
というか持ちつ持たれつなんだろうけど
だって円は安いほうがいい日本と
ポンドが高いほうがいい英国だからね
当分こういう構図は続くだろうね
米は輸出再開する気満々だし

319 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 06:05:17 ID:Msy/KJww

>>315
お前が最初から民主党を
支持していれば良かった

320 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 06:58:37 ID:F0g11A8h

経済は縮小チンコ

321 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 07:01:36 ID:6i8Cg+xn

>>318
どっちもそう簡単に産業構造変えられる訳じゃないしなあ。

322 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 07:04:42 ID:3j5B4Moa

>>306
エコノミストって昔から日本が嫌いだよね
つか、日本の瑕疵が好きｗ
中国にはそれほどでもないみたいだけど
ナゼに日本を嫌うんだろうか？

323 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 07:13:09 ID:UBqeP0L1

小泉・竹中政策のツケだろ。
未だ小泉マンセーしてる馬鹿な国民に配慮しつつ、
小泉路線をセッセと修正してる麻生政権は良くやってるよ。

時期選挙で民主に政権交代するようなことになったら、
小泉悪政を修正し切れず日本沈没確定。韓国以下の3等国に落ちるわ。

324 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 07:16:44 ID:OD6WHrMR

ポンド切り下げは何時ですか？（笑）

325 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 07:18:41 ID:COi+Ykh6

>>322
成金カラードだからに決まってる。カラードは例外無く下っ端扱いがデフォ。
カラードのくせにG5なんかに参加してる日本は格好のイジメの対象。

326 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 07:21:34 ID:m68Eq0Er

>>322
中国も同じように嫌ってる。
有色人種を全員嫌いなようだ。

327 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 07:40:31 ID:TjlScxqR

>>322
イギリス、フランス、オランダの日本嫌いは第二次大戦でそいつらの
植民地を全部無くしてしまったから。
イギリスと仲が悪いアイルランドなんてマレー半島陥落と
プリンスオブウェールズが撃沈された日を今でも記念日にしている。

328 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 07:49:21 ID:amh5uswE

ボンボンが多い自民党じゃ不況はわからんだろ

329 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 08:03:33 ID:qX/1htzM

エコノミスト誌は信頼してるけど、
イギリスメディアは必ずケインジアンのを潜り込ませてくるのが嫌だ。

財政出動は利子率と為替の負帰還で効果ないのは理論的に証明済みだし、
国が国内の信用需要を食いつぶしすぎて対外債務超過になりかかってる。
今までみたいに赤字公共投資を垂れ流すわ、外資は規制するわでは、
キャッシュ持ってる金持ちじゃないと、家も持てないうえに
事業も始められない、超格差社会になるぞ。

330 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 08:07:16 ID:36uaPByQ

アナルコキャピタリストの思惑どうりですね
I田N夫とかメシウマだろうな

331 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 08:22:19 ID:ZJxEdYpB

>>276
だからBRICsとか言ってたんだけど
世界中の国が成長していくとことはありえない。

資本主義もいつかは行き詰る。

332 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 08:30:59 ID:HgyRbKsN

>>328
極左から極右まで、革命派から保守まで、こんな寄せ集めの民主じゃ何も決まらない。

どっちにしても政界再編になるだけ。

333 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 08:37:55 ID:UvqlayQg

ｔａｓｐｏ・Ｂ−ＣＡＳ・ＥＴＣ、駐車違反取締りの民間委託・携帯電話の報奨金つぶし。
正義を印籠のごとく振りかざしても、実態とかけ離れた卓上の空論ばかり。
全ては役人の天下りや仕事作り。正に役人による役人のための法。
無能な政治家は保身ばかりで大志がまるでない。
結果、国民は萎縮して消費そのものが減退してしまった。
世界はサブプライム不況、日本は官政不況。
肥える官、志なき政、哀れな民に幸あれ。

334 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 08:40:05 ID:NdaoM4WO

>>278
＞光ファイバー、高速携帯電話などの通信インフラ

国土が狭いことが逆に優位にはたらいてる分野だな。

335 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 08:41:08 ID:s2WOV1F0

日本の企業は真の意味で多国籍企業ではないな。例えば
グーグル、マイクロソフト、ゴールドマンサックスといった
企業は日本の学生にも人気がある。それに比べて日本企業は
どうだろう。トヨタ、ホンダ、任天堂、、、どの企業も
外国の学生には人気がないよ。つまり優秀な外国人は入らない。
海外戦略するにも限界があると言う事。特にトヨタなんて欧州では
全く人気のない車だ。

336 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 08:42:40 ID:Fz5GaS81

>>333
おまえは不況になったのを全部自分が気に入らないモノのせいに
してるだけじゃないか？ｗ

337 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 08:43:17 ID:7SSqQfJ8

>>331
どっかになんかのバブルを、また、つくるしかないんだろうねえ

338 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 08:43:32 ID:Ha0LuS9B

エゲレスには言われたくないな

339 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 08:45:05 ID:36uaPByQ

優秀な人間なんて入ってきたら俺を始めとする無能が皆自殺しなきゃならんようになるから反対(^q^

340 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 09:13:44 ID:cjLvNX4H

>>333
おまえが挙げてるそれを無くすとおまえが幸せになれるんですか？
役人を全員首切ったら日本民間が幸せになれるんですか？
無能な役人て、何をもって無能と言うんですか？

341 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 09:27:07 ID:GI0I7gpk

ヲノレの心配をしろ

342 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 09:39:17 ID:ewn1yTI5

ジョア吹いたw

343 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 09:40:23 ID:3lFRnOIx

>>9
だったら日韓両国をまたいで企業再編したほうがいいよな。

344 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 09:49:03 ID:DmRzBoV7

ホンダがＦ１撤退して、エンジンをメルセデスに変えただけの車が２戦２勝だもんな。
日本の技術を過大評価しすぎてきた表れ。
マスコミもいい加減国民をだまし続けるのはやめてほしいもんだ。

345 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 09:51:17 ID:6J4sk18S

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=SmZ_CdPumIY&feature=related

346 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 10:00:06 ID:KGvG6rdP

>>1
自動車生産台数の急速な縮小は、むしろ「失われた10年」に学んだ結果だな。
特にスズキが良い例だ。
速やかに在庫を減らし、人も減らし、リセッションに備える。
リセッション後の景気回復に備え、経営資源を保護する。それが現時点での最大の投資。
英・米は、正直、それが出来てない。そっちの方が心配。

日本の場合、ここ10年の好況が社会財に還元されなかった方が問題だな。
急速な人減らしは手厚い社会保障あってのことだから、企業留保をはき出させても、
セフティ・ネットを充実させるべきだろう。
そしてそれが、企業にとってもこのグローバル競争社会を生き残る最大の策となる。
（グローバリゼーションを拮抗させるナショナル・キャピタリズム。）

347 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 10:03:04 ID:caDiYxhp

>>335
外国の学生に人気あるよｗ　ワロタ。
トヨタもホンダもソニーも毎回殺到する。特に、ここ１０年、欧米じゃ、日本語を習うのはブームだから、
日本語読めて書けて、しゃべれるなんてザラにいるようになってから、かなり無名の日本企業でも募集すると凄い数の応募がある。

同業種なら、大体、欧米の大手より遙かに人気があるぞ。
欧米企業って、若い人には海外に行くチャンスが殆どないからってことも背景。

348 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 10:03:13 ID:AdCPSguo

経済を縮小させられるのは日本人だけ
これは江戸270年の歴史で培ったもの
他のやつらは破綻するまで突き進む

349 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 10:15:05 ID:6qkQMOxO

経済は収縮してるけど技術の進歩はすごいよね

350 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 10:16:30 ID:WtLU80QK

>>223
日本は全ての国に対して
特許収支が黒字ですがなにか

351 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 10:20:52 ID:iT8NIeRb

イギリスの何が日本よりすぐれているのか
俺に教えてくれ

352 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 10:25:17 ID:r0FRC8aR

今回のバブルはマネーゲームに失敗した金融だけだな。
国内の実態経済は悪くない。

353 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 10:31:18 ID:p0sBijus

経済縮小の根本原因は人口が減りはしても増えないことでしょ。
で、日本の2008年の名目GDPってどれくらいになるの？
2007年で4兆3000億ドルくらいだよね
4兆ドルくらいに減っちゃうの？

354 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 10:34:30 ID:amh5uswE

デフレ大好き自民党

355 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 10:46:07 ID:ke4z9NmN

金融危機なんてそれほど恐れる必要はない。
日本国民全体が、１９６０〜７０年代のように慎ましく生活すればいいだけのこと。
無職はとにかく職につけ。ぜいたく品は買うな。ワープアならおとなしく実家へ帰るか
誰かとルームシェアするか、じじばばでもいいから誰か見つけて結婚しろ。
そうすれば何とか最低限の生活はできる。
運良く正社員の人は、貯金ができるだろうから、素直に預金しろ。そして金持ちのやつは
地味を装って隠れ金持ちになれ。
そうすれば銀行には預金が集まり、資金が潤沢になるから、日銀はゼロ金利にして、
まず銀行を保護する。
そうすればまずデフレになる。デフレになればGDPは減少する。世界は、そんな日本の通貨
なんか持ちたくないだろうから、当然円安になる。円安、低所得、大いに結構。
そんな中、我々日本人はおとなしく、もの作りにいそしめばいい。
何も最先端のものを作らなくたっていい。韓国、台湾の類似品でかまわない。どうせ
対ドルGDPではすでに韓国、台湾に抜かされてるだろうから、日本製のほうが当然、安くなる。
我々はミスをしないことを前提とした学校教育で教育された国民だから、韓国や台湾よりは
高品質なものが作れる。だから世界と十分競争できるし、売れるはずだ。
そして地道に我々が貯金すれば、銀行は体力を回復し、世界に低金利で金を貸すことができる。
そうすれば低金利の円を借りて、金利の高い資産運用をしようとする連中が必ず現れる。
そういう連中にどんどん円をキャリートレードさせれば、世界は徐々に資金が回るようになる。
そうすれば、金融恐慌を克服することができるだろう。

我々は慎ましく生活し、安くて長持ちする製品を作ることだけに専念すればよい。

356 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 10:48:06 ID:Msy/KJww

基地外か？
糞イギリス人

357 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 10:49:17 ID:rokMO4GZ

>>355
あほくさ

そんな事するくらいなら、日本の金利高くして、他国の資本をあふれさせる
ドルきゃりーゆーろきゃりーぽんどきゃりーでガンガン日本円をかわせまくる。
あふれたお金で不動産をばぶらせれば、団塊世代の持ち家が噴いて余剰所得が増える。

１ドル３０円でもそういった状態なら生きていける。

同時にエコ投資をして中国で生産するよりも低コストで生産するように投資をさせればいい。

358 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 10:50:46 ID:fkEzhEWT

なんでイギリス叩きになってんのｗ
どう考えてもデフレで緊縮してる日本はキチガイじゃんｗ

359 ：悪質企業：2009/04/11(土) 10:54:49 ID:vKXjwWBW

鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復（あてつけ？）」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知って後悔したのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

360 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 10:57:30 ID:xprNO1vC

縮小した後、世界第何位の経済規模にまで後退すると考えてるのだろうか。

361 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:03:05 ID:Msy/KJww

イギリスキモイよ
内政干渉するな
お前らの国がいつまであるかわからないがなｗ
デフレとかまったく関係ないから
イギリスのネガティブキャンペーンだろ

362 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:04:23 ID:dm6Wqcwi

株式市場があって、投資家がいる以上○○バブルって必ずあるんじゃない？

363 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:07:47 ID:fkEzhEWT

デフレが関係ないｗｗｗｗｗｗ

マジキチ

364 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:11:35 ID:89nZOFaN

デフレの分はちゃんと円高になってる。
国際的には日本は欧米より高い成長を遂げてる。

365 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:13:13 ID:89nZOFaN

>>353
2008年は4兆9000億ドルだったから、
円高を容認すれば2009年は6兆ドルくらいいくんじゃない？
円高を容認すれば。

366 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:13:33 ID:fkEzhEWT

なにいってんだこいつ・・・

367 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:13:37 ID:1v4Il7VF

うふw
今週末も家で２ちゃんねるやって節約するぜw

368 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:14:38 ID:Msy/KJww

言葉に惑わされるなよ
いつまでも不況が続くわけないだろ
結局、経済学とか指標とか目安
でしかないしね

369 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:16:00 ID:89nZOFaN

>>334
国土じゃないよ。
日本と同じように人口密度が高い
イギリスよりはるかに光ファイバー、高速携帯電話が
普及してる。
日本の技術力と資本力だろう。

370 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:19:44 ID:89nZOFaN

1ドル=75円の円相場を容認すれば
日本のGDPは6兆7000億ドルになるよ。
それくらいにすればいい。それくらいの円相場にしたって
日本製品は売れる。基本的に敵がいないのが日本製品の
強みだ。

371 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:21:55 ID:Ww4soskO

ﾏｽｺﾞﾐによる風評被害が最大の原因。

372 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:22:35 ID:fkEzhEWT

アホすぎわろた

373 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:23:59 ID:89nZOFaN

日本はアメリカよりも進んでる、世界一の先進国だと思うけどね。
日本の科学力・技術力ってアメリカよりも進んでるだろ。

374 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:26:31 ID:89nZOFaN

残念ながら在日米軍があるおかげで日本の成功は
認められない。在日米軍とCIAが日本にいる限り
日本がどれだけ成功しても国際的に報道されることはないだろうね。

375 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:34:13 ID:lO1QhUfG

というか
日本の経済誌もイギリスについてこのくらいの記事がかけないいけないのでは？
たとえ「お前がいうな」といわれようとも

376 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:34:15 ID:cSoGogpB

>>373
そおかあ？
日本のIT屋は工業で言うと「工場制手工業」のレベルで
米国は「オートメーション化が始まった」くらいのレベル差があると思うんだが。

でないと「１０年間泥のように働け」なんて言わんでしょw

377 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:35:56 ID:89nZOFaN

>>376
ITは遅れてるけど、ロボット産業や通信産業、
半導体の製造、ゲーム産業などは進んでるし。

378 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:41:51 ID:4w05WWxk

ゲームはもう…

379 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:43:59 ID:rFD7DFrK

アメリカの景気がもう回復しちゃったことになってて、
すでに株バブルと商品バブルもまた始まっちゃったんで、
政府と中央銀行が大盤振る舞いの姿勢を見せ続けるだけで、もう安心だろう。
またバカなアメリカ人が株高で、日本車を借金して買いまくってくれるから。

380 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:47:41 ID:xPohX/sd

>>370
1ドル100円でも日本製品は負け続けてますが

381 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:49:37 ID:6WaZvh/K

オレ不吉な予感はしてたよ．．．カンのロイター会見あたりからな〜

382 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:52:51 ID:FFW4cWV9

>>377
ロボットはともかく、通信・半導体・ゲームあたりは最先端ということではなくなってきているんでは。
もちろんトップグループにはいるが、飛びぬけているということはない。

383 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:56:50 ID:89nZOFaN

>>382
ゲームは飛びぬけているよ。
Wii、DS、Wiiソフト、DSソフトの売上が
世界のゲーム業界全体の4割を占めてる。

半導体は設計はアメリカの方が進んでるけど、
製造は今でも日本が中心地。

通信はインフラと携帯電話サービスが進んでる。

384 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:57:26 ID:89nZOFaN

>>380
日本は経常黒字を続けてる。

385 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:58:20 ID:+M+58idy

日本も移民政策だけはやめて欲しい、地方ふくめて公務員の給与を見直して外部に
委託できる部分がかなりあるはず、気づいたらスレ違になっててすまない

386 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:58:30 ID:89nZOFaN

ゲームは遅れてる、日本製品は負けてるってのは
単に見方が弱気なだけだろ。

387 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:58:41 ID:R653g+SQ

イギリスは朝鮮です

388 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:59:14 ID:2Y3cVu22

イギリスは朝鮮(笑)
日本に都合の悪い記事を書くと何でも朝鮮か

389 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 11:59:32 ID:89nZOFaN

>>388
日本に嫉妬してるからでしょ。

390 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 12:01:23 ID:cSoGogpB

>>386
FPSとかのジャンルが弱いと言うのが正確じゃないかい？

391 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 12:02:38 ID:89nZOFaN

>>390
FPSがどうしたんだよｗｗｗｗ
日本製ゲームのシェアは今でも世界一だろうが。

392 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 12:03:06 ID:/g6a1rcr

ゲームに関しては技術は最先端ではないと思うけど、生き残り方がうまいと思うよ。
最近、その先端技術を要したところが潰れたり、吸収されたりしてる。
んでまたゲーム産業がまた活況になれば、その時に残した資産を投資すればいい。
今の時期は投資とリターンのバランスが悪いし、何よりその最先端が横並びな気がする。
そういう意味では任天堂はエゲつないがすごい。

393 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 12:04:34 ID:p0sBijus

>>365
そうなんですか　ありがとうございます。
この記事は円換算でGDPが急減してるという意味なのでしょうか。
ドル換算では円の上昇率が上まってGDPは増えるということ？
他の人でも良いので教えてもらえば嬉しいです。

394 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 12:04:56 ID:ZDMZkLdl

>>390
同意
日本人に売れるソフトは海外で人気が出にくいし、海外で人気のある
ＦＰＳやスポーツ系は日本人にはあまり人気が出ない。

395 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 12:06:01 ID:89nZOFaN

>>393
>この記事は円換算でGDPが急減してるという意味なのでしょうか。
そうだよ。

>ドル換算では円の上昇率が上まってGDPは増えるということ？
そう。でもそのことはこの記事には書いてない。

396 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 12:09:13 ID:hANcpm2q

>>390
そのジャンル、もう大して利益を生んでないような気がするんだが
新作はそこまでヒットにならず、旧作で遊び続けてる人も多いらしいじゃん

397 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 12:10:21 ID:rokMO4GZ

日本製品は売れ続けてる。
ただ、日本での雇用がうめないから売れても意味ないのね。
その、力を入れても仕方がないものの為に円安誘導するからおかしくなってる。

イギリスを見ろよ。何もなくてもなんとかやってる。
一回１ドル５０円の円高誘導して無意味な輸出企業を処分した方がイイよ。

398 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 12:12:26 ID:tMqIXe9F

スレタイだけ読んだけど、エゲレスに言われたく無い気がするんだが。

399 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 12:12:31 ID:cSoGogpB

>>394
あとRPGでも、オブリビオンとかFallout3とかやってみると、
よくできてるなと思うよ。

個人的には、モトクロス（できればスーパークロス）のゲームが家庭機にでてほしいんだが。
「エキサイトバイク」だけじゃねw

400 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 12:14:37 ID:89nZOFaN

もちろん洋ゲーもよくできてるよ。
HDゲーム機だけで見れば国産ゲームより
面白いだろうね。
でもカジュアルゲームを無視した議論に意味はない。

401 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 12:16:56 ID:p0sBijus

>>395
ありがとうございます。
円換算でGDP下がってもドル換算で増えてればまだ国家の格としては保てるかな（笑）

402 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 12:20:20 ID:2XJsvgqx

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「インターネットでの中傷被害が絶えない。
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 匿名に乗じて、小心者が振り回す言葉の暴力だ」
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
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.　　　 　 |　　　アサヒ　　 |


|　　ネットの闇の自作自演が２ｃｈでばれて　　|
|　　アク禁を食らったんだって？　　　　　　　／
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　　　　　　 |:::::::　　　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　失語症躁鬱ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
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　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
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403 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 12:25:53 ID:zkD7auVT

>67
麻生のお面を被った民主党信者みたいでキモイ。

404 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 12:37:25 ID:e8tVBRlo

>>314
産業6割金融ってどこソースだよｗ
金融は3割程度でアメリカと同じくらいだよ

405 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 12:45:05 ID:rokMO4GZ

まあ、結論としては、円高をいくらでも容認すればいい。
なんなら１円＝１００ドル　とかドル円　じゃなくて円ドル　になるくらいまでいってもいい。

あら不思議GDPは今の１万倍だ。
５０円でも倍になる。

逆に円安になると９０円の時に出した数字の１割減。gdp１０％減ってとんでもない事だよ。キミ。
コレはヤバイと外人が逃げ始める。

株やってる奴はアホなので、アメリカで車が４割も売上減ってるのを知っているのに円安で
なにかメリットやウマミがあると思って買い続けてる。

406 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 12:49:48 ID:yKAZKjB8

任天堂だけで１兆８千億稼いでるからなあ

407 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 12:51:53 ID:AcAOfmGh

｢風が吹けば桶屋が儲かる｣。景気の良し悪しの原因は殆どがこの理屈による後付け。

408 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 12:54:00 ID:zVm15Ifn

円高になると、円建ての借金が増えるから、必死だなｗ

409 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 13:06:25 ID:XkdB5igt

この記事で書かれてることは全て日本のメディアで言われていたこと。
エコノミストのやってることは日本の報道のコピー。

410 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 13:10:22 ID:yXimF49s

もう経済成長を前提にすることばかり考えるの止めようぜ
規模は同じに見えても質は全然違ってるんだから

10年前と同等の経済規模でも、科学技術その他は進歩したろうが

411 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 13:10:50 ID:Q93dBwbF

と失業者はゼロ成長経済を賛美するｗ

412 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 13:13:45 ID:XkdB5igt

>>411
日本政府は質的成長を統計にうまく組み込めていない。

413 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 13:14:29 ID:q/tPj2lk

>>55
゜　　　　　　　　　○　　　　゜
　　　o　｡　　 　 ゜ﾟ　　ﾟ ．　　　　o　　　　　　○o
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　, 。
　　、　ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　　　∧_,,∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
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ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

