名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:01:45 ID:7TYfrgyt0<> はてなのまとめ 今北向け 12/22くらいまでの話がまとまっています
 http://d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396

 *時系列処理*
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯 
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論(コメント追記)

 独占について明確な反論をクリプトン・F・M社 社長伊藤氏が行った が…
 先程ドワンゴ側が巨大燃料投下
 ニワンゴとしては対岸の火事で手出しできない
 仲裁やるかもとドワンゴよりのひろゆきが表明 ←いまここ

*クリプトン・F・M社 ドワンゴ社 どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに
 クリプトンがまったく悪くない、というものではありません

まとめサイト
http://www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
たけくまメモ
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_e91a.html
ひろゆき@オープンSNS
クリプトンが損、ドワンゴが得する提案になっているため難しい所
http://hiro.asks.jp/35254.html
ひろゆき光臨のログ抜粋
ドワンゴが不利な点については肝心なことはぼかしているのを前提でお読みください
http://www32.atwiki.jp/mickmiku?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=f.txt

【新しめの関連動画】
初音ミク 新規問題【BGM付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1846665
言葉にできない ドワンゴ初音ミク騒動編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1834722
初音ミク】初音?ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ!【配信問題】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1834644

前スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル36
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198398940/

RC2発表会(07/10/10)関連
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/60.html

・週明けに一斉削除はガセ byひろゆき
・ニコニコトップのドワンゴの発表はニワンゴに載せてくれって言うから載せてるだけ
・ひろゆきが動くのも週明けから
・ひろゆきの提案はクリプトンが損、ドワンゴが得 作者はどっちでもよいのが難点か
・作者置いてけぼり展開
・FWが無言を貫いたまま 誰か連絡取れるのか <>【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル37 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:01:58 ID:7TYfrgyt0<> ISRC(International Standard Recording Code)という国際標準レコーディングコード 原盤問題

*これはJASRACと別件の問題です

ドワンゴ「マスターwav渡して」と作者に要求していた 【ここで問題発生】

製作者が原盤と認めるモノを入手し、ISRCデジタル原盤登録を、既成事実を作る
すると
ドワンゴ:原盤
作者のマスターwav:原盤のコピー
という図式になり、なんとドワンゴが「権利者」に
作者さんはクリプトンや他の企業に許諾を与えることができなくなってしまう
権利者が入れ替わってしまい、許可を出すのはドワンゴ、作者は自由に配信できないということ

また、このケースではドワンゴが他のサイトにある音源に対して、”原盤権の侵害”という名目で削除要請できる
ドワンゴが作者さんの作った曲の二次創作や、それを基にした曲の配信をストップさせたり、ウェブサイトから削除可能

先に登録されてしまったら それは、原盤の2次使用物にあたる可能性がある
(原盤者に使用料払わないと違法利用、つまりこの場合ドワンゴに金払えということ)
リマスタやリミックスは2次使用というところで、先に登録された原盤に従属してしまう
作者さんが自分の曲使うのに金を払ったり、却下されるという状況に

*契約すんでないのに、とりあえず"原盤"が必要なんてあり得ないとのこと
 みっくみっく原盤にはすでに DMP のレーベルコードが付与された ISRC 登録がされてる可能性が高い

ISRC(International Standard Recording Code)
http://www.riaj.or.jp/issue/ris/pdf/ris503.pdf
国際標準レコーディングコード
ISOで決まってる識別コードで、日本ではRIAJ からレーベルコードが付与される
レーベルコード + 連番がふられて、それが1つの原盤に対してユニークな識別コードとなる
iTMSでもISRCを用い、原盤使用料がレーベル(原盤権所有者)に支払われる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:02:12 ID:7TYfrgyt0<>  〜初音ミクで何かしようとした時 大まかな流れ〜
 
例:オリジナル曲作ったよ!
  ボーカル部分を初音ミクに歌ってもらった!!

<前提>

ヤマハ(株)によるVOCALOIDソフトウェア使用許諾契約書に同意してなければならない

クリプトン・フューチャー・メディア(株)による
VOCALOIDライブラリ使用許諾契約書に同意してなければならない

これを明確に守る必要がある 守れないと曲自体がNGになってしまう


ここから条件が派生する


●作ったものはどんな内容?

<初音ミクの名前や、それに関係するもの>     <それ以外>
 クリプトンの許可とってね                   特にないよ 商用でも自由だよ

●サイトで公開、配布やCDとかにするの?それとも着うたとかにするの?

<基本的な着うた・カラオケ>               <初音ミクの名前や、それに関係するもの>  <それ以外>
 前提のソフトウェア使用許諾にあるとおり         クリプトンに連絡してね                特にないよ 商用でも自由だよ
 クリプトンかヤマハに相談してね

●JASRACへの信託は?
・クリプトンが信託することはないよ
・作者さんが上記条件をすべてクリアしている場合、自由にしてもらっていいよ
 何故かというと曲自体は作者さんのものだよ
(「初音ミク」名義の作品の商業利用にはクリプトンに相談がいるけどね)

注:ミクによって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、
  ミクのコーラス ア・カペラみたいなものはクリプトンの許可が要るなど、細かい権利はや制限は色々とあります <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:02:21 ID:7TYfrgyt0<> ヤマハのVOCALOIDソフトウェア使用許諾契約書 (抜粋)


3. 合成音声の使用の制限
(中略)お客様が本ソフトウェアによる合成音声を以下の形態で使用する場合には、本使用許
諾契約とは別にヤマハ株式会社から別途の使用許諾契約が必要となります。もしそのような使
用許諾契約が必要であれば、ヤマハ株式会社までご連絡下さい。

(a) (省略)
(b) 他の楽器や音楽作品中の音との組合せで使用する場合以外で、電話機の呼び出し音(いわゆ
る「着メロ」を含む)、電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。


該当部を ttp://www.vocaloid.com/jp/general_faq.html より引用

Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか?
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます

(VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません)。

ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。
ソフトウェアの使用の他に、音声ソフトウェア許諾について、
ライブラリのディベロッパ各社の音声データ使用条件(パッケージにより異なります)もご確認下さい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:02:31 ID:7TYfrgyt0<> クリプトンのVOCALOIDライブラリ使用許諾契約書  (抜粋)
D. 合成音声の使用に関する制限
(1)(省略)
(2)お客様が本ソフトウェアによる合成音声を以下の形態で使用する場合には、本契約とは
別に著作者から別途の使用許諾契約が必要となります。そのような追加の使用許諾契約(使用
形態によっては、追加ライセンス料が発生する場合があります)が必要な場合は、まずクリプ
トン・フューチャー・メディア株式会社までご連絡下さい。

(a)(省略)
(b)他の楽器や音楽作品中の音と組合せて使用する場合を除き、電話機の呼び出し音、電話
や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。
(c)(省略)
(d) 合成音声によって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、”歌手”
として合成音声がメインの「アーティスト」にクレジットされている録音物や、人間ではなく
機械、テクノロジー、VOCALOID、本VOCALOID製品のタイトル、”バーチャル・シンガー”、
”バーチャル・アーティスト”といった類のクレジットのある録音物を商用目的でリリースす
る場合。但し、実在する人間がその「アーティスト」にクレジットされている作品内での合成
音声の使用は、追加使用許諾を取得することなく本契約の下で許可されています。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:02:41 ID:7TYfrgyt0<> *関係者 トリップ ID確認所 更新

 偽者に注意 作者さんは必ずトリップをつけてください

2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk

2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人

2007/12/21(金)
ID:qexz2Bij0 SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:91k/f2Ze0 kz ◆BH0nmndX96
ID:imXF3cx20 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:2AjhCl7I0 ◆scM/nI4V.Y
ID:rvuHxWqG0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg

2007/12/22(土)
ID:IPW/fK1QP wikiの人 ◆JooooJJoJo
ID:o7VVoyW/0 SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:Cox2kUrE0 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:cgTiNeVK0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
ID:T9LfAJho0 kz ◆BH0nmndX96
ID:wr3ocUwf0 ◆7zFWZ6xjgg 消火ロイド氏
ID:Ign+eidI0 watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec
ID:+x2HB/rP0 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:tYj6Qfik0 875 ◆wLQOScJ/Mc カラオケ関係の人
ID:Njne/SsF0 ◆ScNIRgtwng TuKuRu氏

ニュー即 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002) ひろゆき

2007/12/23(日)
ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002) ひろゆき
ID:0qlmT4HD0 mikuru396 ◆cFNknPxyis melody...
ID:SQGvBaD70 ◆HX9Wn8kx8s
ID:Wt7ZtzYQ0 ◆scM/nI4V.Y
ID:PJ+Rv9Zg0 ◆mesoT/NKO2
ID:FT7KKzoQ0 kz ◆BH0nmndX96
ID:oCcwilsg0 花粉症 ◆EL4WWUDX.U
ID:HnNS52nG0 sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
ID:L0J2ZFN00 無職DTMer ◆DTMgjVH2qE RC2発表会質疑応答者 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:03:52 ID:7TYfrgyt0<> 使い分け先候補地

みく、りんの中の人が公認番組に出てる ピアプロとコラボしている
http://zoome.jp/tdki/diary/10/

公式の配信用サイト、ピアプロ 絵師さん沢山
http://piapro.jp/

*流れが落ち着くまでは焦らず、無理せずいきましょう
*住人は職人さんを応援しています
*用途に合った使い分けもできますよ〜
>ニコニコ いろんな人に
>Zoome 高画質高音質 こだわりたい人に <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:08:54 ID:DT03/KZ8P<> 乙。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:10:13 ID:XhSbksTQ0<> 乙です <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:10:14 ID:ldtaZTCi0<> >>1乙なんだぜ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:10:53 ID:UQK0QCwb0<>  
【初音ミク】S・O・S【大ピンチ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1837499
  <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:11:24 ID:VELuuTh90<>            ┌──,,,、- r''''" ̄ ̄¨`'''ー.、‐─┐          r───────‐‐
           | | ̄rニ,_  ミ| ヽ /¨~~゙`ヽ.` ̄| |ー‐.、       |  あえて言おう
         /| |,;"   `-、,,/        ゙i,゙'i | |\: : \    |
        /./. ,:i'       _         `i, ゙i,.|  ヽ : : \ _.ノ  >>1乙であると…
.       /: :/ ,l 'l        、 |    ,r-ッ---r゙i, ゙ri   \ : : \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /: : i  .l, i' 、_,,,.-ッ'フ ,) tr'"===='"  ゙i | !.     ヽ.: : ::\
.    /: :: :|  .゙t,'i   `'フ" ,:"!,        `  .| i |.     ',: :: :: :\
.     /: : : :|   r'.i,  ''"   :  ! _        ゙i 「iF|!    ',: :: :: :: :ヽ
   /: :: :: :|   | l゙i!       ゙' i;:. ヽ       ゙'||.| !     i: :: :: :: :: :\
.  /.: : : : ::|   | l i!        ~;; ___,     L!ノ      l: :: :: : : : : : \
.  /.: :: :: :: :|   | し..,,;     -''"~,、.         /|        |: :: :: :: :: :: :: : ヽ
 /: :: :: :: :: :|   | l`"ト、.      " `        / .|       |: :: :: :: :: :: :: :: : ',
./ .: :: :: :: :: :|.   ぃ |. ヽ     |        /  |       |: :: :: :: :: :: :: : : : ',
i.: : : : : : : : :|     ヽヽ|   ヽ.___人____/   .|       |: :: :: : : : : : : : : : i
i : :: :: :: :: :: :|      ゝ_)   ___ r‐::::::::::::::::::::─┐        |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :|      ,r゙‐'".---i | |~~..........---r ゙i |        |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :|      | r''''''''i  | | | ,,!  '''''''''7i_,,,! |        |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :|      | ゙l'" __゙ヽj | ー'  '''''''7 `ニ' ゙i,_、__   |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :|      ├i゙t'",,r'' , i ,....,'''''ソ,,.-''"''"t'r'"__,r'" ̄''7 : : : : : : : : : : : : |
| : :: :: : : : : :|     ,,,,r:、ヽ、ヽ-''"l !ヽ,,,、-'""_,、-''''    ゙'ヽ、r"
| : : : : : :_,,,....-フ/~__  ヽ二二,,、--'"_,,、-'"
| .,、-//,,./'"    `'-、、  ,!  ,.r'" <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:13:31 ID:eTZQ9DFz0<>
エイベックス ・・・・・・ JASRAC
↓ 20%株主
ドワンゴ    → 100%株主 → ドワンゴ・ミュージック・パブリッシング
↓ 75%株主
ニワンゴ − ひろゆき(ニワンゴ取締役)

ニコニコ動画
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:13:52 ID:3VB92IsG0<> プログラマってDTMやってる人多いよね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:13:54 ID:J2YRP2an0<> >>1
乙です。

>>12
貴方が居ないと落ち着きません <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:13:58 ID:iibM1QQ30<> ここまでテンプレ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:14:00 ID:ovIFkf8T0<> >>1
乙と言わざるを得ない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:14:07 ID:2vkqiMBj0<> 乙かレン <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:14:23 ID:vjBH483o0<> >>1乙〜

多分明後日までも進展ないだろうなあ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:14:32 ID:pnXGatwS0<> >>12
ほっといたら、ウェーイ、でもそんなの関係ねえって言ってくれると信じてる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:14:58 ID:2A95v3fB0<> はいこんにちはー

>>14
MIDI時代あたりでDTMやるにはパソコン必須だったからね。
今と違ってPC使ってるだけでオタク呼ばわりされた時代さ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:15:16 ID:VELuuTh90<> >>14
ん〜そうなのかも知れん
オレも元プログラマーだったし(今は違うけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:15:23 ID:iibM1QQ30<> >>20
あの作者元気に力強く生きてるかな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:15:28 ID:7TYfrgyt0<> >>前スレ982 ID:QNc36GaW0
これは私も知りたいw

「みっくみくにされちまう」という曲を配信することに
 ↓
ドワンゴが「初音ミク独占配信」と宣伝
 ↓
でも作者は他間Å社からも配信したかった

っていうこともあるんじゃないのかなーとね
そういうのって確認しないと駄目なんでないの?
他社から配信したら「独占」にはならんよね?

ドワンゴと契約=独占を意味するの?
でも最近のJ-POPだってあちこちから配信されてるよね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:15:50 ID:MrQvUxbg0<> 1乙。
前スレ>>995
道民はまず夏を基準に考えないってw
冬→12〜3月
春→4〜6月
夏→7〜8月
秋→9〜11月

とはいえ、11月の気温が東京の真冬の気温だったりするしな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:15:51 ID:3kI6ohoC0<> >>1乙。
ところで今来たんだが>>1
> 先程ドワンゴ側が巨大燃料投下

って何?またなんかやったの? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:16:05 ID:XhSbksTQ0<> >>23
元気に壊れてるだろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:16:09 ID:pnXGatwS0<> ちょwwwwwいまzoomeのTOP言ったら何故かニコニコ動画ハリポMADがTOPにいたwwwwwww
なんぞこれwwwwwwwwwwwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:16:40 ID:kUKREX+W0<> この件については、津田さんの意見も聞きたいところだな
音楽・ITジャーナリストとなれば、うってつけだと思うんだが。
って、今はDL違法化でそれどころじゃないか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:16:47 ID:94XqaZLj0<> ちょっと気になったんだけどね、クリプトンのピアプロ、

出来た当時の利用規約のコピーもってる奴っている?

俺入会前に利用規約良く読んで、権利をクリプトンにもってかれないって
いうの確認した上で入会したんだが、今見ると投稿したデータを
クリプトンが自由にできるって項目が書いてあったんだわ。
開設直後の利用規約保存しておくべきだった・・・。

俺の見落としか、後から増えたのか・・・。

ただ、今の状態だとピアプロに投稿した作品を
クリプトンが商用目的で勝手に使う可能性もあるってことだ。
投稿作品のライセンスに「非商用のみ利用可」とあるが、
あれは、クリプトン以外非商用のみ利用可であって、
事実上クリプトンの囲い込みと言わざるを得ない。

実際、鏡音リンのデモムービーで早速だが
ピアプロに投稿された画像が使用されている。
パっとみたら、作品のライセンス項目には
非商用で利用可とあるのでここで違和感を感じたのが
この書き込みのきっかけ。

「おぃ、これは商用利用だろ?」ってね。

ニコニコにも同じような規約があるがこれは
テキスト文章のみとされている分まだこっちの方がマシに思える。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:16:49 ID:Fmi81+ks0<> >>21
懐かしいね
ウィンドウズがない時代の演奏で感動したもんだよ
消防低学年だったんでなんのソフトかも覚えてないがorz <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:17:00 ID:2A95v3fB0<> >>25
つまり冬→夏→冬→真冬なんだな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:17:50 ID:K5Say/yi0<> >>14
やたら多いね。俺もそうだけど、知り合いにも3人居る。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:18:11 ID:6Yzg0pAZ0<> >>24
着メロやカラオケを商業ベースにするにはC社を通す規約があるってことだからかな。
C社がD社に独占を許諾すれば実質的に作者の意向を無視して独占になる。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:18:25 ID:Cu1PgltLO<> だからネットウオッチ板に立てろと何度いえばわかるんだ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:18:26 ID:7TYfrgyt0<> >>26
あれ、テンプレ一部元にもどってら
ごめんよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:18:48 ID:CX25EKrR0<> zoomeみてきたんだが
おまえら動画が
なんていうか
荒らしにしか見えない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:18:52 ID:Fmi81+ks0<> >>25
シベリアよりは快適な予感! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:19:26 ID:irAUYeR40<> 295 名無しさん@八周年 sage New! 2007/12/23(日) 12:58:41 ID:VDeLXzhs0
これも置いておく
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
まずはこれを見てくれ。もう見慣れている人もいるだろうけど。

着うたの利益率 参照:ドワンゴの資料 これの9P
http://www.net-ir.ne.jp/setumei/e37150707/mms/start.html

これを見るとパブリッシャーの比率が高く着うたでは利益が少ないように見える。
が、このパブリッシャーというのは原盤を持っている会社なわけだ。
ミクオリジナル曲ではパブリッシャーは最初の時点では存在しない。

と、なるとここの部分を抑えられれば利益はかなりのものに!!

で、今回の場合、Cが途中から原盤抑えると宣言したからD激怒。
Dが原盤抑えてウハウハの予定だったからな。
予想していた利益が1/10とかじゃさすがにキレる。

逆にCは少しでも作者に金が流れるようにFWをパブリッシャーとして、
かなりの率を作者に流そうとした、というのが本当のところだと思う。

この辺の駆け引きもあってDのあのとげとげしい文書に繋がっている、と。

俺、なんでCが原盤抑えようとしたか納得いかなかったんだ。
だって別の会社で着うたやるだけならまたマスターから作ればいいだけじゃん。
そのせいで契約複雑化してトラぶってるのにどうして、と考えてみたら結論が352。
Dとしては原盤抑えることで他の着うたの1/5DLでも十分儲かるつもりでいた。
だからあまり数が出ないと思ってのにさっさとビジネスに飛びついたわけだ。
実際はランキングで1桁あたり前のDL数でビックリ。
これは大当たりと思ったらCが横槍で阿鼻叫喚の地獄に。
そりゃこじれるわな、これ。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:19:27 ID:QNc36GaW0<> >>34
だったら独占なんて絶対許可できないよなぁ
なんでそんな話で平行線になってしまうんだよw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:19:33 ID:7TYfrgyt0<> >>31
MS-DOS5.0でCONFIGとAutoexecに書いてSC88鳴らしてたりしてまたしよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:19:42 ID:2BayuWxD0<> >>24
それはドワンゴとの契約しだいだろ。作者がドワンゴと独占契約結べば不可能だし、独占じゃなく他のとこでも出したいと言えば、ドワンゴにはどうすることも出来ない。

なんか勘違いしてるっぽいけど、ドワンゴが独占したがったのは、曲じゃなくキャラクターとしてのミクじゃないかと思うわけだが。 <> 無職DTMer ◆DTMgjVH2qE <>sage<>2007/12/23(日) 21:19:52 ID:L0J2ZFN00<> 94XqaZLj0様。Cu1PgltLO様。
ご立派なオシゴトお疲れ様です! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:19:57 ID:zJnxoDyD0<> ひろゆきって一番最近、いつ来た? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:20:20 ID:2vkqiMBj0<> >>37
それは俺も思った。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:20:31 ID:02djMCmN0<> 今北産業でもうしわけないんだけど

メルトの中の人が着うたをアップローダーに上げてるじゃないですか。
アレはクリプトン通さないでもおkんすかね?
自分の認識では非商用でも着うた・カラオケ配信は許可されないとイカンと思ってるけどうなんかな。

※ただ、「初音ミク」って文字がファイルには1コもないんでセーフかも。
※コミケに委託販売するCDもwebでは「初音ミク」の文字ないしね。

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:20:34 ID:7TYfrgyt0<> >>40
FWの言い分としては「他社ではリリースしてないから独占みたいなものですね」といっただけらしい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:20:38 ID:w96KbYEWO<> >>38
ガラガラッ 話は聞かせてもらった!貴様はシベリア送りだ!(AAry <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:21:41 ID:2BayuWxD0<> >>30
>クリプトンが商用目的で勝手に使う可能性もあるってことだ。
無い。ほんとにやったら著作権法違反だから。著作権の譲渡が利用規約に明記されてないかぎり不可能。 <> 前スレ980<><>2007/12/23(日) 21:21:42 ID:Awk91uc70<> とりあえずクリプトンがプログラマを欲してるというソース↓
http://www.jobkita.jp/company/company.php?jk_id=06060005&tag_no=3

この記事自体いつ書かれたものか知らんし、
ピアプロ関連でウェブプログラマが欲しいってのは全く俺の独断と偏見だ。
でも連絡してみる価値はあるんじゃないかな?応援メッセージがてら。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:22:01 ID:eVN7y+GM0<> >>48
貼って欲しいのか同士よw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:22:03 ID:7TYfrgyt0<> >>46
その辺りは落ち着いてからきくといいんじゃないかなー
一応MP3から自分で作れるしね・・・ グレーってことで
正式な判断は落ち着いてからクリプトンが出すと思う <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:22:32 ID:2A95v3fB0<> >>30
なんつーかな、会社としてCはDTMerを叩いても一銭の得にもならんどころか
マイナスになっちゃう立場なわけよ。
そこら辺分かれば社会人ならその後もある程度分かるでしょ。そういうこと。

>>41
テラ金持ちwwwwwwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:22:39 ID:ovIFkf8T0<> >>30
自由にできるっていっても二次利用をさしてて
著作権はクリプトンに移るっていうわけじゃないと思うよ
そういうのを嫌ってるのがクリプトンの社長だし

もう何度目かな、この説明するの
zoomeでいわゆるニコニコで言う週刊VOCALOID的な番組をやってる
そんだけ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:22:46 ID:t1XBQ+uk0<> >>48
筆髭自重(ry <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:23:09 ID:d4qG1NUr0<> >>30
現在の利用規約の元ではクリプトンと言えども
--
・本サービスをPRする目的
・本サービスで提供するサービスや製品をPRする目的
・キャラクターボーカルシリーズ等、当社の製品をPRする目的
--
しかできない。着うたもCDも。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:23:18 ID:tSml2Wk90<> >>47
今マスターがドワンゴの手元にあるからどこが配信するかはドワンゴの考え次第なんじゃなかったっけ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:24:16 ID:0lWedsSi0<> そういえば今回の件でDog tailsの人偉いな、と思った。
偉いというか当然なのかもしれないけど
ミク曲のMP3を配布しててタグのアーティスト名がDog tailsだった。

他のミク曲ではアーティスト名を初音ミクにしてるのもあったからね。

ちゃんとライセンス守ってるんだなーと。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:24:40 ID:0ZYR2eqj0<> >>30
あのデモを見るのに金がいるのか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:24:49 ID:6Yzg0pAZ0<> >>57
wavファイルのマスターなんて単なるコピーデータでしょうが。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:25:12 ID:P/PypvOp0<> よそ見してたら・・・>>1乙 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:25:32 ID:1jq92+6W0<> 今沖田産業
朝から変化あった? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:25:33 ID:tSml2Wk90<> >>60
そうなのか。
なんか安心したw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:25:34 ID:2BayuWxD0<> >>57
「マスターコピー」じゃね?デジタルデータなんだし。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:25:40 ID:K5Say/yi0<> >>50
へぇ。北海道じゃなかったらな…。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:25:46 ID:kFcrQ7eF0<> >>30
いや本社製品のPRにつかわせてもらうってかいてるじゃん <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:26:10 ID:lsg5N9Jv0<> クリプトンがまさか作者の許諾も無しに商用で作品を使用するとは考えられない
そのつもりなら最初から商用に使いますからおkな人だけ応募してね〜とか言うでしょう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:26:45 ID:jcALAnc30<> >>34
ちょっと違う。
楽曲を含まない着メロやカラオケのバックコーラスとして使用する場合。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:26:55 ID:t1XBQ+uk0<> リンのデモ動画でもピアプロの画像をユーザー名入りで使ってたしなぁ <> 無職DTMer
◆DTMgjVH2qE <>sage<>2007/12/23(日) 21:27:28 ID:L0J2ZFN00<> >>50
VC++でWindowsプログラミングなら、ATL使ってサービス(UNIX系OSで言う所のデーモン)作ったり、DRM機能
付きのジュークボックスソフトウェアの開発やったことならある。

サウンドプログラミングはDirectSound叩くプログラムを習作で作った事があるだけなんで、ちょっと不安だなあ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:27:39 ID:WzMaAZPM0<> >>30
公式のリンのページをみてみろ、すでにDEMOムービーのイラストとして使われてるぞ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:27:59 ID:vjBH483o0<> >>30
お前の脳内では企業が画像使ったら商用利用なのか?
デモで使って何か損得が生じるわけでもなかろう
ていうかどっかにPRで使うってなかったっけ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:28:16 ID:7HefPNg80<> >>58
恋愛ボーカロイドの人だね とさり気無く宣伝する俺犬尾儲 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:28:33 ID:ovIFkf8T0<> http://search.zoome.jp/circle_tag?page=2&order=1

いや、もうなんかね
なんでもありなのかよとww
とりあえずこういうのも様子見してzoomeが育つのを長い目で見てあげるか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:29:20 ID:2A95v3fB0<> >>57
とりあえずだな、2chの書き込みを真に受けるのはやめとけw
かといって全部嘘って訳はないし、全部真実って訳でもないし、
つまりまろゆきが昔言ってた「嘘を嘘と(ry」ってやつだ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:29:27 ID:aElcnfrx0<> つかそんなに心配なら自分で全部管理すればいい
利用規約もなくしちゃった〜なんてトボけた事言ってんなら文句言えないだろ <> 無職DTMer
◆DTMgjVH2qE <>sage<>2007/12/23(日) 21:29:38 ID:L0J2ZFN00<> >>74
フタエノキワミも進出してるのかwwww
ワロスwwwっwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:30:17 ID:d+4X1nzG0<> ところでニコ動のコメ数とか新規コメ動画とかの検索死んでね?
いつまでたってもうろたんだーとか鳩とかが下がらないから変なんだが。
漏れだけ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:30:22 ID:2BayuWxD0<> >>74
キワミがあるあたり、引越し始まったなーって気がする。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:30:46 ID:zUGzsJCx0<> ゲイツサーチで「ピアプロ」検索すると面白いな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:31:06 ID:vjBH483o0<> >>74
地味に侵食されていってるなww
ていうかもっとまともなの無かったのかよww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:31:20 ID:2A95v3fB0<> >>77
それはまずいwwwwwwwwwwwww
zoomeが汚れるwwwwwwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:31:24 ID:z4m19kQH0<> >>74
キワミ目立つなwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:31:26 ID:ovIFkf8T0<> >>80
おもしろいっていうか迷惑www <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:31:28 ID:ZfS7Kel70<> >>74
移住組が先行して環境を整えようとしてるのかwwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:31:37 ID:tSml2Wk90<> >>75
すまん、ありがとうw
こう言うとき知識ないと痛いねw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:31:43 ID:kFcrQ7eF0<> フタエノキワミはだめだろw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:31:46 ID:VELuuTh90<> 笑うというのは良い事だだからニコニコは良い所だ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:32:23 ID:NoyXTrLM0<> >>42
前スレ925 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:32:31 ID:94XqaZLj0<> >>49

鏡音リンのデモムービーの画像はピアプロに投稿されたものだよ。
販促に使ってるから事実上商用利用になってるから違和感を感じだわけです。

別にそれはそれでいいと思うんだけどね、
ピアプロ以外の人間はこういう使い方ができないっていう事は
事実上の囲い込みなんじゃないの?