414 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 13:19:21 ID:rokMO4GZ

入れさせようとしないからだろ。
役人の利益　輸出企業の利益に反するからな。

激しく円高にして、外車にのって、毎年値上がりする住宅という資産を買って消費三昧。
コレを好景気と誰でも判ってるのに、何故かやろうとしないで不景気を嘆く。

415 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 13:20:44 ID:Q93dBwbF

>>412
そんな事は無いと思うぞ
名目成長が低いだけ、まーだから政府が実質成長率だけを出すけどな
名目が増えなければ給与も増えん、さらには職も増えず失業率が高止まりしたまま

実質成長は成されているからそれだけ成長はされているが、デフレが足を引っ張っている。
うまく組み込めているだろう。

416 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 13:32:25 ID:zZTBf5J3

>>3
2007年以来再発している資産デフレに言及していない時点で
まだまだ楽観論にしか読めないな。
英国でも大本営なのか？

物件の供給過剰-都市再開発バブル崩壊-地価下落-不動産不況-資産デフレ加速、
に言及しないかぎりは全ての論説と対策は軽薄な楽観論だよ。

417 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 13:33:30 ID:rokMO4GZ

おそらく論点ずれてるんじゃねーのか？
数字おっかけて統計ではこうなってるとか、言っても
バブル真っ最中の頃にいまのｐｃと携帯の技術がある生活と比べてどーよ？って話よ。
今なら量販店で、１万くらいで買えるようなブランデーやワインが当時何十万もしてた。
車も、外車と国産車の実力は激しくて、いい品質を求めると外車になった。

こういうのを数値化できるか？って事だろ。ゲームだって、当時より安いだろクオリティ比で言ったら
１０年前に今のゲーム環境やったら１０億超えてるぞ。
こんなもん数値化できるかっつーの。

418 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 13:34:41 ID:TE3JmIOK

所詮　日本は米国の景気で左右される　米国は金融資産４３００兆円を
持ち人口は毎年３００万人増える最強国
雇用が５００万人減ろうが、新たに３００万人の移民が増え、普通に働けば
消費するわけでる。
今回のサブプライムで輸出企業は、税金を生み国内の雇用を
生むので大切な国民の財産でもある。そして、内需も重要なことに気がつき
景気対策を打つわけで、　ある意味、米国の景気回復と中国の景気回復が
可能になれば、それに加え内需も強化されていくわけだから、
以外や、日本は最強国になるかもしれない。
つまり２００７年までの景気よりも、日本自体は、外需、内需で
好景気になる可能性を秘めているのだ

419 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 13:42:36 ID:TE3JmIOK

>>418 補足

中国は、公共事業に力を入れだした　これは、道路をつくれば
自動車や住宅やビルが建つわけで、中国のように広い国土では
成長しやすいと思ってみている。
中国は、景気が良くなってきているし良くなっても不思議ではない。

次に日本の内需は、今度の景気対策は、小渕政権の景気対策の２倍と
あと、当時と違い　新しい産業へ景気対策を打っていることで、
内需もそこそこ良くなるのではないか

最後に、米国の景気が良くなれば、内需、外需は完璧とおもう　俺が居る

日本復活　ポジ過ぎる投稿だが、俺は思うｗ
自己責任で宜しく。

420 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 13:50:18 ID:nhYUpzRi

日本の内需がガタ落ちになったのは出稼ぎ外国人が原因
稼いだ金ほとんど本国に仕送りで送金して国内で全く消費しない
外貨は流出したうえに消費も流出
自動車がいい例
低賃金の派遣でカバーしようとしても売れないのは当然
ブラジル人と中国人

421 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 13:51:31 ID:rokMO4GZ

>>419
もともと共産主義のところで公共事業に力を入れだしたってコレいかに

どこも傷つかないユーフォーリア幻想はサブプライムと共に散ってイマココ。
何故アメリカに３００万人も人口増があったか？移民が何故キタか？

サブプライムローンで誰でも豪邸にすんでよろしくやれるってアメリカンドリーム政策が裏にあったからだぜ

422 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 13:55:08 ID:rokMO4GZ

>>420
ブラジルとか中国とか民度の低すぎる奴らは問題だなとは思うけどね。
でも、海外に工場作られるくらいなら国内で生産した方がいいだろ。
年金負担もさせられる。

今となっては、日本以外で働ける国はなくなった。
積極的に受け入れ政策考えた方がイイと思うけどね。もちろん、日本にとても有利な条件で。

連中海外に出稼ぎする時点で１００万くらいしゃっきんさせられるので、船便を日本でモツぐらいの優遇やれば
３年後には強制的に帰れとか、子供作るなとか、いくらでも有利と思える条件突きつけれると思うよ。
投票権はなしでも税金ちゃんと払えとかね。

423 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 14:00:02 ID:Q93dBwbF

輸出バブルが再び起こるまで待つしかないな

424 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 14:04:09 ID:cSoGogpB

漏れの会社の社長が、右肩上がりの成長を信じ込んでいるんだが・・・

もうダメポorz

425 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 14:06:53 ID:Q93dBwbF

>>424
会社なら当たり前だろ。

426 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 14:10:57 ID:qk/Da/+2

信じがたいほど縮小する日本経済　←　これって、仕手筋による株価操作でないの？

427 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 14:15:22 ID:TE3JmIOK

>>423
輸出がバブルになるとするなら、中国と米国の景気回復

そこえ今回は、小渕政権の時の２倍であり、以前のような公共事業での
短期のものではない。新しい分野への投資である

つまり輸出バブルになるなら内需がバブルと言うか２０年ぶりの好景気？。

428 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 14:17:13 ID:rokMO4GZ

>>425
社会の右肩上がりと、自社の右肩上がりとは違うだろ。

429 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 14:28:28 ID:XkdB5igt

>>418
アメリカの個人資産はもう円ベースで4300兆円もないよ。
円高とアメリカ株安で。
日本の方が個人資産額が多い。

430 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 14:36:10 ID:Ki3bXGwl

【ランキング】米ビジネス・ウィーク誌が『革新的な企業トップ25』発表 [04/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239388335/

米BusinessWeekは9日（現地時間）、「革新的な企業トップ25」の調査結果を発表した。
トップ5にはトヨタ自動車、任天堂もランクインした。結果は以下の通り。

1.Apple
2.Google
3.Toyota Motor　★
4.Microsoft
5.Nintendo　★
6.IBM
7.Hewlett-Packard
8.Research in Motion
9.Nokia
10.Wal-Mart Stores
11.Amazon.com
12.Procter & Gamble
13.Tata
14.Sony　★
15.Reliance Industries
16.Samsung Electronics
17.General Electric
18.Volkswagen
19.McDonald's
20.BMW
21.Walt Disney
22.Honda Motors　★
23.AT＆T
24.Coca-Cola
25.Vodafone

アップルに対する評価は、「前バージョンのテクノロジーよりも改善されているおり、
商品の（リリース）の流れは完璧だ。しかし革新性がない」。Googleに対しては
「過去の栄光に頼りすぎている。新規事業に時間をかけてるが、ブレクスルーがない」としている。

431 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 14:37:04 ID:TE3JmIOK

>>429
最近竹中氏がまとめた本に現在４３００兆円って書いてあったz

読んだか

432 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 14:38:39 ID:XkdB5igt

>>431
今はもうないよ。
円高とアメリカ株安で。
2009年1月1日現在では4300兆円もない。

433 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 14:39:50 ID:XkdB5igt

【金融/米国】米の家計資産、600兆円減　1年で、7割が株式・不動産［08/12/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229650397/

36 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 03:39:01 ID:1zlGgTZX
日本の国民総資産は8562兆円だ。
http://ime.nu/www.nikkeimm.co.jp/support/needs/pdf/dp1-1.pdf

家計総資産の割合が98年と同じ34%だとすると、
http://ime.nu/www.dbj.jp/reportshift/report/research/pdf/s_16.pdf
日本の家計総資産は2900兆円。
アメリカ（6400兆円）の45%。

日本の個人資産はアメリカの1.1倍。

434 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 14:40:24 ID:FGIgplMd

出生率が右肩下がりで日本人が少なくなってるのに
経済成長のために労働力を中国や韓国からもってきてるから
今のおかしな状態になってる
日本列島に日本人より中国人の方が多くなる前に日本から脱出したい

435 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 14:42:58 ID:qX/1htzM

国の債務８５０兆＋地方２００兆＋住宅ローン残高２００兆
参考・・・企業負債８００兆（出資金+株式除くとかなり違ってくるだろう。
おとうさん時も資産はいくらか回収できる）

　　　　　　　　　　　　　　　　ＶＳ

個人金融資産１４００兆



http://ime.nu/www.ma-cp.com/news/1.html
純債権国（笑）社会保障事業の将来債務＝プライスレス（笑）

436 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 14:47:53 ID:TE3JmIOK

>>433
本には　2008年３Q家計部門の金融資産４５３０兆円

総資産７３００兆円

437 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 14:52:32 ID:TE3JmIOK

米国のクレジットローンは２３０兆円規模　家計金融資産から見れば小さいと
書いて・・

438 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 14:54:30 ID:TE3JmIOK

米国の自己資本比率は８０％

439 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 14:56:17 ID:XkdB5igt

>>436
9月から12月までに600兆円減少したらしい。

【金融/米国】米の家計資産、600兆円減　1年で、7割が株式・不動産［08/12/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229650397/

つまり、今やアメリカの個人金融資産は3500兆円くらいだ。

440 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 14:56:20 ID:iyPlWmg6

いいぞ！どんどん崩壊してしまえ！

と思ってしまう俺でも日本人。

441 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 14:58:31 ID:XkdB5igt

今の日本の個人資産がアメリカを上回ってるのは事実。
アメリカは家計負債が大きいから、個人純資産では
圧倒的だろうな。

442 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 14:59:29 ID:bE24kWf4

先進国の最新合計特殊出生率（2006〜2008年）

-2.10　アメリカ2.11（北米）　ニュージーランド2.10（オセアニア）
-2.05　アイスランド2.07（北欧）
-2.00　フランス2.02（西欧）　アイルランド2.00（西欧）
-1.95　イギリス1.96（西欧）
-1.90　オーストラリア1.92（オセアニア）　スウェーデン1.92（北欧）　ノルウェー1.91（北欧）
-1.85　フィンランド1.84（北欧）
-1.75　オランダ1.73（西欧）
-1.70　ルクセンブルク1.68（西欧）
-1.65　ベルギー1.65（西欧）
-1.60　カナダ1.59（北米）
-1.55　欧州平均1.55
↓-------------年寄りまみれになりながら死んでいく国々-------------↓　　　　　　　　　　　　　　
-1.40　スイス1.41（中欧）　イタリア1.40　スペイン1.39
-1.35　ドイツ1.37（中欧）　ギリシャ1.36（南欧）
-1.32　日本1.32（極東）
-1.30　シンガポール1.29（東南アジア・NIES）
-1.25　韓国1.26（極東・NIES）
-1.20
-1.15
-1.10　台湾1.11（極東・NIES）
-1.05　東京都1.05
-1.00
-0.90　香港0.92（極東・NIES）

443 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:01:03 ID:Gk87Hy+1

>>4
アホか？これから数年の間に更に落ちるんだぞ。
現実的にはまだ底をついてない。本当の不景気はこれから。

444 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:01:11 ID:XkdB5igt

>>442
今の日本の個人資産がアメリカを上回ってるのは事実。
アメリカは家計負債が大きいから、個人純資産では
圧倒的だろうな。

445 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:01:38 ID:XkdB5igt

>>443
単発IDでレスするなよ。
お前らのやってることはすぐわかる。

446 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:03:04 ID:qX/1htzM

>>433 >>436
簿価で載った政府資産を組み入れるあたり相当頭がいいとみたｗ
流動比率を考慮に入れれば単純なB/Sなど意味ないぞ。

447 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:04:54 ID:XkdB5igt

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229650397/
米国の家計が保有する資産が急減している。
米連邦準備理事会（ＦＲＢ）の統計によると、7―9月期の総資産は71兆1136億ドルと
なり、直近のピークである昨年7―9月期に比べ6兆6664億ドル（約600兆円）減った。
株式と不動産だけで減少分の約7割を占める。住宅バブルの崩壊と金融危機に伴う
株価の急落が家計の縮小を招き、個人消費を下押ししている。

448 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:08:32 ID:axU4e8yq

中国大陸の出生率が早く１．２くらいになればいいね

449 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:12:30 ID:qX/1htzM

なに？よく見たら総資産かｗ　ネタにもならんわいｗｗ
つまり君たちは純資産をどれだけ財務レバレッジをかけているか、
言い換えればどれだけ我が国経済がサブプライムってるかを自慢していたわけだな？
片腹痛いわｗ

450 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:13:05 ID:bE24kWf4

2050年のG７諸国の人口内訳
（左より15歳未満、15〜64歳、65歳以上）

日　**761万人−*4758万人−*3996万人　日本
米　*7449万人−27168万人−*9202万人　アメリカ
英　*1231万人−*4617万人−*1847万人　イギリス
仏　*1119万人−*4058万人−*1819万人　フランス
独　*1000万人−*3995万人−*2141万人　ドイツ
伊　**802万人−*3330万人−*2035万人　イタリア
加　**670万人−*2430万人−**838万人　カナダ


2050年の日本平均年齢　60歳

451 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:15:35 ID:TE3JmIOK

>>439
いや６００兆円減少なら金融資産４５３０兆円からでしょ

約３９００兆円

452 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:15:40 ID:nyU7EH5N

とうとう、日本の一人当たりGDPが8位ｗｗｗｗ

IMF一人当たりGDP(2008.12.2現在のレート、USD換算)
()は2007年の順位

1(1) ルクセンブルク 96,965
2(2) カタール 72,823
3(3) ノルウェー 69,484
4(6) スイス 　　　　57,762
5(5) アイルランド 55,511
6(7) デンマーク 53,060
7(11) アメリカ 45,845
8(22) 日本 　　　　43,230←←←
9(9) フィンランド 43,170
10(16) UAE 　　　　42,929
11(10) オランダ 42,854
12(13) オーストリア 41,854
13(8) スウェーデン 40,405
14(17) ベルギー 39,423
15(18) フランス 38,454
16(14) カナダ 　　　　37,472
17(19) ドイツ 　　　　37,439
18(21) シンガポール 34,639
19(12) イギリス 34,133
20(15) オーストラリア 33,456
21(20) イタリア 33,231
22(4) アイスランド 17,875

453 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:15:49 ID:7YV+lOxh

いまでも都会の保育園にいくと 両親が日本人なのは５割ぐらいじゃないか
あとは混血や外国人だったりで
２０年もすると東京から日本人は半減だな

454 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:16:03 ID:nyU7EH5N

>>451
円高ドル安でドル資産が減少したから3500兆円。

455 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:17:08 ID:nyU7EH5N

＞世界の富の分配、富める日本人

世界の富は合計125兆ドル、国内総生産（GDP）合計の約3倍である。
最も豊かな層に属し、成人人口の1％に相当する人々が所有する富は世界の約4割となる。

上位1％を国別に分類すると、米国37％、日本は第2位の27％となる。
そして日米だけで上位1％の3分の２近くを占める結果となっている。

日本は第1位の18万1000ドルで、第2位の米国は14万4000ドルとなっている。

中国は2600ドル、インドは1100ドルである。

456 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:17:26 ID:nyU7EH5N

「サムライの復讐、始まる」「日本の復活は、欧米に希望抱かせる」…金融危機で仏紙
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223356142/

日本の金融「冬眠から目覚め国際舞台に」　英ＦＴ紙特集
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080912AT2C1200M12092008.html

<日経>企業、利益水準はなお高水準　手元資金積み増しも
http://ime.nu/blogs.yahoo.co.jp/brand_no_0000to9999e/26203513.html

<日経>日本企業、財務基盤に強み　米企業以上に改善
http://ime.nu/blogs.yahoo.co.jp/brand_no_0000to9999e/25874099.html

457 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:17:46 ID:nyU7EH5N

日本の対外純資産が過去最高250兆円　17年連続で世界最大の債権国
http://ime.nu/jp.reuters.com/article/hotStocksNews/idJPnTK011369920080522

対外純資産ランキング
1. 日本 　　　　250.2兆円
2. ドイツ 　　　 107.6兆円
3. 中国 　　　　78.8兆円
4. 香港 　　　　61.7兆円
5. スイス 　　　 55.2兆円

オーストラリア -74.1兆円
イギリス 　　　 -80.2兆円
スペイン 　　　-122.1兆円
アメリカ 　　　 -302.1兆円

458 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:18:00 ID:nyU7EH5N

世界の株価、１年間で半減　日本は世界で２番目に小さい下落率
http://ime.nu/www.asahi.com/business/update/1222/TKY200812220262.html

>日本はマイナス３４．５０％で下落率はモロッコに次いで２番目に小さい。
>金融危機の震源地の米国は３９．６０％の落ち込みで、いずれも０７年から
>株価が低迷していた分、新興国と比べると下落率が小さく見える結果となった。

459 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:18:10 ID:axU4e8yq

もともと日本人は雑種だから日本語と皇室が滅ばない限り
日本は消滅しない

460 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:20:16 ID:/NKrbXnx

>>458
日本の株は年金資金が下支えしているからね。

461 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:21:48 ID:bE24kWf4

2050年の各国の老齢人口比率

韓　36％（2025年の日本の水準）
台　33％（2020年の日本の水準）
伊　33％（2018年の日本の水準）
独　30％（2018年の日本の水準）
瑞　30％（2018年の日本の水準）
仏　26％（2013年の日本の水準）
英　24％（2011年の日本の水準）
米　21％（2007年の日本の水準）




2050年の日本　平均年齢　60歳

462 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:22:55 ID:jR8xmdoI

日本は破綻するよ

今年後半は財政出動でつかの間の好景気を味わうけど
2年後からは借金地獄で
超緊縮財政+増税で
景気超悪化して破綻

463 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:26:43 ID:XCEDHeci

官僚と自民党を許し続ける限り滅亡は免れない

464 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:27:03 ID:fkEzhEWT

破綻(笑)

465 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:29:13 ID:1j9gQMG4

>>450
老人4人につき子供が1人か
何つー社会になるんだか
今でも子供が通う学校はどんどん統廃合されて
代わりに介護施設や老人ホームが激増してるけどな

466 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:29:36 ID:nyU7EH5N

>>460
してないよｗｗｗｗ
個人が買ってます。

467 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:30:28 ID:nyU7EH5N

今から2050年のことを考えてもしょうがない。
2050年までには出産補助機械が開発されて
出生率は激増してる。

468 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:32:45 ID:RVwWtos8

>>466
【証券】年金マネー：株価下支え・08年度国内市場、信託銀6兆円買い越し…海外勢の売りを国内勢が吸収 [09/04/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238715698/

469 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:33:06 ID:n0t9pZA2

2050年には日本人型アンドロイドが激増している

470 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:34:55 ID:q/tPj2lk

２０５０年後の人口構成は俺も悲観的だな。
ただ、年齢というよりは、人種構成だ。
日本の人口の４割くらいが中韓人で占められるようになってもおかしくない。

471 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:35:06 ID:nyU7EH5N

>>468
個人も大幅に買い越してるっての。
で、今の日経平均株価上昇はどうよ？

472 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:35:48 ID:nyU7EH5N

>>470
まあそれはあるかもしれん。
あまり差別的になるなということだ。

473 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:36:51 ID:83Xkr0D+

不況ってのは、一人一人が頑張ってない証拠だな。
マリナーズと同じだ。
あと責任をリーダー（イチローとか国家）になすりつける構造も
マリナーズと同じ。

474 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:44:14 ID:6XmhT5Sl

高齢者の割合（数字は％、2007年時点）

-22.5　モナコ
-22.0
-21.5　日本
-21.0
-20.5
-20.0　イタリア
-19.5　ドイツ
-19.0　ギリシャ
-18.5　スペイン
-18.0
-17.5　ベルギー　スウェーデン
-17.0　ポルトガル　エストニア　ブルガリア　クロアチア
-16.5　オーストリア　フィンランド　スイス　ウクライナ　ラトビア
-16.0　フランス（海外領含む）　イギリス　サンマリノ　スロバキア
-15.5　ハンガリー　リトアニア　セルビア　スロベニア
-15.0　ノルウェー　ルーマニア　ルクセンブルク
-14.5　オランダ　チェコ　デンマーク　ベラルーシ　ボスニア・ヘルツェゴビナ
-14.0　ロシア　アンドラ　モンテネグロ　マルタ
-13.5　カナダ
-13.0　オーストラリア　ポーランド
-12.5　アメリカ　ニュージーランド　リヒテンシュタイン　キプロス
-12.0
-11.5　アイスランド　アイルランド
-11.0　台湾　モルドバ　マケドニア
-10.5