素直にクリプトン側がいいなと思ったものには
クリプトン側で商用利用させてください。
というオファー出るかもしれません。

って書き方なら納得したのになぁというちょっとした不満なのですよ。

実際自分はピアプロに色々投稿してますが、
使われる側としてはやはりこういう部分は気持ち悪く感じるわけですよ。

で、最初に書いたとおり、利用規約良く読んで入会したつもりだったけど、
自分が未確認で自分に落ち度があるのか、最近利用規約を変更したのかを
知りたかったというわけです。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:32:43 ID:QNc36GaW0<> 独占配信にした場合、生みの親である栗やヤマハの着うたサイトですら売れなくなるかもしれないよね
よくそんな事要求したな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:32:47 ID:kFcrQ7eF0<> というか>>30はなんだったんだろうか・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:32:48 ID:pnXGatwS0<> >>74
ひでえ違和感だなwwと、いいつつ、zoomeの2chコピペ集見てる俺が言うのもアレだが
なんというか、mixiに2ちゃんねるぶち込んだみたいな感じだw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:32:58 ID:lsg5N9Jv0<> みんなでニコニコがコンセプトだけど
その影で迷惑してる人がいるかも・・・

そんなあなたに目玉P <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:33:09 ID:2BayuWxD0<> >>85
つーかアレだ。フロンティアスピリッツを発揮して開発にいくか?! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:33:21 ID:d4qG1NUr0<> 画像でも曲でも宣伝に使えば商用利用だとは思うよ。
だけど>>56にも書いたとおりそれは規約にも規定されていて、かつその用途以外には使いません、とクリプトン自ら宣言しているわけだ。
これでピアプロの素材を使って勝手に着うたとか出したら袋叩き。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:33:23 ID:0ZYR2eqj0<> ニコニコも最初はyutubeの作品を引っ張ってきて下地を固めたわけだし
zoomeも同じようにニコニコから引っ張ってくれば
おのずと人が増えると思うよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:33:45 ID:CL9GJAKx0<> >>72
いや、企業が自分の企業活動内で使ったら全て「商用利用」なんだが・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:33:47 ID:+vdf5NDK0<> >>30
8. 会員は、本サイト上にアップロードしたコンテンツに関して、当社が以下の目的のために
国内外で無償で非独占的に使用(複製、公開、公衆送信、展示、頒布、貸与、翻訳、翻案、改変その他の利用を含む)する権利を許諾するものとします。
また、当社は上記と同様の権利を、当社が指定する者に対して、再許諾ができるものとします。
 ・本サービスをPRする目的
 ・本サービスで提供するサービスや製品をPRする目的
 ・キャラクターボーカルシリーズ等、当社の製品をPRする目的

コレ?のこと?
ただサイトにある物は宣伝に使うことはあるよって言ってるだけじゃん
しかも非独占と独占は明確に否定してる

>事実上クリプトンの囲い込みと言わざるを得ない。
というかクリプトンの商品を使って曲作る以上
商品化にはクリプトンの許可いるわけで・・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:33:50 ID:2A95v3fB0<> >>93
俺的にはマリ見てにひぐらし突っ込んだ気分だぜw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:34:34 ID:VELuuTh90<> >>97
まあなあ
でも違法ものはサルベージしないようにしないといかんな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:35:01 ID:lsg5N9Jv0<> ところでピアプロってCCに関する記述ないね
一応作品ごとにライセンス条件を付記できるようになってるけど
結局細かいことになると作者さんにたずねないといけない
2次利用もフタエノキワミみたいに原型をとどめなかったりすると
ライセンス条件意味ないもんね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:35:19 ID:PeUmtqzs0<> >>54
商用かは微妙だけど、鏡音リンの公式サイトのデモムービーに
ピアプロ投稿作が使われてるな。
たぶん、そういう使用目的なんじゃないかな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:35:31 ID:kFcrQ7eF0<> >>90
8. 会員は、本サイト上にアップロードしたコンテンツに関して、
当社が以下の目的のために、国内外で無償で非独占的に使用
(複製、公開、公衆送信、展示、頒布、貸与、翻訳、翻案、改変その他の利用を含む)
する権利を許諾するものとします。
また、当社は上記と同様の権利を、当社が指定する者に対して、再許諾ができるものとします。
 ・本サービスをPRする目的
 ・本サービスで提供するサービスや製品をPRする目的
 ・キャラクターボーカルシリーズ等、当社の製品をPRする目的 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:35:47 ID:2BayuWxD0<> >>89
それは独占するなら契約しない、で済む話。
独占出来ないなら契約しない、っていうドワンゴ側の自由意志かもしれんけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:36:08 ID:DT03/KZ8P<> >>91
DMPの交渉がうますぎたんだよ。
うますぎた故の禍根。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:36:13 ID:6Yzg0pAZ0<> Zoomeはニコニコみたいな大らかなサイトには見えんから
著作物は気をつけろよ?運営からゴラァされても文句言えん。
それでもやってみたい人はぜひ突っ込んでみてくれw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:36:20 ID:CX25EKrR0<> コメントもかけるみたいだなw

だが、お前らの動画が
なんていうか
荒らしにしか見えない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:36:24 ID:t1XBQ+uk0<> 新たなカオスが生まれつつあるな。
このカオスが存在する限りミクもまた不滅だ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:36:39 ID:VWXCqv9o0<> zoomeがおもちゃにされつつあるw <> スレ13の771<>sage<>2007/12/23(日) 21:36:53 ID:1yTQSucb0<> 【ピロシキって】今回の紛争を理解するための基礎知識その6【誰さ?】

今回はちょっと趣向を変えて具体例で話を進めます。なお登場する一部の固有名詞は架空のもので
実在する個人・団体・楽曲とは一切関係ありません

1)ピロシキ(31歳)はソフトウェア「初音ミク」を購入し、自分のパソコンにインストールした
この時点で発生する権利・義務

a. ヤマハとの使用許諾契約に基づく権利・義務
b. クリプトンとの使用許諾契約に基づく権利・義務

2)ピロシキは初音ミクと他のDTMソフトを併用してオリジナル曲「恋愛防火ロイド」を完成させ、
そのファイルをハードディスクに保存した。
この時点で発生する権利

a. 著作権
b. 著作人格権
c. 原盤権(=著作隣接権の一種・レコード製作者の権利)
d. 国内一般法により発生する各種の権利
e. 国際条約により保障される各種の権利

・著作権は単一の権利ではなく多数の支分権(複製権・演奏権等)の束である点に注意
・著作人格権は他人に譲ることはできない
・「原盤権」は正式な法令用語ではない。音楽業界で慣用されている業界用語にすぎない。その内
容はレコード製作者の権利(著作隣接権のひとつ)とほぼ同じ。ピロシキが楽曲のファイルをハー
ドディスクに固定した時点で発生する。原盤(この場合はハードディスク内のマスターファイル)
はピロシキの許諾がなければ誰もコピーできない
・dとeについては当面の問題とは無関係で説明省略

3)ピロシキは「こんな神曲はぜひ大勢の人に聴いてもらわなくっちゃ」と思い、ぬこぬこ動画に
「恋愛防火ロイド」をアップした。驚いたことにこの動画は200万再生を超える大人気作となった

4)ドカンゴミュージックパブリッシング(音楽出版社。以下D社と略す)は「恋愛防火ロイドを
着メロ・着うたとしてダウンロード配信したいので曲の管理をうちにまかせてほしい。もちろんお
金は払います」とピロシキに申し込んだ。ピロシキはこの提案に口頭で同意した
この時点で発生する権利・義務

a. ピロシキとD社間の契約締結により発生する権利・義務(契約は口頭だけでも成立する)

このピロシキ・D社間の契約の内容と効力が本日のメインテーマである

疑問点1 この契約により曲の著作権はピロシキからD社に譲渡されたのか?

1. 音楽業界の商慣行では「曲の管理をまかせる」とは「曲の著作権を管理者に譲渡する」ことを
意味している。したがってピロシキがこの商慣行を知りつつD社の提案に同意したのであれば曲の
著作権はD社に有効に移転する

2. 逆にピロシキがこの商慣行を知らずにD社の提案に同意した場合には問題がある

i) 契約の重点が「ダウンロード配信の許可」にあるときは、配信に関する合意は有効だが曲の著
作権譲渡の合意は無効(あるいはそもそも不存在)となる。したがって契約は存続するが曲の著作
権は移転せずピロシキが依然として著作権者である

ii) 契約の重点部分が「曲の著作権の譲渡」にあるときはピロシキは契約全体を取り消して無効に
することができる。取り消せば契約は無効となり著作権は移転しない

iii) ピロシキが音楽業界の人間であった場合には、たとえ商慣行に無知であったとしても契約は
有効であり曲の著作権はピロシキからD社に移転する <> 無職DTMer
◆DTMgjVH2qE <>sage<>2007/12/23(日) 21:37:00 ID:L0J2ZFN00<> なんかオラわくわくしてきたw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:37:16 ID:vzm6Kk7Z0<> >>90
最初から書いてあることだよ。俺はそれを確認して参加した。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:37:33 ID:94XqaZLj0<> >>59

だから、販促に使ってる=商用利用。

>>66

だから、ピアプロ開設時にその記述があったのか?
という話。

利用規約全部じっくり見て入ったつもりだったんだわ。
俺の落ち度なら納得して利用していきますよ。

>>71

だから、それ見て最初に違和感を感じたんだってばw

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:37:35 ID:3kI6ohoC0<> >>36
あ、なるなる。あり。

http://zoome.jp/gongoss/diary/1/
ホワイトレターの人もzoomeに来てた、ってたぶんおまはやだな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:37:44 ID:ovIFkf8T0<> http://circle.zoome.jp/nicovideo/

はぁ、これ…まんまやん… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:37:49 ID:AOIo+6gn0<> なんつーか、
zoomeってニコニコ以上のカオス状態だと思うんだがwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:37:59 ID:opJDWIiG0<> 嫌なら自分のサイトにでもおいとけっての。絵師なら常識だろが。
スケベ根性出しやがって・・・ <> スレ13の771<>sage<>2007/12/23(日) 21:38:03 ID:1yTQSucb0<> 【法律知識は】今回の紛争を理解するための基礎知識その7【あると便利かも】
その6は>>111

疑問点2 この契約により原盤権はピロシキからD社に譲渡されたのか?

音楽業界には「曲の管理をまかせる」が「曲の原盤権を管理者に譲渡する」ことを意味するような
商慣行は存在しない。したがって原盤権は移転せず依然としてピロシキが権利者である

疑問点3 この契約によりD社は曲をJASRACに登録(信託契約)することができるか?

1. 音楽業界の商慣行では「曲の管理をまかせる」とは「曲の著作権を譲渡しJASRACに登録する」
ことを意味している。

2. 音楽出版社が楽曲をJASRACに登録(正確には著作権信託契約)するためには、その楽曲の著作
権を必ず譲り受けている必要がある。つまりD社は曲の著作権者でなければならない

3. したがって、疑問点1でD社に著作権が有効に移転したケースについてのみD社はJASRACに曲
を登録できる

疑問点4 この契約によりD社は曲のダウンロード配信サービスを開始することができるか?

1. ピロシキはクリプトン社との使用許諾契約を遵守する法的義務を負っている。クリプトン社は
商業目的で楽曲を着メロ・着うたに使用するときは(使用許諾契約に基づいて)新たな追加的許諾
が必要である主張している。(実はこのクリプトン社の主張にはいささか疑問があるのだが、長く
なるのでここでは論じない)

2. 一般に契約上の権利は当事者の間でだけ有効であり、第三者には効力が及ばない。つまりピロ
シキ・クリプトン間の使用許諾契約にD社が縛られることはない。

3. ピロシキはD社との契約で曲の配信サービスに同意した以上、クリプトンから新たに使用許諾
を受ける義務を負う。これはピロシキの法的義務であってD社にはなんら法的義務はない

4. したがってD社はクリプトンの許諾の有無とは一切無関係に、ピロシキとの契約で取り決めた
開始日時よりダウンロード配信を開始することができる。もし開始日時の取り決めが無かった場合
には契約成立後ならいつでもD社は配信を開始できる

5. もし開始日時までにピロシキがクリプトンから追加的許諾を得ることができず、配信が開始さ
れてしまった場合はどうなるか? 答え:ピロシキは契約違反としてクリプトン社から損害賠償を
請求される可能性がある

【注意!】疑問点4の結論は実はまだ結論とは言えない。D社が実際に初音ミク楽曲の配信サービ
スを開始できるかどうかは次の問題点も検討しなければならない

a) 登録商標「初音ミク」の指定商品には「着メロ・着うた等」が含まれている。今回のケースで
D社は商標権を侵害しているといえるかどうか
b) 初音ミクの公式画像の著作権を侵害しているかどうか
c) 不正競争防止法に違反しているかどうか

これらを解説すると長くなるので今回は省略した。また、ヤマハとピロシキの使用許諾契約につい
てもあまり重要でないので省略した
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:38:04 ID:iibM1QQ30<> あんまやりすぎて、イナゴがきたとか言われないように自重しろよw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:38:17 ID:aElcnfrx0<> >>97
ようつべで消された違法アニメをうpしてたからだろ
乞食の大移動でしかない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:38:23 ID:pnXGatwS0<> >>100
納得したwwww

しかし、こりゃ、なんとなく住人同士でまた一悶着が起きないかなあ、
とちょっと危惧するのは、俺が心配性になったからだろうか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:38:24 ID:2BayuWxD0<> >>101
キワミなんか速攻駄目じゃんww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:38:26 ID:ghiWtOEh0<> つまりDMPの独占配信という言葉には

権 利 の 独 占  

…という意味が込められていたわけだ。
業界の慣習で何でも通ると思ったら阿呆すぐるw
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:38:28 ID:R6h3Mz1g0<> >>74
なんという違和感w <> 無職DTMer
◆DTMgjVH2qE <>sage<>2007/12/23(日) 21:38:49 ID:L0J2ZFN00<> >>116
テラカオスすぐるwwwっwwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:39:06 ID:gCzD1yoB0<> >>90
多分これじゃない?


8. 会員は、本サイト上にアップロードしたコンテンツに関して、
当社が以下の目的のために、国内外で無償で非独占的に使用
(複製、公開、公衆送信、展示、頒布、貸与、翻訳、翻案、改変その他の利用を含む)
する権利を許諾するものとします。
また、当社は上記と同様の権利を、当社が指定する者に対して、再許諾ができるものとします。
 ・本サービスをPRする目的
 ・本サービスで提供するサービスや製品をPRする目的
 ・キャラクターボーカルシリーズ等、当社の製品をPRする目的 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:39:11 ID:eTZQ9DFz0<> 私のZoomeを汚さないでw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:39:18 ID:lsg5N9Jv0<> 利用規約に同意できなければ退会できるよ?
それまでに投稿した作品はておくれかもしれないけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:39:45 ID:2BayuWxD0<> >>103
広告っつーかプロパガンタか、結局のところ収益との因果関係が証明できないと、商用利用として立証するのは難しいしな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:40:21 ID:ovbEnOu40<> 権利絡みの話は向こうで散々書いたから少し飽きたな。

とりあえずレンに水泳用のサポーターをはかせたいわけだが。
で、それだけの格好で歌ってくれ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:40:25 ID:2A95v3fB0<> >>100
起きるに決まってんだろwwwwwww
俺がzoome先住者ならキレてるぞこんなんwwwwww

まあ悶着が内部で終わるか外部に出るかは分からんがw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:40:47 ID:6Yzg0pAZ0<> >>122
その前に運営と一悶着あると思われ。あっちからすれば利用規約を
無視しまくる荒しだろwそれでもどこまで懐見せてくれるかは興味ある。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:41:00 ID:ovIFkf8T0<> >>122
だからサークルで「層」を分けてるのだと思われ
スイーツ(笑)はスイーツ(笑)同志
ニコ厨みたいなのはニコ厨みたいな同志で

学校の教室で嫌でもグループができちゃうだろ
それを取り入れたのがサークル機能なんじゃろうかと <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:41:18 ID:EbVss3160<> JASRAC登録問題の時から大体の経緯は追ってみたが
ドワンゴ=悪 クリプトン=正 っていう流れには疑問を感じる
個人的に言わせれば権利代行会社が一番悪いように思えるんだが
何でドワンゴ=悪なんだ?

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:41:19 ID:CX25EKrR0<> フタエノキワミwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:41:25 ID:ZfS7Kel70<> >>116
ミク関係者やファン以外に移住する人がいると見るべきなのか悩むwww
モロすぐるwwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:41:26 ID:nkszLNNw0<> zoomeのテラフォーミングが終われば多くの住人が移住するのだろうか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:41:29 ID:AOIo+6gn0<> ここ数日で一番吹いたぞw
zoomeカオス状態。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:41:36 ID:gCzD1yoB0<> >>132
あれでzoomeの中でひとつにまとまってくれるんならありかもしれんwwwwwww
zoome内に分散するよりいいだろwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:41:47 ID:WmLVatfw0<> >>114
> だから、ピアプロ開設時にその記述があったのか?
開設当日とかじゃなかったかもしれんが、比較的初期に登録した。
そのときには既にあったよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:41:51 ID:7TYfrgyt0<> >>60
いや、そうとは限らないらしい
>>1の動画に当時のレスが載ってる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:41:55 ID:zUGzsJCx0<> >>134
ユーザーが自ら勝手に仕分けしてくれるのか
すぐれた機能だなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:42:03 ID:t1XBQ+uk0<> ははは やれやれもっとやれ <> 無職DTMer
◆DTMgjVH2qE <>sage<>2007/12/23(日) 21:42:05 ID:L0J2ZFN00<> >>130
ここにあるデモムービーに使われてる
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv02.jsp <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:42:23 ID:lsg5N9Jv0<> mixiみたいなSNSはいまいちよく分からないけど
2chやニコ厨みたく匿名で参加できる場所であれば・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:42:34 ID:SO+kFENB0<> zoomeなんか地味に流行ってきそうだな(w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:42:51 ID:6Yzg0pAZ0<> >>142
wavファイルって何か分かってるのか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:43:19 ID:2BayuWxD0<> >>122
SNSだから、気に入らないとこには行かない、でいいと思うぞ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:43:28 ID:CX25EKrR0<> >>134
その理論だと
おれらみたいなのがスイーツ(笑)を
うまく洗脳して
仲良くなる可能性もなきにしろ
あらずということか!!!!!! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:43:34 ID:XTAvjihP0<> >>90

第11条(所有権と知的財産権)
8. 会員は、本サイト上にアップロードしたコンテンツに関して、当社が以下の目的のために、国内外で無償で非独占的に使用
(複製、公開、公衆送信、展示、頒布、貸与、翻訳、翻案、改変その他の利用を含む)する権利を許諾するものとします。
また、当社は上記と同様の権利を、当社が指定する者に対して、再許諾ができるものとします。
 ・本サービスをPRする目的
 ・本サービスで提供するサービスや製品をPRする目的
 ・キャラクターボーカルシリーズ等、当社の製品をPRする目的



設立当初から書いてた規約をまともに読まずに逆切れしてるってアホちゃうの? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:43:52 ID:kUKREX+W0<> zoome的には複雑だな
人増えるのはうれしいだろうけど、それが二個移住民だと <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:43:59 ID:2v1l9ziW0<> 今北
原版権の話はどうなった? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:44:09 ID:Hm/koo6X0<> >>135
基地外みたいな文をニコニコニュースに連発してあげたからかな
内容云々以前に、あの書き方あの態度では閲覧者の怒りを買うだろう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:44:10 ID:3VB92IsG0<> >>135
JASRACに登録すること自体がネット的に悪なんだろ。
それが誰の意思で行われたかということ。
作者の意思だったら、まぁ仕方ないか、って感じだけど、そうじゃないから。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:44:42 ID:J2YRP2an0<> >>111,>>119
勉強になるなぁ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:44:53 ID:aElcnfrx0<> >>135
それはもうやり飽きた
今はどこに雪崩れ込んだら面白いかって流れで遊んでる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:44:55 ID:kFcrQ7eF0<> ttp://circle.zoome.jp/tdki/media/94/

zoomeはすでにカオスだったんだよ・・・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:44:58 ID:eTZQ9DFz0<>
エイベックス ・・・・・・ JASRAC
↓ 20%株主
ドワンゴ    → 100%株主 → ドワンゴ・ミュージック・パブリッシング
↓ 75%株主
ニワンゴ − ひろゆき(ニワンゴ取締役)

ニコニコ動画
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:44:59 ID:K5Say/yi0<> zoomeカオス杉だろ。
スイーツ(笑)を対象にしてるのかと思えば、
オタクユーザーも呼び込みたいみたいだし。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:45:28 ID:2A95v3fB0<> いやいや落ち着け。これではVIPPERと変わらん。
本来のガ板住人としてはそれは自重せねば。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:46:02 ID:CfyG8QDO0<> 批判中傷とかじゃないzoomeとニコニコの動画戦争は見てみたい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:46:28 ID:3VB92IsG0<> 登録しないとコメントできないのね。 <> 深夜班<>sage<>2007/12/23(日) 21:46:36 ID:kUKREX+W0<> とりあえず、みくみく本家が最近平和なので一安心 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:46:48 ID:d4qG1NUr0<> >>135
Dの言い分を信じるなら契約は全部他社にぶん投げて「配信?OKっす」て言う言葉だけで金の話もその他の条件の話も一切作者とせずそのくせJに登録はするは「契約済むまで待って」って言葉も無視して勝手に配信はじめたバカ、って結論にしかならんのだけど。
「配信?OKっす」が契約とみなされるなら契約したのはDであるにも拘らず。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:46:51 ID:J2YRP2an0<> >>146
誰がコメントしたかわかるみたいだよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:46:55 ID:z4m19kQH0<> まあどこに移住しようが作者の自由だけど、
とにかくD社しか作者とコンタクト取れない状態ってのは回避してほしいな。
作者と連絡を取るためにはまずD社を通すさなければいけないってのが
囲い込みにかなり有利に働いてる気がする。

1年もしないうちに事情をよく知らないPがまた食い物にされそうで怖いんだぜ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:46:56 ID:+vdf5NDK0<> ID:94XqaZLj0
CMに使われるのが嫌なら退会すれば良いんじゃないかな?
退会するのも作者自由な権利だからね
使用目的を明確にしてる分俺は良心的だと思うけどね
PRに使ってくれるなら本望だ

どう感じるかは個人の自由だから納得いかないのでれば退会で良いと思うよ
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:46:59 ID:gCzD1yoB0<> >>158
吹いたwwwwwwwwwwwwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:47:07 ID:QNc36GaW0<> >>135
栗の言い分を信じたら、Dが独占配信を要求してきてCがOK出せないからずっと平行線だったところに
Cが独占されなくて済むように仲介業者を入れた。けど契約が煩雑になってモタモタしている間に
D社が勝手に配信をはじめてしまった。しかもOK出してなかった独占という単語入れて。
その後更にD社はJに初音ミクというアーティスト名で登録。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:47:07 ID:QLPoCyau0<> 前スレ確認したお
どうやら火消し役が誰かをを見極めることができたお
ありがとう

 ID:2A95v3fB0
 
確定だお <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:47:09 ID:CX25EKrR0<> >>161
あまりに先住民と雰囲気が違いすぎて
荒らしに見えるような錯覚に
陥ってるだけなような気がしたきた
気がせんでもない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:47:27 ID:aElcnfrx0<> 名前の申請差し替えとかしたし祭りで騒げるネタが減ってきたからな <> 30<>sage<>2007/12/23(日) 21:47:40 ID:94XqaZLj0<> >>113

サンクス。
じゃ、自分の落ち度だったという事で納得です。

スレ汚しスマン。

>>127

それです、その部分が記憶になかったので開設当時にあったのかなと。
どうやら他の人はそれ確認して入会したようですし、
私がかなり迷惑な人だったようです。

申し訳ない。

まぁできればこの利用規約、ログインするとリンクから辿れなくなるので
よく見えるところにリンクをはっつけておいて欲しいなぁ。

俺みたいに馬鹿なやつが??と思う人は絶対出てくるしw

後で開発に要望出してくる。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:47:53 ID:JR21tnDj0<> >>145
作者に許可とったんじゃね???
誰か無断使用されたとか言ってるの? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:48:00 ID:2v1l9ziW0<> >>151
 ・本サービスをPRする目的
 ・本サービスで提供するサービスや製品をPRする目的
 ・キャラクターボーカルシリーズ等、当社の製品をPRする目的

目的で「非独占的に使用する許諾」っていうんだから、まあ良心的ではあるな。
「PR目的でコンテンツ使う」というのは、例えば
ミク・レンのデモムービーみたいに使う目的だろ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:48:35 ID:2A95v3fB0<> >>158
目玉Pwwwwwwwwwww
彼も混乱してるなきっとwwwwwww <> 無職DTMer
◆DTMgjVH2qE <>sage<>2007/12/23(日) 21:48:39 ID:L0J2ZFN00<> 一文字づつコメント表示するコマンドの名前にワロタwwww
Zoome解ってくれば結構いけるかもwwwwっww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:48:49 ID:CL9GJAKx0<> >>130
収益を実際に得てるかは関係なくて、企業が自分らの業務の活動の一環として行うことは
全て商業行為と見なされるわけで、だからプロパガンダでも何でも、企業がやれば商業利用

逆に営利目的ではない同人団体が、自分のサークルの作品を宣伝するだけならそれは非商用利用。
ただし宣伝対象をコミケ等で有償で配布(販売)するんなら、同人団体と言えども商用。

一般的なライセンス規約ではそういう考え方になるんよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:48:50 ID:t1XBQ+uk0<> うんうんやっぱりインターネットはこうじゃないとね。
いろんなサイトが乱立してカオスがカオスを呼ぶ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:49:24 ID:2BayuWxD0<> ズーミーちょっといじったけどコマンド面白いな。コメ職人はやりがいありそう。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:49:27 ID:WmLVatfw0<> 今調べた。ピアプロの規約は開設時から変わってない。
修正してるのはガイドラインとか他の文章だけ。
以上。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:49:38 ID:7TYfrgyt0<> >>148
だから動画見てくれって <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:49:41 ID:aElcnfrx0<> つか、自作者はもう自分で自分の作品守るようにした方がいい
ちゃんと自分で権利固めてからニコニコなりにうpすれ
そうすれば盗まれる事も無い
二次創作とかならもともとグレーだから知らん <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:49:48 ID:gCzD1yoB0<> >>174
いつでも見れるところにリンクを貼れってのは確かに正論だねぇ
これはCの落ち度でしょ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:49:49 ID:pnXGatwS0<> >>116
ちょwwwwwおまwwwwww

>>132-134
やっぱりかwww仕方ないとはいえ剣呑な空気もうたくさんwwwwwww
運営はどう動くだろうかな・・・MAD関係は許容してくれると嬉しいんだが
サークル機能はまだ登録してないから分からないんだが、
それが機能して住み分けが出来れば、大丈夫なんだろうか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:49:56 ID:Fmi81+ks0<> ずーみは貼り付けHTMLでブログとかに貼り付けてもコメントがでるのが個人的に好きだ
ログインしてないとでないかもしれんが。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:50:54 ID:C72x7EQt0<> >>145
ここに使われたら嬉しいってならないのか
俺なら普通に喜んで終わりだけど、色々考え方あるんだな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:51:12 ID:z//wnmnq0<> ちょ、ズミーにニコニコとおんなじ感覚で、MAD動画を投稿しているのは誰だよ?
スイーツな人たちが怒りだすぞ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:51:29 ID:2v1l9ziW0<> >>175
てか、そういう目的のために「使うことがあるよ」っていうのは規約に書いてる。
ただし、「権利は作者に留保したまま、クリプトン(またはクリプトンが認めた企業)が、利用する」
というだけだから、ドワンゴやavexみたいな「音楽業界の慣例」(=独占)に比べたら
まったく持って良心的だし、使う目的も常識的な範囲だ。 <> 無職DTMer
◆DTMgjVH2qE <>sage<>2007/12/23(日) 21:51:31 ID:L0J2ZFN00<> とりあえず、カバーものだけどJAS管理じゃなくて、MIDIサイトとかも黙認されてる某ゲーム系の曲うpして試してみるかw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:51:47 ID:vzm6Kk7Z0<> >>174
一番下にリンクあるんじゃない? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:51:47 ID:/wFNm9oN0<> Zoome、使いようによってはかなりいいね、フタエはさすがにアレな印象だけど
ニコニコでうpしようと思ってた道路系動画はこれからこっちにうpするようにしようかな?
曲さえ使わなければ・・・ミクオリジナル曲使えばクリーンだし <> 無職DTMer
◆DTMgjVH2qE <>sage<>2007/12/23(日) 21:52:06 ID:L0J2ZFN00<> ルパンコマンドいいなwwww
l <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:52:12 ID:7TYfrgyt0<> >>148
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1846665
マスターとしてwav受け取ったらそれがコピーされたものであろうと関係ないってこと
っていわれてるのよ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:52:14 ID:XTAvjihP0<> >>174
俺は非会員だから(ログインしなくても見れるから)ログイン画面を知らないけど、
多分ログイン後でも画面の一番下に


ホーム | ヘルプ | サイト動作環境 | 利用規約 | プライバシーポリシー | ABOUT US


ってちゃんとあると思うんだ。無かったらごめん。あったら、お前はもう少し注意力を持て。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:52:36 ID:2A95v3fB0<> >>185
落ち度てwwwww普通は改善案でしょwwwwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:52:38 ID:A0aQMHzY0<> >>176
くだらないことで開発の仕事をふやすな
一番下に利用規約あるだろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:52:43 ID:w3Ediyh50<> なあ、Zoomeってエロはどこまで行けるんだ?w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:52:44 ID:vJdbWvnwO<> >>135
とてもまともな企業とは思えない対応と文章で評判がたおち <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:52:45 ID:CX25EKrR0<> >>189
サークル分けもしてるし
向こうの住人の動画に
引越してきました(^ω^)みたいな
荒しコメを書かない限り大丈夫と思うぞ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:52:47 ID:2BayuWxD0<> >>186
あからさまな黒以外は許容してくれるんじゃね?なにはともあれまず人を増やしたい時期だろうし。 <> 無職DTMer
◆DTMgjVH2qE <>sage<>2007/12/23(日) 21:53:02 ID:L0J2ZFN00<> >>193
ピアプロ行って、使わせてください〜って言えば完璧真っ白だからなあ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:53:06 ID:DT03/KZ8P<> どの配信サイトでも結局、おもしろい動画があがってさえいれば
盛り上がるんだね。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:53:13 ID:OIFKRPI/O<> ズームちとコメントの表示時間が長いのが今の所眉ひそめたとこかなぁ <> 無職DTMer
◆DTMgjVH2qE <>sage<>2007/12/23(日) 21:53:40 ID:L0J2ZFN00<> >>199
試してみるしかない予感ww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:54:15 ID:ZfS7Kel70<> >>206
おまwwwwwwwww自重しろwwwwwwwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:54:17 ID:D9HkW3wd0<>
Zoome 今 熱いなあ、盛り上がってて楽しいです。 
改良の余地があるほうが みんな燃えるのかな?

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:54:21 ID:KT6Uk5C20<> なんかわくわくしてきた
ちょっと忘れてた気持ちかもしれないw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:54:25 ID:z4m19kQH0<> >>158
これはwwwwwwwww
zoome思ったより面白そうだな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:54:31 ID:J2YRP2an0<> Zoomeの吹き出し機能難しいなぁ。
後、コメントのフォントがガサガサしてるの気にならない?俺だけかな <> 無職DTMer
◆DTMgjVH2qE <>sage<>2007/12/23(日) 21:54:36 ID:L0J2ZFN00<> >>205
コマンドで調整はできるけど、デフォルト長いよね

個人的には「lupin」コマンドがお勧めっwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:54:42 ID:6Yzg0pAZ0<> >>183
いや、仮にwavファイルをD社に渡して、何故か自分のHDD内のwavファイル
を削除していたとしてもだ。DTMでまたwavファイルを作れば同じものが
できるんだぞ?デジタルデータにマスターって概念自体がおかしいだろ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:54:43 ID:2+lkZ6zg0<> 今北産業 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:54:48 ID:7TYfrgyt0<> とりあえずまとめwikiとか
テンプレくらい目を通してほしいよorz

更新された動画はもっとテンプレに目立つようにしないと駄目か… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:54:52 ID:2BayuWxD0<> >>195
うん、で、普通は二つに増えることをコピーって言うのは分かるかな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:54:57 ID:PHWu+2Go0<> やらないか?がないだけマシだろうw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:55:05 ID:2A95v3fB0<> >>204
おっといきなり真実を突いた発言が来たぜ

「じゃあどうすれば?」ってのは運営の意見で、
消費者からすれば結局そうなんだよね。

おまいはもうちょっと誇っていいぜ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:55:22 ID:gCzD1yoB0<> 初期のニコニコ動画の思い出がよみがえってきたwwwwwwwなんかしらんけどドキドキですwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:55:33 ID:vjBH483o0<> >>199
やってみるしかないだろうw
でもすぐには消えないだろうな
どこまで管理体制ができあがってるかによるが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:55:36 ID:kUKREX+W0<> ttp://dwango.jp/link.php/d/special/f/miku/?cp_webto=nico_watch_miku
みくみくとOSTERとLyric以外は消えた。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:55:39 ID:aElcnfrx0<> 大型動画サイトなんて普通に無償提供なわけないだろ
採算取れるようにする為には結果的にドワンゴみたいな事するだろう
どこに逃げたって結局同じだよ
いつまでもお客様気取り、二次利用が当たり前とか思ってるとまた痛い目見るんじゃね
自衛を考える方が早いだろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:55:50 ID:vJdbWvnwO<> なんかずーみに無断転載してる奴いるよね? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:56:03 ID:7TYfrgyt0<> >>213
いいから動画見て来て お願いw見てきてから言ってくれw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:56:08 ID:2A95v3fB0<> Zoomeのテスト動画どこだっけ

1分以内にレス無いならフタエでテストしちゃうんだぜ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:56:49 ID:UQK0QCwb0<> 【初音ミク】S・O・S【大ピンチ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1837499 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:57:09 ID:7TYfrgyt0<> >>216
そっちも動画見てw でそれに即した返事をしてくれ(´・ω・) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:57:12 ID:eTZQ9DFz0<> 見過ごしてた景色は おーくせんまんっ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:57:33 ID:d4qG1NUr0<> 囲い込みって怒ってるみたいだけどw
動画職人がピアプロの曲つかってPVとか映画みたいなのとか作るのは自由だし
俺みたいにお絵かきの才能ない奴がピアプロの絵を使って動画作るのも自由だし
その気になれば商用配信も(多分個別に契約になるんだろうが)出来るはずだし

何が不満なんだw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:57:57 ID:ZfS7Kel70<> >>221
Lyricの人どうなってるんだろ 情報無いから不安だ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:58:05 ID:ovIFkf8T0<> ループがあれば作業用BGMに使えるんだがな〜
いちいち戻って再生させる手間はあんまりよくないね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:58:07 ID:OIFKRPI/O<> >>222
ちゃんとユーザーの事考えるなら金払うよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:58:07 ID:2BayuWxD0<> >>227
動画ってどれ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:58:08 ID:gNOSDh+20<> ■新語誕生■

 も う D M P 

意味:詐欺同然に権利関係を奪い取られること <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:58:10 ID:vu7ZG7BA0<> zoomeはこれからの改良次第だな
現時点ではまだまだニコニコの対抗馬にはなりえないが、中の人が解ってれば・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:58:10 ID:Ds9Y4pkG0<> なんていうかさぁ、いろいろグダグダ話してきたわけだが、結局人を動かすのは

「それが自分に取って魅力的か(面白いからか音まで)」ってことだなぁ

と言うのをついさっきフタエノキワミから教えられた気がするよwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:58:40 ID:KT6Uk5C20<> >>231
それは要望出したほうがいいね。
何気に重要だ(と個人的に思うw) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:59:15 ID:eTZQ9DFz0<>
エイベックス ・・・・・・ JASRAC
↓ 20%株主
ドワンゴ    → 100%株主 → ドワンゴ・ミュージック・パブリッシング(DMP)
↓ 75%株主
ニワンゴ − ひろゆき(ニワンゴ取締役)

ニコニコ動画
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:59:20 ID:gCzD1yoB0<> なぁDMPって正式にはなんの略なんだ
だめぽ
でんぱ
の二つしか思いつかん <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:59:22 ID:TA94SUm80<>          ,.‐'´∴∵∴∵∴∵∴∵ `‐.、
        ./∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵\
       ,i´∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ヽ
.       /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵i、
     ,i∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴l
      |∴∵∴∵∴∵∴(・)∴∴.(・)∴∵∴∵∴∵|
.     | ∴∵∴∵∴∵∴ / ○\ ∴∵∴∵∴∵ |
.      |∴∵∴∵∴∵∴/三 | 三|∴∵∴∵∴∵|  tanasinn
.     |∴∵∴∵∴∵∴| __|__ |∴∵∴∵∴∵l
     l∴∵∴∵∴∵∴|  === .|∴∵∴∵∴ .,l
.     ゙i ∴∵∴∵∴∵ \__/∴∵∴∵∴,i
      ヽ∴ ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵/
         \∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵/
         `‐.、∴∵∴∵∴∵∴∵∴,.‐'´
            `:‐.、. _∴∵∴∵.-‐''"
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:59:33 ID:kTgyo/xO0<> >>188
俺も嬉しいと思うけど、
無断だったらちょっと嫌。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:59:35 ID:t1XBQ+uk0<> ピアプロも最初にブーストしたのはカオス素材のおかげな面もあるしな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:59:37 ID:2BayuWxD0<> >>237
リピート機能ほしいよね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:59:39 ID:7TYfrgyt0<> >>233

テンプレの

初音ミク 新規問題【BGM付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1846665

職人さんが過去ログを動画形式でまとめてくれてる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:59:42 ID:pnXGatwS0<> >>174に今必要なことは
転んでも泣かない
って事かな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:59:44 ID:C72x7EQt0<> クリプトンはサイトのユーザー増えたとき、どうやって採算とるんだろうか
まさかソフト本体の売り上げでサイトの費用まかなうとか、思ってないよな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:59:48 ID:gBhO+SHs0<> >>239
どわどわ・まさに・ぽんかん <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 21:59:51 ID:SO+kFENB0<> >>193
フリーのBGM素材とかうp出来る専用の場所でも作ればいいのにね。zoome

結構需要あるだろうし、ミクDTMで流れ込んでる人もいるから、結構供給してくれそうだしね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 21:59:59 ID:aElcnfrx0<> >>232
そんな話じゃないよ
「自作」する人の話だよ
見るだけの人なら逆にニコニコだろうがどこでも一緒だろ?

今回の騒ぎは自作する人の権利が会社経由だと守られないかもしれないってのが一因
なら、「夢のような動画サイト」探すよりも自衛を考える方が現実的だって話 <> 無職DTMer
◆DTMgjVH2qE <>sage<>2007/12/23(日) 22:00:06 ID:L0J2ZFN00<> >>239
それでおkwwwwwwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:00:14 ID:tGE2Ojdl0<> ここ何のスレだ?
話がzoome事ばっかじゃんかよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:00:30 ID:0lWedsSi0<> >>239
ドワンゴのやることは
めがっさ
ぽかーん <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:00:44 ID:2A95v3fB0<> >>235
中の人もいろいろあるだろうからねーw

ニコニコのシェアを奪うタイミングは最高だけど、
それを望んでるかは微妙だなー
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:00:57 ID:QcrJuWC70<> >>2
というかクリプトンが原盤権よこせといったんじゃ。。
それでクリプトンにいったとおもったが
んじゃ出版権もよこせと。
それで出版権までなぜクリプトンがもつのかとドワンゴが抗議して
ぐだぐだに。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:01:04 ID:DT03/KZ8P<> SMILEVIDEOはAPI公開してないんだっけ?
初期のニコ動がYouTubeでやったような感じでサイト作れないんだっけ?
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:01:09 ID:d4qG1NUr0<> …超sage
俺みたいにお絵かきの才能のない奴
って書いたら曲の才能はあるみたいじゃんかorz <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:01:30 ID:2v1l9ziW0<> >>195
その話、今日の昼にN+から持ってきたの俺なんだけど、
(今漫画喫茶だから、IDが確実に違うが)マジで原版権って怖いよな。

原版権をたてにされると

・作者本人のHDDにあるWAVですら、「マスターからのコピー」扱いになる。
・作者本人がその音声ファイルを別の場所にうpったり、別の動画に組み込んだり、
 ということ自体が「原版権」の侵害になる。
・それらを作者本人がうpったとしても、「原版権の侵害」をたてに、
 ドワンゴが任意に消去要請できる。
・ニコニコ外はもちろん、ニコニコ内部でも「原版権」を譲渡した場合は、
 その削除決定はドワンゴ側にある

これマジで怖い。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:01:32 ID:OIFKRPI/O<> ドワンゴはこれでよくわかっただろ
ユーザーにも目をむけて発言しないと客は離れるだけだという事を
ユーザーを不快にした時点で負け <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:02:09 ID:pnXGatwS0<> >>214
三行も必要ない

zoomeおもしろっ!

今ここ
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:02:39 ID:G+tfW3Ar0<> ニコやめるやつなんているわけがない <> 221<>sage<>2007/12/23(日) 22:02:49 ID:kUKREX+W0<> >>230
とりあえず、今のところは動きなし
この人の場合、CD同人で委託販売してるからなおさら心配だ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:02:52 ID:jcALAnc30<> >>254
もう少し状況を確認したほうがいいと思うな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:02:56 ID:vzm6Kk7Z0<> >>221
それっていつ消えたんかね。
今日だったら休みでもできるじゃねぇか。
何が休みだからできないだよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:03:03 ID:J2YRP2an0<> >>257
それの裁判例か判例ってある? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:03:07 ID:ZfS7Kel70<> >>214
zoome
第一話
ニコ厨、襲来

>>239
デーモンプラント <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sege<>2007/12/23(日) 22:03:08 ID:j7KAJsH50<> >>237
リピート機能があったら凄く助かる。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:03:09 ID:7TYfrgyt0<> >>257
厳密には 著作者の方が原盤権より強い?かもしれない
でも違反されて裁判起こして・・・の体力があるのか?っていう話だったわな

で、詳しい人いる? 作者さんたち大丈夫かね?って話に続いたね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:03:10 ID:aElcnfrx0<> >>251
祭りの余韻での引っ越し祭りを楽しんでる人と、
逃げた先が楽園だと思ってる幸せな人たちのコラボレーション <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:03:12 ID:D9HkW3wd0<> >>251
> ここ何のスレだ?
> 話がzoome事ばっかじゃんかよ。

発展途上なのに 将来かなり有望だから 余計 皆 熱がこもってるのかもしれないね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:03:16 ID:kFcrQ7eF0<> >>246
ピアプロの事か?
動画の転送良と比べたら屁でもないと思うが・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:03:22 ID:K5Say/yi0<> >>246
ユーザーが増えたら広告なりアソシエイトなり使えるんじゃない。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:03:29 ID:opJDWIiG0<> >241
いちいち連絡できないから規約で最初に断ってるんだろ <> 無職DTMer
◆DTMgjVH2qE <>sage<>2007/12/23(日) 22:03:47 ID:L0J2ZFN00<> >>251
情報も出そろったし、ヘンに騒いでも仕方ないし。

いろんな動画サイトを使い分ける時代が来たっぽいんだぜ。

ミクたんは、Googleだけに頼る危うさとか、Wikipediaに潜む工作員や危険な原理主義厨房の存在とか、ひとつの動画サイトに頼る危うさとか、
漏れのネットリテラシーを高めてくれた。
正直、感謝してもしたりない。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:03:49 ID:QNc36GaW0<> >>158
ここ数日で一番ニコニコしたww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:03:49 ID:q1nUhSWm0<> >>253 サイトのデザイン、感じからして、
そこまで熱い物は感じないなぁ


と、根拠も無く行ってみる。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:04:04 ID:gCzD1yoB0<> なあズミに要望送りたいんだがどっから送ればいいんだ
リピート機能つけろって送りたい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:04:22 ID:zUGzsJCx0<> >>253
うまくニコ厨をフィルタリングできたらいいね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:04:40 ID:2+lkZ6zg0<> >>259
zoome見てきた。
zoomeとニコの違いってなんすか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:04:56 ID:2A95v3fB0<> >>251
いろいろあったんだよw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:05:07 ID:6Yzg0pAZ0<> >>244
・マスターwavをよこせということは原盤をよこせという意味だ。
・おまえはそれを許諾して、マスターwavをよこしたのだからその瞬間から
 俺らがもっているデータがマスターでありおまえらが持っているのはあくまで
 原盤からのコピーだ
・よって原盤権は俺が所有するものであり、おまえらが他業者に対して許諾を
 与える権利はない。なぜなら原盤を持っているのは俺なのだから。


うん、推測に次ぐ推測。今は乗るべきではないよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:05:07 ID:2BayuWxD0<> >>244
ああ、なるほど。原盤として扱う権利ってとこか…
分かるかそんなんwwwwwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:05:19 ID:G+M9+Co40<> >>145
最初から規約に書かれてる使われ方だし、作:○○ってちゃんと書いてあるし。
描いた側が嫌だと(仮に)言っても規約に同意したわけだしねぇ。
まぁ普通は使われたら嬉しいと思うよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:05:31 ID:QNc36GaW0<> >>221
セルロイドの人も断ったってことかな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:05:56 ID:FeaIGnC60<> ピアプロはクリエイターのつながりのための場所がメインだから
利用者増えても困らんでしょ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:06:05 ID:oMCu+AHY0<> >>260
最初から手を出さず無料IDすらないのに、こういう時だけ首を突っ込む俺みたいなはた迷惑な外野の時代始まったな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:06:09 ID:gCzD1yoB0<> >>283
セルロイドの人はこんなに話題になったら胃に穴があいちゃうw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:06:20 ID:vzm6Kk7Z0<> >>278
カネ儲けに目が血走ってるところとまだそうじゃないところ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:06:40 ID:7TYfrgyt0<> >>280
みっくみくに関してはJASRAC信託とあわせてアレンジとかドワンゴが握ってるのよね
で、blogに突然「原盤」の話が出てきたわけだ
だから注意しようって話 確定の話ではない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:06:53 ID:z//wnmnq0<> ふたえのきわみのコミュって先月に出来ているから
この騒ぎの前からできていたんだ。
ということは、ズミーの運営的にもおkということ?

今、ズミーで暑い動画はこれかな?
http://circle.zoome.jp/tdki/media/94/
http://circle.zoome.jp/tdki/media/61/


しかし、あれだな。
結局、本家のピアプロは相手にされていないっていうところが
なんというか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:06:53 ID:d4qG1NUr0<> >>280
おもしれー
でも「Cが原盤管理します!」by D <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:06:56 ID:aElcnfrx0<> 2ちゃんや双葉みたいな形式でも維持が大変なのに、
動画のうpとダウンロード出来る所がそんな奇麗事で維持できるわけ無いじゃん
どこいったって似たような事が起こるだろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:06:58 ID:t1XBQ+uk0<> >>251
ではステージ6のアドを貼ってみる
http://www.stage6.com/user/fumilin/video/1749499/Sister-Wars---Hatsune-Miku-ver-2-- <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:06:59 ID:XTAvjihP0<> >>241
そうは言っても元々ピアプロは二次創作を披露する為の場じゃないからなあ
そこら辺勘違いしてる腐とか結構いるけど
単に絵を見てもらいたいだけならピクシブとかはつねぎ行けって話しだし <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:07:08 ID:2v1l9ziW0<> >>264
ないはず。
だが、権利概念を論理的に展開すると、そういうことになる。

>>267
厳密にいえばね。
でも、原版権は相当に強いんだよ。
どのぐらい強いかというと、あとでミュージシャン本人が拒否しても、
渡してしまった原版からレコ社や音楽出版社がアルバムを出せるぐらい強い。

それでいろいろあったのが、YMO。

YMO時代の音源を、「YMOメンバーが拒否した」にもかかわらず、
原版権をたてに取られて、元の音楽出版やレコード会社から
「ベストアルバム」を出されてしまった、って話はかなり有名だと思う。

YMOの公式サイトで、「YMO」ロゴに×印がついているのも、
「今現在、元のレコ社が出しているベストアルバムは、確かにYMOの音源だが、
 YMOメンバーはあれを出すことを望んでいない」
という意思表示。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:07:15 ID:VWXCqv9o0<> >>251
スイーツの中に飛び込んだフタエノキワミに
心を動かされたんです <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:07:30 ID:16PpzjAk0<> >>239
Dwango Music Publishing
ソース:ttp://info.dwango.co.jp/pdf/ir/news/2005/051221_dmp.pdf <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:07:41 ID:P/PypvOp0<> >>221
ケータイの方だとタイムリミットがまだ残ってるっぽいかな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:08:05 ID:J2YRP2an0<> >>289
短い吹き出し面白いな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:08:28 ID:n4blX3cJ0<> ニコニコからき☆すた <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:08:32 ID:pnXGatwS0<> 誰かが言った
初音ミクは音楽、ネット業界におけるジャンヌダルクだと

だが実際は違った
初音ミクはさまざまな事を広く使い分けよ掲示しに来たマグタラのマリアだったんだよ!