475 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:45:01 ID:nyU7EH5N

>>474
単発IDでコピペを連発するなよｗｗｗ

著しく歪んだイメージ
http://ime.nu/www.economist.com/finance/displaystory.cfm?story_id=10852462
どちらの国が過去5年間よりよい経済成績を享受していたのだろう。アメリカ、
それとも日本？大部分の人はアメリカを選ぶだろう。
一般的な認識は、アメリカの力強い経済が全速力で走っていて、日本がずっと
カタツムリのペースで這っていたということだ。 そして、アメリカの実質年間平均
GDP成長率2.9%が、日本の2.1%よりはるかに高かったのは事実である。
しかし、一人あたり経済成長の唯一の最良の指標はGDP成長ではなく一人
当たりGDP成長である。それによると完全に話が違ってくる。

GDPの成長は、より単純にアメリカの相対的地位を表している。アメリカは
移民と高い出世率によって年間1%と、人口がはるかに速く増加している。
対照的に、2005年以来日本人の数は減少している。 この前提を踏まえると、
日本の一人当たりGDPの成長率は2003年から2007年までの5年間で年率2.1%の
増加であり、アメリカの1.9%よりわずかに高く、ドイツの1.4%よりはるかに高い。
言い換えれば、日本経済に関する一般的な悲観論とは反対に、現実には3つの
豊かな経済大国の中で最も高い平均所得の増加を謳歌していたことになる。

476 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:46:01 ID:nyU7EH5N

2003年→2007年の一人当たり成長率
日本　2.1%
アメリカ　1.9%
ドイツ　1.4%

477 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:46:27 ID:52cpQpnY

>>473
がんばって報われる体制をとらないと、な

医者になれば、過酷勤務に訴訟の嵐
弁護士になれば、年収200万に届かず、仕方ないから事件漁り
鑑定士はペーパー資格
臨床心理士なんて目も当てられない

儲かっているのは、人を右から左へ流してピンはねするやつらと
ギャンブルの胴元くらいなもの

がんばった人が報われる。
これを実現できるのは自民の右派と新風くらいなものだよ

478 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:49:27 ID:9ul/5I71

ミンスなら製造業派遣禁止→製造業壊滅OR海外脱出→
巨額の経常赤字計上→数年内に資源も穀物も買えなくなって破綻。

自民でも今のまま何も改めないなら、製造業の競争力がいきなり無くならないまでも、労働環境が厳しいまま放置されてしまう。
よって少子化は改善されず、経済規模の縮小が続き国力が低下、いずれは詰んでしまうな。　
政府紙幣発行で円安に持っていき、競争環境をぬるくしたうえ、労働者保護策をとるべき。

479 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:53:07 ID:FOMPWRmO

>>474
ちなみに2009年3月最新の推計では、日本の高齢化率は22.4％まで進んでおり、
まもなくモナコを抜いて名実共に世界一の老人大国となる予定である。

480 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:54:17 ID:nyU7EH5N

>>479
でもそれは日本が世界一平均寿命が長いからだろう。
世界一豊かで医療が発達している国だから世界一平均寿命が長いんだ。

481 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:56:18 ID:nyU7EH5N

日本、平均寿命女性８６歳、男性７９歳でまた長寿国世界一〜ＷＨＯ世界保健報告
http://ime.nu/hukka.sub.jp/course/newsclip/archives/doc/001744.php

この国が世界一高齢化率が高まるのは必然じゃないか。

482 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:56:21 ID:oNrxOhls

2NNのトップにビジ板とは！

483 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 15:57:13 ID:nyU7EH5N

高齢化率が低い国はアフリカにいくらでもあるだろ。
平均寿命が35歳の国とか、高齢化率なんて1%台だ。
どっちが豊かな国なんだ？

484 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 16:00:59 ID:52cpQpnY

まぁ７０歳でも製造業の第一線で張り合えるのは
日本くらいなものだから
高齢化はそれほど気にしないでいいんじゃない？

今の団塊が７０過ぎたら、雇用情勢もよくなってくるだろうし

485 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 16:02:17 ID:yxZB7Zg5

信じがたいほどまずいのはアメリカの尻尾で借金で天国の夢見てた英国なんじゃね（；＾ω＾）？

486 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 16:03:43 ID:9ul/5I71

人口が減るというのは、未来がないのといっしょ。
早急に円安誘導し製造業に一息つかせてやらないと、労働者保護も少子化対策もできない。

487 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 16:08:34 ID:rokMO4GZ

早い話年金を廃止すればイイだけだろ？
高齢問題とか幻想だよ

488 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 16:16:50 ID:EQOl8+Al

少子化とか人口減って本当に悲観材料なの？
だとすると永遠に人口が増え続けなければ経済破綻することになる。
日本の製造業がやろうとしていることは、作業現場の省人化、無人化。
出来るだけ人力を省いて、製造装置、生産ロボットに置き換えたい。
そうしないとコスト削減、高品質、高精度、高付加価値を実現できないから。
サービス業も同様。
昔のようにテレビやラジオ工場に、田舎から集団就職で連れて来た中学校出の若者を
何千人も寮に入れて、毎日はんだ付けさせる仕事はもうない。

489 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 16:19:22 ID:vqU+RQ6q

>>316
今ではないこれからのことを書いたつもり。
不良債権が１０００兆円以上もあるのにどうやって返すんだよＷ
第二次産業革命でも起こるのか？
＞国債が暴落しないのは発行する国債を国内市場で賄って
国家統制のもとで金利を押さえ込んでいるだけ。
＞いずれは限界がくると急激な円安にハイパーインフレが起こり
預金封鎖するだろう。

490 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 16:19:58 ID:e8tVBRlo

消費する人がいなくなるから、当然内需が縮小する
これまで以上に輸出が重要になってくる

491 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 16:20:15 ID:pqQmZoRj

結局ここ10年の経済政策の評価も曖昧にしてるからダメだなｗ

492 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 16:23:01 ID:rokMO4GZ

>>489
返す為にはインフレしかないだろう。

金利統制は低金利誘導してるからであって、コレはアメリカからの外圧である。
事実、福井からずっと利上げしたがってるだろう。

実際には日銀はいつでも利上げしたいと考えてる。好きこのんで押さえてる訳じゃない。
対してプリ再は、利上げできないで統制してる。
このスタンスの違いを理解してミレ

493 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 16:25:03 ID:e+j447yB

>>477
新風はないわ
保守の俺でも新風だけはない

494 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 16:29:41 ID:m9XX3E4X

日本は虚業大国だからな ほとんどの実体経済なんて老人しかいないからある訳ないじゃん

495 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 16:46:38 ID:MDzm/TQZ

>>457
日本は対外資産世界一ってことは外国の株価や経済が絶賛崩壊中ということは
対外資産が激減中ということでよろしいのでしょうか

496 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 17:08:07 ID:+21qnX6T

若者に金が回らないのに成長も糞もあるかと。
まぁ、どうでもいいけどさ。

497 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 17:41:37 ID:bE24kWf4

http://ime.nu/www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
http://ime.nu/www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
http://ime.nu/www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
http://ime.nu/www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
http://ime.nu/www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

498 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 17:45:38 ID:WjfwpwzQ

日本の国債には、年金基金にはめ込んでいる非市場性国債とよばれる債券があるのは確か。
金利は固定金利ではなく変動金利らしく。

財務省は海外投資家にIR活動しているが、金利が低いこと、発行残高が多いこと
日本の経済状態が良くないと思われてることなどから、なかなか売れないらしい。

今までは、日本の家計部門の金融資産が多く消化できているが、２０００年には８％だった家計の貯蓄率が、
ここ数年は３％くらいに下がっている原因のひとつに、高齢者が金融資産を取り崩していることがあり、
あと数年で貯蓄率ゼロまたはマイナスになる可能性も十分ある。

499 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 17:48:03 ID:s2WOV1F0

派遣みたいな低賃金労働者を増やせば、当然国内の消費力は
落ちる。日本は非正規が全労働者の1/3
ドイツは非正規社員全体の割合は約14％で、ほとんどはパート社員
韓国は非正規が全労働者の1/2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239336357/l50

500 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 17:48:11 ID:nyU7EH5N

政府の借金は国民の貯蓄率の高さの裏返しだ。
貯金は常に運用されないといけない。
政府が国民の貯金を運用してるだけだ。

501 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 17:49:33 ID:NpkK/RQd

低賃金な派遣社員が増えたのに加え
ブラジル中国の出稼ぎ組がせっせと本国に送金
国内の消費は落ちまくって当然だ罠

502 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 17:59:43 ID:I/psSlJJ

ようするに、目先の対策ばかりやってもすぐにﾒｯｷはげるとゆうことだね？

503 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:00:32 ID:kySFYtYZ

>>493
オレもそうだな。オレも保守系だけど新風はただのヤクザだろって
思う。在日の若いのにゴミとか出て行けとか言ってる動画見たけど
あれはナイわ。んで若いのに怒鳴られて掴み掛かられてたけど
なんの同情も沸かない。むしろ当然の結果のように感じたな。

504 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:01:51 ID:nyU7EH5N

ま、日本が世界で一番豊かだということは
ほぼ間違いないわけで。

505 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:03:27 ID:s2WOV1F0

>>504
根拠は？

506 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:04:08 ID:d9OyQibN

>>504

１０年前ならそうだったが・・・・。
日本人の平均賃金は東欧諸国と争う程度まで落ちぶれてるし。

本当に自民党清和会て売国奴集団だよな。
奴らが政権を握ってからの日本経済の実態は悲惨そのもの。
あるいはただの無能集団なのかもしれないが。

507 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:05:15 ID:0lQ9sdzw

グレートブリテンが国歌破綻する方が先だわ

508 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:08:45 ID:+lo5dRKR

>>505
世界一の個人金融資産
世界一の対外純資産
米を抜く一人当たりＧＤＰ
>>506
お前さんはフリーターやネカフェ難民しか友達いないのか？
その人たちの話聞いて、それが全てと思っちゃ駄目だぞ

509 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:09:16 ID:pKZG16sF

日系ブラジル人の平均月収は約360万
年間消費額は約200万弱
地方の日本人以上に消費をした

510 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:09:21 ID:pWVUfIk2

とりあえずこれからソープ行って日本経済に貢献してくる。

511 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:10:39 ID:d9OyQibN

>>508

あなた様は違うスレでは、
公務員の高給を叩いてる余寒・・・。
年収３００万円が日本人の平均賃金だ！！！
てな感じで。。

512 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:11:23 ID:1XydBX4x

>>20
2050年って新生児と１００歳の人数が同じくらいなんだな

こりゃ年金破綻するはずだ…

513 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:11:59 ID:7WLO8vWn

>>510
嫁に中だしして少子化にも貢献しないか？

514 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:13:21 ID:1XydBX4x

>>20
2050年って新生児と１００歳の人数が同じくらいなんだな

こりゃ年金破綻するはずだ…

515 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:14:09 ID:s2WOV1F0

>>509
短期スパンでみてもあまり意味がない。失業期間と合わせて年収を
出せよｗそれからエコノミストの記事によると日本の非正規の給料は
正規の４０％。もちろん正規の給料の中には福利厚生が入ってるけど。

516 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:17:51 ID:8peiGU3G

富裕層に消費させる政策そのものが大間違い
われわれを無視するんだから、みんないっしょに堕ちて行こう

517 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:22:48 ID:/FXKOoqF

>>22 で糸冬なんだがなあｗ
あと付け加えるとすると、「例外はあるものの均一な生活による物品の充足感」
ってのがある。

あと、会計システムそのもの（会計論理）そのものの問題のせいで
こういった見え方がしているという気がしないでもない

518 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:23:09 ID:K1Bs8WHT

>>516
よお、貧民！

519 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:27:49 ID:07G/MJy9

小型化は日本の得意技

520 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:29:21 ID:HPGEbKsF

どう考えてもイギリスほどじゃないだろ。
この記者は自国に目を向け、現実と向かい合うべき。

521 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:31:43 ID:pdSvRSnZ

六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989　天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle　大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主　言論　思想　反共　反革命　抗議　運動　騷亂　暴亂　騷擾　擾亂　抗暴　平反　維權　示威游行
法輪功 Falun Dafa　李洪志　法輪大法　大法弟子　強制斷種　強制堕胎　民族淨化　人體實驗
胡耀邦　趙紫陽　魏京生　王丹　還政於民　和平演變　激流中國　北京之春　大紀元時報　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　統一　監視　鎮壓　迫害　侵略　掠奪　破壞　拷問　屠殺　肅清　活摘器官
�K社會　誘拐　買賣人口　遊進　走私　毒品　賣淫　春畫　賭博　六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa　中華民國 Republic of China　西藏 土伯特 唐古特 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region　東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region　南蒙古 South Mongolia

522 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:34:48 ID:r9zVW0tD

>>504
みたいな現実逃避人間には困ったもんだ

認めるものは認めなければ前には進めんぞ

523 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:35:24 ID:nyU7EH5N

日本は世界一豊かな国だよ。
平均寿命が世界一で、一人当たりGDPは主要国中トップ、
個人資産も主要国中トップ、識字率は世界最高、犯罪率は世界最低、
世界人口の2%しかいない国で世界一の債権国。

524 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:36:32 ID:pKZG16sF

「共立総合研究所」、「ブラジル人」

525 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:36:57 ID:nyU7EH5N

どこの国も自分達に都合のいい現実だけを持ち出して
自尊心を保ってる。
日本人がそれをやっていけないという決まりはない。

526 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:39:22 ID:TZ/hyWD9

>>523
それを支える諸条件が、この10年で失われ
いま一気に崩壊していこうとしている
というのが>>1の指摘であるようだが
その論議については、どう評価するかね？

527 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:41:49 ID:s2WOV1F0

国民にばら撒くといわれる政策があるけど、あれはほとんど効果がない。

高額所得者ほど、もらう給料に対する支出の割合は低く、貯蓄の
割合が高い。例えばもらう給料に対する支出額が７％の高額所得者
がいたとする。一万円国からもらっても、そこから支出する額は
たったの約７００円と計算でき効果はほぼゼロ。

ばら撒くなら、もらった給料に対する支出額の多い貧困層に多くばら撒く
べきだ。そうすればより支出してくれる。

つまりばら撒きを最適化するには、低額所得者ほど多くの額を与え、
高額所得者ほど少ない額を与えるべきだった（高額所得者はゼロでもよかった）
このような単純な事が考えられなかったのは、政治家の頭が異様に悪いから。

528 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:42:36 ID:MDzm/TQZ

確かに今回は、内需も自ら崩壊させ、世界不況のあおりで外需もだめ
資産も確実に目減りでは八方ふさがりだ

529 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:45:16 ID:1j9gQMG4

時系列で見れば、今の日本って
過去の成長期で儲けた金を取り崩して
何とかやりくりして暮らしてる状態なんだよな

だが、その金もいつか尽きる
尽きた時に、さてどうするかという話だよね

人口構造が急速なスピードで崩壊へと向かう中、
現実の選択肢はあまり多くないと思う

530 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:45:37 ID:RJmdS3IT

「GDPは主要国中トップ」
こう言うあからさまな嘘がまかり通るのが日本です。

経済が好転しないはずだ。

531 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:48:03 ID:LaKR4Ywk

>>509
すげ〜な360×12＝4320万の年収か

532 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:51:11 ID:nyU7EH5N

>>526
崩壊なんかするかよｗｗｗｗ
外国の金融危機で。
日本が引き起こした金融危機ならともかく。

533 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:51:39 ID:nyU7EH5N

>>530
少なくとも1ドル=90円の頃はトップだったな。

534 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:52:17 ID:nyU7EH5N

また今年中に一人当たりGDPがG20中トップになるよ。
円高は不可避だろうから。

535 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:54:55 ID:2Y3cVu22

>>523
その平均寿命が高いせいで年金制度が危機に陥ってるわけだし、
GDPも順調に下がってるし、犯罪率も移民1000万構想で上がる。
その主要国トップの個人資産を持ってるのはほとんど老人なわけだが

536 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:55:42 ID:RJmdS3IT

儚いトップだな。

537 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:58:28 ID:nyU7EH5N

>>535
GDPは上がってるぞ。
為替レート見ればわかるけど。
GDPは上がってる。

538 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 18:59:42 ID:nyU7EH5N

年金が危機に陥ってるというけど、アメリカなんか
今回の株安で401kが崩壊して年金手取額が大幅に
減少してるんだぞ。
相対的に見て日本の年金運用は堅調だ。

539 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:00:27 ID:nyU7EH5N

日本が危機にあるというなら世界で危機にない国なんかないよ。
危機にある地球というべきだ。

540 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:02:13 ID:kZtA/d1L

前に比べりゃ今回邦銀はそんなにヤバク無いなぁ。

541 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:10:12 ID:/V+dYhMx

>>537
円建てでは減少しているよ。
購買力平価でドル換算したものでも若干減少しているくらいでは。

542 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:11:10 ID:MDzm/TQZ

そのかわり製造業がおわっとる

543 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:11:51 ID:1lsK+vh0

>>93
先進国に中国、韓国ってどこまで基地外なんだよｗ

544 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:17:07 ID:MDzm/TQZ

グループ分けは日本は先進国かもしれないが
戦っている相手はまぎれもなくそいつらと戦ってるな

545 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:19:06 ID:H+IeeLm8

景気対策を救済と勘違いしてるやつがいるな

546 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:23:09 ID:MDzm/TQZ

トヨタのことですね
http://ime.nu/www.asahi.com/politics/update/0410/NGY200904100003.html

547 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:23:22 ID:g7AOhkPP

ようやく輸出大国というウソが暴かれました。
バブルがはじけても、橋本内閣までは僅か５％にすぎないという事実。

548 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:26:26 ID:nyU7EH5N

>>541
購買力平価ってなんだよ。
誰もまともに物価を計算してなんかないよ。

549 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:27:23 ID:nyU7EH5N

円建てではイギリスもアメリカも中国でさえもGDPは減少してるよｗｗｗｗ

550 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:27:25 ID:q/tPj2lk

「日本は輸出に依存しすぎている」ことにしないと、
困る連中がいるんだよｗ・・・・ん？こんな時間にチャイムが。誰だろ？

551 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:29:03 ID:/7oi2urk

日本人なら自公政権支持がデフォだろ
日本は世界の中では勝ち組で、世界第二の経済大国なんだ
最近の日本国民はそういう自覚、責任、誇り、忠誠心が足りないんじゃないか？
国家総動員で構造改革を推進し、耐えず変革、努力をしていかないと
政治に責任転嫁するヒマがあるなら改革の痛みに耐えて努力が実るまで努力するんだ

552 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:30:09 ID:b2qiSisE

>>551
「自」はいいけど「公」はいらんわ
「自」の邪魔ばっかしているどうしようもない糞

553 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:32:13 ID:nyU7EH5N

平均寿命が世界一で、一人当たりGDPは主要国中トップ、
個人資産も主要国中トップ、識字率は世界最高、犯罪率は世界最低、
世界人口の2%しかいない国で世界一の債権国。

554 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:35:50 ID:s2WOV1F0

一人当たりGDPは主要国中トップ　これはどこから得たの？
ソースが無ければごみくず

555 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:36:56 ID:q8WaoHAw

ジジババは死ぬまで金を使わないので税金で吸い上げてばら撒け

556 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:37:36 ID:nyU7EH5N

>>554
とうとう、日本の一人当たりGDPが8位ｗｗｗｗ

IMF一人当たりGDP(2008.12.2現在のレート、USD換算)
()は2007年の順位

1(1) ルクセンブルク 96,965
2(2) カタール 72,823
3(3) ノルウェー 69,484
4(6) スイス 　　　　57,762
5(5) アイルランド 55,511
6(7) デンマーク 53,060
7(11) アメリカ 45,845
8(22) 日本 　　　　43,230←←←
9(9) フィンランド 43,170
10(16) UAE 　　　　42,929
11(10) オランダ 42,854
12(13) オーストリア 41,854
13(8) スウェーデン 40,405
14(17) ベルギー 39,423
15(18) フランス 38,454
16(14) カナダ 　　　　37,472
17(19) ドイツ 　　　　37,439
18(21) シンガポール 34,639
19(12) イギリス 34,133
20(15) オーストラリア 33,456
21(20) イタリア 33,231
22(4) アイスランド 17,875