と適当に吹いてみる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:08:43 ID:EbVss3160<> >>154
確かに最近の発表の文章は少し棘が見える
ドワンゴからしたらクリプトンから言いがかりをつけられて企業イメージを著しく低下させられてるからなんじゃないだろうか?
クリプトン・ドワンゴ共に声明を出していて一致している内容、矛盾する内容がある。でも感情的にクリプトンの声明が正しいって決めつけている感がある
クリプトンの社長はユーザーのこと考えてるし、フレンドリーな対応も好きだけどな

>>155
俺もJASRACは嫌いだが、ドワンゴは強制的にJASRACに登録したわけでもないだろ?
作者に了解を得てるし(JASRACに登録したらどうなるかの説明不足は感じるが)
アーティスト名が「初音ミク」で登録されたことに対してもドワンゴは謝罪して登録内容を
変更している

今、みくみくの作者はJASRAC登録したらどうなるかはわかっていると思うし
ドワンゴにJASRACからの削除を求めればいい
ドワンゴが作者からの削除要請に拒否するのであればドワンゴ悪ってのはわかるんだが

>>157
ニコニコとミクが好きなユーザーとしてはニコニコから他に移動しようってって流れが納得いかない
ニコニコ悪くないじゃん <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:08:52 ID:gCzD1yoB0<> >>296

うおwwww会社の名前そのままだったのかwwwwさんくすwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:08:59 ID:7TYfrgyt0<> >>290
>>クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた以上
最初はそうきまってなかったってことだあね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:09:13 ID:D9HkW3wd0<> >>289

改善の余地があるところがその気にさせる。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:10:00 ID:DqezyPPM0<>
http://circle.zoome.jp/hatunemiku/media/1/


無茶しやがってwwww
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:10:03 ID:q1nUhSWm0<> ドワンゴの携帯ニュースも登録してたんだけど、
ただの既存の芸能ニュースと何ら変わりなくてやめた。


俺、芸能関係の話題きらいなんだよね。
そういう要望を送ったりしたんだけどあんまり代らんね。
まぁ、もう解約したんだけどさ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:10:08 ID:VWXCqv9o0<> >>294
あの×印ってそんな意味があったんだ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:10:14 ID:z4m19kQH0<> 結局動画作る職人の力が大きいんだな。
それを呼び込むどころか心情的にでも距離を置かせてしまったドワはバカ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:10:17 ID:AOIo+6gn0<> zoomeへの要望はここからいいのかな?
http://www.zoome.jp/info <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:10:36 ID:J2YRP2an0<> >>294
なるほどなるほど。勉強させてもろた。d <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:10:37 ID:2A95v3fB0<> >>305
犯罪者ktkrwwwwwwwwwwwwwwwwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:10:42 ID:OIFKRPI/O<> >>291
だったら転々とすればいい
いつしか飽和状態にw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:10:45 ID:2v1l9ziW0<> >>300
違うな。
初音ミクは、「ネット民・DTM民を導く自由の女神」だ。

旗の代わりにネギをかざし、
銃を持ち女神を守るドラクロワ(絵の作者本人)ではなく伊藤社長を従える。

参考画像
http://www.salvastyle.com/menu_romantic/view.cgi?file=delacroix_people00&picture=%96%AF%8FO%82%F0%97%A6%82%A2%82%E9%8E%A9%97R%82%CC%8F%97%90_&person=%83E%83W%83F%81%5B%83k%81E%83h%83%89%83N%83%8D%83%8F&back=delacroix_people
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:10:49 ID:ovIFkf8T0<> >>237
いろいろ送っといた

・ループさせてくれ
・コメントの吹きだし半透明化
・えとせとらえとせとら(個人主観に基づく意見なのであえて言いません) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:10:52 ID:aElcnfrx0<> >>301
あんまり真に受けるな
事態が収束してきて拳のやりどころに困った人達が引越しネタで遊んでるだけだから
情報なんて実はさっぱり出てないし、全部憶測だからな
どっち叩いて遊ぶのも辛い状況だからな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:11:00 ID:Hm/koo6X0<> >>224
横レスすまん、正直普通に常識的に考えたら、
ドワンゴは単に配信の準備にあたってmp3みたいな圧縮データではなく
文字通りマスターのWAVが欲しかっただけだと思うんだ
作者さんはそのように解釈しただろうし、おれも今でもそのように解釈してる

つまり原盤権云々は考えすぎのようにも思うんだが、
ただニコニコニュースで唐突にDMP側が「原盤権」なる言葉を使ってるのが
すごく引っかかるのは確かなんだよな

原盤権は作者に帰属するに決まってるんだけど、
ここらへんどうなってるんだろう?
すでにISRCコードまで打ってあるとは考えられん

CDにして売るんならともかく…… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:11:28 ID:DxzhkY2v0<> zoome使いにくいな・・・
俺の探し方が悪いんだろうか、ミクのタグとかないのかこれ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:11:40 ID:7TYfrgyt0<> >>301
作者さんとドワンゴとのやり取りと ドワンゴの文に食い違いが出てるのが一番致命的だと思う <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:12:10 ID:XTAvjihP0<> >>301
ニコニコ(ニワンゴ)はタラコが取締役の1人として名を連ねてるだけで(しかも完全なお飾り)
ドワンゴの投稿動画サイト部門でしかないから、ドワンゴ見限った人は「でもニコニコは別」なんて
都合よく割り切るのは難しいもんだよ <> 261<>sage<>2007/12/23(日) 22:12:21 ID:kUKREX+W0<> >>263
ふと気になって確認してみた。時間は分からん
が、休日も対応可能ってことは晒された

>>283>>286
cellroidの人の所も見たが特に変わった様子はない
他の人も同様
ドワがやばさを感じて消して回ってんじゃね? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:12:30 ID:Hm/koo6X0<> >>280
だよね?>推測に次ぐ推測

ちょっと過剰反応に思える
もし気になる作者さんがいたら確認すべきだとは思うが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:12:52 ID:J2YRP2an0<> >>314
半透明化GJ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:13:01 ID:6Yzg0pAZ0<> なあ、著作権無視で遊びたいならニコニコがお似合いなんじゃないか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:13:28 ID:2BayuWxD0<> >>301
世の中には、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって言葉があってな。
まあそれは言いすぎにしても、作者の連絡先渡したりとか便宜をはかってる以上、全然悪くないってこはない罠。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:13:36 ID:gNOSDh+20<> 原盤権の話をやりとり「の中で出したのは
もうDMP側なよーな・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:13:57 ID:OIFKRPI/O<> その内カラオケ動画とかいって演奏してみた、歌ってみたの人たちが移り住むのも面白いなぁ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:14:29 ID:pnXGatwS0<> >>313
ドラクロワかwwwテラぴったりwwwwww
でもこのネタは昔見たおたくたちの解放ってドラクロワのあれをオタに変えて描いた絵思い出したwwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:14:32 ID:ghiWtOEh0<> ただまぁ…暗い話題ばっかりのところに
ズーミー(笑) という
格好のオモチャが出来てちょっとだけ和んだかな。

グーグルやニコニコに限らず
普段使ってるサービスを当たり前のものと考えず
定期的に他のサービスを弄って
比較検討&再評価するのも楽しいやね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:14:34 ID:eTZQ9DFz0<>
エイベックス ・・・・・・ JASRAC
↓ 20%株主
ドワンゴ    → 100%株主 → ドワンゴ・ミュージック・パブリッシング(DMP)
↓ 75%株主
ニワンゴ − ひろゆき(ニワンゴ取締役)

ニコニコ動画
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:14:41 ID:aElcnfrx0<> 最初から何の情報も無いのに大騒ぎしてるからな
ブログとニコニュースだけだろ
流石にいった言わない、「独占とは」みたいな言葉遊びも飽きてきたんじゃね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:14:48 ID:EbVss3160<> >>170
>>165

>金の話もその他の条件の話も一切作者とせず
これってドワンゴと権利代行会社(クリプトン)の契約がそうなってるからじゃないのか?
その部分は権利代行会社と作者間でやることじゃないの?

>「契約済むまで待って」って言葉も無視して
これは初耳かな?

>契約が煩雑になってモタモタしている間にD社が勝手に配信をはじめてしまった。

ドワンゴ>すでに当初の合意から相当の時間が経過していることもあり、直ちに配信することにつき了承を得ました。

って発表があるから権利代行会社が配信にGOだしてるんだよな?(口答かは知らないけど)

>OK出してなかった独占という単語入れて
ドワンゴ>権利代行会社と細かい契約条件のお話をさせていただいた際、先方より「30日間の独占配信を許諾する」とのご提案を頂きました。

権利代行会社がOK出したんじゃないのかな?

>D社はJに初音ミクというアーティスト名で登録。
これに関しては謝罪、登録変更ってことで企業として間違った対応はしてないと思う
作者がJASRACから削除してくれって言って拒否したのなら再問題になると思うが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:14:59 ID:gCzD1yoB0<> >>309
さんくすwwww送ってきた。
リピート再生自動化もとむwww <> 無職DTMer
◆DTMgjVH2qE <>sage<>2007/12/23(日) 22:15:05 ID:L0J2ZFN00<> >>301
いや、一番ドワンゴの企業イメージを傷つけてるのは、DMPが出してる怪文書だと思うぞwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:15:06 ID:kFcrQ7eF0<> ずみな
自分がしたコメント
失敗したら消せるぞ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:15:07 ID:R6h3Mz1g0<> >>301
ドワンゴの中にのま猫の時の人が居るのも分かっちゃったからなぁ。
そしてあの怪文書。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:15:15 ID:z9dlJ14w0<> >>316
DMPの好きな「音楽界の常識」では原盤件は音楽会社が持つ
そして内部に出版社を作って著作権もガメてキープする。これ常識
何回でも貼るが
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/12/news005.html
このあたりは最低限読んでおいた方が良い <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:15:24 ID:z//wnmnq0<> >>301
過去スレでも散々書かれているが、
ikaは二次創作には影響を与えないって嘘の説明を受けて
JASRAC登録の契約を結んでいるの。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:15:25 ID:ZfS7Kel70<> >>326
二次創作系が全部移住したらニコニコ\(^o^)/オワル <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:15:41 ID:7TYfrgyt0<> >>325
ドワンゴの文で唐突に出てきたんですよねぇ…(´・ω・)
まあ、調べて結果問題ないならそれでいんですがね

色々と前例としてはYMOのように作者さんとしてはおもしろくないような使われ方になってしまうので… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:15:47 ID:2A95v3fB0<> >>316
なんつーか、マスメディアの常識を甘く見ない方がいいと思うよ。
今までずっと「こちらが正義で消費者は無能の悪」だという認識で
やってきたメディアだからさ。
そこら辺はネット普及以前の世界を知ってれば分かるでしょ?
あの時代は個人でマスメディアに反論するのは
竹槍でB29に立ち向かうより困難だったから。

なので、俺的には「ありえなくはない」って感想かなー。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:16:06 ID:2v1l9ziW0<> >>316
>作者さんはそのように解釈しただろうし、おれも今でもそのように解釈してる

俺もあーいう風に言われたらそのように解釈すると思うが、
ドワンゴやavexなどの「音楽業界」の「慣例」というやつにかかると、

>文字通りマスターのWAVが欲しかっただけ

ではなく、「原版権をよこせ」という意味である、ということも十分にありえる。
なぜかというと、さっきも書いたように、

「原版権を抑えていることで、ミュージシャン自身が望まないにもかかわらず、
 その原版を使ってCDを出すことができる」

ぐらい強い権利だからだ。
新人アーティストならともかく、この手の問題に相当に詳しい坂本龍一すら
その「自分たちの望まない昔の音源使ったアルバムを出されてしまう」事態に
法的に差し止めできないぐらい強い権利だからだ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:16:07 ID:QcrJuWC70<> >当社としては、クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた以上、
当社及び権利者の皆さんの納得の行く説明を早急に行っていただきたいと考えます。

>権利代行会社に対して、「ドワンゴの音楽出版社にて出版権につき管理を行い
たい」旨の申し入れを行いました。これに対して、同社より原盤権のみならず
出版権に関しても自ら管理をおこなう予定である旨の返答を受けました。
原盤権の管理を権利代行会社が窓口としておこなうことは合意しておりましたが、
出版権に関しては、なんらお話をしていないこと、また楽曲に初音ミクの音源が
使用されていることを理由に著作権の管理を主張することはおかしいので、
当社サイドで管理を行いたい旨再度申し入れを行いました。

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
これがニコニコ側の主張
----------------------------------------------------
これを読む限り原盤権の管理はクリプトン側が原盤権をもってると思う
だから>>2はおかしい。

おまいらは原盤権をドワンゴがもつことを責めてるけどクリプトンならいいのか?
まだ信用できるというなら勝手だが。
おれはドワンゴもクリプトンも似たような金の亡者にしかみえん。
自分で同人でCD売るのならどっちもからんでこないんだから
そういうスタイルしか残されてないんじゃないのかね。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:16:17 ID:XzyU3Dxt0<> 今回のたった数曲の原版権だか主張登録とかしたら
今後アップされる可能性のある数万の曲が一切あがらなくなる
そんな行動普通にしないと思うけどなぁ
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:16:55 ID:G+M9+Co40<> >>289
flvとH.264で再生するファイル切り替え出来るのか。
それにしても画質すげぇw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:17:09 ID:7TYfrgyt0<> >>331
代行会社FWは独占として許可はしていないといってる
(他社が出してないから)独占状態になりますね、というのがFWの言い分 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:17:15 ID:AOIo+6gn0<> >>343
普通じゃない文章を堂々と発表してきたのがドワンゴ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:17:20 ID:t1XBQ+uk0<> お上品だったzoomeに突撃するカオスの勇者に敬礼 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:17:29 ID:NoyXTrLM0<> そろそろzoomeはzoomeスレでやってくれ。
2つ立ってるが、今の勢いならどっちか適当な方を選んで
パート1スレにできるだろ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:17:53 ID:DqezyPPM0<> googleからMSNの流れ
ニコニコからzoomeの流れ

初音ミクは化け物か
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:18:23 ID:aElcnfrx0<> >>343
一般人は「裁判に巻き込まれる」なんて嫌がるから
実はゴリおし、ごね得が幾らでも通る
特に会社相手とか、法的な組織を相手にすると勝ち目が薄いからやりたい放題だよ
ジャスなんて一応「権利管理」を法的に認められてるんだから、相当な屁理屈でも通る <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:18:33 ID:XTAvjihP0<> >>338
二次の移動はそんな無いと思うぞ。ズーミーの規約で「著作権侵害物うpんな」つってるし
今は利用者増やしたいから黙認してるだろうけど、カスラックから突かれだしたら動く予感 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:18:48 ID:pnXGatwS0<> >>340
そして、今ではネットというAK47とRPG7が
マスメディアや企業が明かさない事を暴き出して即座に伝播させる
テロリストVS国の時代が到来しているという <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:18:56 ID:6Yzg0pAZ0<> >>337
そこはikaが出てこないともなんとも。
事実ニコニコ内での二次創作には影響を与えない。
実はドワンゴはみなし著作権料を払うというかなり配慮した対応を
していると思っている。ただ、それはニコニコへのみくみくの独占と
写るわけだけど。
あとはikaがどういう説明を受けてどう解釈したか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:19:09 ID:kFcrQ7eF0<> >>342
まぁ実際問題「原盤権」なんて言葉使ってるのDだけなんだけどね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:19:33 ID:q1nUhSWm0<> 酔った。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:19:34 ID:QcrJuWC70<> >>342
>原盤権の管理はクリプトン側が原盤権をもってる

日本語おかしいなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:19:44 ID:7TYfrgyt0<> >>342
時系列がおかしいかはっきりしてない
すでにドワンゴに渡しちゃった作者さんの心配してる

それに最初に原盤の話を表に出したのはドワンゴの方 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:19:45 ID:aElcnfrx0<> >>348
聞くわけ無いだろw
ただの祭り騒ぎの余韻で騒いでるだけなんだから <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:20:51 ID:AIuiYV5x0<> >199
俺達はミクにばかり気を取られて
最も重要な事を見落としていたのではないか?
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    | <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:20:58 ID:2BayuWxD0<> 怪文書ってイメージを落とすために出すもんだよな?自分のイメージを落とすために出したのは初めて見たぜ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:21:11 ID:t1XBQ+uk0<> ある意味ここが本スレと言ってみるテスト <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:21:54 ID:wpV6xdi60<> 全削除はガセかもしれないが、再生数やコメのてこ入れはやめたっぽいな。
露骨に順位が落ち始めた。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:21:57 ID:aElcnfrx0<> 作曲者の話だって断片で何のソースにもなりゃしないし
それで「だまされた」って騒ぐのも凄い話
確定した情報なんて何にも出てないわな

ハッキリしてるのは創作者がそういう揉め事に巻き込まれるかも知れないから気をつけろって事くらい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:22:00 ID:K5Say/yi0<> >>360
のまネコで一回みてるよw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:22:03 ID:7TYfrgyt0<> >>356
だから「いろんな意味で」心配てしるってことだ
多少オーバーなのかもしれんが怖い前例があるってこと


例えばオリジナルの曲を「オリジナルかどうかわからないし1つ1つ調べるのが面倒」っていって
Midi潰されたとかそんなのが実際に起こってるけど
「んなアホナ?」って思うでしょ?w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:22:26 ID:c/NhNNm30<> このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き メール欄に何も書かずに
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1198402451/
 ∧_∧
 (`'ω '  )<うんこ
 ⊂    つ
 | _   )
 と/  \⊃
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
ついでにこれと同じレスを別のスレに貼り付けるとより効果的です

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:22:40 ID:2BayuWxD0<> >>349
そういえばグーグル使わない生活にも慣れてきたなあ。ゲイツで十分。
>>351
ニコの規約でも著作権侵害は駄目ってなってるんだぜ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:23:20 ID:Hm/koo6X0<> >>331
>権利代行会社がOK出したんじゃないのかな?

そもそも最初はDMPは「独占なんて話は一切してない!」って主張したんだよ。
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
>この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、独占云々といった話は一切行われておりません。

これがまず嘘。最初に「嘘」があった時点でもう信用できなくない?
で、それを社長に指摘されたDMPの次の回答がこれ。

>その権利代行会社と細かい契約条件のお話をさせていただいた際、
>先方より「30日間の独占配信を許諾する」とのご提案を頂きました。

これを社長がフロンティアワークスに確認してるが、

FW社いわく「最初は誰も配信していないから、30日くらいその状況が続くなら独占みたいなものですよね」とは言ったと。

これを受けてDMPが大々的に「初音ミクで制作された曲を独占配信決定!」とプレスリリース。
http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
そしてこの件について当時、クリプトンからDMPにクレームが入ったと。

会議の場でFW社が気軽に言った言葉に「言質取った!!!」と食いついて
プレスリリースで大々的に謳ったぐらいだから、DMPがよほど「独占」にこだわってたんだろうなと感じるよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:23:34 ID:q1nUhSWm0<> >>349 よくよく考えれば、凄いよね。ww




 んでもね、マジレスするなら、これは今まで色んな何かによって、
不自由になってた人達の思いだと思うよ。
 何かしたい、でも出来ない。そう言ったものの積み重ねが
こう言うことに至ったとも取れる。ま、曲解かもな。ウィ〜、ヒック酔ってらw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:23:36 ID:QNc36GaW0<> 誰かドワンゴ支援でクリプトンが倒せないって動画つくってあげてくれ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:23:38 ID:ZNkJvJML0<> 流れを読まずにカキコ。
出版権渡したら、原盤持ってようと何しようと、
出版権持ってるところがすべての出口をコントロールできちゃう。
ま、原盤持ってなければ、その先もないけど、
出版権なければ、原盤使って発表することが出来ない。

つまりは、ドワンゴに出版権渡しちゃったら、それこそドワンゴ独占配信って言うことが可能になる。

ってことですわ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:23:47 ID:jcALAnc30<> >>342
原盤権の管理の取得と、原盤権の取得では意味がまったく違う。
第一、ヴォーカロイドの利用規約では商用まで含めての利用に制限をかけていないんだから、
もし、ヴォーカロイドによって作成された楽曲の原盤権がクリプトンにあるのなら、
利用規約に書いてある必要がある。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:23:53 ID:2A95v3fB0<> >>343
普通はしないけど、マスメディアの奢りを甘く見ちゃいけないよ。
例の怪奇文書を上げた時点で、その怒りはCに行ってるのは明らか。
本来怒るべき対象は(契約を渋る)作者なのに、その理由が分からないから
Cが何かしたに違いないと思ってる。
これが奢りを象徴してるんだよ。

つまり「無名の楽曲提供者は搾取対象」であるのが当たり前で、
「そんな奴がうちのやり方に文句をつけるなんてありえない」と考えるから。

つまり俺が言いたいのは、マスメディアはキモくて怖くて最悪な業界だってことだ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:24:28 ID:2BayuWxD0<> >>364
そうか、みなさかなーがあったな。さすが系列会社だぜ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:25:04 ID:VWXCqv9o0<> >>364
※書きなぐるのがあそこのグループの社風なのかねぇ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:25:09 ID:2BayuWxD0<> >>370
初音ミクが倒せない、になりそうな予感。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:25:19 ID:q1nUhSWm0<> >>373
>つまり俺が言いたいのは、マスメディアはキモくて怖くて最悪な業界だってことだ。

それには激しく同意だな。
全く、ホント一緒に酒でも飲みてーぜ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:25:41 ID:wpV6xdi60<> D社の動向を常識で解析すると理解できないスパイラルに陥る。いやまじで <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:25:53 ID:gNOSDh+20<> 654 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/12/23(日) 22:23:26 ID:sHn9rnRYO
>>636
ニコニコには試聴版をアップして
「続きはzoomeで!」
とzoomeに誘導するんだ
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:26:25 ID:ZNkJvJML0<> もっというと・・・
原盤は別に作ることが可能。
まぁ、演奏権とか歌唱権とか録音権とかあれば・・・かな。
ついでにアーティスト変えちゃえばいいし。
ま、その状態でクリプトンが利用許諾を与えるとは思えないけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:26:45 ID:aElcnfrx0<> ここ、法律に詳しい人が多いみたいだから聞きたいんだけど、
個人での自作物に著作権登録とか出来るんでしょ?
どんな感じで主張できるようになるの?
今回みたいに人づてとかでやると何されるか分からんしね

『「二次創作OK」どっかが勝手に配信したら殺す』

みたいな事が個人で出来ればいいわけだし <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:26:55 ID:HmR1BGmG0<> >>349
歌うことしか出来ない、純粋無垢な歌姫です。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:27:00 ID:w96KbYEWO<> >>373
マスメディアは腐食した死体も同然だからキモくて当然

もうマスメディアは素直に寿命迎えろと <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:27:08 ID:NWAPYow30<> >>379
そこまであからさまにやったら反発食らうぞ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:27:10 ID:vJdbWvnwO<> >>342
そもそもクリプトンが原盤権を欲しがる事がおかしい。
何故ならクリプトンは一ソフト会社であり、体力的にも厳しい事は今までに明らかになっている。
じゃあ何故クリプトンが原盤権を管理する事になったのか?
ここにドワンゴの非がある。おそらくドワンゴが出した契約が作者にとって不利益なものだったのではないか。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:27:36 ID:2A95v3fB0<> >>377
同意だがネットだから仕方ない、プライベートで酒飲もうぜ。

俺はもう飲んでるんだぜb <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:27:45 ID:nvBZU+mG0<> zoome覗いてみたけどぶっちゃけ移住とか無理でしょ
あれはニコ動にいる連中の大部分には合わない雰囲気だ。
ほんの一部しか移動する奴はいなさそう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:28:13 ID:/wFNm9oN0<> zoomeに登録してたら
「マイページのタイトル」で横に書かれてる「(日本語でもOK)」
で噴出しそうになった自分はもう戻れないんだなと悟った <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:28:41 ID:XFvUSXC20<> DMPをググルカスした。
DMP に一致する日本語のページ 約 66,300 件中 11 - 20 件目 ( 0.141 秒)
ほかの会社ばかりヒットする。
あとサンヨーのデジタルメディアプレーヤ。
いい迷惑だろうなw
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:29:05 ID:CX25EKrR0<> >>387
意外とそうでもないかも



とりあえずズーミースレ貼ってくれw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:29:06 ID:V86PMZ7u0<> >>388
4人目くらいだっけ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:29:11 ID:b4kXfYhO0<> >>388
お、これは3人目か? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:29:15 ID:2BayuWxD0<> >>385
初音ミク=ドワンゴ独占のイメージが出来上がるのを避けるためと思われ。
作者に任せたらドワンゴに都合のいいように搾取されるだけだし。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:29:17 ID:SO+kFENB0<> >>317
発展途上だから。要望出しときなさい。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:29:23 ID:NoyXTrLM0<> >>381
ぶっちゃけ勝手に存在してる。
日本の法律では、権利の一部は放棄できないときてる。
とりあえずウィキペディアでも読め。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:29:23 ID:0fDG+7PPO<> Jとの契約の解除は個人と違い、出版社が相手の場合出版社との契約書の内容による。
また、基本的にはDMPがOKと言わないと解除できないし変更もできない。
結局、誰にも通じない日本語で先走りしまくったDMPは、中途半端なことしてないでさっさと全部白紙にしろと言いたい。
ひろゆきに言ったらしかとされたけどな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:29:27 ID:t1XBQ+uk0<> 別に全部が移る必要なんて微塵もない。
開拓精神のある奴が移ればいい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:29:33 ID:Hm/koo6X0<> >>342
原盤権は作曲者に帰属だろ

クリプトンは、DMPの「独占」を回避するためにやむなく
「作者たち」と「(DMPを含む)全部の着うた業者」の間に入って
仲介業者みたいな仕事を買って出る可能性はあるが、
それを「原盤権を持つ」って解釈してるのはDMP側の早とちりじゃないか?

DMP側の主張は「クリプトンが原盤管理するって言ってただろ」「お前らがJASRAC登録しようとしてただろ」
というものだが、それに対する伊藤社長の発言を貼るけど

>これは全くの誤解です。クリプトンサイド={弊社, 仲介業者}ということを指していると思いますが、
>まず弊社自身がJASRAC登録を行うということは「あり得ない」です。

>昨日ドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者様と電話でお話させていただいた折、
>"業界で管理と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前"という見解を示されておりました。
>今朝、仲介業者の担当者様とも再度確認いたしましたが、やはり"楽曲の管理はするとは言ったが、
>JASRAC登録するとは言っていない"とのことでした。大変な誤解です。

つまり、クリプトン/フロンティアワークスが「着うたの権利関係はこっちで管理する」って言ったのを、
DMP側が勝手に「つまり原盤権を握るってことか!」「JASRAC登録して独占する気だろう!」
って自分基準で思い込んだんだよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:30:07 ID:cbu73xLO0<> ハトでも聴いて和んでればいいんですよ
ってはなっからDとの契約断って蚊帳の外のPが言ってた <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:30:10 ID:JMfXtcFf0<> DX7級の破壊力になるのか・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:30:25 ID:P/PypvOp0<> >>379
暴走すな、と

>>387
まぁ今はZoomeで遊んでみてるってだけじゃない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:30:40 ID:w96KbYEWO<> >>382
歌うことは人類に与えられた誇り高い自由の一つ
悲しいことも、喜びも、歌は全てを抱擁して
人々に、国を越え、時を越え響きわたる

昔は詩人一つで国が傾いたことがあったんだから
初音ミクが強くて当然、そうだろ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:30:47 ID:2BayuWxD0<> >>387
いじってみたけど、生粋のニコ厨のおれはバリバリ使い分けられそう、と思ったよ。
違法=ニコ
合法=ズーミーって感じ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:30:56 ID:aElcnfrx0<> >>395
勝手に存在してるってどういう意味やねん <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:31:03 ID:5pyFjtT+0<> >>342
現時点では、少なくともドワにはもってほしくない。クリは判断保留

↓何度か出てるが
着うたの利益率 参照:ドワンゴの資料 これの9P
http://www.net-ir.ne.jp/setumei/e37150707/mms/start.html

これを見るとパブリッシャーの比率が高く着うたでは利益が少ないように見える。
が、このパブリッシャーというのは原盤を持っている会社なわけだ。
ミクオリジナル曲ではパブリッシャーは最初の時点では存在しない。

と、なるとここの部分を抑えられれば利益はかなりのものに!!

で、今回の場合、Cが途中から原盤抑えると宣言したからD激怒。
Dが原盤抑えてウハウハの予定だったからな。
予想していた利益が1/10とかじゃさすがにキレる。

逆にCは少しでも作者に金が流れるようにFWをパブリッシャーとして、
かなりの率を作者に流そうとした、というのが本当のところだと思う。

この辺の駆け引きもあってDのあのとげとげしい文書に繋がっている、と。

俺、なんでCが原盤抑えようとしたか納得いかなかったんだ。
だって別の会社で着うたやるだけならまたマスターから作ればいいだけじゃん。
そのせいで契約複雑化してトラぶってるのにどうして、と考えてみたら結論が352。
Dとしては原盤抑えることで他の着うたの1/5DLでも十分儲かるつもりでいた。
だからあまり数が出ないと思ってのにさっさとビジネスに飛びついたわけだ。
実際はランキングで1桁あたり前のDL数でビックリ。
これは大当たりと思ったらCが横槍で阿鼻叫喚の地獄に。
そりゃこじれるわな、これ。
CはPのために全面的にDに喧嘩売ってるから。
実際、どれくらい落とすつもりなのかはPが契約の数字を
こっそり書いてくれないとわからんけど、普通の着うたより多めになると思う。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:31:24 ID:ovIFkf8T0<> ニコユーザーが増えてったのは2ちゃんのリンクからって要因が大きいはず
これから動画リンク貼る時はzoomeもでてくる→おのずとユーザー増える
それでいいじゃないのよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:31:54 ID:S0IEAdeF0<> >>376
確かにそんな感じだよなwww
どれだけやっても倒せそうにない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:31:55 ID:5pyFjtT+0<> >>349

 祝福されずに生まれたボーカロイド、初音ミク。
 彼女の制作が決まったとき、数多の歌手は彼女の母(声)となることを拒否した。。
 誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
 そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。

初戦は 初音ミクvs電痛
  工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
  古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。  伊達「あんたさえいなければっ!」

第2戦は 初音ミクvsTBS
  口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
  真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。 アキ子「知らないねぇ、そんな小娘」

第3戦は 初音ミク&MSN vs グーグル&ヤフー
  ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
  実力あれども信頼できるか不明のMSNと手を組んだ。 謎の富豪「HAHAHA! テキカナ? ミカタカナ?」

第4戦は 初音ミクvsカスラック
  権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
  名前を奪われた初音ミク。 カスラック「あと一歩でその名が手に入ったものを!」

 しかし、そのカスラックを差し向けたのは……彼女の憩いの場であったニコニコ。
 味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
 彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。ドワンゴ取締役は何と「のまネコ問題責任担当者」!
 今、2007年最後の戦いが始まる。

第5戦 初音ミクvsドワンゴ
  狡猾なる裏切り者との一大決戦! ドワンゴ「おまえものまネコにしてやろうかぁ!」
                           ミク「私は……………………歌うだけだから」
 そして謎の男が乱入!  ひろゆき「初音ミクで作曲入門とかのサイトってないすかね?」
http://farm3.static.flickr.com/2401/2127812779_4a58ca8a73_o.jpg
http://www.veoh.com/videos/v1690305yHreww4b (歌付き) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:31:58 ID:J2YRP2an0<> >>387
だから、別に移住しなくてもいいじゃん。
zoome「も」使えばいいんじゃないか?って話なのに。
どうしてトレードオフの関係にしたがるんだ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:32:04 ID:2A95v3fB0<> >>385
> そもそもクリプトンが原盤権を欲しがる事がおかしい。
あー、すまん。C信者からすればそれはDTM業界を壊さないためだ。
MIDIのアレと伊藤氏の発言とCの立場とカスラックを知ってれば分かると思うが
原盤権を渡す=作者の利益を放棄すると同義なんでな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:32:37 ID:VedeVd6l0<> >>174
ピアプロのCM と VOCALOIDのCM には無条件で使わせてね。
でも独占じゃないよ。

ってことだよな?
自分だったら使わせて貰ってるサイトや
愛着のあるツールのCMに使われるならむしろ嬉しいわw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:32:42 ID:wpV6xdi60<> また原盤権厨が湧いてんのか。原盤を管理したのいのはDMP(のいる腐れ業界だけ)。
そのことしか頭にないから原盤権取られた取りやがったムキーしか書けないんだ。

ミクの商標を使わず、ミクの音源抜いて出せ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:32:42 ID:q1nUhSWm0<> >>386 漏れも飲んでるんだぜ。w

エビスビール1缶で酔えるぜ。燃費の良い体だ。ww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:33:09 ID:/wFNm9oN0<> >>391-392
もう何人も既出なのかよっ!数えれるくらい張り付いてんなよ

つかこの「マイページ」って何を書けばいいかわからないなぁ・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:33:31 ID:2BayuWxD0<> >>404
何か物を作った時点で、著作権も同時に生まれる。著作権てそういうもの。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:33:49 ID:nvBZU+mG0<> >>379みたいな意見もあったから釘さしただけ。
今までどおりニコニコを主体にしておいたほうがいいと俺は思う。
複数の動画サイトを使うことはもちろん良いと思うけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:33:53 ID:kFcrQ7eF0<> >>409
出て行かれちゃ困る人だろ

つーかやっぱニコより綺麗なのはいいな
軽いし <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:34:00 ID:NWAPYow30<> >>413
俺はチュウハイ一口で顔が赤くなるぜw

ようつべも日本語ページとか出てきたらそっちにも流れられるんだけどなぁ。
英語苦手です <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:34:17 ID:AIuiYV5x0<> >413
俺も飲もう
マスター!ミルクを一杯! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:34:23 ID:wpV6xdi60<> >>414
そのまま「日本語でもOK」貼ったけど? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:34:29 ID:vjBH483o0<> >>387
それはみんな気付いてる
でも高画質、高音質で上げられるから
場所としてではなくうpロダみたいに使うことになるだろうね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:34:45 ID:2A95v3fB0<> >>413
うはwwwww俺スピリタスwwwwwww

酒に強いと飲み会は有利だけどプライベートで飲みたい時は燃費悪いぜぇ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:34:53 ID:G+M9+Co40<> >>390
【H.264対応】ムービーコミュニティzoome【SNS】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198308243/ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:35:07 ID:HmR1BGmG0<> >>402
上三行、もらって歌にしていいですか(原版権委譲的な意味で)? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:35:39 ID:J2YRP2an0<> >>404
日本じゃ著作権は著作物作った時点で自動的に発生する。
自衛だのなんだのいうんなら、ぐぐるなり、解説本買うなりしなよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:35:40 ID:Y4Z7G4xX0<> まあ初心者質問が多いってことは問題が収束せずに拡散を続けている証明でもあるから、悪いことでもない。
けどほとんど>>1に書いてあるから、読んで欲しいよな。
あと著作権についてはWikipediaにかなり詳細に書かれているから、この機機会に勉強がてら読んであげると、記事書いた人も喜ぶんじゃないかなっと。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:35:44 ID:2BayuWxD0<> >>409
移住とか引越しって言ってるのは言葉のあやだから。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:36:06 ID:kFcrQ7eF0<> >>416
どこを主体にするかも作者、ユーザーの自由だ
そんなこといったらオリジナル発表の第一段階でニコつかうとかぶっちゃけありえない
も成り立つ
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:36:19 ID:z9dlJ14w0<> >>381
非商用で全くもうける気がないならクリエイティブコモンズでもなんでも
使うといい。GPL的なモノを使って仕様の権利の幅を決めつつフリーを
主張。これでオーケー。著作権自体は元々個人が所有するものだし

ただ商用となると話はすごいめんどくさい。金勘定する時に使う権利の
半分くらいをJASRACしかもてない決まりになってる
本当に何回でも貼るが
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/12/news005.html
このへんわかりやすいので目を通しておいてくだしあ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:36:49 ID:w96KbYEWO<> >>415
著作権自体は最近できたもんだがなー <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:37:27 ID:2BayuWxD0<> >>418
もうあるよ。
>>419[
つ旦 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:38:21 ID:3VB92IsG0<> 俺も飲むか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:38:46 ID:w96KbYEWO<> >>424
便所の落書きに原盤権はねーよw

歌にしたいならどうぞどうぞ <> 無職DTMer
◆DTMgjVH2qE <>sage<>2007/12/23(日) 22:38:50 ID:L0J2ZFN00<> >>418
既に日本語TOPあって、日本語タグもおkだから人種差別厨に叩かれてるwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:39:02 ID:2A95v3fB0<> >>432
飲め飲めw

どうせ明日も休みだw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:39:15 ID:NoyXTrLM0<> >>342
> これを読む限り原盤権の管理はクリプトン側が原盤権をもってると思う

必死になると日本語が壊れる芸風の工作員か... <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:39:32 ID:P/PypvOp0<> >>416
まぁそこら辺は作者さんに任すってことで
まぁでも言いたいことはわかるつもり <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:39:45 ID:AOIo+6gn0<> これ消えた?
http://circle.zoome.jp/hatunemiku/media/1/ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:39:56 ID:0lWedsSi0<> >>430
いや、著作権の概念は古い。
日本が当てはまるかは知らない。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:39:57 ID:HmR1BGmG0<> 俺も飲むか……。
てか、うかつにもこの時節にショッピングセンターなぞに行ってしまって、カップルや家族連れを目にしてしまったから、飲まずにわおれんわ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:40:00 ID:FFIwp2Oi0<> >>221
除かれた曲のダウンロードされプールされている金はいったいどうなるんだろう

自分は全くの外野だが疑問 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:40:09 ID:2BayuWxD0<> >>433
2ちゃんのレスは2ちゃんが著作権を持つんだぜ?
もっとも法的根拠は無いらしいけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:40:10 ID:aElcnfrx0<> >>415
じゃあ作曲者が間抜けだったってだけなのか
簡単な話だな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:40:11 ID:NoyXTrLM0<> >>430
ちょ、
ベルヌ条約っていつだっけよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:40:12 ID:ggiyo2PB0<> >>305
消えたwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:40:17 ID:NWAPYow30<> >>431,434
そーなのかー

まあそれだけ日本人のようつべ利用率が高かったって事だろうな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:40:17 ID:lSua6PAe0<> なんとか動画のβ→γに期待 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:40:25 ID:gNOSDh+20<> GPL地雷作戦かっ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:40:28 ID:jcALAnc30<> >>404
その著作物を作成した瞬間に存在している。
ただし、それだけだったら、それが何時つくられたかわからないので、
何らかの形で公表する必要がある。
さらに、その著作物に商品としての価値をみとめ、広く流通させる場合は商標として
登録させておくほうがよい。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:40:41 ID:eTZQ9DFz0<> >>438
消えたw

うぇww <> wikiの人
◆JooooJJoJo <>sage<>2007/12/23(日) 22:40:57 ID:oG93z66YP<> さて、またしても勢いでzoomeまとめwikiを作ってしまったわけだが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:41:00 ID:3VB92IsG0<> >>438
うはwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:41:09 ID:0ZYR2eqj0<> zoomeはいったは良いけど、どうやってコメ付き動画見ればいいのかわからん
俺でもわかるもっと簡単なサイトにしてくれ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:41:11 ID:w96KbYEWO<> >>434
ようつべは基地外人の溜り場だからなー
しかも低画質で日本のエロ広告ばかり

ニコニコを知った俺には耐えられないw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:41:31 ID:J2YRP2an0<> >>451
仕事が速いw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:41:40 ID:q1nUhSWm0<> |マスター、あちらの客に>>232 ニコラシカを1つ。
└―――y――――――――――――――――――――
ニニニニニニニニニニニニニI  ..........
日 ▽ U [] V|| : BAR hTuлe:
≡≡≡≡≡≡≡≡| … … … … …
 V.       .目  ||.(・∀・,)
ニニニニ∧__∧.ニニニニI  ( ,,)
   (  ´ー)ノd__l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄(    )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ━┳━)   ━┳━    ━┳━
 ̄ ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻  <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:41:45 ID:NoyXTrLM0<> >>445 はえー <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:41:46 ID:2BayuWxD0<> >>439
日本に著作権の概念が入ってきたのは明治になってから。
開国と一緒に外国から入ってきた…ていうとちょっと大雑把すぎるか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:41:53 ID:gCzD1yoB0<> >>438
うへえwwwwwwみっくみく消えたwwwwwwwwwwwwwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:42:01 ID:wpV6xdi60<> >>433


  信   託   成   立



ノーマネーでフィニッシュです。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:42:05 ID:3VB92IsG0<> ttp://zoome.jp/mikumiku/
も消えてる。
うp主出て来いw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:42:14 ID:XTAvjihP0<> >>438 サークル自体が消えた? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:42:24 ID:2A95v3fB0<> >>438
仕事はやすwwwwwwwwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:42:25 ID:SO+kFENB0<> >>441
各者協議して精算でしょ。

さすがに、波風たたないでしょ。たてても誰も得しない。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:42:29 ID:q1nUhSWm0<> >>456
うぉ、間違えた。ww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:43:08 ID:9qYwuZI90<> JASRACに登録されたらどうなるかといういい見本になったな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:43:18 ID:2BayuWxD0<> >>440
その程度でへこむなんて、まだ若いな。
>>443
いつもお世話になってる所だし、無条件で信用したんだろうな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:43:19 ID:aElcnfrx0<> >>425
どんな感じになるのか聞きたい
「作った」って証明をしたり、規約を遵守させる方法は法的になんかすんでしょ?
自然発生だけだとなんかのとき根拠に出来ないだろう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:43:28 ID:vpDa4vP90<> >>379
それはナイスアイディア!!www <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:43:31 ID:ovIFkf8T0<> >>466
だなぁ、やるせなす <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:43:44 ID:OilgJav4O<> ちょっと通りますよ…

原盤権に関してヒント:
対抗要件
登記(またはそれに類する登録)
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:44:04 ID:NoyXTrLM0<> >>458
そうそう。だから江戸時代の出版ってカオスなんだよね
「塵功記」なんてバージョンがあれこれあったりしてもう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:44:26 ID:HmR1BGmG0<> >>433
ゴチです(マジ)。

>>439
西欧:「俺の矢があのイノシシを仕留めたんだ!」「いや、俺の矢が致命傷を与えたから倒せたんだ」

日本:「田んぼ耕して水を引くのは一人じゃ無理だから、村総出でやるべ」「んだ、米はみんなで分けりゃあいいべさ」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:44:53 ID:lsg5N9Jv0<> なんと信頼できる仕事の早さ
これはニコ厨もうDMP <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:44:59 ID:ZfS7Kel70<> >>451
GJ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:45:13 ID:oI1ttZEy0<> こんな企業が100億も持っているなんて・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:45:30 ID:aElcnfrx0<> >>449
あーなるほど
そういう事が知りたかったんだよ
商標とかの登録って個人で出来るレベルなんかね
規約とかの遵守とかもその辺りで認定してもらえるのかね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:45:33 ID:oZ1xlqgL0<> ピアプロって元々2次利用してもらうための物を上げる場でしょ?
もちろんどうやって利用されたいのかをある程度作者が決める
2次製作物の発表の場はまだ未対応な状態で

そこでZoomeと提携って流れだよね?

そして一応両方とも独占はされない、利用はされるかもしれない

であってるよね? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:45:37 ID:2BayuWxD0<> >>438
仕事はええwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:45:42 ID:h6OByi1l0<> >>382
ミクはこころない天使さ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:45:49 ID:z9dlJ14w0<> >>468
少しは俺のレスも読んでくれw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:45:52 ID:2A95v3fB0<> >>466
これで若い世代にカスラック分を理解してくれたら不幸中の幸いだと思うぜ

でも「JAS登録=荒らし」と認識されたら悲しいかな。まあ実質同じかもだが。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:45:56 ID:wpV6xdi60<> >>476
どうして近未来通信みたいな事件が起こるか分かって楽しいだろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:46:05 ID:XTAvjihP0<> これは運営に削除されたって事でいいんだよね?
自主削除ならサークル自体は残すだろうし <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:46:06 ID:7TYfrgyt0<> >>471
登記? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:46:07 ID:ovIFkf8T0<> zoomeはじまった…ていうか、これは…うぅむコメントしずらい

39 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/12/23(日) 22:42:29 ID:z//wnmnq0
http://circle.zoome.jp/hanasakimisuzu/media/2/
これくらいのエロはおkみたい(30秒過ぎあたり) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:46:27 ID:76i/Fdm70<> ニュー速よりもyoutube板のこっちのほうが伸びてるのって2ch運営の工作? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:46:39 ID:w96KbYEWO<> >>473
マジでやんのかwwwwwwwww




歌の歴史と比べれば著作権の歴史なんて若い若い <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:47:07 ID:NoyXTrLM0<> ID:aElcnfrx0 の、スレの始めの方での発言をチェックすることをおすすめする > all <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:47:20 ID:HmR1BGmG0<> >>467
いや、俺、結構な年寄りなんだが。
カップルはともかく、家族連れはな……。俺、両親ともあの世で、独り暮らしだから。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:47:21 ID:aElcnfrx0<> >>473
いい例えだなw
だからか知らんが外人ギスギスしてるよな
逆に共用物に大してはまったく遠慮が無いし <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:47:22 ID:w96KbYEWO<> >>487
日本語でおk? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:47:59 ID:q1nUhSWm0<> >>487 単に、人が分散するだけの問題だろ。

ニー速の中では他のスレ見る人も多いけど、ようつべ板では
コレが勢いある品。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:48:03 ID:kFcrQ7eF0<> ニコサーに・・・
http://circle.zoome.jp/nicovideo/media/3/ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:48:27 ID:AOIo+6gn0<> >>451
URLは? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:48:31 ID:XTAvjihP0<> >>486
そらパンチラも乳首も無いんだったら削除の方がおかしいでしょ
ちょっと前までのニコニコでグラビア動画うpされてたけど、あれくらいはセーフじゃね?
まあグラビア動画は著作物だから別の理由で削除されかねないが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:48:53 ID:DqezyPPM0<> >>438
あれ?サークルごと消された?
初音ミクを調査してみる(保管庫)のサークルページにいけない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:49:03 ID:0ZYR2eqj0<> >>487
N+は、ぽこたんとばくたが立てまくったから
勢いが分散してる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:49:04 ID:WhH+Qu970<> >>438
zoome GJ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:49:09 ID:gCzD1yoB0<> >>494
画質すげえええええええええ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:49:18 ID:EbVss3160<> >>345
>代行会社FWは独占として許可はしていないといってる
ドワンゴが独占OK?って聞いて
>仲介業者担当者様が言うには、"最初は誰も配信してないので、30日くらいその状態が続くなら独占みたいなものですよね"的なやりとりはあったということ。
な返答が得られたということは許可できないとは言っていないように見えるけど

ドワンゴが独占OK?って聞いたら
仲介業者担当者からはOK・NG・条件付きOKが返ってくると思うんだけど
どんな質問の仕方をしたらこんな曖昧な回答が得られるのかが分からない?

一番引っかかるのは「的なやりとりはあったという」所、FWが直接発表したものではなくクリプトンの社長が聞いた事を書いていて実際にどんな内容だったのか分からないのでどちらの言い分が正しいのか分からない

FWが会社として正式に発表してくれれば一番はっきりするんだけど…
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:49:29 ID:Hm/koo6X0<> >>468
役所に個人で届出できるし、
もし裁判となれば「何月何日時点で彼に聴かされました」っていう友人の証言から、
最初にアップしたサイトのタイムスタンプまですべてが吟味材料になるんじゃないか?
真っ向から他人の著作権を盗むなんて音楽に限らず至難の技だよ
(騙して権利譲渡させることはできるだろうけど

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/12/news005.html <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:49:33 ID:NoyXTrLM0<> てーか、
zoome他各所は厳戒体制なんじゃねぇか? 流入ニコ厨対策で。
ドワンゴ関係各所はクリスマスの連休を謳歌中だというのに? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:49:50 ID:aElcnfrx0<> >>489
俺一番まじめに話してるじゃんw
「自作者の権利を守るには夢の国探すよりもテメーで自衛する方法探る方が大切だ」って

やれどっかに移籍しようだの、情報も無いネタで言葉遊びするよりまともな提起じゃね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:49:56 ID:ZfS7Kel70<> >>494
弾幕文化ものってzoomeで生きていけるのか?
コメント機能がそもそも違うんだが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:50:04 ID:0ZYR2eqj0<> >>486
どこがエロ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:50:05 ID:9qYwuZI90<> >>494
ステ6並みだなww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:50:18 ID:Gh1Rp6MO0<> >>486
何かイラッとした <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:50:26 ID:vpDa4vP90<> >466
登録されると権利は守られるけど
ある意味飼い殺しにされるんだね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:50:27 ID:NWAPYow30<> 来年当たり
http://zoome.jp/ks_rider/diary/1
これ見たらガチ泣きしそうだ… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:50:30 ID:2A95v3fB0<> >>490
うあああああああああああああああああああああ
とりあえず何も言えないので何も言わない

>>491
外人さんは権利を主張しなきゃ生きていけないからなぁ。
逆に言えばそれは日本の良さであるとも思うぜ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:50:36 ID:eTZQ9DFz0<> >>494
Zoome / ニコニコ / きしめん

カオスすぎw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:50:45 ID:gCzD1yoB0<> >>438
ここのサークルが投稿した動画も全部消えてる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:51:09 ID:z4m19kQH0<> >>494
なんというテラフォーミングwwww

しっかしニコに慣れた目には眩しく見えるなこの高解像度。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:51:14 ID:2BayuWxD0<> >>486
………12点。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:51:22 ID:5pyFjtT+0<> 右上の、なによあれ

>ニコニコからき☆すた <> wikiの人
◆JooooJJoJo <>sage<>2007/12/23(日) 22:51:46 ID:oG93z66YP<> >>495
それが問題
@wikiにいいデザインがなかったから、Pukiwikiベースのシンプルデザインがあったwikiwikiに申請してきました
ただパスワード発行が24時間以内なのが難点で、待ちきれなくて(2時間経過)@wikiにも作ってきました
どっち使いましょうか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:51:53 ID:QcrJuWC70<> >>405
まあ今週クリプトンが作者に何%提示できるかで評価がわかれるとおもう。
金の亡者というのは煽りすぎかもしれんけどまあ企業だし。

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:51:58 ID:HmR1BGmG0<> >>488
メモ帳に「youtube板ドワトラブル37の402様」で保存しておいた。
増刊のミク体験版第二弾を入手したら、歌わせるよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:51:59 ID:C72x7EQt0<> >>438
カスにわたるとこうなる
自分のところの商品を歌ったものなのになw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:52:01 ID:t1XBQ+uk0<> >>504
随分前からこのスレに常駐してた自分は真面目に議論した上で
移住やら使い分けを叫んでたが? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:52:07 ID:NoyXTrLM0<> >>500
90年代の一部のオタクは「非可逆圧縮不許可ー」と悲鳴を上げていた
ものであったよ... <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:52:19 ID:XTAvjihP0<> >>478
そうだよ。当初は動画も予定してたけどZOOMEと提携したからこっちは中止かもしれないけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:52:32 ID:DsDEn5UB0<> ID:w96KbYEWOの三行詩に思わず感動してしまった
そのあとの男っぷりにも掘れた
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:52:44 ID:76i/Fdm70<> >>518 少なくとも勝手に有料配信、ジャスラック登録は無いだけマシ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:52:44 ID:aElcnfrx0<> >>502
なるほどねぇ結構簡単なんだな
もっと金かかったり、偉い保証人とか人数が必要なのかと思った

ika氏には悪いけど今回の事は自作する人のいい教訓になったよな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:52:46 ID:z//wnmnq0<> >>451
アドレス、plz <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:52:48 ID:kFcrQ7eF0<> >>505
ニコニコにない機能は
吹きだしとルパンコマンド
これを駆使した弾幕が生まれるんじゃね? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:52:49 ID:2BayuWxD0<> >>490
それはキツイなあ… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:53:03 ID:z9dlJ14w0<> >>524
掘られるんじゃなくて? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:53:52 ID:w96KbYEWO<> >>524


な いよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:54:09 ID:aElcnfrx0<> >>521
じゃあ同じこったろ
そっちがまじめなら俺も真面目に話してるんだよw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:54:45 ID:2A95v3fB0<> >>494
なんというか、綺麗すぎるってのはマズいと思うんだよ。
大人の理論だけど、目をつぶれなくなるんだ。
そういう意味ではニコニコぐらいのがモアベターだと思うなぁ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:54:58 ID:EbVss3160<> >>368
>そもそも最初はDMPは「独占なんて話は一切してない!」って主張したんだよ。
>これがまず嘘。最初に「嘘」があった時点でもう信用できなくない?

ドワンゴは9月の時点では独占については話していないって言ってるんだよね?
でクリプトンは11月に発表されたプレスリリースでは"独占"って書いてあるって
言ってるんであって

1.9月着うた提案話し合い開始

2.契約内容について議論

3.FWが間に入る

4.「30日間の独占配信を許諾する」とのご提案を頂きました

5.直ちに配信することにつき了承を得ました。

6.11月プレスリリース発表

って順序だと思うんだけど
ドワンゴが言っているのは1.の時点で独占って話が出てきたのは2.以降で
クリプトンが言っているのは2.以降の話ってことで嘘は含まれてないと思う

4.の時点でドワンゴとFWの間で意見の食い違いが生まれてるだけで <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:55:13 ID:z9dlJ14w0<> >>532
いいから早く平沢進のインタビュー読んでこい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:55:31 ID:ggiyo2PB0<> >>510
ああ、zoomeからの音もよかったんだ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:55:31 ID:kFcrQ7eF0<> >>532
そのての真面目な議論は既に出し尽くされてるんじゃないかな
わざわざやらなくても <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:55:53 ID:HmR1BGmG0<> >>491
まあ、ギスギスってよりは、狩猟民族と農耕民族の個の権利に対する意識の差ぐらいに思ってくれれば。
どっちも集団になった場合、縄張り(狩猟区or農地)普通に戦争して殺しあうわけだし。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:56:52 ID:aElcnfrx0<> 配信とかも個人で出来るしね
権利がちゃんと自分で確定できるなら、何もニコニコ通さなくてもいいわけだ

ニコニコで人気→自サイトで自分で配信

ってのが一番嫌がらせになるわなw
ニコニコは利用だけされて踏んだりけったりでくやしいのぅwwになると <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:56:54 ID:4KrIJe1T0<> >>532
真面目に議論した結果
移住を選択するやつがいてもイインジャネ?

と言うかお前のやってることは議論じゃなくて押し付けだと思うぞ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:57:02 ID:kFcrQ7eF0<> >>533
いや、著作権違反なら速攻アボンじゃん
みんな言ってるだろ
綺麗なのはずみで
違反はニコニコで <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:57:09 ID:6Yzg0pAZ0<> >>438
Zoomeダメだな。いや、いいんだけどダメだw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:57:28 ID:cbu73xLO0<> そういえばニコニコの検索機能って
動画投稿後どれくらい時間がたたないと反映されないのかい?
初音ミクタグで投稿日時が新しい順で検索したら昨日から一個も増えてなくて
何げなく新着動画一覧見たらデpの新作きてて拝聴してる最中なんだが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:57:35 ID:ybP1J3ae0<> ID:aElcnfrx0
お前小学生だろww
2chなんて見てないで勉強しろよww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:57:48 ID:z9dlJ14w0<> >>542
言いたいことはわかるが自重しろw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:57:48 ID:t1XBQ+uk0<> 537に同意
その上でzoomeの話題で盛り上がってるのでそちらの流れに乗っていた。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:58:22 ID:ZfS7Kel70<> 宇宙ヤバイのコピペでZoomeヤバイを作ろうかと思ったがやめた <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:58:32 ID:NoyXTrLM0<> > 勝手に存在してるってどういう意味やねん

なんて答えちゃうくらい、著作権について全く無知なのに

> つか、自作者はもう自分で自分の作品守るようにした方がいい
> ちゃんと自分で権利固めてからニコニコなりにうpすれ
> そうすれば盗まれる事も無い
> 二次創作とかならもともとグレーだから知らん

なんて偉そうな口を叩く奴のどこが真面目だよ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:58:51 ID:58bduXBi0<> >>305
仕事、早いなもう消されてるw
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:58:53 ID:Hm/koo6X0<> >>526
JASRAC登録の手続きをしてくれるのが音楽出版社
料金の徴収を代行してくれるのがJASRAC

そして「どっちもいらなくね?」「ネットで売るわ、料金はユーザーに任せる」ってやり始めたのが
レディオヘッドなどの海外アーティストたちの流れ、なのかな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:58:55 ID:z9dlJ14w0<> >>543
鯖がおかしいのかほぼ一日タグ検索が更新されてない
中の人ふてくされフラグ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:59:02 ID:w96KbYEWO<> まぁ、一個人の理論としては
いきなり「ニコニコからzoomeへ」はどうかと思うんだ

ニコニコでやっていきたい人もいるしさ、zoomeもまだ未完成だし
そこは作者に任せるべきだよ、押し付けたらドワンゴと同じだぜ?