これかな。

557 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:38:48 ID:zcYxcN2K

政治厨うぜぇ。自民党とかお断りだわ。

558 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:38:58 ID:hl7Vl8RY

>>538
日本にも確定拠出年金という401Kもどきがあります。
退職直前の人達で株で運用していた人達は特に悲惨だろうね。

559 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:39:17 ID:s2WOV1F0

ははは。為替以外はすべて固定してるいんちき指標だな
そんな指標はあほ駅弁でぐらいしか通用しないよｗ

560 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:39:24 ID:g7AOhkPP

>>554
えっ、イタリアにも抜かれたってニュース見なかった？

561 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:41:25 ID:nyU7EH5N

>>560
そのニュースのすぐ後に急激な円高になったんだよ。

562 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:42:07 ID:nyU7EH5N

>>558
そうだね。
でもそれは日本人の0.00001%くらいだろうね。
対するアメリカ人は100%が年金減額。

563 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:42:37 ID:s2WOV1F0

今の状態で８位はありえん。低脳

564 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:43:00 ID:6Bs132Ff

この分析は、半年遅いよね。
早いとこは今は在庫も捌けて、生産も回復の局面でしょ？

ただ、動き出すのは海外の工場・・・

565 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:43:19 ID:nyU7EH5N

今の状態では多少下がってるだろうが、
それでもトップクラスなことは間違いない。
さらに円高余力はあるわけだし。

566 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:43:51 ID:nyU7EH5N

>>564
別に海外の工場でもいいだろ。
日本が資本を握ってるんだから。

567 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:45:33 ID:9ul/5I71

確かにミンスはあり得ない。
ただ、自民でも今の主流派が続けば、人口急減で内需が激減し、経済規模縮小も加速する。

若者の質の低下も著しい。ゆとり教育がどうとか言ってるが、それは問題の本質じゃない。少子化が競争をゆるめており、数の減少は質の低下に直結している。
技術者の質が下がるどころか、まともに自衛官や警察官の勤まる若者も確実に減ってくる。
政府紙幣発行による円安誘導及び国家負債の実質削減がどうしても必要。
そうすれば、労働者保護と産業保護は両立する。少子化対策もやりやすくなる。
雇用を守るという事は、外国と戦うことだ。

568 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:47:28 ID:y1aik5G0

心配してくれるなら、お金をくれ

569 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:47:32 ID:nyU7EH5N

円高にすればいいんだよ。
日本が名目でも実質でも豊かになる。

570 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:51:19 ID:MDzm/TQZ

確かに、石油は安くなるしサービス業も潤うし去年の夏のような
原油高騰、便乗値上げラッシュみたいなのはもう嫌だ

571 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:51:25 ID:s2WOV1F0

ID:nyU7EH5Nって低脳だな　どこのくそ駅弁出身だよｗ

572 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:51:28 ID:R/qVo1qe

>>562
0.00001%とは言いすぎだろ
俺はリーマンまではリスクフリー商品を買い続け、リーマン以降は２２５連動を買い続けてる。
うちの社員みなそうやっている。ｵﾏｲﾗが思っているほど確定拠出年金やってるやつらはアホではない。

573 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:52:47 ID:7NAf48LC

日本がここまで成長できたのは、母国語で世界最先端レベルの教育を受けることができるからだろ。
英語圏以外の国なら、高等教育を受けるにはまず英語が母国語並に使えなければならないというハードルがある。
日本で英語教育が浸透しないのは、英語が出来なくてもそこまで苦労することは無いから。

発展途上国は、日本の殖産興業を真似るだけじゃなくて、母国語で最先端の教育を行えるように教育者・研究者を育てるべきだと思う。

574 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:53:09 ID:6Bs132Ff

GDPも為替もどうでもいい。
良いモノを、国内で作って、世界で売れて、そこそこ利益があれば
それで将来は安泰なのだ。

経済学の指標に惑わされる必要はない。

575 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:53:56 ID:MDzm/TQZ

>>571
しかし円安になっても、また内需が冷え込んで
輸出企業しかもうけないということになるんじゃないか？

576 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:54:34 ID:s2WOV1F0

>>573
外需頼みだったのに、国民の英語力がしょぼすぎた
という矛盾はあったけどなｗ

577 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:58:40 ID:6Bs132Ff

>573
おれは国の著名な研究所で働いてるが、
優秀な連中のほとんどが英語堪能で英語で教育を受けてるのが現状。
東大院卒だけでは差別化するほどのブランド力はない。
日本というのは、ほんとに皆そこそこ、な国なのだ。

578 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 19:59:34 ID:s2WOV1F0

今でも英語は大事なんだけど、日本人は英語が苦手だから努力する
のをやめて右より化し、英語を軽視するようになったというのが正解じゃない？

579 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:00:49 ID:y1aik5G0

>>576
仰っている意味がさっぱりわからない。

580 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:01:01 ID:nyU7EH5N

右斜化だとか左斜化だとかの議論に意味はない。

581 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:02:19 ID:o84Ao1B4

英語は、英米の最大の戦略品と思う。
母国語が世界に普及しているから、世界的な詐欺事件をする事も可能だった？

582 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:02:49 ID:s2WOV1F0

英語ができればもっと世界は広がる。英語が出来なくても出来る
仕事はいっぱいある。しかし日本人は英語が出来なくても、仕事が出来る
領域に閉じこもり努力を怠ってきたというのが正解だろう。

583 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:04:19 ID:y1aik5G0

>>578
英語を軽視するなどとはとんでもない。問題は、英語を話せなくても、
ビジネスに支障がないし、そこそこの収入も得られてしまう。

584 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:04:30 ID:R/qVo1qe

＞信じがたいほど縮小する日本経済

この要因は少子高齢化以外の何者でもないと思うのだが違うのか？
要因の把握も出来なければ有効な対処もできんだろ。
かつて平成初頭はG2といえば日米の会議だったのに、これだけの凋落は悲しい。

585 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:04:37 ID:9ul/5I71

>>575
【貿易】2月経常収支、黒字減少　輸出入とも落ち込み幅最大--財務省の国際収支速報［09/04/08］http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239156311/
【貿易】1月の経常収支、13年ぶり赤字　1728億円［09/03/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236560687/

内外需がどうかという話じゃない。
円高が続けば製造業の海外脱出が加速し、巨額の経常赤字が定着する。ある時点で円は暴落し、いずれ資源も穀物も買えなくなる。
もちろん製造業流出自体が雇用減少につながり、内需縮小につながる。

586 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:04:47 ID:nyU7EH5N

トヨタの経営陣とか英語できなさそうだけど、
トヨタを世界一の自動車会社に仕立てあげたよ。

587 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:06:17 ID:6Bs132Ff

いや、英語でやるというのは、世界で勝負するということなのだ。
それができる人間は、単に頭が良くて研究ができるだけではだめで、
リアル・コミュニケーションや博打、ボーダー技、裏技の才能が必須になってるようだ。
日本人はこれを嫌うので、結局でかくならない。
一方、２世や３世の連中はうまいね。見た目日本人に限れば、こいつらが主力だ。

588 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:06:23 ID:nyU7EH5N

日本経済が縮小しているように見えるのは
円高政策をとらないから、成長率を低めに算出してるから。

589 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:06:30 ID:s2WOV1F0

>>586
しかし外需といってもほとんどアメリカだったわけで、多国籍企業
とはほど遠い。欧州ではほとんど売れなかった。

590 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:06:46 ID:y1aik5G0

>>582
それ錯覚でわ。例えば、英語が出来ても数学が出来るようになるとは思えない。
必然性が出来れば、嫌でも英語を学ばねばならない。

591 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:07:06 ID:nyU7EH5N

>>587
なんで日本人を矮小化するんだ？
任天堂の社長なんか、世界で一番才能がある
経営者じゃん。

592 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:07:45 ID:nyU7EH5N

>>589
アメリカだけじゃないぞ。
日本の自動車はインドで50%のシェアを持ってる。
中国でも外国者ナンバーワンはトヨタじゃないかな。

593 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:08:24 ID:GkFtD3eX

良いものを作って…そこに落とし穴がある
決して良いものが売れる時代じゃないよ
粗悪品はダメだが高級品や高信頼度の商品なんて売れやしない
世界は安価な製品で一定の信頼性のあるものにシフトしちまった
よほどのオンリーワンにならない限り厳しい

594 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:09:22 ID:s2WOV1F0

>>590
ちなみに俺は英語も数学も超出来るが、
英語が出来ても数学が出来るようになるって前の議論とどう関係あるの？

595 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:10:05 ID:nyU7EH5N

英語できない日本人でも益川教授のようにノーベル賞は取れる。

596 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:10:46 ID:R/qVo1qe

テニスやゴルフのスター、大物ミュージシャンが日本に来なくなった。
大物国家元首も来なくなった。米国大統領は毎年来ていた感があるが今は任期中に1度だろ
これからは来日しない可能性もある。

体感的に日本の扱いは猛烈に小さくなっている。

597 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:11:06 ID:s2WOV1F0

ノーベル賞ぐらい地底でもとれるからね
天才でなくても取れるんだよ。ちなみに
三島由紀夫は英語を普通にしゃべれた

598 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:11:49 ID:6Bs132Ff

>591
元々、任侠世界の博打打ち相手してたんだろｗ
そりゃ強いわ。

599 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:12:07 ID:nyU7EH5N

>>597
お前バカかｗｗｗｗｗ
死ねよ低能ｗｗｗｗｗｗ

600 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:12:14 ID:o84Ao1B4

日本のエリートの一部が何故、英米のプロパガンダに騙されたかというと英語が母国語で無かったからだと思う。

601 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:12:45 ID:MDzm/TQZ

>>592
そのお国の方々はみんなアメリカだよりじゃないですか

602 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:13:00 ID:nyU7EH5N

>>600
逆だろ。
日本は十分独自性を保ってる。

603 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:13:16 ID:s2WOV1F0

>>599
は？お前よりはるかに高学歴だと思うがｗ

604 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:14:51 ID:nyU7EH5N

>>601
意味がわからん。
インドも中国も自動車を買うのにアメリカを頼ってる訳じゃないだろ。

さらにドイツでも

日本車がトップ5独占＝ドイツの顧客満足度調査
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/20060810ni_02.htm

605 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:15:13 ID:nyU7EH5N

>>603
ノーベル賞が簡単だとか言ってる時点でバカだろ、お前。

606 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:16:02 ID:s2WOV1F0

>>604
欧州はトヨタ車なんてほとんど走ってないよ
外国に行ったことないの？

607 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:16:23 ID:nyU7EH5N

>>606
これが現実

日本車がトップ5独占＝ドイツの顧客満足度調査
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/20060810ni_02.htm

608 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:16:30 ID:9ul/5I71

>>588
円高政策をとるという事は製造業を捨てるということだが？

資源も穀物もすでに自給できない国から製造業が消えたらどうなるか。

すでに貿易は赤字。経常収支も赤字寸前なんだよ。

609 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:16:55 ID:nyU7EH5N

EUの関税が大きいだけ。
アンケートでは常にトップ。

610 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:17:01 ID:s2WOV1F0

>>605
簡単ってどこに書いてあるんだよｗこれだから低学歴はｗ

611 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:18:23 ID:nyU7EH5N

>>610
天才でなくても取れるなんていってるからだよ。
ノーベル賞がどれだけ難しいか知らないのか。

612 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:18:29 ID:g7AOhkPP

ノーベル賞を簡単に獲る方法は、政治家になって北朝鮮と和解することです

613 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:19:05 ID:nyU7EH5N

>>608
経常収支は黒字化してる。
心配しなくても、4月から一気に貿易黒字が拡大するよ。

614 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:19:18 ID:nyU7EH5N

>>612
ごめんなさい科学賞です。

615 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:19:36 ID:EQOl8+Al

>>556
やはり、金融資産インフレ国家は豊なんだな。
日本の課題は金融と資産デフレと云うのがはっきり出てるね。

616 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:20:07 ID:nyU7EH5N

>>615
イギリスとアイスランドはひどいけどね。

617 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:20:34 ID:MDzm/TQZ

>>607
顧客満足の基準が分からない、
性能やデザインは個人の好みだろうし、
営業所の対応のことか？

618 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:20:55 ID:6Bs132Ff

ノーベル賞の話する前に、ネイチャー掲載の話ぐらい挟んでくれよ。
おまえら飛躍しすぎだ。

619 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:21:51 ID:Ou1QzEHS

>>617
つまり、日本車は全世界で受け入れられてるってことだ。

620 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:22:45 ID:Ou1QzEHS

世界一豊かな国、日本。

621 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:24:05 ID:Ou1QzEHS

>>596
今もハリウッドスターやスポーツ選手、大物ミュージシャンは
頻繁に来日してるよ。
お前何見てんだ。

622 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:24:22 ID:7NAf48LC

世界一とは大げさだが、間違いなく世界で5本の指に入るぐらい豊かな国だよな。

623 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:25:23 ID:YzduajuH

欧州、北アフリカはよく行くが、最近特に日本製品を見かけなくなったね。

北アフリカは、以前は日本製のテレビやビデオデッキ、その他日本の家電製品
が市街地の電気屋で売っていたけど、最近は、韓国や中国製ばかり。

たまにソニーの「トリニトロン」とかかれているダンボール箱を見かけるが、
野菜か何か入れて運んでいたりする ｗ

ガラパゴス日本製品、もうだめだろ。
テレビも、日本だけ特異なデジタル規格を制定した上、役人の天下り
団体のB-CASを義務付けたりして鎖国してんだから ｗ

車もハンドル逆向きについているし ｗｗｗｗｗｗｗ

624 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:26:00 ID:6Bs132Ff

誰かと比べて豊かでなくても、
憂い少なく、楽しければいいじゃない。

625 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:26:03 ID:s2WOV1F0

>>622
豊かさの指標とは？指標によっては日本は下位になるからなｗ

626 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:26:20 ID:Ou1QzEHS

>>623
つまらん。

627 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:26:30 ID:9ul/5I71

>>613
＞ 心配しなくても、4月から一気に貿易黒字が拡大するよ。

お前の言うような円高政策をとらなければな。

628 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:26:51 ID:s2WOV1F0

>>620
君、麻生の本買ったの？ｗ

629 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:26:59 ID:Ou1QzEHS

販売台数世界一の座 08年にトヨタになるのは確実
http://ime.nu/www.j-cast.com/2008/02/13016617.html

630 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:27:48 ID:Ou1QzEHS

ベッカム来日　３カ所でゲリライベント
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1167254681/

631 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:27:53 ID:7NAf48LC

右ハンドルの国は結構多いぞ
欧州では、サムソンが安いからって結構普及してる（ていうかサムソンが薄利多売戦略をしてきた）

632 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:28:44 ID:Ou1QzEHS

「ランボー／最後の戦場」シルベスター・スタローン来日会見
http://ime.nu/eiga.com/buzz/20080508/1

633 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:29:08 ID:MDzm/TQZ

>>629
このニュースが出たとききやな予感がしたが、強烈なフラグだったな

634 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:29:37 ID:Ou1QzEHS

日本製品が海外で売れてない売れてないという割には
日本の自動車業界の規模が拡大し続けてるよな。

635 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:31:50 ID:aEUUuZOc

>>556
ＮＹ円、９３円前半　米株価急落受け
2008.12.2 08:51
じゃん。今は＄100円だからもっと下。

636 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:32:28 ID:Ou1QzEHS

キャノンも増収増益を続けてきたよな。
日本製のカメラは本当に海外で見ないのか？

ニコンとキヤノンが独占：オリンピックのカメラ席
http://ime.nu/wiredvision.jp/news/200808/2008081820.html

637 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:33:03 ID:Ou1QzEHS

>>635
もっと下でもトップクラスなのは変わらない。
どっちにしろ、円の実質価値は１ドル=８０円くらいだ。

638 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:33:19 ID:GkFtD3eX

現地生産だろ？
日本のお金には残念ながらなってないのでは？

639 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:34:16 ID:s2WOV1F0

>>637
お前電波だよ

640 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:34:29 ID:6Bs132Ff

>623
それは頻繁にメディアでも指摘される問題だわな。
それに対する一般的な回答は、
・結局、日本の営業マンは日本しか見ないから。
・国際感覚を身につけようとする意識の欠如。
・サラリーマン根性による目的達成意欲の減退。
関連する国策的な回答は
・標準化ネゴシエーション能力の向上
・外国人の国内への取込による営業効果
・社会人基礎力

641 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:36:08 ID:/NKrbXnx

>>637
いや、円の実質価値って本当は１ドル１１４円あたりらしいよ。
購買力平価でその近辺。

642 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:39:25 ID:aEUUuZOc

>>637
ドルに無理があると思うんだ。基軸通貨としては半壊だし。
GDPって大体、各国の豊かさを見る数値だけど、
東京の社員の年収一千万と北海道の社員の年収一千万では
やはり豊かが違うと思う。
値段に換算してないインフラ設備等の違い。

643 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:39:31 ID:NMdpsrea

日本人の堅実な性格も原因の一つじゃないかな。
マスコミが不況を煽ると、すぐに反応して貯蓄に走る。
楽観せずに最悪に備えるのは長所でもあるが、国防だけはなぜか超楽観的という不思議。

644 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:40:16 ID:7qvWU8++

>・サラリーマン根性による目的達成意欲の減退。

ああ、わかるなぁ。会社が金出して受けさせてくれる研修、
俺いっつもさぼってパチンコ行ってるし(笑)

645 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:41:39 ID:s2WOV1F0

今回の不況でGDPが１９９３年レベルに行くらしいから、実質
１６年間成長しない国なんだけどな。

646 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:42:15 ID:/NKrbXnx

統計局HP
http://ime.nu/www.stat.go.jp/data/sekai/03.htm#h3-13

各国の実質購買力平価
http://ime.nu/www.stat.go.jp/data/sekai/zuhyou/0313.xls

２００７年までのデータしかないが、２００７年時点で１ドルは１２０円の価値。
GSの試算によると、今の時点でも１１４円あたりだそうで・・・

647 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:44:13 ID:/BpX4DjV

ダーウィンの国が何を言っているんだ…？

最も強い者でも、最も賢い者でもない、変化できる者が生き残れるのだ。
変化のために贅肉を落とせないようでは、ジョンブルも相当頭が悪いな。

648 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:45:17 ID:aEUUuZOc

>>645
GDPの指標は成長しないだろうが、
実際の生活は成長してるだろ。
年金需給者が多い社会だし

649 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:45:39 ID:QyjDS9Dh

自民党では何も変わらない

650 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:45:42 ID:g7AOhkPP

いずれにしろ、消費税アップの理由は見当たりませんね。

651 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:46:09 ID:s2WOV1F0

これからの日本は世界の景気が良い時０パーセント成長に近く、
世界の景気が悪い時もちろんマイナス成長で、下降傾向が続く
だろうな

652 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:46:23 ID:Ou1QzEHS

日本の実質購買力平価は１ドル=８０円が妥当。

ビッグマック指数からみたドルの適正レートは79.14円
http://ime.nu/jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29976320080125

653 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:46:32 ID:GkFtD3eX

>>642
どっちが豊かだと思うの？
俺東京だと思うけど

654 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:46:50 ID:Ou1QzEHS

日本の実質購買力平価は１ドル=８０円が妥当。

ビッグマック指数からみたドルの適正レートは79.14円
http://ime.nu/jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29976320080125

655 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:48:11 ID:Ou1QzEHS

まあ、日本製品はますます世界で売れ続けてるし、

ニコンとキヤノンが独占：オリンピックのカメラ席
http://ime.nu/wiredvision.jp/news/200808/2008081820.html

販売台数世界一の座 08年にトヨタになるのは確実
http://ime.nu/www.j-cast.com/2008/02/13016617.html

日本の購買力平価換算GDPも世界一だ。

ビッグマック指数からみたドルの適正レートは79.14円
http://ime.nu/jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29976320080125

656 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:48:13 ID:hLLSL6/L

イギリスって景気不景気関係なくいつも日本叩いてるよね
趣味なの？

657 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:49:38 ID:/NKrbXnx

>>652
ビッグマック指数は購買力平価のごくごく狭い一端しか見ていない。
そのロイターの記事にも書いてあるじゃん。

＞BigMacPPPは、１商品に加工前の畜産物費や人件費、物流コスト等含んでいるため、実用的方法ではある。
＞だが、たった１品目では厳密な比較ができないことは言うまでもない。
＞例えば世界一短い労働時間でBigMacが食べられるのは、比較的物価が高いはずの日本である。
＞これはファーストフード店が激しい競争にさらされているという特殊な事情が絡んでいる。

658 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:50:43 ID:Ou1QzEHS

>>657
トヨタの自動車価格でも農作物の価格でも日本のほうが安いよ。

659 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:50:52 ID:aEUUuZOc

>>653
生活コストは東京のほうが圧倒的に安いでしょ。
電車、バス等の交通インフラ、
電気ガス水道、電話、ネット他多数。
ネットで製品頼めば翌日に付くし。
時間＝金

660 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:51:06 ID:s2WOV1F0

>>656
今は外国の記事で日本をほめる記事はほとんどないけど

661 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:51:31 ID:Ou1QzEHS

>>660
「サムライの復讐、始まる」「日本の復活は、欧米に希望抱かせる」…金融危機で仏紙
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223356142/

日本の金融「冬眠から目覚め国際舞台に」　英ＦＴ紙特集
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080912AT2C1200M12092008.html

662 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:51:54 ID:/NKrbXnx

>>658
為替レートベースで見た場合ね。
しかし日本人は給与が安いので購買力平価で見た場合はあまりいい数値にならない。

663 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:52:59 ID:Ou1QzEHS

>>662
お前意味が分かってないだろｗｗｗｗ
購買力平価ってのは実質為替相場で表されるものだ。
それに、日本人の給料は１ドル=８０円で換算したら
圧倒的な世界一だ。