ただ、ニコニコでやっていくにはドワンゴの魔の手を上手くかわす必要があるのは作者に知らせる必要がある <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:59:12 ID:2A95v3fB0<> >>541
あー、すまん。ニコニコベースで考えてたな。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:59:17 ID:CLxH1SUJ0<> 皆言ってると思うが吹き出し邪魔だなおい
いずれ透過にするんだろうな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 22:59:37 ID:q1nUhSWm0<> >>533 分る気もする。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 22:59:51 ID:aElcnfrx0<> カラオケとかはどうなるんだろうな
個人で配信とか流石に難しそうだけど
これまで個人で出来たらドワンゴ涙目だな

今後、自作者の権利が侵害されないためにも必要だな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:00:21 ID:Hm/koo6X0<> >>541
権利者にもよるが、MOSAIC.WAVやナムコの事例見てると
「低画質・低音質だから見逃してたけど、高音質Fullはさすがに消すわ」
みたいなケースも少なくはない

そのへんって一律ガチガチじゃないんだよ、お目こぼしされるのにも理由があったりはする <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:00:44 ID:wc+rtY750<> クリプトン社様からの着うた配信の経緯(2)に関しての3の中盤の
>今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのはクリプトン社様側であり、ドワンゴではありません。
>クリプトン社様側とドワンゴ間には契約書が存在いたします。
>契約書が存在しないのは、クリプトン社様側と権利者様間です。
これおかしくね?
DMPが言うには、
「栗とPとの契約せんでもドワンゴ側が一方的に配信できる許諾出した栗が悪いんだい」
ってこんな契約あるわきゃねーがな
なんかDMPが着うた配信許諾を一方的に拡大解釈しているっぽくね? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:01:06 ID:d4qG1NUr0<> >>534
いいなあ。俺はお前みたいな人間になりたいよ。
「独占独占うるさいからFW入れた」ってC社長の話も嘘なんだなー <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:01:10 ID:AOIo+6gn0<> >>528
今lupinコマンドで弾幕テストしてみたけど、
いけそう。ただ現段階では操作がめんどい。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:01:24 ID:q1nUhSWm0<> >>556 1つ言えば、直近で困るのはドワンゴでなくDMPの方だな。

ニコニコの会員数が減った点については追求を受けるだろうね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:01:31 ID:cbu73xLO0<> >>551
ありがとう 把握した <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:01:43 ID:z9dlJ14w0<> >>552
トラブルが面倒ならオリジナル作家はZoome行くべきだと思うな俺は
前にも誰かが書き込んでたがZoomeに本人としてアップ、他人のふりして
ニコに「Zoomeからの転載です」とか書いてうpれば面倒ごとすべてスルーで
ニコでも楽しめるからそれでいいんじゃね?

まぁオリジナルじゃなくて2次著作で金欲しい人なんかはニコやドワと仲良く
しておいたほうがいいと思うけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:01:57 ID:2BayuWxD0<> >>532
語尾にwが着いてる時点でマジメに見えねえ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:02:02 ID:0lWedsSi0<> >>557
上手く泳がせとくと勝手に宣伝になるしね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:02:12 ID:Ds9Y4pkG0<> >>556
業界3位のJOYSOUNDはリクエストが多ければ作者と交渉していれて配信してくれる。

作者に還元されているのかはわからないが、
恋するボーカロイドや魔理沙やエアーマンが配信され、
他の東方やひぐらしの有名なアレンジが交渉中となっている。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:02:26 ID:g5CvjcXw0<> >>552
とりあえず、俺はニコもzoomeもアカウント取得した
ようは使いこなしだな

しかし、なんつーかzoomはこじんまりした感じだよな
ニコは広場って感じなんだが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:02:27 ID:gCzD1yoB0<> ルパンコマンドふいたwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:02:32 ID:AOIo+6gn0<> >>517
急に必要になるってわけでもないんで、wikiwikiの方待ちでもいいかと。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:02:46 ID:+vdf5NDK0<> まあでもこれで
ジャスラックに登録された
みっくみくはもう完全に使えない代物になったことが
証明されたわけで・・・・

ドワンゴ氏ねだな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:02:48 ID:+xYvyppq0<> とりあえず今回の事でひとつ思ったのは
ヒットした作品の作者さんはドワンゴ以外からもコンタクト取れるように
メアドとかちゃんと公開した方がいい気がする <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:02:50 ID:ioIOAi4/0<> Zoomeでやるんなら今度はそっちに金落とせという話になるからなぁ
慈善じゃあるまいし、まあその辺もこれからか。

とりあえずトップの映像が勝手に再生されるのをどうにかしてくれ・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:03:14 ID:aElcnfrx0<> >>550
なるほどね
まぁ大規模にやるならともかく、
個人の着うた配信くらいならジャスなんていらんかもね

今回の件くらいの規模なら特にそうだね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:03:27 ID:HmR1BGmG0<> >>533
水野より田沼ね。
でも、田沼の既得権益に泣く弱小商人&市民に共感する俺らがここにいるわけで……。

やっぱり仕事人に(ry <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:03:34 ID:VELuuTh90<> 今日1日じっくりzoomeを吟味してみたが結構いろんなこともできるし画像もいいしオレ的には移籍もありな気がしてきた <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:03:38 ID:gCzD1yoB0<> >>561
で、DMPがクリプトンが悪いから落ちたって話になって裁判ってのが俺の予想。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:03:40 ID:q1nUhSWm0<> >>557
>そのへんって一律ガチガチじゃないんだよ、お目こぼしされるのにも理由があったりはする

コレは確実に有るね。
だって、キマリ、「法律」でないんだもの、「運用」何だもの。

俺が当事者でもう言う事は考える。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:03:48 ID:ghiWtOEh0<> この一斉アクセスに耐えられるか
改善の見込みがあれば
ずーみーは一気に浮上できるかも知れないなー。

ミク関連を囲い込めるかどうかはともかくとして
耐久テストとして向こうも願ったりなんじゃないかな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:03:58 ID:Hm/koo6X0<> >>534
>ドワンゴは9月の時点では独占については話していないって言ってるんだよね?

時間軸おかしい。「9月の時点では」って言い出したのは「あとから」でしょ。
最初の文言を貼るが、

社長>とりあえずドワンゴ社はクリエイター様にダイレクトに連絡を取って、
社長>配信OKの確約を集めていた様でした。その上で弊社に着うた独占配信の
社長>許諾を迫るわけです。しかし弊社は一社に配信を独占させるということは
社長>好ましくないと思っており、この交渉は暫く平行線をたどります。
社長>ほどなくして、弊社とドワンゴ社との間に仲介業者が一社入ります。

つまり、フロンティアワークスが入る(貴方の言う3の段階)「以前」に独占を迫ってたんだよ。

社長>現に弊社並びに仲介業者を押し切ってスタートしたのが下記のプレスリリースです。
社長>ご覧の通り"独占"の文字が並んでますが、弊社では同意しておりません。
社長>この配信がスタートした直後、ドワンゴ社にはクレームを入れております。
社長> http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:04:09 ID:2BayuWxD0<> >>570
ジャッスジャスにされました。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:04:11 ID:K5Say/yi0<> >>566
基本的に個人での契約は無償になるみたいだよ。
e-license経由だとどれぐらい還元されるのかは興味があるのだけどねぇ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:04:18 ID:Vs7RvLpP0<> >>551
右上見ると中の人がふてくされてるのわかるわ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:05:20 ID:q1nUhSWm0<> >>576 裁判まではしないね。直感で。

つか、そもそも、両者ともまともな証拠なんぞ無い訳だ。


裁判しても和解しか解決無いなら、しないで和解した方が良いと思われ。
判事も和解を進めるよ絶対。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:06:02 ID:gCzD1yoB0<> ちょっと話を整理したいのだが、
『みっくみく』の動画がずみで消された件について。
これはニコ以外での『みっくみく』の完全死亡ってことでいいのかな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:06:09 ID:2A95v3fB0<> >>570
ま、そういう前例が出来ただけでもいいさ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:06:24 ID:2BayuWxD0<> >>583
あっても公開はしねーだろ。本気で裁判でもやらんかぎり。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:06:27 ID:z9dlJ14w0<> …二人の人間にアド貼られて見ろ言われた平沢進インタビューを見もせずに
くだらん書き込みばかりするID:aElcnfrx0に愛想が尽きたぜ
お前のウダウダいってる疑問のほとんどはそこにまとめてあるっちゅーの <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:06:51 ID:VELuuTh90<> >>583
正直Dが和解に応じるかねぇ
応じたとしてもDに思いっきり有利な条件で応じてきそうな気がする <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:06:53 ID:ovIFkf8T0<> >>584
あれは運営が消したの?本人じゃなくて? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:07:06 ID:ghiWtOEh0<> 裁判になったらドワンゴのほうが確実に被害でかいしねー。
株式を公開してないから
あんまりクリプトンに工作もできない。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:07:13 ID:yzvJcT4t0<> 和解も裁判もどっちもないまま沈静化していくんだろうと思ってる俺。
番外編でまろゆきが神になるry <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:07:15 ID:2BayuWxD0<> >>584
そう思うよ。権利者削除なのか運営が配慮したのかしらんけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:07:19 ID:2Yz8tOVQ0<> >>579
読めば読むほど酷い話だね
本来なら着うたの提案をして話がまとまってから作者の許可を取るべきなのに
許可とって来たから独占で配信させてよって迫られて
それは無理って断ってたらクリプトンのせいで配信が遅れましたって無断で配信始めるって
もう理解できないww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:07:23 ID:QcrJuWC70<> >>501
推測ですが
伊藤社長が独占をことわってるところから
FWも当然独占をことわる。
しかしドワンゴがくいさがる。
それでなだめるようにFWが、
「最初は誰も配信してないので、30日くらいその状態が続くなら
独占みたいなものですよね」
といった。
独占契約はしないけど事実上独占みたいなもんだから
それで満足してくれよってことじゃない。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:07:28 ID:cbu73xLO0<> >>582

右上「ニコニコからき☆すた」

わかりません <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:07:35 ID:aElcnfrx0<> >>561
自分の所で発表した物は全て俺のもの!
みたいな感覚じゃ逃げるよな
個人で配信するよりは業者に任せる方が本当は楽だろうし
>>566
リクエストか・・・
そうなると本当の人気作しか無理そうだな
還元されないとなるとちょっと自作者に意味ないきもするけど
まぁそれはその人次第かね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:07:43 ID:2A95v3fB0<> >>584
それでいいよ。Jに登録すればニコニコ以外で死亡なのは必然。
Jに許可貰ってる(もしくは貰う予定)なとこはともかく。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:07:50 ID:q1nUhSWm0<> >>586 なら、裁判した後に双方に得が有るかだよ。
それでやるかやらないかが決るよ。

子供の喧嘩じゃ有るまいに、白黒つけろって言うのは、無茶な話っぽいけどな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:07:52 ID:gCzD1yoB0<> >>589
そのサークルのほかの画像も消えてたのよねー
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:07:54 ID:6Yzg0pAZ0<> >>584
そらそうだよ。みくみくはもう商業ベースのそこいらの楽曲と扱いは変わらん。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:08:08 ID:5pyFjtT+0<> 完全死亡でしょ
ある意味、ハッキリ分かって良かった

ああ良かったよ畜生が! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:08:25 ID:2BayuWxD0<> >>591
いや、さすがに会社どうしが争ってる以上それはないわ。和解するか喧嘩別れか訴訟か、どれかにはなるよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:08:50 ID:ZfS7Kel70<> >>584の件見ていて思うんだが
削除者とか理由って見えないのか・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:08:54 ID:AOIo+6gn0<> みくみく〜
ずみでの削除はうp主削除っぽいぞ。
運営が消すならサークルまで消さないとおもう。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:08:55 ID:oZ1xlqgL0<> 実際分配金の話でDどうよ?ってなってるのって
JASRACの話
契約完了前配信
ていうので盛り上がったついでみたいなもの
もし上記2つがなかったら
企業だし作者もそこまでお金にこまってないから
ニコニコの赤字うめに使って
くらいのながれだったよね? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:09:08 ID:2A95v3fB0<> >>601
落ち着けよw

Jってのはそういう団体だw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:09:19 ID:cSgQF8Tu0<> >>580
ドワドワにされたが正しいと思う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1837499 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:09:49 ID:6Yzg0pAZ0<> >>604
アカウント停止させられたんじゃね?w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:09:57 ID:q1nUhSWm0<> >>603 ココん所は改善点だよな。


こう言うところを改善していくか、そうでないかで、
ズーミの方向性は決るな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:10:00 ID:ioIOAi4/0<> すぐにパパッと消すほどズミが手際良いとも思えんけどね
まあ扱いとしてはそれでいいんだろうけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:10:17 ID:2BayuWxD0<> >>596
基本買取らしいから。カラオケ配信の権利を売る形。配信されればいくらか入るだろ。
あとジャスラック登録されてない曲もカラオケにはいっぱいある。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:10:19 ID:aElcnfrx0<> 作者も任せちゃったからにはしょうがねーな
今後は自作者が気をつけんといかんね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:10:25 ID:gCzD1yoB0<> >>604
そっかぁ
で、『どこが削除したか』ってどこで見ればいいかわかる? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:10:39 ID:w96KbYEWO<> まぁ、俺が言いたいのは

「Googleみたいに使い分けようぜ!」
「判断は作者にまかせよう」
「作者にドワンゴ&カスラッククオリチィを教えようぜ」
「第二のみっくみくだけは避けよう」


ってことさー
ニコニコにうpるだけなら何の害も無いしさ
ようは「馬鹿とハサミは使いよう」ってこと

しかしカスラックとかドワンゴとか疲れたな
たまにはニコニコしたいぜ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:10:46 ID:ghiWtOEh0<> >>608
その可能性は否定できないw

多分、ひとりでいろんなのアップしてたんだろうし。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:10:51 ID:NoyXTrLM0<> ドワドワドーワードーワー
主張がゆ〜れ〜る〜 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:10:55 ID:HmR1BGmG0<> >>583
落としどころは「和解」しかないんだろうね。
ただ、「判事も和解を勧めるよ」の「お墨付き」のために無駄な裁判費用をかけて起こす可能性も、無きにしもあらずだな。

どっちにしても、騒ぎが収束してくれれば一リスナー(兼体験版ユーザー)としては願ったりだが。

あ、でも、クリプトンさんにはできるだけ傷ついて欲しくない。個人的感情な意味で。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:11:21 ID:uBR4xyrA0<>           な…
      _, ,_   なんなんですか?
      (;゚д゚)  何で会員が急に増えてるんですか?
       レV)   なんでこんな状況になってるんですか?
       <<    
    zoome社員

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:11:22 ID:vpDa4vP90<> あの曲はもう二度とアレンジしたり色々と弄るのは許されないんだね
ニコ動の外では・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:11:48 ID:2BayuWxD0<> >>598
クリはミクのイメージを落としたくないし、裁判になると決着が長引くからあまり乗り気じゃないだろ。
ドワンゴも裁判になると負ける可能性高いし、やっぱり長引くから訴訟は避けたいところ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:11:51 ID:kD+Sx06j0<> >>583
だよね。この件では裁判までは行かないと思うな〜
むしろDMPは別方向から攻めてくると思うw
今は罠を作っているか、Cのミスを待ってるところなんじゃない? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:11:57 ID:eTZQ9DFz0<> >>618
リアリティあって、ワロタw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:12:05 ID:2Yz8tOVQ0<> >>619
お金払えばおk <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:12:15 ID:z9dlJ14w0<> >>618
ちょっと吹いたwありがとう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:12:21 ID:B9O2m9e8O<> >>614
同意見だ。
正直疲れたよ…


ただ、風化させはしないが。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:12:31 ID:ovIFkf8T0<> じゃあ、誰かアカ取得してみっくみくをうpして
何がどういうことで削除されて、アカ剥奪されるのか?を検証してみてくれりゃいいよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:12:48 ID:Ds9Y4pkG0<> >>596
まあ、本当の人気曲と言うのがどこまで行くのか知らないけど、
月に数百単位で追加されているらしいから、そこまでハードル高くないかも。
ニコニコで再生10万程度で中堅的な東方アレンジの曲(もちろん非JASRAC)も
今交渉中となっている。
まあ、僕が好きな曲なんだけど。

せめて配信1000達成したら還元をすると言う形でも還元して欲しいな、、、、 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:12:49 ID:q1nUhSWm0<> >>614 ま、力有るときはガンガッて、自分の意地を通して
そうでない時は、ま、程ほどに良い加減に意地なしで遊ぶのもいいじゃない。

仕事ではないしな。


んでも、皆が動いてるの見るのは好きだけどね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:12:56 ID:/oo9+vjQ0<> 裁判の可能性は非常に低いと思うけどねぇ
そこまで、関係悪化させても双方のメリットが無さ過ぎる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:13:05 ID:CLxH1SUJ0<> ズミはニコニコの代わりにはならないと思うが
荒らし削除できるらしいからオリジナル作者と
ファンのコミュニティとしてはいいんじゃないだろうか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:13:16 ID:R2bSsN9B0<> 右上募集してるのって運営の掲示板だっけ?
どの掲示板なのかな?おしえて
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:13:21 ID:VELuuTh90<> >>625
風化だけは絶対ダメだな
それこそDの思うつぼ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:13:38 ID:5pyFjtT+0<> >>606
すまん
ちょっと暗黒星団に資源搾取されてガミラス星がふっとんだところを目前にしたデスラーの気持が分かった <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:13:48 ID:ZfS7Kel70<> >>619
みっくみくはニコニコという檻に閉じ込められてしまった
外に出るには看守に賄賂を贈らなければいけない

DMPめ白紙に戻せよ・・・・ ika氏がでてこれないからって卑怯だ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:13:52 ID:J2YRP2an0<> >>626
言いだしっぺの法則。
頼んだぞ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:13:52 ID:UQK0QCwb0<> 【初音ミク】S・O・S【大ピンチ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1837499 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:13:59 ID:2BayuWxD0<> >>607
おまwwwwwwwwwwwwww <> wikiの人
◆JooooJJoJo <>sage<>2007/12/23(日) 23:14:13 ID:oG93z66YP<> >>569
了解しました。

zoome wiki、明日の夜までには公開できます
それまでに文章練っておきましょうか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:14:30 ID:ICrB/bQW0<> ニコニコなかもうできねーよ、カスラックの小間使いなんか二度と関わりたくない

さっさと死ね糞企業 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:14:41 ID:AOIo+6gn0<> >>613
まだ使い始めたばかりだからなぁ。
著作権削除された場合にどうなるかの前例が分からない。
とりあえずみくみくに関しては「このURLはありません」だけなので。
逆に著作権削除された動画がどうアクセス出来なくなるのかの前提が欲しい。

ってか、他の一般動画でも鼻歌でJ-pop歌ってたりするし
どこまで厳しいのか良くわかんないや。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:14:56 ID:DsDEn5UB0<> >>618
ありそうだなw
でも、着うたの件で大もめになるまでTDKIも閑古鳥鳴いてたんだから、
褒められたきっかけではなくてもいい流れだとは思う <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:15:10 ID:Hm/koo6X0<> >>594
あのさ、そもそもFWが入った理由。

まず、ミク関係のビジネス(今回の着うたや、カラオケ、CDなど)は、
「初音ミク」という名前およびキャライラストが使えないと旨みがないよね?

配信するにも「ika」っていう名義でイラストもないんじゃ、浅い層を拾えない。商売するなら必ずミクという「キャラ」が欲しい。
そこで、当然あらゆるハイエナ企業が社員10人のクリプトンに殺到する。
クリプトンはただのソフト会社なので、音楽出版やキャラビジネスのノウハウがない。

仕方ないから、クリプトンは音楽出版の部門も持ってるFWを「初音ミク」専門の代行会社として立てた。
FWが権利者と企業の間に立ち、おそらくクリプトンと協議して決めたガイドラインに則り、
着うたなどに「ミクの名義とキャラ絵使ってもいい」という許諾を出す。

こういった経緯から考えるに、FWがDMPに「独占」を許可するわけがないと思うんだよね。
あちこちの着うた業者とやり取りするためにクリプトンはFWを雇ったわけで、
DMPに独占させていいんだったらそもそもFWなんか不要だ。DMPに丸投げしてライセンス料もらえばいいんだから。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:15:16 ID:NoyXTrLM0<> >>634 まあ、煽るな。
覆水盆に帰らず。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:15:55 ID:Vs7RvLpP0<> >>595
ごめんリロード忘れてた。それはそうとそれって
「ニコニコからきますた」ということなのか
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:15:56 ID:9bW6lilt0<> 究極的には、ISRCのようなマスター(初出)を管理できる団体に個人が気軽に登録できて、
二次利用も追跡管理できてみたいな方向性もあるよな
金云々でなく、許諾の面で
朝のハトのひとみたいなパニクりも軽減できるし

トラフィックや手間を考えたら、まだ現実的ではないけど
CCもぴあぷろもISRCも発展途上というか、対象が限定的というか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:16:02 ID:HmR1BGmG0<> >>606
違う。
Jってのは「著作権侵害動画を消す団体」ではなくて、著作権侵害動画を見つけたら「消すか金払いなさい。むしろ払え!」と脅す団体だ。
消すのはその威を借りた権利者か、ビビッた運営。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:16:06 ID:un1j1lWp0<> 二日ぶりに来たけどなんか進展あった?
ドワンゴがちゃんと書類があるって言った件はどうだった? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:16:07 ID:dNbXlxy80<> 今来たんだけど
>>1のドワンゴの巨大燃料ってなに? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:16:16 ID:je/gbW0j0<> 既に、うpされてるよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:16:54 ID:2BayuWxD0<> >>621
Cはリンが発売されれば手が空くから、こっちに専念できるな。
>>618
今日で一番ニコニコしたw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:17:07 ID:NWAPYow30<> たしかzoomeでゲーム音楽のミクアレンジは見た覚えがあるんだがなぁ
あれはJ関わってないやつかな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:17:30 ID:w96KbYEWO<> >>625
当然だ、こーゆーものこそ語り継がないとな
今は初音ミクだけだが、まだ被害が増えるかもしれん


ところで話がかわるが
最近ニコニコしてないから
なんか初音ミクで笑えるヤツってないかな?
ただしカスラックやドワンゴネタは勘弁してくれ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:17:52 ID:aElcnfrx0<> >>611
買い取りか
それはそれで面倒な事が増えそうだ
そうなるとやっぱり作者次第って事かな
>>627
曲も「こんなのあるおかよwwwww」みたいなのもガンガン登録されるしね
自作者のモチベーションになるならアリかもなー <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:18:00 ID:wpV6xdi60<> >>636
なにげに完成度高いw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:18:16 ID:un1j1lWp0<> >>646
消すだけで良いの?
なんか遡って請求されるとか聞いたんだけど
ジャズ喫茶とか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:18:17 ID:VELuuTh90<> >>651
ゲーム音楽に関しては調べてみたが、歌以外はJに入ってないのがほとんどみたいよ
ただ、コーエーやらコナミやらは厳しいから気をつけたほうがいいかもしれん <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:18:19 ID:EymTo9d+0<> 「ニコニコとドワンゴは別だからニコニコには責任ない」と
ひろゆきが言ってるのはやはり納得出来んな。
ランキング操作と怪文書があるかぎりニコニコは共犯だろ。

おれも作り中の曲うpするのはちょっと待とうかな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:18:25 ID:ovIFkf8T0<> >>635
俺は1ミリのリスクもしょわない、そういう狡猾な奴なんでwサーセンwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:18:48 ID:AOIo+6gn0<> トップでvipstar流れたぞ>zoome
これカオスすぎるだろw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:19:01 ID:2Yz8tOVQ0<> ノエルの無料配信
『まぜてよ生ボイス』(オープンサイト)【着うた】
『デコメとり放題』(DoCoMo/AU/SoftBank)【着うた】
『うたJETS!!』(DoCoMo/AU/SoftBank)【着うた】
『テレうたムービー』(DoCoMo/AU/SoftBank)【着うた】
『デコメリー』(オープンサイト)【着うた】
『占いマイペ』(オープンサイト)【着うた】
『うたJETS!!フル』(DoCoMo/AU/SoftBank)【着うたフル】

ドワンゴはハブ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:19:01 ID:Hm/koo6X0<> >>652
手探りで初音ミク鼻歌外伝「ミク 自転車でお出かけ」の巻
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1572872 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:19:09 ID:ggiyo2PB0<> >>613
消えたことしか解らないですね。解析で一番困る
パターンなので改善を望ですか。

うーむ、目玉P氏。新着を上げてるデスか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:19:16 ID:un1j1lWp0<> >>657
うー上げてくれ〜
そういう流れが一番嫌だなぁ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:19:21 ID:eTZQ9DFz0<> >>657

エイベックス ・・・・・・ JASRAC
↓ 20%株主
ドワンゴ    → 100%株主 → ドワンゴ・ミュージック・パブリッシング(DMP)
↓ 75%株主
ニワンゴ − ひろゆき(ニワンゴ取締役)

ニコニコ動画
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:19:27 ID:q1nUhSWm0<> >>639 ま、ニコニコも色んな人種・グループの集合体だから、
ほどほどに嫌っておくに限るよ。

全否定でなくね。あの声明出したのはDMPだし。


ニコニコも結構空地読めないことは何となく分ってたけどさ。時報とかでさ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:19:29 ID:5pyFjtT+0<> >>651
ゲーム音楽はカス管轄外が多いよー <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:20:14 ID:KAVGr+bb0<> >>607
どわ・・・ どわ・・・ の弾幕がw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:20:18 ID:J2YRP2an0<> >>655
ジャズ喫茶の場合は楽器撤去するか、払えって何回か言われてたはず。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:20:40 ID:DsDEn5UB0<> > なんか初音ミクで笑えるヤツってないかな?
おぬぬめ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1836014 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:20:41 ID:XTAvjihP0<> >>656
あとドラクエは120%アウトだな
なんせすぎやまがカスラック幹部だ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:20:46 ID:3VB92IsG0<> zoomeのあれは誰が消したかによるでしょ。
1.うp主
2.ドワorJAS
3.zoome運営

2はないと思うし、3だったら「ニコ厨くんな」って感じでは。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:20:53 ID:2A95v3fB0<> >>646
俺が言ったのは「Jが絡めば死ぬ」ってことで、
消すにしろ金を払うにしろどっちにしろ死ぬでしょw

権利者も運営も実質関係無いよ。
Jがやるのは徴収だけなんだから。
金払っても続けたい奴だけが生き残るけど、
趣味でやってるライトユーザーにそんなんいないよ。

つまり、根本的にJが消してると、俺は思うのさ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:21:12 ID:kFcrQ7eF0<> >>659
リロ3回したら流れたわw
ワロスwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:21:23 ID:NWAPYow30<> なあ
DAMやUGAはやはりジャス経由じゃないとカラオケに入らないか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:21:36 ID:d4qG1NUr0<> >>652
多分本スレでも良作スレでも上がってない再生1000未満
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1754320
無駄に笑える(俺は) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:21:37 ID:VELuuTh90<> >>670
ああ、確かに
オレも昔ゲームMIDI系のページやってたけどドラクエだけは怖くてできなかったな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:21:42 ID:un1j1lWp0<> >>668
なんか過去に演奏した分も払えって言われて一生かかって返さないといけないとか聞いたことがある
つーかどっかのページで見た
1日1000円とかで分割だったと思うけどw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:21:48 ID:5pyFjtT+0<> >>652
こういうときこそ初心に返る
初音ミクが来ない?来た? (最終版)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1051497

みんな輝いてるぜ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:22:15 ID:B9O2m9e8O<> >>657
そうさせるのがドワンゴの狙いだとしたら? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:22:15 ID:q1nUhSWm0<> >>652

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1542761
http://www.nicovideo.jp/watch/sm588831
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1698079

初音ミクではないが、数点。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:22:31 ID:3VB92IsG0<> すぎやまは金の亡者
とどこかで見たことがある。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:22:32 ID:z9dlJ14w0<> >>645
そうだねぇ
日本の法律がもうちょっとどうにかなってくれるのが一番いいんだけど
そろそろネット上での非商用音楽は音楽的な扱いじゃなくてもっと
ソフトウェア的な扱いをしたほうが&そういうコミュニティがあったほうが
いい段階なのかもしれない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:22:33 ID:aElcnfrx0<> のまネコの時と違って今回は明白な作者がいるからね

今回のはある意味新しい事件だと思うし
積極的に創作活動に素人が参加してくる媒体が出来て、
その権利を守る方法を考えないといけないという教訓になった

自衛を放置して企業任せでいると痛い目みるな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:22:33 ID:vpDa4vP90<> >>668
今はジャズ喫茶は
・ジャスラック管理の曲を流さない
・払う店を仲間内から出さない

ってことで団結して身を守ってるよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:23:08 ID:2BayuWxD0<> >>655
10年分遡って請求される幼稚園とかな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:23:13 ID:Gh1Rp6MO0<> みっくみくだけ上げて様子見すればはっきりするw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:23:19 ID:6Yzg0pAZ0<> >>652
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1235394
ちょっとレベル高いから気をつけろ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:23:37 ID:GmE3QNFc0<> >>675
残念両方であがってる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:23:37 ID:un1j1lWp0<> >>684
自衛だから仕方ないけどアホすぎるなぁ
海外でもこんな感じなんだろうか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:23:54 ID:aElcnfrx0<> ドラクエ消されんの当たり前じゃねぇの

逆に権利侵害をしてる利用者も考える所なんじゃね
今回の事件は <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:24:15 ID:2BayuWxD0<> >>657
まろゆき「ニコニコとドワンゴは別会社ニダ!ウリは関係ないニダ!出資してもらってるだけニダ!」
で通じるもんなあ… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:24:18 ID:EbVss3160<> >>559
>「独占独占うるさいからFW入れた」ってC社長の話も嘘なんだなー
いいや両者の話は嘘とは思っていない
ただ時間軸上さしている部分が違うのでないか?っていっている

>>559
>>579
>「9月の時点では」って言い出したのは「あとから」でしょ。
これは情報に対して捕捉を入れただけでは?