664 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:53:43 ID:s2WOV1F0

>>661
なんで数秒でそんなの出せるんだよｗ

665 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:53:59 ID:Ou1QzEHS

もっと豊かな日本を楽しもうよ。

666 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:55:29 ID:QyjDS9Dh

>>665
失業者であふれてるのにｗ

667 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:56:02 ID:/NKrbXnx

>>663
お前こそ意味解ってないだろｗ
購買力平価って、簡単に言って、平均的日本人の給与でどれくらい物が買えるかという指標だぞ？

668 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:56:18 ID:aEUUuZOc

>>665
豊かの定義を。
のんびり暮らすのがいいなら、
鹿児島がいいと思う。

669 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:58:37 ID:oVhUxCAJ

外需っていうか、自動車頼みの経済だからな。

670 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:59:42 ID:Ou1QzEHS

>>667
日本の物価は今先進国の中では最も安い。
アメリカよりも安い。
だから購買力平価では日本の経済力は上がるはずだし、
それがビッグマック指数に表れている。

671 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 20:59:47 ID:g7AOhkPP

全部、関西人のせいです

672 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:01:02 ID:/NKrbXnx

>>670
日本は地価や家賃が他国と比較して圧倒的に高い。

673 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:02:10 ID:aEUUuZOc

>>672
「日本」ではなく、「東京」ではなくて？

674 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:03:02 ID:s2WOV1F0

日本は物価は安いけど、冠婚葬祭、出産、アパート、マンションなら
敷金、礼金とかまとまって金が必要になるのも事実。

675 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:03:06 ID:/NKrbXnx

>>673
いやいや東京じゃなくて全国平均で。
アメリカなんて今では２００万で大きな家が買えたりするんだぞ？

676 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:05:13 ID:s2WOV1F0

そういえば少子化対策に、出産の費用は健康保険から出るようにした
ほうがいいんじゃない？

677 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:05:47 ID:k/MVp+tw

東京はバカの集まりかw

678 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:06:12 ID:9ul/5I71

で、購買力平価まで為替レートを引き上げたら、どれだけのメーカーが耐えられるかな？
通貨の価値を裏付けるのは産業だ。

679 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:06:14 ID:aEUUuZOc

>>675
２００万の家か。すごいね。
でも家の価格となると、日本の場合は耐震問題等
建築の仕方が違うから一概に言えない。

680 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:06:58 ID:Ou1QzEHS

>>675
>>679
日本でも北海道はメチャクチャ住宅価格が安いよ。

681 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:08:20 ID:aEUUuZOc

>>680
北海道って対雪の関係で家の作りもしっかりしてるよね。
住みたくないけど。

682 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:08:26 ID:Ou1QzEHS

アメリカは住宅市場が崩壊してるから比較にならない。
サブプライムローン問題以前は日本より高かった。
沖縄の一戸建て平均価格よりハワイの一戸建て平均価格の方が
高かったというデータを見たことがある。

683 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:09:06 ID:/NKrbXnx

北海道の辺鄙な所にある中古住宅でも３００万とか４００万はするんじゃね？
アメリカの場合はサブプライムローンの差し押さえ競売物件が凄い多いから
中古住宅がかなりお買い得になってる。

684 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:09:11 ID:SaD6KniQ

日本経済が１６年もｌ停滞してるのに世界２位だったって他の国は何してたんだ？

685 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:10:31 ID:s2WOV1F0

少子化対策に、定期検診や出産のための費用も保険でカバーされるようにすべき。



１２）　出産に関する給付

Ａ　出産育児一時金
被保険者が出産をしたときは、１児ごとに３５万円が、出産育児一時金
として支給されます。正常な出産のときは病気とみなされないため、
定期検診や出産のための費用は自費扱いになります。異常出産のときは、
健康保険が適用されますので療養の給付を受けることができます。
多生児を出産したときは、胎児数分だけ支給されますので双生児の場合は、
出産育児一時金は２人分になります。


（関係条文　健康保険法第１０１条、第１１４条）
http://ime.nu/www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu09.htm

686 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:11:38 ID:SJlFaZai

団塊（４７から４９生まれ）がぼぼ完全にリタイアするとき、
何かが変わると思うだ何かが。

687 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:14:26 ID:aEUUuZOc

情報化社会の世代が表舞台に出れば
一気に社会が変わるのは確か。
日本は妙な伝統や儀式が多い。
50年後、100年後、1000年後の社会にも必要なのか？
とお年寄り世代は考えて欲しい。

688 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:19:39 ID:m8lk8BkU

15年前の職場にはPCが普通に備わっていなかった。
今は職場で一人一台のPCが当たり前。
これがここ15年の日本の動向に大きく影響を与えているのは間違いない。
じきにメジャーな学説となるはず。

689 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:20:32 ID:/NKrbXnx

>>678
いや、購買力平価で見た場合、１ドル１００円でも相当な円高水準。
本当は１１０円〜１２０円あたりが適切。

ただ、日本から輸出する物については、結構安いんだね。
アメリカで安い住宅なんて輸出は出来ないから、円が不当に吊り上げられる結果になってる。
もしアメリカの安い住宅を日本に輸出できたら日本の貿易黒字なんて吹き飛ぶよ。

690 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:21:25 ID:vuXYf8/R

>>684
他の国が労働者にまわす分の配分を、設備投資にまわしてたんじゃないの

691 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:22:52 ID:fUe1vEho

内需は冷え込むばかり

692 ：■■：2009/04/11(土) 21:22:58 ID:X8AlSIkl

昔はね、日本は安い労働力でいろんなものを作って安売りしてたのさ。

693 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:25:35 ID:Ou1QzEHS

>>689
購買力平価でも１ドル=８０円だってのに。
アメリカは住宅が安いんじゃなくて、土地が安いだけ。

694 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:26:22 ID:Ou1QzEHS

アメリカの住宅見ればわかるけど、ほとんどが平屋。
日本では土地の問題から平屋だとやっていけない。

695 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:26:37 ID:0QupgZdq

日本の失敗をそのままやって
世界を金融危機に追い込んだ英国が言うなと。

だいたい経済の隆盛・崩壊は
確率の修正で起こるものだ。

注意してどうなるってものではない。

696 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:32:03 ID:/NKrbXnx

>>694
だからその数値は間違いだって。
統計局のHPを>>646で紹介したじゃないか。
２００７年時点で１ドル１２０円が適切。

697 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:32:17 ID:EQOl8+Al

>>689
消費者物価で見た購買力平価？
それとも、卸売物価？貿易財限定物価？
消費者物価だと120円なんてあり得ないよね。
アメリカは95年から見ても平均約３％のインフレでしょ。
15年で55％も消費者物価が上がっている。
ＯＥＣＤのは実態と全然違っているよね。

698 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:32:43 ID:Ou1QzEHS

>>689
ちゃんと輸入住宅ってものもある。
アメリカの輸入住宅は平屋で広い土地が必要だから、
なかなか建てられないんだ。
http://ime.nu/next-home.livedoor.biz/archives/51374020.html

699 ：696：2009/04/11(土) 21:32:55 ID:/NKrbXnx

間違えた。
>696は>>693宛のレス。

700 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:34:13 ID:Ou1QzEHS

>>696
OECDや世界銀行、CIAの購買力平価GDPが実際の
購買力を計算しているのか極めて疑わしい。

701 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:37:29 ID:Ou1QzEHS

アメリカで日本並みの光ファイバーインターネットを
楽しもうと思ったら月額いくら必要なんだろうな。
そういうのも物価として重要だろう。

702 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:39:23 ID:NAPA4dQT

まあ、アメ・英の金融システム暴走・崩壊のあおりを受けてはいるのだが。
問題は日本の政策（立法・施行）のタイミングをみると、
ここ５〜１０年ぐらいのあいだに恐慌対策をすすめている。
つまりは今日の結果は想定されていたのだ。

703 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:40:34 ID:/NKrbXnx

>>700
ビッグマック一品だけを比較するよりかはずっと精度が高いよ。
OECDの調査は３０００の物やサービスが対象だからね。

何故、日本のモノがこんなに高いのか、ちょっとは考える必要があるけど、
日本の場合は物が安いというより給与が安い。
よく公務員の給与が高いと叩かれているけど、実は公務員が高いのではなく民間の給与が安いのよ。
手前らの安月給のストレスを公務員にぶつけてるだけ。

704 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:40:59 ID:NUsFi5Ds

>>701
>日本並みの

停電がほとんど無く、安定した通信環境にある光回線なんて
恐ろしくレベルが高いなぁ。

アメリカの一般家庭では無理かもね。

705 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:44:25 ID:Ou1QzEHS

>>703
OECDの調査結果でも、日本の物価というものは
日本人が実際に目にする以上に高く計算されているのですが。

706 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:46:16 ID:s2WOV1F0

政府の補助に頼る
日本の製造業に未来はない

野口悠紀雄（早稲田大学大学院ファイナンス研究科教授）

【第17回】 2009年04月11日
http://ime.nu/diamond.jp/series/noguchi_economy/10017/

707 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:46:17 ID:QyjDS9Dh

>>703
公務員の給料の基準はどこで決めるの？

708 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:47:23 ID:Ou1QzEHS

>>706
政府の補助に頼ってるアメリカの金融業にも自動車産業にも未来はないな。

709 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:48:58 ID:Dj1RRinY

ＯＥＣＤの予想だと日本の今年のＧＤＰ成長率は-6%だったはず。
嘘くさい数字だなぁ。

710 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:50:29 ID:EQOl8+Al

OECDの購買力平価は73年の貿易材物価を基準にして、その後は
輸出デフレータで計算してるだけでしょ。
消費者物価での実態とはかなり体感で差があるよ。
それにアメリカの住宅価格は場所によって違いすぎるよね。
やはり、ニューヨークと東京といった限定が必要でしょ。
ＮＹだとまだ東京より高いんじゃないかな？

711 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:51:06 ID:aEUUuZOc

>>706
なんだこれ。
巧みに中国企業と韓国企業は政府の前面支援で
市場を手に入れてるのに。

712 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:51:13 ID:s2WOV1F0

>>709
-6.6%ね。俺は一回数字を見れば覚えるから

713 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:52:38 ID:Ou1QzEHS

結局日本は世界一だよ。
アメリカの物価だって北海道にはかなわない。

714 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 21:58:37 ID:Dj1RRinY

恐らく、企業の赤字発表を見て参考にしてるんだろうが。
在庫調（ｒｙ

715 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:01:05 ID:GkFtD3eX

そりゃ買うほうもどう考えても海外で作ってるだろう
ユニクロみたいなものをありがたく思ってしまうと
日本の国内産業は崩壊するだろうよ

716 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:06:40 ID:s2WOV1F0

>>713
日本は世界一って何回も書き込んでいるねｗ

717 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:06:59 ID:L8DRfC2P

しかし　東京の街歩いている実感としては、全然景気悪い感じしないんだが
統計とかなり乖離感がある

一部輸出関連企業だけなんじゃないか？　悪いの

718 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:09:15 ID:s2WOV1F0

【調査/北海道】道内の季節労働者、年収200万円未満6割に−国保加入者も6割弱［09/04/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239381300/

719 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:10:29 ID:s2WOV1F0

道民の平均所得は２００万ちょっとだろｗ

720 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:12:05 ID:Ibo+IVdP

>>717
賑やかな商業地区なら不景気は表向きは感じないだろうが百貨店売上もかなり落ちてきてるし
小売り統計全体はよろしくないね。

721 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:12:41 ID:s2WOV1F0

>>717

実質ＧＤＰ年率１２・７％減　３５年ぶりのマイナス幅 (1/2ページ)
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/economy/finance/090216/fnc0902160912002-n1.htm

722 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:13:35 ID:Ou1QzEHS

>>718
>>719
季節労働者だろうが。

723 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:13:57 ID:Dj1RRinY

>>720
心理的な要素で売り上げが落ちているだけの気もする。
マスコミが不景気不景気言い過ぎたからな。

724 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:14:07 ID:Ou1QzEHS

>>721
実感として感じないってさ。
俺の街も全然不況を感じてないよ。

725 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:15:07 ID:aEUUuZOc

>>719
>>718に出てるのは季節労働者。
つまり期間社員、派遣社員だよ。
200万って事は自給1200円くらいだろう。

726 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:15:11 ID:+QW2dZLH

>>717
その輸出企業が、日本経済を回転させるための燃料の役目を果たしてるんだから、
今はまだ影響が現れてないだけで、だんだん国内の景気もヤバくなってくるよ。
今はちょうどそのタイムラグの時期。

727 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:15:13 ID:DnBABPE/

つまりUSD/JPY100.30全力Lでいいですか？

728 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:15:30 ID:Z0dU3GNo

日本再生の為に、
技術を持たない一般の
団塊の世代さまを、支那や朝鮮に差し上げます。

729 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:18:18 ID:L8DRfC2P

海外出張したんだが、ビジネスクラスは満席、ANAの空港ビジネスクラス・ラウンジも満杯で、他社のラウンジを借りてた

ほんまに景気悪いんか？　と思ったよ

730 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:18:35 ID:s2WOV1F0

>>722
季節労働者ではない

http://ime.nu/www.city.chitose.hokkaido.jp/shishi_hp/paper/images/05_27.htm
北海道２５５万。今はもっと下がっているｗ

731 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:18:41 ID:Ou1QzEHS

>>726
ならねえよ。
今はちょうど景気が上向いてる最中の時期。
製造業はどこも一気に増産し始めてる。

732 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:19:14 ID:Ibo+IVdP

>>723
心理的要素だけでなくて失業者がじわーと増えてきているのと
残業減少などで収入が減っているのが大きいよ。
実入りが減れば支出も減るという単純な話。
しかも各社発表してないとこもリストラ進行だしね。

733 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:19:34 ID:Ou1QzEHS

>>730
季節労働者だって書いてあるだろうが。
一人当たり所得を見てどうするんだよ。
それは働いてない子供や女性まで含めて割ってるんだぞ。

734 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:20:06 ID:Ou1QzEHS

>>732
ま、消費もたいして落ちてないわけですが。

735 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:21:17 ID:Ibo+IVdP

>>726
まあトヨタも5月以降の増産予定を2月時点より下方修正して低空飛行が続くと
判断したからね。
製造業は一部多少上向きでも全体としては低空飛行が続くと。

736 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:22:07 ID:aEUUuZOc

>>730
北海道は410万円で47都道府県中32位
http://ime.nu/www.777money.com/torivia/torivia4_3.htm

737 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:23:03 ID:Ibo+IVdP

>>729
新幹線は出張客減少で偉い目に、航空もビジネス客は減っているけど。各社の発表だと。

738 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:24:03 ID:Ou1QzEHS

つまり、欧米人は平屋建ての家に住み、インターネットは
56kbpsのダイヤルアップで、自動車はプリウスの2倍の
燃費のアメ車に乗り、水道水は飲めたもんじゃなく、外食は
日本の2倍でしかもまずく、医療費バカ高くて平均寿命は短い
生活を送っているけど日本より豊かなんだね。

739 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:24:11 ID:e8tVBRlo

IMFの予想でも今年の日本のGDPマイナスは5.8%だぞ
お前らの脳内ソースより遥かに信頼できると思うが
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/main/20090319AT2M1900319032009.html

740 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:25:23 ID:Ou1QzEHS

>>739
脳内ソースじゃなくて日本にそれだけマイナス要因がないから
疑問をていしてるだけで。
外需に限ってもマイナス5%はありえない。

741 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:26:06 ID:aEUUuZOc

>>739
そういう予想はすぐに変わる。
日本はこれから給付金等を本格化させるから
ガラっと変わるぞ。

742 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:26:19 ID:s2WOV1F0

でも青森県の平均年収335万円ｗ

743 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:26:38 ID:R/qVo1qe

少し前まではマイナス５％なんて世界は街に浮浪者の死体がゴロゴロころがってるものだと
思っていたが違ったな。

744 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:26:56 ID:+QW2dZLH

>>731
不景気の途中で少し回復するのはいつものこと。
まだまだ下り坂は続くよ。あまり先走らず気長に構えてたほうがいい。

745 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:27:46 ID:Ou1QzEHS

なんで下り坂が続くんだろうな。
だって5月には新型プリウスが発売されて、
日本に一気にハイブリッドブームが起きるってのに。

746 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:27:53 ID:MEvK4Gce

>>724
前の好景気も実感がなかったしなあ。
政府自身もかげろう景気と名付けたけど。
不景気もあんまり実感ないわ。

747 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:28:36 ID:aEUUuZOc

>>742
北九州も安いほうだし、年金受給者ばかりだけど
物価が安いからあんまり変わらない。
たぶん青森も沖縄も同じ感じじゃないの。

748 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:28:37 ID:Dj1RRinY

>>739
高速道路1000円効果が加算されていない。15兆円の補正予算もね。

749 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:29:27 ID:Ibo+IVdP

>>740
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/economy/business/090330/biz0903301411009-n1.htm

車だけじゃないよ、電機も機械もかなり落ちてる

750 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:30:20 ID:Ou1QzEHS

>>749
でも販売台数が落ちなければGDPはマイナスにならないのでした。

751 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:31:32 ID:Ibo+IVdP

釣りしてるのか
相手しても無駄だな

752 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:32:28 ID:Ou1QzEHS

一生懸命危機感を煽ってくれているところ悪いけど
これは日本の不況じゃないんだ。
日本が不景気になるといっても限界があるんだ。

753 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:33:09 ID:Ou1QzEHS

米英人に合わせて米英以上の景気後退をしようと思っても
四半期が限界。どうしてもその後は景気は上向いちゃうよ。

754 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:33:37 ID:EQOl8+Al

>>727
ドルの上値はいくらと見てるの？
120＞100＞110＞90（87）＞100と来たわけだけど、
今までの流れだと20下がって10上がるという経緯。
ここから下げに転ずれば80って感じだよね。
このまま上げれば？とりあえず110か。
101つけたらＬ，99割ったらＳで勝負したら。

755 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:35:14 ID:aEUUuZOc

車や半導体は人員が多すぎだから丁度いいよ。
もっと重要なIT系と、国家の生命線の農業、農林、水産、介護に人が回ればいい。
車や半導体に優秀な人材が入りすぎ。
日本は技術特許は世界二位だけど、
http://ime.nu/www.iti.or.jp/stat/3-046-3.pdf
IT分野の特許はまったくダメでしょ。
ソフトでの特許抗争に参加すら出来てない。

756 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:35:52 ID:+QW2dZLH

>>753
そんな理屈が通るなら、恐慌の震源地である米国市場が世界中の市場で最も下落率が高いはず。
そうはなってないだろ。むしろNY市場は最も下落率がマシ。なぜだか分かるか？君には分からないだろうな。

757 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:35:57 ID:OVRyh0NQ

>>745
そんな事言ったってどうせ軽に乗るんだろｗ？

758 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:40:58 ID:UPsyMo1T

>>706
とはいってもデジタル家電なんか、最終製品をつくるのにはノウハウや技術
はいらなくなって来ている。HPやDeLL, Vizio, HTC見たいに購買と流通、
企画力で押すやり方が主流になって来ている。

759 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:42:26 ID:Ou1QzEHS

>>756
最もマシなのは日本。アメリカは日本より株価下落率が高い。

日本の株価下落、先進国で最小
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229476919/

760 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:43:06 ID:qjW0etKZ

昔から言ってるがデジタル製品はソフトウェアでしか差別化出来ない

761 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:43:35 ID:Ou1QzEHS

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229476919/

世界の株式市場の株価が暴落した今年、日本市場の下落率は先進国で最も低く、
全体でもモロッコに次ぎ世界で２番目に低かったことが、スタンダード＆プアーズ（Ｓ＆Ｐ）の調べで分かった。
世界的な金融不安の震源地となった米国も比較的傷が浅く、逆にＢＲＩＣｓをはじめとする新興国が大きな痛手を被っていた。

　世界で１億米ドル以上の時価総額を持つ銘柄を対象に算出されるＳ＆Ｐグローバル株価指数によると、
世界の５２市場のうち、１１月末時点の米ドル建てで、下落率が最も低いのはモロッコの２１．９８％。日本は２位で３４．５％だった。

　米国は３９．６％で５位だったが、ブラジル２９位（５７・５０％）▽中国３０位（５７・８０％）▽インド４２位（６７・９８％）▽ロシア４６位（７１・３０％）−と、新興国は総崩れだった。

762 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:44:50 ID:8OYl79Xu

日本のことをコケにする暇があったら、
イギリスは自国の凋落についてもっと
真剣に反省すべき。

763 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:45:11 ID:+QW2dZLH

>>759
調査が古い。今は日本の方が下落してる。
円高も緩和されてるしね。

764 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:45:39 ID:aEUUuZOc

>>758
ほとんどのデジタル家電が中国生産だしね。
それとデジタル家電自体の技術がもう底を突いてて、
２〜３年前の製品でも普通に通用するし。
宣伝力と価格競争に勝つには政治が必要なのは確か。
昔のように技術力で宣伝など出来ないし。