>つまり、フロンティアワークスが入る(貴方の言う3の段階)「以前」に独占を迫ってたんだよ。
勘違いされたみたいだけど、上のレスで「独占って話が出てきたのは2.以降で」って言うのは
2を含むってことで
最初ドワンゴは話を持ちかけた時には独占ってことは全くなくて
2社が契約内容を詰めていくうちに独占に関しての話が出てきたのでは?
その後話が平行線になってきたのでFWに任せたって感じじゃないのかな?

俺は、独占がいつ出てきたとか、契約が口頭だったとか言うのは全て関係ないと思ってる
(ここら辺でドワンゴは色々発表して誤解を受けてる気がする)
企業間の契約って一番最初は全部口頭で話していくことだし、それが纏まってから書面する
一番問題なのはドワンゴの配信要請に現在の契約事項を確認せずにFWが配信許可を出したのか?だと思う <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:24:19 ID:J2YRP2an0<> >>677
確かジャズ喫茶とかの場合は別契約なんだよね。
そのせいじゃないかな?ちょっと調べてくる。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:24:19 ID:zLjGpvMH0<> ZOOMEをニコ動のノリで汚していいものやら <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:24:41 ID:Hm/koo6X0<> >>647
たぶん連休中は何もないんじゃね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:25:05 ID:eTZQ9DFz0<> >>691
75%出資は連結子会社、実質同一会社 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:25:16 ID:VELuuTh90<> >>694
そこら辺はやはり使い分けるべき
ニコニコのノリを他に持ち込むのはよくない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:25:32 ID:Gj2pRmu90<> >>687
俺のコーヒー返せwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:25:46 ID:K5Say/yi0<> >>674
e-licenseが今年の4月にカラオケの信託始めてるから、
今後は使えるようになっていくと思う。
ただ、今は実績が無いのが心配なところ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:25:59 ID:un1j1lWp0<> >>695
そっか
和解で落ちれば良いんだけどなぁ
どっちかが勝つ構造は遺恨を残しそう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:26:13 ID:Gfia1/vc0<> 初音ミク 新規問題【BGM付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1846665

原盤権騙し取られているかもしれません。
支援よろしく。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:26:16 ID:6Yzg0pAZ0<> >>694
2chの乗りを他の掲示板にそのまま持っていってどん引きされる構図と瓜二つかなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:26:17 ID:z//wnmnq0<> >>652
http://circle.zoome.jp/tdki/media/94/
かなりレベルが高いから気をつけろ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:26:34 ID:HmR1BGmG0<> >>655
消すだけでいいとは言ってない。
Jは過去遡及する。それは正解。

>>672
了解。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:26:48 ID:9qYwuZI90<> >>678
ディレイラマの人って結局ミク買ったのかww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:26:51 ID:un1j1lWp0<> >>699
それだとお金貰えるの?
OSTERは JASRAC 経由じゃないからお金貰えないって聞いたけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:27:01 ID:wpV6xdi60<> >>698
開けてはいけない扉を開いたな・・・。
ようこそw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:27:09 ID:zLjGpvMH0<> はい自重します <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:28:11 ID:K5Say/yi0<> >>706
それはe-licenseの徴収力次第になる。
それに今年始まったばっかだから、情報も少ないんだよね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:28:25 ID:3VB92IsG0<> Flashって文字透過できたっけ?
ムービークリップにしないとできなかったような? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:29:22 ID:un1j1lWp0<> >>709
なるほど
配信する側にだけお金が入って作曲者にお金が入らないってなんか嫌だしね
JASRAC 選べなくてOSTERに一銭も入らないのがちょっとシャク <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:29:58 ID:aElcnfrx0<> つまり、権利申請も、着うたも、カラオケも個人で出来ると
で、趣味自作のレベルなら会社もジャスも要らんと
で、登録がキッチリすんでるならどこにうpしても今回みたいな騒動は避けられると

解決じゃん <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:30:22 ID:NWAPYow30<> ぶっちゃけカラオケ配信に対して、お金欲しいかどうかはPの動向かなぁ
お金は要らないから皆に歌って欲しいって人もいそうだ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:30:49 ID:Hm/koo6X0<> >>692
>>「9月の時点では」って言い出したのは「あとから」でしょ。
>これは情報に対して捕捉を入れただけでは?

いや、

1.クリプトン「お前らしつこく独占とか言ってきたじゃん」(←いつとは言ってない)
2.DMP「はあ?9月の時点では独占なんて言ってねーよ」(←急に9月に限定)
3.クリプトン「(9月?)いや、独占って言ってたのは間違いなくて、だからFWを間に入れたし、お前ら勝手にプレスリリース出したし」
4.DMP「独占ってのはFW側が言ってきたんだよ」
5.クリプトン「そんなわけないだろ、独占独占うるさいからFWを入れたのに。FWもそんなこと言ってないってよ?だから当時クレーム入れただろうが」

どう見てもDMPの後だしジャンケンじゃないか?これ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:30:53 ID:UIub75yF0<> ttp://dwango.jp/link.php/d/special/f/miku/?cp_webto=nico_watch_miku
こうなるとわかっちゃいたけど、寂しいもんだね
この騒動が起きる前はこのページがちょっとずつ充実していくのが
まるで我が事のように嬉しかったのに・・・
その内OSTERさんのとかのも消えてみっくみくだけになるのかな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:31:09 ID:Gj2pRmu90<> >>707
ちょっとチベット行ってくんわ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:31:12 ID:eshI7XOL0<> 女子トイレに初めて入ったんだが普通すぎて萎えた
ゴミ箱漁れば良かったけど誰か来ないかドキドキしすぎてそこまでできなかった <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:31:25 ID:G+M9+Co40<> >>595
運営もzoomeにニコニコからき☆(ま)すた
なんだよきっとw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:31:51 ID:K5Say/yi0<> >>711
e-licenseが使えると分かれば、
e-license+同人CDでそれなりの利益出せると思うんだよね。
演奏や二次創作に制限掛けなくてすむし。 <> 652<>sage<>2007/12/23(日) 23:32:16 ID:w96KbYEWO<> おまいらのせいでニコニコどころかゲラゲラじゃないかwwwwwwカシスソーダ返せwwwwwww


ありがとう、元気でたぜ
さぁミクを調…いや、もてあます…じゃなくて
歌作ってくる! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:32:16 ID:0/p9c9H40<> 日本の著作権は外来だったはずドイツだっけ?
そいつらがやりはじめた著作物管理の旨味を知って
法律作って追い出してJASRACがシステム引き継いだ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:32:44 ID:9qYwuZI90<> >>715
Lyricは同人で委託販売やってたはずだから、
犠牲になったのはみくみくだけで済んだのかな… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:33:57 ID:B9O2m9e8O<> 犠牲


なんか可哀相だな。この言葉。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:34:20 ID:EYCsj3Qi0<> そういえば、ここ数日この話が気になって何もしてない件。
うp出来るようなテンションでも無いからまぁいいのだが・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:34:45 ID:2A95v3fB0<> >>720
俺は調整って単語が好きなんだぜw

>>715
まぁそんなもんでしょ。
今はマスメディアvsCGMの過渡期だから
細かい問題はたくさん出てくるさ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:34:58 ID:XhSbksTQ0<> >>652
亀だけどなぜこれがでない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1789306 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:34:59 ID:zGoUP56X0<> >>687
笑いすぎてさっき喰った餃子戻しそうになったじゃねぇかwwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:35:09 ID:kFcrQ7eF0<> みくいぢり <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:35:47 ID:gCzD1yoB0<> http://www.nicovideo.jp/watch/sm1811895

ここの『みっくみくは死んだ』という言葉が非常に重く… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:35:49 ID:kTgyo/xO0<> FWとクリプトンの意思疎通がしっかりしていないのが、
今回の騒動でハッキリしたな。

両社がしっかりしていれば、Dにつけ込まれたりしなかったのに。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:35:51 ID:ioIOAi4/0<> まあ商業化は結局金が欲しいのかという所に堕ちちゃうからなぁ、傍目的に
初めから売る気で挑めばまだマシになるのかね・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:35:58 ID:5pyFjtT+0<> >>715
みくみくと他の曲、売り上げ的にはみくみくと2桁違うんだよね…… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:36:11 ID:aElcnfrx0<> じゃあ今度自作うpする時はまず先に試しに申請とやらを調べてやってみるわ
意見くれた人サンクス <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:36:20 ID:wMlGO2aZ0<> >>730
DMPの担当者と幹部の溝もありそうなのだが。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:36:36 ID:GmE3QNFc0<>
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1849905
初音ミクVS神 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:37:39 ID:Gj2pRmu90<> >>726
くそったれがwwwwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:37:42 ID:t9bxjFyf0<> >>715
消える前の画像キャプチャしてるけど、ここのスレ的にふいんき悪くなりそうだからやめる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:38:01 ID:J2YRP2an0<> >>719
eライセンス頼りなさ杉てのをどっかで見かけたんだけど
キッチリ徴収できないのかね? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:38:14 ID:ETy1veQH0<> zoome軽すぎワロタ

みんなのために聞いてたら泣ける・・・。・゚・(ノД`)・゚・。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:38:15 ID:EymTo9d+0<> >>663
オレはな、こういうのは大嫌いなんだよ。
高圧的な権力(JASRAC)とか、暴力的金儲け主義(ドワンゴ)とか。
制限だけ作って、作り手と聞き手のどっちとも関係ないところで
勝手に金儲けしてる。

今の流れなら違う動画アップサイトをつくる方がマシだな。
ニコニコみたいな集権的なものじゃなくて、誰かがGPLでスクリプト
書いていろんなサイトにうpできるようにして自動的に相互リンクに
なっちゃうようなゲリラ的なリゾームモデルのシステムがいいんじゃ
ないか? 負荷も分散できるし、巨大な出費はだれもしなくていいし。

そういう道を模索しないと、流れ的にはかなり危険だと思う。今回は
ひろゆきも信用できんと思った。

プログラムはGPL、楽曲はCC、みたいな既存のオープンライセンスで
武装して法律に弱い人でも気軽にアップできるシステムをつくるしかない。
JASRAC登録曲の「歌ってみた」をやるのは諦めるしかないな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:38:57 ID:EYCsj3Qi0<> >>730
そりゃそうだろう。
こんな話なんて想定してなかったんだろうし、今新製品発売前で一番忙しい時な筈。
だからこそ、クリプトンで対応しないで他所に任せたんだと思うが。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:39:26 ID:wpV6xdi60<> DMPは「口頭」をいいことに言い分をいろいろ変えまくってるわけ
自分が有利、相手が不利になりそうなところを探している。
一つ一つが本当かどうかなんて怪しいもんだ。

だから表に引きずり出すしかなかったんだろ。
とことん汚いか、病気だよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:39:33 ID:Hm/koo6X0<> >>731
商売するのは構わんよ、ニコニコを応援する空気ってあったじゃない
アイマスでも、わざわざ市場を経由して買うのが不文律みたいになってたし
着うただって、強引に独占を迫らなくても、ミク好きはドワンゴから買う奴が大半だったと思うんだよな

「独占」の文字列にこだわったこと、どういう問題が生じるかを知った上で
全部の作者にJASRAC登録を持ちかけたこと、そしてあの糞のようなニュースの文面、
こんなことがなければ、大多数は「がんばって儲けろよ、ドワンゴ」ってムードだったはず <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:39:39 ID:MY7Vvb3+0<> もしかしてひろゆきって社内で敵視されてないか?w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:39:49 ID:kTgyo/xO0<> クリプトンはしっかりしないとFWとDに、
初音ミクビジネスの美味しい部分全部取られるぞ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:40:14 ID:eTZQ9DFz0<>
エイベックス ・・・・・・ JASRAC
↓ 20%株主
ドワンゴ    → 100%株主 → ドワンゴ・ミュージック・パブリッシング(DMP)
↓ 75%株主
ニワンゴ − ひろゆき(ニワンゴ取締役)

ニコニコ動画
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:40:25 ID:w3Ediyh50<> >>683
法的に権利が守れたかどーかわ分からないけど、
モラルに反したことをやると損をするってことに
企業側がそろそろ気が付いてくれるとありがたいし、
今後もそーゆ場面に出くわしたらユーザー側が損をさせるように動けば
あまり間違った方向には進まないと思うよ。楽観的だけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:41:43 ID:K5Say/yi0<> >>738
jasrac並を期待するのは難しいかもしれないね。
でも一回jasracと契約すると出戻りが難しくなるから
まだ著作権団体使うの初めてって人は試してみるのもいいかも。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:42:14 ID:NoyXTrLM0<> >>740 若いな。いいことだ。がんばれとしか言えないが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:42:20 ID:ghiWtOEh0<> そっか…ニコニコじゃないからエコノミーもないのか。
なんかちょっと感動してるw > ずーみー <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:42:49 ID:XhSbksTQ0<> >>747
ネットを介する場合は特にね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:42:48 ID:qNkfUyEz0<> 2008年上半期の流行語大賞はこれで決まりだな!

「もうDMP。」

【読み】 もうダメホ゜

【意味】 DMPは、ドワンゴミュージックパブリッシング の頭文字のこと。
ユーザーからの信頼で成り立っている企業なのに、
その信頼を裏切るような行為をしてしまったため、
ユーザーや面白いコンテンツを提供していたクリエーターが次々と離れていき、
お先ダメな状態になってしまった状態を「もうダメポ」と表現したことを発端とする。

【活用】
   「もう、DMPかもしれんね。」
   「なあにかえってDMP。」
   「DMP(笑)」「DMーPッ(笑)」
   「そんなのDMP!そんなのDMP!はい、ニ・コ・厨!」

【関連語句】
 ・「NLP (ぬるぽ; the Nico Link is null Pointer. )」
    = ニコニコにリンクしていた動画が削除されてヌルポ状態になってしまうこと
 ・「DMPる (ディー・エム・プる)」
   = 自分の犯した過ちを認めず、謝らず、
    ひたすら相手の過失であるとでっち上げ、繰り返し相手を攻撃すること。
   (使用例:「もう、わたし、DMPるっちゃおうかな」 )

【考察】ドワンゴは、ひろゆき氏が取締役を務めるニワンゴの株式を多数保有し、
事実上ドワンゴが「もうDMP。」になってしまったらニワンゴも「もうDMP。」になる懸念がある。
このことに対して、過去のドワンゴの八つ当たり体質から予想すると
そのうち、2chに対して言論規制を始めるんじゃないかという心配もある。
最近、2chはプロバイダー規制が激しいが、一説によると亜qwせdrfgthyじゅいkl; <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:44:42 ID:z9dlJ14w0<> >>752
なんか急にこのAA思い出した
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / D  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  D ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  M  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  M |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  P   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  P  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:44:49 ID:NoyXTrLM0<> ぬるぽ→ガッ
DMP→???? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:44:52 ID:NWAPYow30<> ただ、ミク関連の事件はほとんど知れ渡らないってのがなぁ
悲しいぜ。グーグル、ヤフーの村八分とか見物だったのに <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:44:53 ID:3VB92IsG0<> >>740
ニコニコみたいなシステムをオープンソースにしてみるのは面白いと思った。
鯖運営は金がかかるからな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:44:55 ID:9bW6lilt0<> >>682
コピーが容易ってのはあるから、それ前提の仕組みがほしいよな
マスター取られて泣き寝入りは、さすがに回避してほしい

>>690
本気ミクのひともそうだけど、カバーの需要もあるからね
許諾受けたサイトでは公開できるし、一概に侵害で済ますのはどうかと

>>731
作者にお金回してあげたいというひとはそれなりにいたような
素人が最初から商売前提でモノ作るのも難しいと思うんだが
たまたま作ったものが人気化した場合の、心象をどうするかだよな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:44:55 ID:J2YRP2an0<> >>748
んだね。ガッチガチに固められて自分の作品も自由に扱えなくなるより全然マシだわな。
個別対応も大変だろうし。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:45:20 ID:MY7Vvb3+0<> 個人的には
ニコニコっていう(ほぼ)違法動画配信サイトを通して広まったミクも
それに便乗するクリプトンも
あちこちでミク連呼するミク信者も
角川体質のニコニコも
マナー守らないドワンゴも
全部気に入らない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:45:22 ID:UIub75yF0<> >>744
内外から敵視されてるよ
あのたらこアホだから <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:45:22 ID:fNrOuD/+0<> >>731
日本ほどコンテンツに金をちゃんと払っているところはない。
別に「評価されるべき」ところが金を入手するのはいいじゃない。
それはショバをも含めて。

でも払った金が正当な渡り方をしないことには怒るけどな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:45:27 ID:NWAPYow30<> >>754
DMP→ペッ
顔文字も可 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:46:28 ID:XMTCJ84n0<> zoomeがカオスと聞いて次の相手を予測


初音ミクの華麗なる戦歴

初音ミク VS 電通
初音ミク VS TBS
初音ミク VS GOOGLE YAHOO
初音ミク VS カスラック
初音ミク VS ドワンゴ
初音ミク VS スウィーツ ←new!


<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:46:42 ID:Hm/koo6X0<> >>759
なんて怒りに満ちた男だ
世間のほとんどのことが許せないんじゃないかそれw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:46:58 ID:tSml2Wk90<> 今回の件でクリエイターがニコニコから離れて行くのかね。
カスラックとか通さずにCD出す人が増えてくれればいいなぁ、とは思うが。
しかしミクの作った流れってのはある意味すげーな、誰にも制御できてないw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:46:58 ID:hcYFLe1u0<> 今北休業 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:47:05 ID:NoyXTrLM0<> あ、最近のプロバイダ規制は、スレ潰しとかをやる「荒らし」への対策を、
急に真面目にやるようになったからです...とネタにマジレス。
一時期しばらく何もやってなかったのがなぜか急に。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:47:28 ID:2BayuWxD0<> >>763
そこは戦うところじゃないww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:47:34 ID:gCzD1yoB0<> >>759
でも俺はお前のことが気に入ってるぜ☆ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:48:25 ID:ovIFkf8T0<> >>763
初音ミクvsひろゆき がぬけてるぞ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:48:59 ID:XTAvjihP0<> >>770 それはむしろ共闘だったんじゃねえの?w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:49:10 ID:PQI9CoHg0<> 24時間ぐらい来れなかったんだが両社動きは見られないが
住人が見つけた新たな問題が原版権ってことでおk? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:49:10 ID:eTZQ9DFz0<> >>770
昨夜のみっくみくにされてたのか?w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:49:43 ID:2BayuWxD0<> >>771
それはまだ結果がでてないしw
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:49:43 ID:Fkm1ZwLT0<> 本気ミクを着うたにするのは、ニコニコは公式オケ利用したカラオケ推奨ですと言ってるようなもんだよなぁと思う <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:49:47 ID:UIub75yF0<> >>735
改めて思うけど、デPってプロなんだなぁ・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:50:00 ID:aM9qxV160<> いただきます <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:50:06 ID:wc+rtY750<> 前のレス間違ってるな
「クリプトン社の謝罪に対するコメント」1の中盤
>そこで、ドワンゴ社はすでに配信のコンタクトを行っていた権利者の連絡先を
>権利者の許諾の上権利代行会社に通知し、権利代行会社が各権利者と契約を行い、
>さらにその後権利代行会社と当社が配信に関するライセンス契約を締結することで合意いたしました。

「クリプトン社様からの着うた配信の経緯(2)に関して」の3の中盤
>今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのはクリプトン社様側であり、ドワンゴではありません。
>クリプトン社様側とドワンゴ間には契約書が存在いたします。
>契約書が存在しないのは、クリプトン社様側と権利者様間です。

からみて
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d287101.png
元からこういう形なのね。
そして着うた配信関連の栗-DMP間の契約は終了済み。
クリプトン側は>俺らが契約するまで待つだろ、常識的に考えて…
DMP側は>俺の所の契約は全て終わっているので配信して当然だろ。問題があるとすれば仕組み作った栗が悪い
って事なのかな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:50:06 ID:t1XBQ+uk0<> 初音ミクという現象が好きな自分は今最高に楽しいぜ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:50:15 ID:JMfXtcFf0<> >>740
つnicocast <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:51:08 ID:2BayuWxD0<> >>778
長いので3行でよろ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:51:11 ID:W8x+LPRw0<> >>770
VSじゃなかっただろw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:51:26 ID:MY7Vvb3+0<> >>769
愛してるぜハニー <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:51:42 ID:I6bZQg8+0<> 根底にアマチュアDTMerやflash職人に横たわる、嫌JASRAC感情が有るからややこしいんだよね。
これ、JASRACの名前が出なければここまで炎上しないと思うわけよ。いくら、DMPがニコニコが初音ミク楽曲で儲けようがな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:52:27 ID:w96KbYEWO<> >>782
開始9秒でKOだからなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:52:57 ID:NWAPYow30<> オープンソース動画アップサイト…
これってニコニコ越える逸材になると思うぞ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:53:00 ID:2BayuWxD0<> >>784
どっちかというと、作者の知らぬ間に配信されてたことの方が重要だと思うけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:53:09 ID:WjH6Of8K0<> そろそろこっちが落ち着いた方がいいんじゃないかなぁ
シャドーボクシングでムキムキするのを維持してたら後戻りができないところまで落ちてしまいそうな気がするが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:53:29 ID:XKw/H0ff0<> http://www.nicovideo.jp/watch/sm1834722
これ、本日のマイリストランキングから消えてないか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:53:50 ID:32SXQmt60<> おい、まだ伸びるのか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:54:11 ID:2BayuWxD0<> >>788
もう落ち着いてるよ。休み明けの動向次第ではまた再炎上するだろうけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:54:22 ID:kFcrQ7eF0<> 落ち着いてるからずみであそんでるんだべさw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:54:24 ID:tSml2Wk90<> >>787
業界の常識を素人に適用して、しかもそれが一般ではありえないことだったからなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:54:48 ID:ZfS7Kel70<> >>784
その意見も散々でたな
C社サイドやDTM復帰組は特に反応強かったと思われる

JASRACとニコニコが協議までは( ´_ゝ`)って眺めていれたが
みくみくが登録されてからは脊髄反射とまでいうべき状態になったしな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:54:50 ID:wc+rtY750<> >>781
4行まで短縮した

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d287101.png
上のような流れで契約を行われ、着うた配信関連の栗-DMP間の契約は終了済み。
クリプトン側は>俺らが契約するまで待つだろ、常識的に考えて…
DMP側は   >俺の所の契約は全て終わっているので配信して当然だろ。問題があるとすれば仕組み作った栗が悪い <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:55:33 ID:KCL+Eg990<> 我々ができること

ドワンゴの着うた着メロ、その他の商品は一切買わない。
ニコニコ・プレミアムは契約しない。既にしているなら退会する。
ニコニコ市場は絶対に利用しない。アマゾンからは直接購入する。
オリジナル作品は他の動画サイト、youtubeやzoomeにアップする。
初音ミクのMP3作品はPIAPRO(ピアプロ)へアップする。
ニコニコは利用してもいいが無料会員として動画を可能な限り落とし続けて負荷を与え続ける。

なぜなら、ドワンゴ・ニコニコへ金を落とすと↓こんなキチガイコラムを乗せて連中の
>自らが起こしたトラブルの責任を当社になすりつけるような主張は、クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います。
>伊藤氏のブログには正しい事実関係に基づかない、いいかげんな記述が多すぎると当社は考えています。
載せた連中に我々が貢ぐことになるから。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:55:36 ID:wMlGO2aZ0<> >>778
そこでフシギだと思うのが包括的配信権だとするなら
「FW(C)と契約を結んだ楽曲についてのみ着うた配信を許諾する」
という風に契約書自体がなっていないとおかしいと思うんだよ。
でなないと、イチイチ楽曲ごとに許諾契約することになってしまう。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:55:56 ID:MY7Vvb3+0<> 今んとこは火曜日までタラコに説教しかやることないか
他になんかあったっけ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:56:00 ID:I6bZQg8+0<> >>787
そりゃ重要かもしれないけど、本質じゃないね。
結局、配信する事になるわけだから、口頭で了解が有れば、契約書が多少遅れたって別にホントはかまわんだろ。
たぶんに、嫌JASRACの感情を含んでいるんだよ。
配信時期なんてどーでも良いけど、DMPに任せていると勝手にJASRACに登録されてしまうんじゃないか?と言う不安だよ。
これしかないよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:56:43 ID:ICrB/bQW0<> >>789
この事件関連の3つの動画はランキング入りしてたのがいきなり除外された
ニワンゴは子会社だから親会社の有利に働かせるのはいかにもってだけ
そう言う会社なんだよ、そこは
消費者は嫌なら止めるしかない、俺はもうニコニコのブックマークは消した <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:56:46 ID:Jr412WvFO<> 入院中にいったいなにが……
とりあえずどの会社もダメダメということでいいのか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:57:00 ID:kFcrQ7eF0<> もー
るーぷざるーぷか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:57:02 ID:w96KbYEWO<> ミクを歌わせてた筈がいつのまにかドナルドが歌っていた
な、何を言ってい(ry

>>788
今回の件はシャドーボクシングで終わる筈だったが
影が殴り返してきたからなぁ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:57:31 ID:JMfXtcFf0<> どわ・・・ 

      どわ・・・
                                    どわ・・・


   どわ・・・                    どわ・・・



            どわ・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:58:09 ID:EbVss3160<> >>714
>1.クリプトン「お前らしつこく独占とか言ってきたじゃん」(←いつとは言ってない)
>2.DMP「はあ?9月の時点では独占なんて言ってねーよ」(←急に9月に限定)
>3.クリプトン「(9月?)いや、独占って言ってたのは間違いなくて、だからFWを間に入れたし、お前ら勝手にプレスリリース出したし」
>4.DMP「独占ってのはFW側が言ってきたんだよ」
>5.クリプトン「そんなわけないだろ、独占独占うるさいからFWを入れたのに。FWもそんなこと言ってないってよ?だから当時クレーム入れただろうが」

確かに2.の時点で話を9月の時点に限定したのはドワンゴの失態だと思う。

ただ2.と3.の間にドワンゴとFWの契約についての話し合いがあったのでその内容次第ではプレスリリースを発表から配信へのプロセスは問題ないのではないかと

一番最初に書いたが一番問題だと思うのは権利代行会社(FW)だと思う
ドワンゴに着うた配信の許可を与えるのは契約上FWで、FWが現状の契約に問題ない
と判断したから配信許可を出したわけでFWが現状の契約状態を把握しきれていなかった
又は、確認しなかった又は、書面作成を要求しなかった 事が一番の問題だと思う <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:58:26 ID:ghiWtOEh0<> >>778
多分、ドワンゴ側の言い分に
作者の了解が取れた楽曲に関しては…って文面が抜けている。
冬コミで忙しくて作者の了解が取れなかったFWも阿呆だと思うけど
ドワンゴがぶっこみすぎ+独占配信なんて決まってねーのに
勝手に突っ走るなド阿呆ってとこだと思う。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:58:34 ID:5pyFjtT+0<> >>795
その構図でドワと作者が直接やり取りするのが間違い
クリの方で話が付いているのなら、クリにデータ回収して
もらってクリからデータを受け取らないといけない

それが普通の会社のやり方だと思うが、音楽業界は違うんだろうなあ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:58:38 ID:nlufPEpD0<> >>778
包括的というか一括りのような言い方が解せんよなー。
まぁwave預けてくれた人は大丈夫だろうって見切り発車だろうケド。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/23(日) 23:58:50 ID:2BayuWxD0<> >>795
うお!本気にしたwじゃあちゃんと読むよ。
まあおおむねそんな感じじゃね? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:58:52 ID:ZTfPib9J0<> あの・・・
zoome開いたらいきなりきしめんが・・・
カオス; <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:59:13 ID:zGoUP56X0<> >>794
ソフトの性質上、古くからのDTMerも投稿してるって前提で
考えられてれば、何があってもJASRACって名前出すべきでは無かったよな。
それ抜きでも、2chでのJASRACの風当たり滅茶苦茶強いのに
登録しちゃいました、ニコ以外で二次使用したら金取るかんね!