765 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:47:37 ID:Ou1QzEHS

>>763
嘘ばっかり言うなよタコｗｗｗｗ
俺は株やってるからわかるけど、今の日経平均はダウ平均+1000だ。
つまり、ダウより相対的に上がってる。

766 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:53:00 ID:1jb66E6P

金持ち高齢者子供の面倒見心配なしの人間は
毎晩のようにバーで散在するくらいしないとカッコ悪いよな
あ、車は運転しなくていいよ

767 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:56:57 ID:RYDwaj/9

>>727
不況直前に円高になる。
もう少し待つのが上策

768 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:58:08 ID:svmW/XQN

>>1
そこそこいい点を突いてる
基本的にバブル後からそんなに変わってないし
特定の産業がアメ人の馬鹿みたいな消費に依存して部分的に潤っただけ
その他の上下動は余剰資金の流動によるものが大きい、基本的に何も変わってない

769 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 22:59:39 ID:EkpjdJEh

人間を幸福にしない日本というシステム

770 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 23:00:49 ID:EQOl8+Al

>>764
電気や半導体は産業として枯れたよね。
製造装置のスイッチ入れるだけだからね。
デジタル家電はダンピング戦。
ロボットが本格的に市場に出てくるまでは、
どうでも良い産業になったね。

771 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 23:01:26 ID:6Bs132Ff

>760
理由は？
だいたい、ソフトウェアの定義って何よ？
ハードウェアに対して、より柔軟性があるって程度の意味しかないんじゃないの？

772 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 23:04:12 ID:d9OyQibN

>748

親のすねかじりには実感ないだろうけど
今年のボーナスは軒並み激減だよ。
３０万円〜１００万円減の人がほとんど・・・。

あなた様もそう思うだろうけど
賞与水準が決まる３月までに効果的な対策をしなかった
自民党麻生内閣て間抜けそのものだよね。

773 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 23:06:10 ID:UPsyMo1T

>>771
760の言っているのは、アプリケーションソフトウェアの事ちゃう？
　ハードウェアもIP買って、組み合わせて検証しているだけやしな。

774 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 23:06:41 ID:6Bs132Ff

>769
幸福の定義は？
あなたは外国を何カ国、どの程度、理解してる？

俺の定義だと、
幸福はより良く生きようとする人、個人の中にあるもので
社会システムがどうこうするもんじゃないし、
何より日本人であるからこそ外国を何度も訪れることができるし、
選挙や自由な活動によってこの国を変えていくことも出来る。

775 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 23:08:21 ID:GkFtD3eX

>>772
ってかお前の感覚もおかしくないか？
俺30万減ると0に近づくぞ
さすがにそこまで減らないが

776 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 23:08:55 ID:RYDwaj/9

>>772
対策法案は何度出しても審議拒否＆参院否決で足引っ張り続けたのは野党ですよ？
あれが無ければボーナス減額もそこそこで済んだかもしれないのにねぇ・・・・

777 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 23:09:23 ID:Dj1RRinY

>>772
俺は年俸制なんでボーナスなんぞ貰ってない。

経済対策を尽く邪魔した政党が有ったなぁ…。

778 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 23:10:17 ID:GkFtD3eX

>>776
それはないな
しかし経済対策の足のひっぱりは確かに醜かった

779 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 23:11:07 ID:MZW5Q53Y

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1239398261/1-100
不況の原因は派遣企業であると思えてならない

780 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 23:12:25 ID:EQOl8+Al

>>768
結局、先進国で好景気を謳歌するには、資産インフレ以外にない、
と云うのを日本のバブル、米欧のバブルが教えたんでしょうね。
実体経済が数パーセント成長したところで好景気なんか実感できる
わけもない。
まして、自国通貨を安くしての輸出景気じゃ、給料も上がらない、
輸入物価も下がらないんだから不況感すら漂う。
05年、06年みたいに株が上がり、不動産が少し上がったりすると、
なんとなく好況感が出てくる。
やはり資産インフレなんでしょうね。

781 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 23:14:52 ID:Ibo+IVdP

法案に関しては一次補正で大丈夫とか言ってて年明けまでずるずるということもあるし
一次二次とも不足してたしな。
今度のも呼び水が多くて効果はわからない。雇用対策にしても

782 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 23:16:38 ID:Ibo+IVdP

>>775
いや普通に200-300万（年間）の人も、大手だと。
600万+200-300万とかで

783 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 23:25:33 ID:/NKrbXnx

>>780
従来にない新産業が勃興すれば、例え先進国であっても好景気を謳歌する事が可能。
良い例が、２０００年頃のアメリカITバブル。

１９８０〜１９９０年頃の日本も、ゲーム産業など新しい産業が勃興していて、
これがバブルの遠因になっているという認識。

要は、先進国で経済成長するには新しいイノベーションが必要って事だと思う。

784 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 23:26:00 ID:q34CsXOH

ネラーが円高デフレマンセーしているが、それがどのような結果を生むかって事だ

785 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 23:29:15 ID:YRP5hyHS

【Great Bripain】イギリス経済ってヤバイの？【第2のアイスランド】
http://ime.nu/blog.livedoor.jp/saihan/archives/51493134.html

マンＵに金融危機波及、ＡＩＧが撤退（1/22 日刊スポーツ）

英国　続く小売不振　今度は老舗紅茶店破綻
ウェッジウッド経営破綻、中国製品との競争に…

　金融危機の深刻さが明らかになるにつれて、英国が第２のアイスランドに
なることへの懸念から英国株と英ポンドは急落している。

　IMFのストロスカーン専務（この人の言うことは結構当たります。）がイギリスに
ついて、「英国政府がIMFに支援を求めないと、断言することはできない」と発言
していましたが、冗談抜きでこのままポンド暴落が続くと、結局はIMF行きに
なるように思えてなりません。
　日本経済を「JapaIn（ジャペイン）」と蔑んだ、英国エコノミスト誌の感想を伺い
たいところです。

景気の悪化が深刻なイギリスで、消費刺激策の１つとして、先月、日本の消費税
に当たる付加価値税の税率が引き下げられましたが、その先月の小売店の売り
上げは、前の年の同じ月に比べて過去最悪の落ち込みを記録し、大きな効果を
あげていないことがわかりました。

786 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 23:34:02 ID:1yUvm2YP

ま、日本が縮小の一途をたどっているのは紛れも無い事実だろう。
この国はよく言えば老人を大切にする国、悪く言えば長老主義（？）だから。
良くも悪くも保守的で、若い人間、外から来た人間、外の文化を知っている人間の意見より
単に年を取った人間の意見が尊重されることが多い。

若者がないがしろにされることが多く。
粗末に扱われた若者は子供を残せないまま老いていく。

787 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 23:37:39 ID:6Bs132Ff

常に外国人が正しく日本人が間違っているわけではないが、
若者もゆとりだしな。　悩みは尽きないな。

788 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 23:39:13 ID:GkFtD3eX

人口が減ってる国なんて外からみたら魅力はないんだろ

789 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 23:42:47 ID:6Bs132Ff

若者と年寄りを区別してる時点で、だめなのかもしれんな。

仏教にも神道にも関わらなくなった日本人は、
集団としても個人としても、
結局、何が善で何が悪かを判断する能力を失った。
その結果、なすべきでないことをなし、すべきことを怠ったことに
未だ多くが気づいていない。
人を粗雑に扱い、子供を残さなくなったことだ。

もう、金以外無いのか？　

790 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 23:45:34 ID:Ibo+IVdP

年寄り、若者との区別じゃなくて、年齢にかかわらず収入の多い層と少ない層の二極化拡大だろうと

金持ってるのは高齢者の一部に多額の金額が偏ってるだけだよ。

791 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 23:47:45 ID:6Bs132Ff

金があったら子供を残すのか？
金の価値も理解しようとせず、あったらあるだけ無価値なことに
金と、人生でもっとも貴重な時間とを投げ入れる。

そんな無価値で薄っぺらい自分への不満を、国のせいにして批判し、
満たされない部分をさらに無価値なことで埋めようとする。
それは、絶望へいつかは至りそうだ。

792 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 23:53:45 ID:6Bs132Ff

国が人を不幸にするんじゃない、
自分が隣人を幸せに出来ないだけだ。

国が子供を作らないんじゃない、
自分が子供を作らないんだ。

こんなストイックな話をしても、金以外信じたことがない人間には
おそらくバカにされるんだろうな。
そんな俺も、昔は自分の薄っぺらさとウソっぽさに呆れて、
死を覚悟して旅に出た自分探し野郎だがｗ。

793 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 23:57:13 ID:1yUvm2YP

>>787
ゆとりはもう色んな意味で期待できないと思うよ。

幼い頃から「不況だ不況だバブルがはじけた」と言われて浪費とは無縁の生活を送ってきた
者が大半だろうから、意外と堅実でまず消費は期待できない。
よって金のかかる子供も作らないだろう。

平均学力も低いし、ゆとり特有の個性の強さも社会そのものが容認しないだろうから
むしろそれはマイナスになる。
ゆとりも常識のある個体に限ってそれを理解しているだろうから、
自分の意見を外に出すことをためらうことも多いだろうし。
社会もそれを当然のように要求するのは明白。

だいたい、真新しい意見をホイホイ取り入れられる文化を持っているわけでもないのに
こういったヘンテコな人間を作り出した方が間違っていた。
移民を大量に入れたよりはマシだった、程度。

794 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/11(土) 23:59:47 ID:Ou1QzEHS

だいたい、消費をする人間が偉い訳じゃないし。

795 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 00:01:10 ID:Ou1QzEHS

>>786
いいや、日本経済は拡大の一途をたどってる。

素直に喜ぼう！　08年トヨタ世界一!!
http://ime.nu/www.autotrading.jp/news/2009/01/08.html

796 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 00:04:50 ID:1yUvm2YP

ID:Ou1QzEHS
釣りはもういいから。

797 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 00:07:39 ID:i6Ia0T6+

釣りじゃないでーす。

798 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 00:09:30 ID:Ade1/YT6

>>795
人口減なのに経済拡大するっていかに？
いずれ底がくるだけ。

799 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 00:10:00 ID:i6Ia0T6+

>>798
素直に喜ぼう！　08年トヨタ世界一!!
http://ime.nu/www.autotrading.jp/news/2009/01/08.html

800 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 00:10:13 ID:Sk9hoSKw

>>786
高齢者から金を吐き出させるため、景気回復したら早く消費税や相続税、利子配当税を上げないとな。
日本人は贅沢なんだよ。
社会保障自体は確かに北欧などより劣るかもしれんが、こんな少ない負担でどんだけ手厚いと思ってんだよ
高齢化に見合った負担をしなきゃ。老人による財産の再配分で。
じゃなきゃいつまでたっても国債国債だ

801 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 00:10:37 ID:i6Ia0T6+

つまり、日本企業は海外市場を拡大させて成長してる。
国内でも技術の向上によって成長してる。

802 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 00:11:29 ID:AsBE6ztH

>>792
それはミクロでの話だろ。
あんたの言うとおり、個人の幸せは絶対に経済的な豊かさなんかじゃあ計れないんだろうが、
ここで言われているのは国家規模の経済の話なわけで。

それに経済的にゆとりがないと絶対に子供なんか作れないぞ。

803 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 00:13:37 ID:ZTuWrOBE

日本は豊かにみえるけど人口は減っている。
日本人は自然界から淘汰される絶滅種なんだろう。

804 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 00:15:39 ID:i6Ia0T6+

21世紀の今は白人の人口も減ってるよ。
今は先進国にとって厳しい時代だ。

805 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 00:16:16 ID:zfsYHRER

なんでもそうだが、
手厚いとか、多機能とかが常に優れてるわけじゃない。
ましてや、値段が高いモノが優れているわけでもない。

対価相当のモノが得られるって、実はスゴイことなんだよ。
旅をするとよくわかる・・・。

ただ、何が大切なのかをはっきりさせるべきだし、
そこに国民の合意を取り付けることも必要。
拝金主義の思考停止では、不幸にしかなれないだろう。思想と構想が必要だ。

806 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 00:16:34 ID:Ade1/YT6

>>801
雇用の安定という面が重要でしょう。

807 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 00:27:00 ID:cXF2qmcZ

>>800
確かにそうだ。

808 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 00:27:01 ID:zfsYHRER

>802
その「ミクロとマクロは分離して存在する」っていう前提は譲れない？
国家規模の経済ときたが、俺様哲学だと、
あらゆる集金はすべて結果だ。それを得る原因は他にある。
その原因となるものは、「人に価値を提供する」ための手段だ。
これが連鎖して国家規模の経済を成している。
経世済民、人が求めるものを与えるのが経済。

＞経済的にゆとりがないと絶対に子供なんか作れないぞ。
量の問題だな。　ぎりぎりで生きてるやつには無理かもしれんな。
でも絶対なんて安易に言うなよ。

809 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 00:27:16 ID:J6MhxkPF

金融は、経済の血液と言う話があるくらい重要なものだからな。
それが現在止まっていると言うことは経済そのものが崩壊しかねないわけで…。
製造業が金融のあおりを食らっていくつも消えているし

そもそも資本主義というのはイギリスで誕生しアメリカで発展してきたからな。
誰にとって都合がいい制度かは一目瞭然だったってことだろう。
本当は、1929年の世界恐慌のときに崩壊しても不思議ではなかったんだが…

810 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 00:28:52 ID:i6Ia0T6+

>>809
資本主義はルネサンス期のイタリアで誕生した。
日本でも江戸時代末期に資本主義が誕生した。

811 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 00:31:14 ID:AsBE6ztH

>>808
＞その「ミクロとマクロは分離して存在する」っていう前提は譲れない？
これをはじめに持ってくる時点でおかしいと思う。
自分が言いたいのはそういうことじゃない。
あんたみたいに旅をすればそういうあんたみたいな価値観を養えるのかもしれないが、
大抵の人間は旅と呼べる「旅」をする余裕なんて無い。

さらにこの国では新しい意見よりも保守的な意見の方が尊重されることが多い。
あんたみたいに自分探しの旅をする人間が多数派の時代にならないと
まずそんな意見は通らないと思う。

812 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 00:33:52 ID:/l1lkpe6

年寄りの資産を吐き出させたい？
それなら老人福祉なんて全てやめちまえｗ

優遇するんじゃなく社会のあらゆる局面で
特別料金を徴収し差別しまくる
それこそ息を吸うにも道を歩くのにもｗｗ

そーすりゃ世の中に絶望して長生きしようなんて思わなくなるだろーし
余計な重しが取れた下の世代の消費も活気付くんじゃねーのｗｗｗ

813 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 00:35:53 ID:zfsYHRER

>808
自己レス。
＞経世済民、人が求めるものを与えるのが経済。
数字や金属や紙を渡すのではないということ。
人が何を求めているかを予め調べる必要があり、
その人自身が、実はなにを自分が欲しがっているのかを明確に理解していない場合には、
それを提示してやることで初めてモノを確定出来る。
与える必要があるのは、このモノだということ。

814 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 00:42:15 ID:zfsYHRER

>811
結局、何を言いたいのかわからんが、

余裕を自分で作る気がないのはわかった。
多数派の意見が常に通ると思ってることもわかった。
それを変える気とか、そのための努力も頭にないこともわかった。
経験しないと言葉では他人の価値観に影響をあたえることが
できないと考えていることもわかった。

815 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 00:43:04 ID:Sk9hoSKw

>>812
ちっとも現実的じゃないな
高齢者は大切にしろよ
富が高齢者に偏ってることが問題なだけ
少子高齢化により増大する社会保障に対し国民の負担があまりに少なすぎる。特に金のある高齢者の負担がな
その為に社会保障不安が大きく、貯蓄率が高くなりすぎ金が回らないんだよ

社会保障ってのは本来あるところから賄うべき。若者が多く負担するという一昔前とは構造が違うんだよ
高齢者への富の偏在が問題なんだよ

816 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 00:47:54 ID:Z+SYMYkb

ttp://ranking.sitepedia.jp/graph.html?b=00000&t=1239353168

昼間下がった勢いが夜に盛り返すスレは珍しい。
流石だな、俺らｗ

817 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 00:54:11 ID:/lw/ANwv

というかこっち昼なんだけど

818 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 00:55:09 ID:AsBE6ztH

>>814
＞余裕を自分で作る気がないのはわかった。
そりゃそうだよ。
学生時代から、高校卒業したのにフリーターやりながら劇団員とか意味わかんないこと
やって人生棒に振った奴さんざ見てきたから。
価値観変えるほど長い時間をかけての自分探しなんてやったら
どこも雇ってくれなくなるだろ。少なくとも自分みたいな凡人は。

＞経験しないと言葉では他人の価値観に影響をあたえることが
＞できないと考えていることもわかった。
至極普通のことだと思うけど。
自分にしか感じられないもの、考えることのできないものを他人に伝えることはとても難しい。

誰かを説得して一時期自分の意見に賛同してくれても、
周りが「やっぱ違うだろ」と言い出せば大抵の奴は手のひら返すよ。
「そういう考え」を持っているのは自分だけだと思うとみんな心細くなってくるから。
大抵の人間は「多数派」になりたがる。

819 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 00:56:21 ID:Ade1/YT6

高齢者は人生を終えた人達。
消費なんてするはず無いし、保護も無駄。
重要なのは核家族化だと思う。
そうすれば高齢者の貯金も動くし、
介護問題も若干解消。世帯所得もあがり
共働き少子化問題も解消。

820 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:04:45 ID:zfsYHRER

>818
なるほど。でも君の意見は少数派だね。
どんなに少なくとも日本経済をなんとかしたいと考えてる人間の中ではね。

821 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:07:47 ID:Sk9hoSKw

国による保護を無駄なんて言ったら、日本人は余計に不安で貯蓄をすると思うけどな
しかも若いうちからせっせと

核家族ってあるけど拡大家族のこと？
それなら賛成

822 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:10:51 ID:O44EwJbU

>>815
> 社会保障ってのは本来あるところから賄うべき。若者が多く負担するという一昔前とは構造が違うんだよ
> 高齢者への富の偏在が問題なんだよ

何処が高齢者を大切にしてるんだ？
若者が多く負担して、高齢者の負担をゼロにすれば、高齢者は先の心配することなくなり、貯蓄も減り、若者に還元されるんでないの

誰でもいつかは高齢者になるんだし

823 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:12:58 ID:xmMjrrS6

構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ ニューワールドオーダ

824 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:16:33 ID:mZurZbYy

>>822
若者に還元されてもリタイアするまで続く金銭負担を考えて消費に回さないのでは？
「高齢者になるまでの負担が重い期間」の長さが問題だと思うけれども

825 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:19:08 ID:rRjGYbzG

なんか変だなこのスレ

826 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:19:11 ID:oxsT7PTt

>>822
労働人口の比率はどんどん減り続け、高齢者の比率は容赦なく上がっていく
その状況で労働人口の人たちにに高齢者の全部面倒見ろと言われても無理

>>450を見てみて
> 日　**761万人−*4758万人−*3996万人　日本
労働人口一人につき高齢者一人を養うなんて物理的に難しいでしょ
ほとんどマンマーク状態よｗ
30年時点でも二人が一人養わなきゃならん強烈に老いた状態に陥る

827 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:23:53 ID:rRjGYbzG

一種の異文化コミュニケーションか

日本を潰そうとしてる人（悪気の無い厚顔無恥も含む）ｖｓ日本を良くしていこうとする人

潰したい人がかなり有利って感じかね

828 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:24:47 ID:Ctb0WIVU

経済の活性化には遷都しかない 京都なら御所住まい出来る

829 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:25:31 ID:GW14jaNz

人口ピラミッドの歪みは絶望的
お前らの世代は４人のうち１人は生涯未婚

830 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:26:36 ID:O44EwJbU

人口ピラミッド見て、自分が高齢者になるころの負担人数を考えたほうがいいと思う
http://ime.nu/www.stat.go.jp/data/jinsui/2007np/index.htm

いまから貯蓄して間に合う？

831 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:28:44 ID:mZurZbYy

>>830
今の高齢者を支えつつ、次の世代の子育ては無理でしょ
どの道自分が高齢者になる頃には破綻してると思ってる

832 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:29:51 ID:zfsYHRER

>827
潰してもいいんだけど、次どうするかを考えとかないとね。
潰そうとする人がいればこそ、作ろうとする人が必要になるんだろう。

世の中うまくできている。

833 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:30:18 ID:Sk9hoSKw

>>822
高齢者の不安を緩和させる為に、あるところ使っていないところから使わずに、ない若者からさらに搾り取る気？

834 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:33:59 ID:mecNd0J/

>>450
これは姥捨て山つくらんと不可能な数字だな

835 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:38:40 ID:W+20QzaM

資源のない日本が戦後急激に成長できたのは、低賃金と技術力をつけたことだろう。
今や日本は低賃金ではない。
頼りは技術力だけなんだが、海外生産とかばかりに走って技術がみんな発展途上国に流れてしまった。
もうダメだろ。

836 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:41:30 ID:O44EwJbU

>>833
高齢者は先の不安があるから蓄えてる、だったら不安をなくして、蓄えを吐き出させてキャッシュフローにすれば
滞っていたキャッシュフローが無くなり、高齢者の不安をなくすことに使える。

うまく表現できていないが、こんな感じ。

837 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:41:59 ID:Ade1/YT6

人気ピラミッドの予測は無理がありすぎだろ。
その計算だと、平均年齢100歳とかも可能だぞ。

838 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:44:20 ID:RJhpwhFs

>>835
低賃金で売れるからって、そのことに胡坐をかかないでちゃんと技術力を育成してきた日本のメーカーの律儀さのおかげだろ
普通の発展途上国なら、技術力を海外から輸入してそれを使うだけで終わるけど

839 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:44:42 ID:tmqvEVj4

国を維持するのって大変なんだな。

840 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:46:22 ID:8GRVxwPK

＞価値観変えるほど長い時間をかけての自分探しなんてやったら
＞どこも雇ってくれなくなるだろ。少なくとも自分みたいな凡人は。

価値観が変わるほど長い時間をかけて自分隠しを続ければ
どこかが雇ってくれるだろ。少なくとも凡人である自分は。


＞自分にしか感じられないもの、考えることのできないものを他人に伝えることはとても難しい。

他人にも感じられるもの、考えることのできるものを自分で伝えることはとても難しい。


＞誰かを説得して一時期自分の意見に賛同してくれても、
＞周りが「やっぱ違うだろ」と言い出せば大抵の奴は手のひら返すよ。
＞「そういう考え」を持っているのは自分だけだと思うとみんな心細くなってくるから。
＞大抵の人間は「多数派」になりたがる。

誰かを説得したつもりで一時期自分の意見に賛同してくれたように見えても、
周りに「やっぱ違うだろ」と言われて手のひらを返されるような意見は賛同を得ていない。
「そういう考え」を持っているのは自分だけだと思うと心細くなってくる自分。
大抵の人間は「孤独」に耐えられない。

841 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:50:46 ID:N0Y8ye2A

パチンコ違法化で
３０兆円が他産業へ還流

842 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:51:11 ID:Sk9hoSKw

>>836
そのキャッシュフロー化を高齢者間による再配分で、社会保障を充実させるのがいいんじゃないの？
今は、早期に重病･要介護者になるものと、そうでないものの高齢者格差が非常に大きい。
今日本で金があるのはそういった高齢者たち。彼らは6、7千万を残して死んでいく。
それが社会保障の充実や内需喚起に回されていればねぇ

843 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:53:51 ID:XCLv7jyi

年寄りだって金持ちとばかりは限らないしなぁ。
こないだ火事おこした
「まほろば」なんたらというとこに入ってた人たちは、
ほとんど生活保護だろ。

奥田とか御手洗みたいなのから、
取ればいいんだけど。

844 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:54:10 ID:Z5tVn8Ot

何時までたってもバブル後高値を更新できないんだよなぁ
ダウは高値で当時の5倍になったというのに

845 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:54:50 ID:AbvkH6Bu

こういう日本バッシング系の記事や分析って、
日本人現地妻が情報ソースだったりするからなぁ。
ぶさいくで性格極悪で反日の現地妻な。

こいつらが日本を歪めてネガティブに伝えてんだよ。

846 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:54:57 ID:/lw/ANwv

他の先進国は先進国になっても不況を乗り越えてきた実績がある。
日本が経験したのは戦後最長の好景気だけど、あれはアメリカの
ドーピング景気によるもので、不況を乗り越えたとは
いいがたい。日本と他の先進国の違いは不況を乗り切れる力が
あるかないかの違い。日本は不況になっても産業構造や雇用制度を
ほとんど変えず、痛い国（Japain)といわれるぐらい終わってる国だ。

847 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 01:59:32 ID:RJhpwhFs

いや、大正時代からすでに日本は先進国だったんですが・・・。

848 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:00:18 ID:O44EwJbU

>>842
キャッシュフローの中にはいつか高齢化する自分や自分より下の世代がいる
将来高齢者になったときの不安が無くなれば、少子化対策にもなり、内需拡大にもつながる

こうなってくれれば

849 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:04:39 ID:Sk9hoSKw

日本ってのは金があるし、教育水準が高いし、技術もインフラも非常に充実している。
だから高齢化になっても高齢者を労働力として活用できる下地がある。

それがない国で高齢化を迎えるところは多々あるから日本は非常に有利な方。
また、高齢者ビジネスで先行できるのも日本のメリット。
他の先進国もいずれ高齢社会になるから高齢者のマーケットはふえる。

850 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:06:29 ID:/MdZE0Qm

市況ではお金がまわりだしたようだが、身の回りでデフレがかなり
の勢いで進行してるような気がするな。
このままだと内需ぼろぼろになりそうな気がするな。

851 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:07:15 ID:AsBE6ztH

>>840
お前の言う自分探しって何？
言っておくけど、世間一般じゃ公務員や資格の勉強を自分探しとは言わない。
確かに職にはありつけるんだろうが、まともな職はまず無理だろ。
少なくとも一部上場企業に入るのは至難の技。
つまらない揚げ足とるなよ。

＞周りに「やっぱ違うだろ」と言われて手のひらを返されるような意見は賛同を得ていない。
そんなことはない。
周りや上の人間に反対されても意見を貫けるのは学生を除いたら一部の人間だけだろ。
そんなことしたら出世のハシゴを降ろされるんだから。

852 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:07:46 ID:aCe/z8HZ

老人は社会保障への不安から消費を控えているんじゃないと思うよ。

単純に、金を失うのが怖いだけだろ。
魅力も元気も何も無くても、金さえあれば相手にしてもらえるってね。

853 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:08:35 ID:/lw/ANwv

>>845
そんなことしなくても、日本にいる欧米人が暴露してくれるよｗ

腐りゆく日本というシステム
Richard Katz http://ime.nu/www.murc.jp/report/publication/cat1/book084.html


カレル・ヴァン・ウォルフレン（鈴木主税訳）
人間を幸福にしない日本というシステム
http://ime.nu/ac-net.org/common-sense/00b-wolferen.html

泥棒国家の完成
ベンジャミン・フルフォード
http://ime.nu/www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784334933326
日本政治　世襲ではお先真っ暗
Ｗｉｌｌｉａｍ　Ｐｅｓｅｋ
http://ime.nu/www.business-i.jp/news/bb-page/news/200903190106a.nwc

854 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:10:09 ID:zfsYHRER

>846
多分、方針として構造に頼ってはいけないんだよ。
個人が最大の力を発揮できるようにすること、
非構造が求められてるんだろう。

日本の場合、組織の内部では割と自由に人が動けるので
そこで不都合が吸収されてるんだな。
一方、ヨーロッパでは大局ではいろんな外科手術やってるが、
内部的には学歴差別、宗教差別、出身地・・、まぁいろいろあって
問題があるのは日本だけではないようだ。

855 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:10:12 ID:RJhpwhFs

中長期的目線で見たら、日本の社会制度も悪くないんじゃないかと思うんだが。
欧米なんて、ことあるごとに社会制度を一変させたりするから逆に社会が安定しないのではないだろうか。
まあ、国民性・気候風土によるんじゃないかと思うけど。

856 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:11:45 ID:/lw/ANwv

>>849
日本という国は限りない可能性があるのは事実。しかし
可能性が可能性で終わってしまう国なんだ。今まで
生きていたらわかるでしょ？

857 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:15:59 ID:aCe/z8HZ

>>855
社会制度云々というより、単純に日本人が臆病なだけだと思う。

欧米人はとても気ままだよ。
アメリカじゃ、キャンピングカーやヨットを寝床にして、旅をしながら暮らしている
住所不定老人が結構いるそうで・・・日本じゃ考えられない。

例え日本の老人がどんなに金を持っていても、こういう老後の過ごし方は出来ないだろう。
これは社会保障云々というより、人の問題。
人の気質が違う。

858 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:19:07 ID:Sk9hoSKw

>>856
可能性が可能性で終わってこの豊かさ。
だから日本ってのは凄いんだよ

確かに色々な問題がありそれは複雑化高度化する一方で、修正すべきことは多々ある。
怒りが湧くこともたくさんあるが、政府はまぁよくやっていると思うよ

859 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:20:40 ID:8GRVxwPK

>>851
隠しても隠し切れないのが本当の個性。
探すものではない。

860 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:21:26 ID:lF5R/5yk

日本が生き残る方法は昔と変わらず省エネ技術
そんでトヨタのハイブリッドとか進化してるし
少しずつ進んではいる

861 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:22:06 ID:MvHCOR1j

老人は国も金融機関も信用してないてことか　正解だな

862 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:22:38 ID:lF5R/5yk

自分探しって、自分はここにいるだろ

863 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:25:54 ID:/lw/ANwv

日本人は臆病。変わらないことが最善の政策だと思っている
世界でもまれな民族。その証拠に長年一党独裁が続いているし、
終身雇用という世界でもまれな制度が未だ残っている。教育勅語
もGHQにより廃止にされなかったらば今も残っているだろう。

864 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:26:08 ID:Sk9hoSKw

>>860
そういった意味では、この景気対策でつぎ込んだ太陽光パネルに蓄電池、燃料電池、エコキュート、200年住宅など評価できるね。
こちらも途上国が発展し、資源が高騰するにつれますます重要になるだろう

865 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:28:32 ID:aCe/z8HZ

省エネ技術ってはっきり言ってあまりメリットにはならないと思うね。

省エネで節約できるのはほんの僅かのエネルギーなので、
実感としてあまり買うメリットを感じられないのではないかと。
ハイブリッドくらいになると少しは違いを実感できるだろうけど、
今では欧米メーカーでもハイブリッド作れるし。

866 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:28:37 ID:AsBE6ztH

>>859
自分から自分探しについて論じておいて（？）いきなり何だよ。
自分は最初から自分探しなんでやるもんじゃないって言ってるの。
（親が資産家の場合は除く。そういう人は新しい文化の発展の為に頑張ってください）

867 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:30:59 ID:lF5R/5yk

そのわずかなエネルギーの節約術が前回の不況を打開したらしいが

868 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:31:58 ID:7XjBTkw/

かつての帝国から単なる島国に縮み、油田枯渇と金融壊滅で
お先真っ暗のイギリスに言われる筋合いではないな。
ま、ひとまず10年もつように頑張れよとしか言いようがない。

869 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:34:48 ID:Sk9hoSKw

>>865
エアコンなんて10年前と今じゃビックリするくらい消費電力が違うけどな。
あと、重要なのは日本自体が資源輸入依存大国のリスクを軽減することかと。
アメリカ、EU、中国も軒並み輸入に依存しつつあるから結構有望だと思うなぁ。
省エネ規制もバンバン入れてきてるし

870 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:37:58 ID:8GRVxwPK

>>866
自分探しじゃなくて自分隠しだから。
よく読んでね。

871 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:38:47 ID:/lw/ANwv

>>868
なんらかんらいって金融より製造業の方が危ないだろｗ
金融はなくなったら困るが、製造業はなくても困らない

872 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:39:13 ID:MvHCOR1j

そう前回のバブル打開は国内の蓄えが十分あったからね
資源もない、兵器産業もない国がここまでやってることが驚異的だろよ。

873 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:44:45 ID:aCe/z8HZ

>>869
究極の省エネは物を買わないこと。
メーカーとしては省エネを名目に買い替えを促進したいところだろうが
実際は需要が縮んで物が売れない時代が続くはず。

それに、省エネ技術が日本独自だった時代はそろそろ終了する。
今後は欧米メーカーも省エネ技術に取り組んでくるだろうから競争が激化する。
よって日本のメーカーはますます苦しい立場に追い込まれると予想。

874 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:50:41 ID:oy4mVMgU

究極の省エネは国民が死ぬこと


日本で推進中

875 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:51:20 ID:Sk9hoSKw

究極なのは確かに買わないことだが、非現実的。
特に、これからますます途上国の人口が増え経済発展をしていく状況ではね。
それよりも省エネ技術を促進し、今ある非効率的な車やインフラを置き換えた方が現実的だよ

876 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:51:25 ID:YLnX/FOb

飛ばしや含みが無いのはいいことだよ。
損は損として経営責任をとって新規に戦略を
立て直すことが大切。

877 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:51:43 ID:RJhpwhFs

省エネ技術が日本で発達したのは、資源が乏しいのに工業国としてやってきたからだろ。
たとえ、太陽の活動が極小期を迎えて氷河期が来ようとしている現在でも、日本は省エネ技術が無いと国が成り立たない。

878 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:52:39 ID:whqWWNtE

じゃあ俺も日本中心の世界がくると予想しておくかｗ

879 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:53:42 ID:aCe/z8HZ

日本中心の世界を作るためには、日本が率先して他国には無いイノベーションを起こす必要がある。

880 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:54:50 ID:Mt9BF1Ko

◆韓国の新聞社◆

朝鮮日報　　　　 http://ime.nu/www.chosunonline.com/
中央日報　　　　 http://ime.nu/japanese.joins.com/
連合ニュース　　http://ime.nu/japanese.yonhapnews.co.kr/
東亜日報　　　　 http://ime.nu/japan.donga.com/
朝鮮新報　　　　 http://ime.nu/www1.korea-np.co.jp/sinboj/　（北朝鮮の新聞）

-------------------------------------------------------
◆中国の新聞社◆

チャイナネット　　 　 　　http://ime.nu/japanese.china.org.cn/
人民日報　　　　　　 　　http://ime.nu/j.people.com.cn/
サーチナ　　　　　 　 　　http://ime.nu/news.searchina.ne.jp/
大紀元　　　　　　　　　　http://ime.nu/jp.epochtimes.com/jp/newcome.php
レコードチャイナ　 　　　http://ime.nu/www.recordchina.co.jp/index.html
ＣＲＪ中国国際放送　 　http://ime.nu/japanese.cri.cn/news.htm
チャイナプレス　　　　　 http://ime.nu/www.chinapress.jp/

-------------------------------------------------------
◆日本の新聞社◆

読売新聞　　　　　　　　　http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp
朝日新聞　　　　　　　　　http://ime.nu/www.asahi.com/news/
産経新聞　　　　　　　　　http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/top.htm
産経イザ　　　　　　　　　 http://ime.nu/www.iza.ne.jp/news/
毎日新聞　　　　　　　　　http://ime.nu/mainichi.jp/select/
時事通信　　　　　　　　　http://ime.nu/www.jiji.com/
共同通信４７　　　　　　　http://ime.nu/www.47news.jp/news/

日経新聞　　　　　　　　　http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/
フジ産経ビジネスアイ　　http://ime.nu/www.business-i.jp/
日経ＢＰ　　　　　　　　　　http://ime.nu/www.nikkeibp.co.jp/ (総合サイト)
ＩＢタイムズ　　　　　　　　 http://ime.nu/jp.ibtimes.com/society/
インターネットコム　　 　 http://ime.nu/japan.internet.com/

-------------------------------------------------------
◆米国の新聞社◆

ＣＮＮ　　 　　　　　　http://ime.nu/www.cnn.co.jp/
ロイター　　　　　　　http://ime.nu/jp.reuters.com/news
ブルームバーグ　　http://ime.nu/www.bloomberg.co.jp/news/index.html?nonflash

881 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:57:11 ID:MvHCOR1j

貧しさがバネになる　豊かな国は享楽的でアホになる　うらやましいが。

882 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 02:59:53 ID:aCe/z8HZ

貧しいだけじゃ縮こまるだけ。
貧しさではなくて、自由さがバネになるだろうさ。
アメリカが何だかんだで世界の中心であり続けるのは自由さがあるからだろ。

883 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:00:21 ID:zfsYHRER

>881
そぉでもないんだな。
むしろ、真逆だろう。

884 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:05:41 ID:zfsYHRER

お金があり、時間ができれば、確かに怠慢になることもある。
それは個体としての自分の原始的な欲求を満たすことを豊かだと考えるから。

でも人はそれだけでは満たされない。
満たされないモノをなにで埋めようとするかが、その人の行動を決め、
その人自身を決めることになる。

885 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:05:41 ID:Sk9hoSKw

あとは外交のソフトパワーをどう高めるかだね
日本は軍事力の背景がなく、なかなか自らルールや規制の枠組みを世界に対してうまく提起できなかった
麻生首相は今色々と動こうとしているが、どうなるかは何とも言えない

886 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:11:30 ID:jj2sWXfm

内需振興のためにもいいかげんデフレへの懸念を払拭させなければならんだろう
輸出バブルが崩壊した今、もはや道はそれしかない
ある種、当たり前の事ではあるがな。需要不足を是正する事で失業率の高止まりも払拭できるし、給与も物価も上がっていかなればならない。
金融立国だろうが技術立国だろうが手が他に無いだろう。

887 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:13:46 ID:aCe/z8HZ

日本の場合、金をばら撒いても貯蓄として消えるだけ。
特に老人は絶対に金を使わないので、金を渡すだけ無駄。

888 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:15:17 ID:3s6wH4Y3

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
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889 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:15:18 ID:MvHCOR1j

豊かというのは東南アジアみたいな、
食うに困らない、シャツ１枚あれば着る物にも困らない自然環境レベルのことだよ。
豊かな国は歌やダンスもリズミカルだが日本のように厳しい環境だと歌どころじゃない。
ワビサビに美を楽しむオタク的な嗜好になってしまった。
フィリピンなんてアホだからあっさりスペインにやられてしまったじゃないか。
ハワイもそうだな。

890 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:16:46 ID:4UR6hVr8

>>881
貧しさがバネになる・・・・・・・インドや中国の事だね。

豊かな国は享楽的でアホになる・・・・・・米国の事だよね。

日本や西欧・北欧・・・・・・・豊かさを守る為に努力する、だよね。

フィリピン・・・・・・・・・貧しくても享楽的、だよね。


ま、色んな国の特色が現れてますね。

891 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:21:39 ID:b7060YFc

>>95
日本は金持ちは優遇する

日本の経済のためにはビルゲイツは要らない
必要なのはトーバルズやジョブズのような人間

892 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:24:21 ID:b7060YFc

>>745
ブームったって金持ってる一部の奴しか買えないだろうが
日本はほんの一部の大金持ちと大勢の低所得労働者でなりたっている

893 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:29:16 ID:/lw/ANwv

日本もアメリカみたいに道州制にして、各州法律を変えたほうがいいね。

894 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:29:29 ID:Sk9hoSKw

>>886
政府の動きを読み解くと、短期的にはバラまきによる消費喚起
中長期的には、税制改正による現役世代の負担緩和と社会保障の充実、インフレ誘導による消費喚起
新規分野(福祉医療介護、エコ、ゲームなど)の創造

やり方は悪くないが、国民を納得させるのが一番大変だろうなぁ
政局に利用されてどれだけおじゃんになることやら

895 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:33:41 ID:aCe/z8HZ

バブル崩壊後にゼロ金利だって断行したし、量的緩和も導入した。
それでも日本はインフレにならなかったよ。

896 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:33:54 ID:G/JCzTc/

>>894
インフレ誘導なんかできる規模にはまったく見えない

897 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:34:36 ID:4UR6hVr8

>>893
道州制なんか導入したら、崩壊への第一歩だよ。

マスコミが熱心なのも、チョンや部落の社会保障を手厚くする為、国会を通さなくても良いからね。
日本を良くする為に導入したいわけじゃないんだよ。

898 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:34:59 ID:jj2sWXfm

>>887
ばら撒いてもまったくインフレ率が上がらないというのなら、それこそ無税国家ができる。
そんな俗説は誰もまじめに検討していないだろう、あるとすれば
どこかで必ず効果が出始めインフレに成るというもの、それが急激に上がるから危険だとか反対しているんだろ。日銀とか日銀とか財務省とかが

899 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:35:35 ID:0m/6ptZF

貧乏でも幸福に暮らせる方が大事かもしれない。
そのためには、金持ち優遇より、
貧乏人でもイザというときに国が助ける制度と実施システムが大事。

ただし今の国はこれに対しては逆行している。

900 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:35:45 ID:MvHCOR1j

イギリスてアフリカの鉱山の利権とかオイルマネーの運用とか
相変わらずヤクザの元締めみたいな儲け方してるのかね
そりゃ日本には真似できませんて。

901 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:36:57 ID:/lw/ANwv

道州制にして、中央集権を変える以外に日本が変わるとは思えない。

902 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:38:03 ID:jj2sWXfm

将来のインフレ率がどうのこういって金融引き締めていったのがつい２〜３年前のことなのに
構造改革で予算削減しまくっているのが現状なのに
今までずっと金融緩和、あるいはばら撒きをし続けているなどという幻想を持って、政策無効論を唱えるのは
あまりに現状をみていないだろう。

903 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:39:22 ID:U8flgsov

日本人ってどう見ても一番素晴らしいのに国民性からして自分の国を愛してない人が多いんだよな
今は歴史的転換期なのは確かだな
坂本龍馬級の強腕政治家が出てきて日本を洗濯しないと堺屋太一の平成三十年の小説みたいな暗黒の未来が待ってるだろうし

904 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:40:50 ID:0m/6ptZF

分割したら各個撃破されて他国に吸収されかねない

905 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:42:02 ID:4UR6hVr8

>>901
おまえ、ちょんか部落か？　それとも道州制の危険度を知らないのか？

日本は、米国や英国のように他国に圧力を掛けて裕福になれる国ではない。

ドイツなんて州法を尊重するようになってから、国が良い法案を創ろうとしても州で骨抜きにされる始末。

906 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:43:24 ID:jj2sWXfm

1〜2年で20兆やそこら国債刷ってベースマネーの伸びが2桁にも届かない内から政策の効果が見込めない、だから政策無効だ！
不況を耐え忍び痛みを伴う構造改革だ、既存利益層を打破すればなんでも解決する、というのはあまりに現状が見えていない。
実際に90年代〜小泉改革はそういう感じだったが、その結果どうなったのか。

907 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:43:31 ID:5tc2aPBG

>>1
お前が言うなに一票

908 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:45:36 ID:/lw/ANwv

>>905
どちらでもないよ。しかしお前低学歴丸出しだなｗ

909 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:45:40 ID:aCe/z8HZ

日本も戦後は本田宗一郎や井深大みたいな企業家が居たのだが、
最近はあまり元気な企業家が居ない。
一方アメリカは最近になってもセルゲイ・ブリンみたいな元気な企業家を生んでいる。

こういう客観的事実から見て、日本人がイノベーションを起こす力は大分弱まってきているように見える。
やっぱり日本は縮小してんだよ。

910 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:45:49 ID:pnHx2RP9

1980年までは9900万人が500万稼ぎ100万人が2000万稼ぐ
1990年以降は9900万人が300万稼ぎ100万人が1億稼ぐ
日本は豊かになりましたとさ

911 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:46:35 ID:4UR6hVr8

>>908
おまえ、馬鹿丸出しじゃん、所謂、マスコミ脳って奴だ。

912 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:46:53 ID:5VrstHf3

円安輸出バブルだったからな
資産バブルがないだけ世界より回復は楽だろう

913 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:47:29 ID:/lw/ANwv

>>911
低学歴の妄想ね

914 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:48:45 ID:4UR6hVr8

>>913
おまえが、　『何故、反日マスコミと同意見なのか？』を教えてくれよ。ｗ

915 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:51:14 ID:RJhpwhFs

>>913
まあ、君が典型的な洗脳されやすい愚民だということだけは分かったよ。
もっと情報リテラシーを持つべきだと俺は思うけど、どうせそういう努力なんてしないんだろうね。
情報リテラシーの無い人間は、2chみたいな公共の場で左翼マスコミの垂れ流す嘘を鵜呑みにしたような書き込みは謹んで欲しいね。

916 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:51:31 ID:/lw/ANwv

>>914
おまえ高卒でしょ？まともな議論についていける？

917 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:54:26 ID:jj2sWXfm

道州制で景気回復というのは根拠レスだろうな、少なくとも
生産性が向上するだのお決まりの台詞でやろうってんだろうけど
んな暇あったら、さっさとマクロ政策せいやという。アメリカの連邦制を見習う前に今やっている金融財政策を見習えばいいのに

まあ、その見習った結果が太陽パネル公共事業やらなんだろうな、きっとｗ
波及効果だとか国土交通省の官僚さんに助言されないのかなぁ

918 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:54:31 ID:4UR6hVr8

>>916
まず、朝日新聞や毎日新聞と同じ意見の理由を教えてもらいたいわ。

議論してもいいけどさ、朝日や毎日と同じ意見にはついていけないがね。ｗ

919 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 03:57:01 ID:MvHCOR1j

坂本龍馬てイギリスの兵器産業の政商グラバーに踊らされてた下級役人だろ。
革命起こすにも金と兵器がいるんだな。
そういう商売するのが上手いんだなイギリスって。
だから連中の批判記事なんかどうでもいい。

920 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:00:13 ID:/lw/ANwv

>>917
道州制ですぐ景気回復するわけではないが、長期的にみて
日本経済にとりいいのは断言できるな

921 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:02:19 ID:4UR6hVr8

>>920
馬鹿に簡単な質問な。

まず、格差社会について、どう思うのか？（すこし抽象的だが答えろな）

922 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:05:27 ID:EMCl0uyT

今日のお前が言うなスレ。
日本の不況は産業不況だから
在庫調整と人員整理、雇用確保の
３本立てでどうにかなるよ。
バブルとは違う。
ＧＤＰが極端に低下したのは
在庫調整と人員整理を企業が急速に進めたからだ。

何時破裂するか判らない爆弾的な隠し負債と
すでに明らかになっただけでも国民総生産以上の負債で
国家破綻寸前のイギリス人のお前が言うなｗ

923 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:08:04 ID:/lw/ANwv

>>921
俺はお前よりはるかに高学歴だよ。そのような質問は
漠然としすぎてこたえる気にならない。

924 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:09:03 ID:4UR6hVr8

>>923
ランクＦでも大卒だからな。ｗ

925 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:09:49 ID:/lw/ANwv

は？俺は世界で誰でも知ってる大学出身だがｗしかもPhDだけど

926 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:10:07 ID:aCe/z8HZ

>>922
＞日本の不況は産業不況だから
＞在庫調整と人員整理、雇用確保の
＞３本立てでどうにかなるよ。

人をやりくりして何とかなる問題なのか？
不況の背景には慢性的な需要不足がある。

物が売れずに規模縮小を繰り返して最後に倒産する企業が続出するかもしれない。
電機や自動車メーカーが乱立する日本は特に危険。

927 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:11:53 ID:4UR6hVr8

>>925
では聞くが、出身大学と学部、で何を専攻したの？ｗ

928 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:12:35 ID:/lw/ANwv

学歴差別はよくないが、ちょんか部落という言葉遣いから低学歴
とわかってしまったよ

929 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:13:00 ID:gL1Xok0t

阪大卒だが高学歴？
横やりだが、>>914の問いに答えて欲しいな、この在日には。

930 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:13:47 ID:/lw/ANwv

俺は理系だけど。イギリスで有名な大学。しかも
高校は日本の超進学校。

931 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:14:59 ID:/lw/ANwv

阪大卒なんてうちの学校では真ん中以下ですよｗ

932 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:19:16 ID:4UR6hVr8

>>928
事実だから仕方ないだろうに。

朝日や毎日の反日新聞が、道州制を切望してる理由がちょんや部落の福祉を増やす、地方公務員の給与を増やす。
これが目的だわな。
国の財源を減らし、地方の財源が増えれば、好き勝手に使える財源が増える。

そんな使い方されちゃー、経済にマイナスになるだけ。

おまけに一極集中も加速され、財源に余裕のない九州・北海道・東北なんて過疎化が進むばかりだ。

933 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:20:36 ID:gL1Xok0t

日本には開成クラスでも半数未満は宮廷落ちなんだが
中卒在日の妄想乙

934 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:22:24 ID:gL1Xok0t

日本には ×

文章消し込みミス

935 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:22:29 ID:mZurZbYy

>>933
日本語でおｋ

936 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:23:20 ID:OrsVW4qt

>>935
低学歴乙

937 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:26:36 ID:cWH7y+/r

いい加減GDP至上主義やめろ

938 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:26:51 ID:zM4DqwJy

イギリスの断末魔としか思えんな、この批評は。

939 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:29:32 ID:/lw/ANwv

>>933
は？開成は東大一工国公立医非は今年だと５０％越えてないけど
例年なら越えてるよ。それに首都圏以外の進学校なら５０％
超えてると所は多い。

940 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:30:25 ID:/lw/ANwv

東大一工国公立医非は->東大京大一工国公立医比率

941 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:31:41 ID:/lw/ANwv

>>933
君の三流進学校でなｗ

942 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:33:46 ID:zfsYHRER

>926
＞需要不足
需要不足、人材不足、資金不足。
これがミスマッチってやつか。
不足を組み合わせてなにか作り出せんもんかね。
φにしかならんか。国家的不足管理システムとか作って、
この穴を埋められんもんかね。

943 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:34:04 ID:gL1Xok0t

>>939
日本語になってない、国公立医非ってなにって感じ
国公立医非というか、東京一以外に阪大は負けていたい(あくまでも難易度)んだが、国公立医非(笑)とかマジで勘弁

イギリスの大学とか在日妄想言ってるけど大学名名乗れないんだな、在日(笑)

944 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:35:24 ID:gL1Xok0t

で、イギリスの大学ってどこ？

在日妄想は聞きあきたから早めに答えてね

945 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:36:28 ID:4UR6hVr8

この記事は本来、英国の国内向けのニュース。

英国国民に「現在悪いのは英国だけじゃーありません、あの日本も悪くなるのです」と報道したのを
馬鹿な日本メディアが大きく取り上げて日本を叩く。

昔から英国も責任転嫁の国なんだよ。
ＷＷ２でドイツにボコボコにされても・・・・・
「ドイツのハインリッヒが優秀な将校だ」と敵を褒め称える報道、相手が悪かっただけと報道する始末。

いつも英国の報道は、英国自身の分析はしない、他人が悪いで終わる。

946 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:36:52 ID:/lw/ANwv

訂正しただろ。
国公立医のほうが阪大非医より難関だろ。低学歴は知らないかＷ

947 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:37:59 ID:/lw/ANwv

>>944
日本人なら誰でも知ってるところ

948 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:38:03 ID:zfsYHRER

余りと不足にマーキングして、
前者を変質させ、後者に投げ込む。
コーディネーターってやつか。
２ｃｈでだべってても国策の理解が進むもんだな。
朝の４時半だが・・・。

949 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:39:05 ID:cV86jXhj

口だけなら俺だって、ハーバードを主席で卒業してるから

950 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:39:21 ID:gL1Xok0t

で、イギリスの大学ってどこ？

国公立医って言っても地方の医大なんてうちの薬学部未満だからな、アホ臭いわ

ねー、早く身分明かしてよ、在日は通名使うし学歴詐称もするんだね

951 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:40:47 ID:/lw/ANwv

東大、京大、一工、国公立医

＞ 偏差値は、日能研Ｒ４
＞
＞ 順.校−−−−−‖偏‖-人｜-東｜-京｜一｜東｜国‖-合‖割.-%‖
＞ 位.名−−−−−‖差‖-数｜-大｜-大｜橋｜工｜医‖-計‖合.-%‖
＞ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝
＞ 01.○東大寺ーー‖65‖212｜-44｜-66｜-1｜-3｜70‖174‖82,1%‖理�V１、 京大医９
＞ 02.○灘ーーー−‖71‖217｜102｜-34｜-2｜-3｜68‖168‖77.4%‖理�V15、京大医22
＞ 03.○ラ.サール−‖60‖240｜-53｜-10｜-7｜-2｜88‖156‖65.0%‖理�V２、 京大医２
＞ 04.○甲陽学院−‖66‖200｜-20｜-59｜-7｜-2｜46‖128‖64.0%‖理�V１、 京大医５
＞ 05.○洛星ーー−‖60‖213｜--9｜-62｜--｜-3｜42‖109‖51.2%‖京大医７

952 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:41:03 ID:+OQhCMc2

>>950
英語でレスをしてもらったら？
面白い英語が見れるかも。

953 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:41:37 ID:gL1Xok0t

>>949
それなら俺も阪大卒の学歴捨てて、この在日みたいにｵｯｸｽﾌﾞﾘｯｼﾞ卒にするわ。

いや、やっぱ恥ずかしいからやめとく。
キチガイ在日と違って日本人には羞恥心があるからｗ

954 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:42:17 ID:/lw/ANwv

>>950
阪大の工学部未満の国公立医を教えてくれ

955 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:43:06 ID:cWH7y+/r

要は物が売れない時に何をするか？ ずっと物が売れない時期が続く訳じゃないのだからその時に備えての準備

956 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:43:42 ID:gL1Xok0t

在日への課題

１、>>914の返答がまだ

２、イギリスの大学名ｗ

３、英語でのレス

４、首吊って死ぬ

957 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:44:22 ID:/lw/ANwv

>>953
というか俺はお前みたいな学部卒の低学歴じゃないんだけどｗ

958 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:45:08 ID:/lw/ANwv

は？俺は在日じゃないし

959 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:45:37 ID:+OQhCMc2

洛星って、今偏差値６０まで下がってるんだ・・・・ショック。
膳所高や京女の足元にも及ばない学校に成り下がってるんだ。

そんなんでよく京大医に７人も押し込めたな。ある意味大した学校だわ。

960 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:45:48 ID:gL1Xok0t

>>950

先に質問した>>956のせめて１〜３は答えてね

在日だからファビョル前に。


さ、早く英語で>>914の返答と自己紹介(何大学で、専攻は何かを簡潔に)をしてwww

961 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:46:03 ID:cV86jXhj

＞＞957
学歴高くてもニートじゃな…

962 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:46:42 ID:cWH7y+/r

阪大だろうがヒュンダイだろうが興味ない

よそでやれ

963 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:47:04 ID:zM4DqwJy

財産のある在日は帰国して本国の復興に手を貸せばいいのに。
そうすれば本国で堂々と生きられるのになあ・・・

964 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:47:39 ID:/lw/ANwv

>>959
洛南が台頭してきたからな。今でも洛星は膳所や京女の上だよ。
中学入試の偏差値と高校入試の偏差値をごちゃ混ぜするなよ

965 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:49:35 ID:gL1Xok0t

>>964の文章すら英語で書けないんだろうなー

さらに在日は>>956から逃げるために１０００を目指してますww

こんな卑怯な在日がマスコミ内に沢山いるから困るよなー

966 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:50:11 ID:cV86jXhj

イギリスも昔はあんなに領土があったのに

967 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:51:00 ID:+OQhCMc2

>>964

これ中学入試か。びっくりしたわ。
あの「洛星」が・・・！と思ったわ。

ていうか、君、ヒキコモリだろ？
社会時間が停止してるし、キモイよ。

968 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:53:01 ID:gL1Xok0t

在日への課題

1､>>914の返答がまだ

2､ｲｷﾞﾘｽの大学名w

3､英語でのﾚｽ

4､首吊って死ぬ


何一つできない在日。１０００まで逃げてホルホルﾆﾀﾞ

969 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:53:08 ID:PsEBNZ06

>>954
全然部外者だけど、阪大理学電子工学＞琉大医学部＞阪大造船冶金 だったわ。僕の時代は。

970 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:53:15 ID:/lw/ANwv

>>967
俺は社会人じゃないんだよ。院生だから。

971 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:53:31 ID:V/ivGaVN

なんで学歴スレになってるの？

972 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:56:30 ID:gL1Xok0t

>>970
俺日本人じゃないんだよ、在日だけど



まで読んだ。
在日への課題

1､>>914の返答がまだ

2､ｲｷﾞﾘｽの大学名w

3､英語でのﾚｽ

4､首吊って死ぬ

４だけでもいいよww

973 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 04:59:53 ID:7XjBTkw/

日本を貶めたいだけのID:/lw/ANwvみたいなチョンを嫌悪しそれを
公然と口にする世の中になってきたのは明るい未来への兆しだねえ。
縮小するのは日本にいる在日という名の朝鮮半島からの密入国集団だな。

974 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:05:29 ID:+OQhCMc2

>>970
高校くらいで引きこもったように見えるな。
大学受験に必死だった頃くらいで停止している。

人間てね、過去に苦しかった思い出は忘れていくんだよね。
それを思い出すことはあるけどね。
大学に行けば、大学での思い出で頭がいっぱいになるし、
社会に出て働きだせば、その思い出で頭がいっぱいになる。
子供が生まれれば、その思い出でいっぱいになる。

大学受験のことなんて、忘れてしまうんだよ。ヒキコモリ以外は。
ヒキコモリには新しい思い出ができないから、そこで停止してしまうんだよね。

まるで墓石の下から聞こえる声のよう。１０年前に亡くなった人の会話を聞いてるようで。

975 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:06:34 ID:gL1Xok0t

在日 ID:/lw/ANwv は逃げました。

やり残した在日への課題

1､>>914の返答がまだ　×

2､ｲｷﾞﾘｽの大学名w　×

3､英語でのﾚｽ　×

4､首吊って死ぬ　○ (今頃首吊って死んでる)

今日も在日見つけて論破(って呼ぶほどのレベルに至ってないが)、ファビョル在日はいつも逃げる。

976 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:14:21 ID:/lw/ANwv

海外のPhDは日本の博士みたいに入るのは容易ではないよ。
お前らには無理だよ

977 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:15:19 ID:+OQhCMc2

どうやら、マジでヒキコモリだったようだ。

978 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:16:43 ID:/lw/ANwv

今Easterなんだよ。Easterって何か知ってる？

979 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:17:17 ID:gL1Xok0t

>>976を見てがっかりした。

釣りにしては低レベル。在日の中ではトップクラスかもしてないが。


逃げ出した在日ＩＤ:/lw/ANwv への課題

1､>>914の返答がまだ

2､ｲｷﾞﾘｽの大学名w

3､英語でのﾚｽ

4､首吊って死ぬ

980 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:18:52 ID:+OQhCMc2

>>976

そう。
じゃあ、大学で気になる異性くらいはいるだろう？
それはどんな人かね？

981 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:19:28 ID:gL1Xok0t

在日のウンコへ

さっきも言ったが、人として礼儀を知らないんだね。先に返答くれよ。英語でな(まぁ無理だろうがwwwwwww)


在日への課題

1､>>914の返答がまだ

2､ｲｷﾞﾘｽの大学名w

3､英語でのﾚｽ

4､首吊って死ぬ

982 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:22:34 ID:7XjBTkw/

>>978
君おもしろいな。なんでわざわざEasterだけ英語にしたよｗ
それになぜ話のすり替えにEasterを選択したのよ。腹痛いｗ

983 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:25:10 ID:/lw/ANwv

低学歴必死だなｗ　

984 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:26:15 ID:+OQhCMc2

>>978
ウサギだよね。

985 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:29:59 ID:/lw/ANwv

俺の高校にも在日複数いたけど、俺は在日じゃないんだよ。
私立進学校に結構いるんじゃないか？特に超進学校には
結構いると思うよ。

986 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:31:11 ID:+OQhCMc2

>>985

何を動揺しているの？

987 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:32:36 ID:gL1Xok0t

逃げ回る在日 ID : /lw/ANwv への課題

1､>>914の返答がまだ(在日がバレるから逃げている)

2､ｲｷﾞﾘｽの大学名w(中卒だから逃げている)

3､英語でのﾚｽ(日本語もままならない。韓国語は○)

4､首吊って死ぬ(今夜死ぬ)

988 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:34:06 ID:ARaw1VIs

中谷巌は、構造改革は間違いだった・・と懺悔したけど、いまだに恬として恥じないのが

竹中平蔵だ。今日もＴＶ番組にでて”ああ言えば上祐”式の反論をするに違いない。俺が

尊敬するＲ・クーさんが叩きのめしてくれることを期待したいが、平蔵はしゃべりまくるだろう。

989 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:36:44 ID:GExd/Coa

日本もヤバいがイギリスはもっとやばいだろ。

日本は今ようやく80年代のイギリスになりつつある。
あとは資産切り売りして食いつなぐだけ。蛸の足食い状態。
日本もアメリカみたいにさっさと収入の口みつけないと10年後はイギリスみたいに
インフラからメーカーから産業を全て売り飛ばして自立出来ない国になるぞ。

990 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:37:07 ID:g+CliHvW

うだつのあがらない、アホな奴らのおかげで
２ｃｈの過去スレは、恥ずかしいことになってるよ。

991 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:38:02 ID:/lw/ANwv

俺は金融工学でなく経済学こそ怪しい学問だと思うんだけど

992 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:40:23 ID:+OQhCMc2

>>991

ハイ！低学歴が確定しました！！

993 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:41:03 ID:gL1Xok0t

在日への課題

1､>>914の返答がまだw
在日のくせに・・

2､ｲｷﾞﾘｽの大学名w
中卒のくせに・・

3､英語でのﾚｽw
全く話せないのにw

4､首吊って死ぬ
お前今日死ぬよ

994 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:42:24 ID:/lw/ANwv

>>992
は？ノーベル経済学賞の論文が間違ってるの知らないの？

995 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:42:44 ID:gL1Xok0t

ﾜﾛﾀw

釣りだよな？

996 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:43:39 ID:+OQhCMc2

>>994
その論文とやらが、どう間違ってるの？
説明できないんでしょ？どうせ。

997 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:45:40 ID:gL1Xok0t

>>996
無理無理、１０００まで逃げるつもりだから、この中卒の在日は

998 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:46:19 ID:/lw/ANwv

>>996
変数を定数と仮定している。

999 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:47:15 ID:gL1Xok0t

ID : /lw/ANwvは中卒(在日)

下記に一切答えることなく在日がファビョって逃ました。
ID : /lw/ANwv の情けない人生そのものだな。

お前みたいなウンコ中卒でもいいじゃん、しかし正直に生きないとな。

嘘で塗り固められた人生、いくら時間が余っている童貞ニートでも死ねば魚の餌になり役に立つだろう。

とりあえず死ねよ、童貞のまま死ねよ在日
お前のくだらない家族(レイプ好きの親父とヤリマンの母親)と一緒に魚の餌になれや
死んだら(お前の家族の死体、臭そうだから鼻ツマミながら)笑ってやるよwww

1000 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/12(日) 05:48:05 ID:+OQhCMc2

>>998

なんの変数？定数と仮定できない根拠は？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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