なんてやりゃ、そら脊髄反射的な袋叩きぐらい想像できたろうにな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:59:33 ID:wMlGO2aZ0<> >>788
シャドーボクシングの割りに、
ホームタウンデシジョンがあったり(ランキング操作)
コミッショナーの介入があったり。(博之氏、揮発性可燃物投下) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/23(日) 23:59:42 ID:DsDEn5UB0<> >>778
包括的契約なんて出てたっけ?
それに、図が合ってるとすると、なんでドワンゴは直接著作者からwav受け取ったんだ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:00:14 ID:RD3E3x1C0<> >>798
動画が分散しても探せるように
ミクオリジナル動画のポータルサイトが欲しい
さっきのDBエンジニアの人とか向いてそうだけどw
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:00:15 ID:QaxLFZDq0<> >>797
なんか契約自体に穴があったのか、
DMP側が契約の範囲を拡大解釈しているっぽい

それ見つけたDMPがノリノリで無契約販売連発したんじゃねかな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:00:28 ID:E8EVY/800<> >>803
カス相手にシャドウボクシングしようとしたらチンピラが殴りかかってきた感じじゃね? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:00:43 ID:spJHLJMC0<> >>810
まじだw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:00:46 ID:VQjl/A1U0<> 包括的着うた販売契約なんて結べるわけないだろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:00:47 ID:QOwnc4ek0<> >>805
「失態」じゃなくて、「わざと」でしょ、この場合。>9月に限定
印象操作だよ。

FWが悪いというのは確かにあると思うが、
そもそも「独占を迫っていた」ことは間違いないと思うんだけど。
FWがうっかりリップサービスで「独占みたいなもんですねー」って言ったとしても、
それはDMPが独占!独占!って鼻息荒くしてたからでしょ?

あとは>>743に書いたとおり。独占にこだわったことやJASRAC登録を前提にしてること自体が
ニコニコ的空気にあまりにもそぐわない行為だったと考える。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:00:57 ID:t1XBQ+uk0<> 何故かこのスレの定期的に燃料が投下されるな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:01:11 ID:KjZptuyB0<> 時報なげえ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:01:32 ID:RztT4Mrt0<> あー、もし一斉削除が事実だった場合の対ニコニコ対策だけど、
その場合糞動画大量うpでニコ動の鯖を吹き飛ばそうとおもうが誰か協力する? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:01:46 ID:aOoqWFGo0<> 作者にお金が回るのはとても良い事だとは思うんだけどね。
ただこちらにそれが見えない形であって欲しい、凄く難しい事なんだろうけど。

もう24日か・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:02:00 ID:e+VyiEC/0<> 結局、契約がうまくいっていたとしても
3DPVのような二次創作の不都合があるわけだから
JASRACが絡む限り問題は不可避なものだったんだろう。

まあドワンゴがここまで糞じゃなければ、
ここまで大事にはならずに済んだのだろうけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:02:05 ID:KjZptuyB0<> >>822
それはいい考えだ
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:02:23 ID:spJHLJMC0<> いぶがきたー!!!!
さて
寝クリスマスでも過ごすか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:02:25 ID:FehBRtlu0<> 作者さんが時系列出してくれたらどちらかの言い分におかしなところが見つかるかもね
まぁ、今更そんなの調べたところでどうにもならないけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:02:31 ID:2iNzP4T10<> >>822
立つ鳥後を濁さずということわざがあってな…

よほどの暇人しかやらないだろうよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:02:34 ID:zwolZQxQ0<> >この事件関連の3つの動画はランキング入りしてたのがいきなり除外された
今普通にランクインしてるが
あと昨日のランキング見ても普通に載ってるぞ
除外→再ランク入りでもしたのか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:02:47 ID:AIuiYV5x0<> >703
拙僧の牛乳返せ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:02:56 ID:G7pgXdhp0<> さて、今日はミクリマスソングでも聞いて一日を過ごさなくては <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:03:05 ID:3VB92IsG0<> 俺たち側だと思ってたニコニコが、
実はやつら側だったというのが、個人的に大きい。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:03:10 ID:w96KbYEWO<> >>822
他の動画にも迷惑かかるからやめて
アンチが増えかねない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:03:12 ID:3+BzNruN0<> >>822
おいおい、著作権的に問題ない動画を消すのは明らかに違反、
それに法律違反で対抗してどうする。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:03:15 ID:JMfXtcFf0<> >>822
おk、脱糞するぜ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:03:28 ID:MY7Vvb3+0<> >>814
XOOPSで適当に作るかー
SNSみたいなの <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:03:29 ID:Jr412WvFO<> ニコニコ以外の二次利用禁止ってまじなのか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:03:33 ID:6YKht86D0<> >>822
威力業務妨害じゃなかったっけそれ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:03:38 ID:RztT4Mrt0<> >>828
こっちから出て行く場合はそうだ。
しかし、あっちから不当に追放されるのなら話は別だろ。
徹底抗戦だ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:03:56 ID:+mugbxRQ0<> レンのデモソングきた <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:04:18 ID:nmzgQq4d0<> >>839
それだと荒らしと変わらん
やめときなされ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:04:20 ID:E8EVY/800<> ていうか何事もなければ、ミククリスマスソング祭り、とかやってそうなのになあ。
ミクの歌うラストクリスマスとか聞いてみたいぜ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:04:23 ID:sJRu7MGw0<> >>822
アンチミクを増やすだけだからやめろ
そんときは一斉にzoomeに移ればいいさ
そしてそこで盛り上げてやろう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:04:27 ID:Tl/Nl+880<> >>832 資本がエイベックスだからね

エイベックス ・・・・・・ JASRAC
↓ 20%株主
ドワンゴ    → 100%株主 → ドワンゴ・ミュージック・パブリッシング(DMP)
↓ 75%株主
ニワンゴ − ひろゆき(ニワンゴ取締役)

ニコニコ動画
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:04:43 ID:RztT4Mrt0<> >>834
法律違反でもオレはやる。テロ? うん、まさにそれ。テロを予定している。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:04:54 ID:NK0hcHk10<> >>794
そう、そしてこの感情は理屈でいくら説き伏せても無駄なんだよ。
JASRACという組織、必要不可欠な組織と理屈では納得してても、もうアレルギーみたいなものが有るんだ、
往年のアマチュアDTMerやFLASH職人達の間に。
これは世代によっても全く違うと思うけど…。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:05:02 ID:a/fx41Cw0<> >>822
取りあえず
暴走するのは賛同できんなぁ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:05:07 ID:7Twr0UzC0<> > 徹底抗戦だ!
義憤に駆られるのは判るが、相手が有利に立てるような形でことを荒立ててどうする <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:05:12 ID:tSml2Wk90<> >>839
鯖落としただけだと被害すくねーだろうしそもそも一般ユーザーから反発されたら意味ないから止めとけw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:05:12 ID:ABx3/qor0<> 済やるじゃんwww結構面白いwwwカオスwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:05:22 ID:im0I0hJk0<> こんなん茶番ちゃうん?わざとトラブルが起こってるように見せて話題つくってるだけや。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:05:24 ID:sJRu7MGw0<> >>845
やめとけ

ミク動画一斉削除でミク房が暴動起こすのはDの思惑通りに運ぶだけだ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:05:32 ID:spJHLJMC0<> 別にUP容量いっぱいまでUPするのに何の問題もないだろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:05:39 ID:z7v7iJmz0<> 鏡音レンデモ キタ━(゚∀゚)━! 

けど調整ぶそくじゃねーか?これw
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_21.html#more <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:05:44 ID:67QZeofQ0<> ありゃ?goome動画が混み合っててみられなくないかい? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:05:53 ID:2iNzP4T10<> >>839
本当にやったらこっちのイメージ低下するだけ
向こうが炎上するざまでも火の粉がかからないように遠くから眺めればいいよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:05:59 ID:3yBKjzAW0<> >>845
・・・バカ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:05:59 ID:QOwnc4ek0<> >>837
どの曲が?
とりあえず「みくみくにしてあげる♪」についてはJASRAC登録されたので、
金を払えば二次使用可だよ。

DMPいわく

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
>現在の著作権管理団体の規約上は、私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく、
>当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、
>現実であると認識しております。

こうなることは認識していたそうだ。
その上で、全部の作者にJASRAC登録を持ちかけた、と。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:06:03 ID:KjZptuyB0<> むしろヘッダー書き換えればいくらでもうpで着たような <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:06:11 ID:+63PkfS/0<> DMPって、「音楽業界では」だの「……なのが普通」だの
よくそういう言い方してるが、
音楽業界でのDMPの実績ってどんな感じなんだ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:06:15 ID:hqzqnc960<> 日曜の夜だというに、レンのデモ公開。
今日もまた会社で夜が更けていくのか>栗 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:06:11 ID:QaxLFZDq0<> >>807
今回はドワンゴが全アドレス所有しているのが問題の根っこっぽいのよね

>>808
栗とDMPに「初音ミクで製作した着うた販売OK」みたいな契約が成立して
DMPはこの契約と、作者の同意と、音源があれば配信できるんじゃね?
とノリノリになってたにイピョウ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:06:19 ID:E8EVY/800<> >>854
何言ってるかわかんねえw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:06:17 ID:6YKht86D0<> >>845
犯罪予告と受け取っていいのか?

■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:06:27 ID:nJa6O1IwO<> >>839
いや、歌で戦おうや

古来より、詩人による市民決起を煽らせる工作は有効だと歴史が物語ってる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:06:35 ID:OYEjLNHm0<> きしめんを聞こうと思ったらニコニコのスクショが...張ってある? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:06:38 ID:a/fx41Cw0<> >>854
調教たりてねーwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:06:44 ID:t2zTC8HE0<> >>799
口頭で了承がなかったのが問題になってるんだろうがw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:06:57 ID:86zRrx1I0<> >>822
どうせやるなら、ちゃんと作品投下しれ

BGMみくみくだけ使えばいいだろ。意匠返しにw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:07:10 ID:zwolZQxQ0<> と言うかデPとか作り手が「ニコニコやめない、プレミアム解除もしない」って言ってるのに
ファンの方が暴走してどうするんだか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:07:15 ID:uLdmsHN80<> zoomeとピアプロで登録してきた。
今回の事件がなければ目が行かなかったかもしれない。
思うにDやニコニコ運営の横暴はニコニコの独走状態が原因だと思う。
これを気に他の動画サイトが勢力強化されると良いなと思う。
寡占状態って良いことがないよね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:07:24 ID:BtROuK5s0<> >>840
調整不足wwwwwwww

メカっぽすぎwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:07:29 ID:tKSYtI0q0<> >>854
調整前verらしい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:07:33 ID:0J/8opsi0<> >>721
記憶違いかも知れないが、もしかしたら、
楽譜の使用件ってやつが初めてかもしれない。
作曲者が来日した時に、オケに使う楽譜を全て持ち込み、
使用料を発生させ、全て回収して帰国した、ってやつ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:07:35 ID:KjZptuyB0<> レン込んでて再生できないんだけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:07:35 ID:sJRu7MGw0<> あんな?暴動起こそうとしてる奴はマジで自重しとけ

ミク動画一斉削除なんかしたら他のニコ房もさすがに黙ってない。

逆に鯖圧迫してアンチミク増やすほうがクリエイターたちにとっても迷惑だ
冷静になれ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:07:38 ID:xld9paDG0<> >>832
ま、あくまでDMPがダメポって処だろ、先ずは。

ドワンゴ自身の判断はもう少し後でもいいのでは? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:07:53 ID:7Twr0UzC0<> ホントに来てた

でも、確かにリンとはちがく聞こえるな
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:08:10 ID:spJHLJMC0<> >>854
相当忙しかったんだろうな・・・・・

ドワンゴは少しというかかなり反省しろボケ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:08:37 ID:RD3E3x1C0<> >>871
まさに独占の弊害だな
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:08:58 ID:KjZptuyB0<> レンの調教ってカイト並みに難しいんじゃ……? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:09:18 ID:U/0zlt/C0<> 【初音ミク】S・O・S【大ピンチ】(リテーク版)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1850404 <> 740<>sage<>2007/12/24(月) 00:09:21 ID:qFR4YKKW0<> あー、自分で書きながらイメージ沸いてきた。

・オープンソースの動画共有アップローダスクリプトを誰かが作る。
・作者は各自自分のサイトにそのスクリプトを導入するか
 最寄りのアップローダーにアップする。
・そのスクリプトは自力でネット上を徘徊し、お互いにリンクしあう。
・専ブラで開くとあら不思議。いろんな動画共有サイトの動画があたかも
 一つの巨大動画サイトであるかのようにまとめて見れる。

あー、暇だったら作るんだけどな。ここ半年は忙しいからムリだ。
だれか作ってー。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:09:24 ID:spJHLJMC0<> いや、UP容量決まってるし
テロなんかできるわけねーだろ
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:09:37 ID:3yBKjzAW0<> >>870
デPはついさっき新作を投下したわな。
とりあえず荒れてないようで何より。まあ彼の曲の場合荒れる前に
言いたいことがあるんだがw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:09:41 ID:8BEdL6gJ0<> >>854
レン期待してたんだが…orz <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:09:46 ID:xld9paDG0<> >>854 更なる調整を望む。。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:09:56 ID:+mugbxRQ0<> デPが言う事ももっともだと思いはするけど。
他サイトも盛り上げない事には今回のような事件はまた起こるだろうしな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:09:56 ID:F/lwqldv0<> てかこの問題、どこで落ち着くのかね。
Dは「俺たちが管理できて当り前」と思ってて、反発が強いことに切れたとしか思えないのでどこで落ち着くのか非常に興味があるw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:10:00 ID:wECT1vs40<> >>854
いろいろ忙しかったんだろうな・・・・
これはあんまりだろw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:10:12 ID:RzAs0YgI0<> ニコニコのAmazonリンク踏むなよ

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:10:19 ID:a/fx41Cw0<> レンはでもなんつーか
やりがいがありそうだ、ちょっとリンとは違う意味で <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:10:23 ID:BtROuK5s0<> ていうかとかちの中の人がこの基本になる声だしてるって事考えるとすげぇなw
声優としてw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:10:26 ID:E4KTAwTb0<> >>882
コメントなげーよw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:10:54 ID:nJa6O1IwO<> 今回のは少し外れてるなー
中の人疲れてる?

>>871
だよなぁ、Googleと同じ
ミクは俺達の盲点を語りかけるな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:11:07 ID:81x6+xh90<> >>854
なんだこりゃwww調教師が悪いのだと思いたい
何をしゃべってるのか全く聞き取れんw日本語でおkww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:11:13 ID:O05ic4Bd0<> >>854
自分で弄るまで何ともいえんけどなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:11:16 ID:NkiAak/H0<> >>854
クリプトンの中の人が忙しいのは分かった <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:11:37 ID:cMAs4zW00<> ちゃんと男の声に聞こえるな>レン
まぁロボ声は調教次第でどうとでもなるでしょう。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:11:54 ID:8UN//pK/0<> >>822
こういう事考えるヤツがいるのがなぁ…
15秒CMだけ上げようぜとかいうやつとか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:12:11 ID:6YKht86D0<> >>883
そんな敷居の高いサイト一般人は見れないだろ
プロ以外お断りっていうならそれでもいいが・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:12:13 ID:RD3E3x1C0<> >>888
選択肢がないよりはあったほうがいい
いま受け皿として有力なのはピアプロとzoome
ニコ動から撤退する必要はない
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:12:15 ID:Z/uwr6Gv0<> 俺はミクが全件削除された先のことも考えたほうがいいと思うがなー
たらこは昨日あんなことをいっていたが、信用できない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:12:20 ID:v2pE71sN0<> >>851
それは思った。話題にはなるからね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:12:52 ID:8UN//pK/0<> >>854
日本語でおk <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:13:20 ID:spJHLJMC0<> まぁUPは個人の自由ですから
しかもニコニコ側から「これだけね」と言われてる量も守るわけだし
それを使い切ってもだれに文句を言われる筋合いもないわな
砂嵐と釣り画像で糞重い動画なんて作るなよ?
絶対だぞ?
サブ垢分もぶち込んだりするなよ?絶対だぞ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:13:28 ID:LAiFOMib0<> >>822
考えるのは自由
行動するのは自由・阻止する人がいるのも自由
でも呼びかけるのはやめて <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:13:39 ID:QOwnc4ek0<> >>904
作り手も聴き手も激萎えして両社のイメージと信頼度がガタ落ちするのに、
なぜこんなネガティブな話題作りしなきゃならんのだよw
もっとポジティブな仕掛け方がいっぱいあったのに、
これじゃユーザーも企業もドン引きして離れてしまうだろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:13:39 ID:pccvBwWF0<> >>854
あんまり完璧なものを出すと、ユーザーにプレッシャーがかかりまくりになるんじゃ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:13:51 ID:+mugbxRQ0<> >>902
言葉が足りなかった。
その点については全面的に同意。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:14:22 ID:BtROuK5s0<> たらこ自体 嘘を嘘と〜 って言ってるくらいだしな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:14:23 ID:81x6+xh90<> 会社の信用を損なう身体をはった話題づくりか…


んなわけねーだろw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:14:35 ID:RztT4Mrt0<> >>906
同志、協力に感謝する! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:14:54 ID:c69fUVWA0<> >>845
そりゃ、お前の感情的な部分が解決するだけで
問題の拡大の上になんの解決にもなってねえよJK
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:15:05 ID:WodiFgMw0<> >>904
こういうのは人気が落ち始めたときにやるもんだ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:15:24 ID:8UN//pK/0<> 良く見たら絵も大分ひどいなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:15:29 ID:82JH8zTw0<> というか表面上考えればドワンゴが登録を訂正すればいいだけなのになんで渋ってるの? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:15:31 ID:RD3E3x1C0<> レンはショタ歓喜だなw
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:15:32 ID:SQRNAeVp0<> きっーっみぃのぉ〜の部分のしゃくりが良い <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:15:49 ID:3yBKjzAW0<> 聖戦士には困ったもんだな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:16:07 ID:TFTX1OrL0<> >>883
それならP2P型がいいんじゃないかな。
ついでに検索エンジンなんかを付けてくれると
google八分的な弊害もなくなるかなーとか。
是非頼むw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:16:21 ID:nJa6O1IwO<> レンはかなりのジャジャ馬のようだな
それはそれで調教のしがいがあるぜ…ウヘヘヘへ…


って今脳内で考えた奴は自重しろ★

>>903
普通にニコニコ全土が暴動起きるだろ
自分も巻き込まれるかもしれんし <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:16:22 ID:jLEH8k/l0<> えーと、楽器素人の質問で悪いんだけど。
SDレンが持ってるキーボード、あの
ショルキーみたいなタイプって、今でも売ってる
ものなの?
もう廃れたのかと思ってた <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:16:23 ID:AjA8uZAb0<> Dの落とし所考えてみた

今回の件はすべて担当の思い込みによるC社との見解の相違により起きたことでした。

担当者のクビひとつ飛ばして終わり

になりそうな気がする <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:16:25 ID:QOwnc4ek0<> >>909
逆に「これ使い物にならないんじゃないか?」と思うマイナス要素のほうがでかいだろw
デモってのはなんだって高クオリティじゃなきゃダメだよ、
シンセのデモ曲なんか超絶クオリティのばっかりだぞ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:16:35 ID:G4QAoY160<> >>822 氏ね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:17:06 ID:spJHLJMC0<> レンのあれはショタの匂いがきつすぎるw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:17:11 ID:zwolZQxQ0<> あのクチビルゲがドワンゴのために動くとかありえないと思うけどな
もちろんニワンゴのためにも動かないと思う、当然クリプトンのためにも

じゃあなんのために?っつーとやっぱ言葉通り「作者さんのため」だと思うんだけどな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:17:16 ID:8UN//pK/0<> メッセージ部分だけサーバに置く形にすればp2pでも出来ない事はないんじゃね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:17:20 ID:SQRNAeVp0<> レンは正直ユニゾン要員でしょ
音太くするための <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:17:42 ID:OYEjLNHm0<> >>883 P2Pな枠組みに乗っかるのが賢いやりかただな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:17:46 ID:E4KTAwTb0<> >>903
わるいがそうなったら暴動になって制御できないw
受け皿は認識されているのだから作家さん達は別に問題にならない。

この2点で検討終了 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:17:47 ID:81x6+xh90<> >>898
ただでさえ忙しいのに
くだらねーことに巻き込むんじゃねーよ!ドキュンゴ!っていうメッセージか…なるほど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:17:49 ID:1bwd/9hp0<> ニコニコのAmazonリンク踏むなよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:17:51 ID:fo2VAzSQ0<> >>862
いあ、クリにしろドワにしろ、まさか問題になるなんて夢にも思ってなかったから
まあいっかでやっただけなんじゃないかなあ。
最初は話来て作者さんたち大喜びだったろうし。

だからこそ今回トラの尾を踏んだDMP担当者は首吊るべきだと思うけどね。
正直>>858程度の見識の人間が権利関係担当してるって薄ら寒さすら覚える。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:17:58 ID:uzxdjjyc0<> >>923
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/cont/kx5/index.html <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:18:00 ID:c69fUVWA0<> >>922
サーセンwwwwwwwwww
双子だから労力2倍穴も2倍とか考えましたwwwwwwwwwwwwフヒヒwwwwwwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:18:07 ID:spJHLJMC0<> >>925
みんな騒動知ってるから
「ああ、忙しいんだな…」としか思わんて <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:18:09 ID:a/fx41Cw0<> >>923
なくはないと思うよ
ライブハウスで形状はちょっと違うけど似たようなの使ってた人前に見たし <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:18:13 ID:RztT4Mrt0<> >>914
けどさ、維新志士って勝ったから志士と呼ばれているが
実際にはテロリストと違わないんだぜ。
ネットビジネスはユーザーを怒らせたら破綻するって例を作っておくのは悪くないとおもうのよ。
スペインでも地下鉄吹き飛ばされて政権変わったしね。
テロってのは意外と有効で、だから延々と繰り返されてきた歴史がある。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:18:15 ID:v2pE71sN0<> >>854
ひどいww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:18:18 ID:Tl/Nl+880<> >>928 ほう?

エイベックス ・・・・・・ JASRAC
↓ 20%株主
ドワンゴ    → 100%株主 → ドワンゴ・ミュージック・パブリッシング(DMP)
↓ 75%株主
ニワンゴ − ひろゆき(ニワンゴ取締役)

ニコニコ動画
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:18:24 ID:NkiAak/H0<> 昨日リンのデモが上がった時と反応が違いすぎるwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:18:55 ID:+mugbxRQ0<> レンとリンのセットでMeiko姉さん涙目って流れになりそうな気がする。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:19:06 ID:sJRu7MGw0<> ニコニコ全土で暴動起こすならいいが…

ミク房だけ暴動起こすって事がないようにな
下手したらミクを貶めるDの罠かも試練 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:19:10 ID:3yBKjzAW0<> >>940
おめーはどこのゆとりだよwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:19:30 ID:BtROuK5s0<> 20人くらいの会社にこんな難題押し付けられれば・・・な
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:20:03 ID:xOwSA8wb0<> >>944
メイコにはわPと黒Pがいるから別に <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:20:25 ID:G4QAoY160<> >動画は、"聞いて!見て!使って!認めて!を実現するCGMエンジン『ピアプロ』に投稿された
>「鏡音レン」の関連イラスト作品をスライド・ショーしてみました。デモソングと併せてお楽しみください!

こういう言い回し、正直ウザいんだが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:20:26 ID:nyaFTd/k0<> 今日は過激派が多いな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:20:38 ID:+mugbxRQ0<> 暴動起こすなんてのは所詮生産性のないアホのやること。
不買運動とかの方が効果があるんだぜ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:20:50 ID:JFrPjWfU0<> ひぐらしがなんで盛り上がったかというと、
グラフィックや音楽が「ちょっとなあ…」ってレベルだったから
「俺がやってやるぜ!」と、逆に2次創作家のクリエーター魂に火をつけたから、という説がある。
介入する余地があるから、というわけだな。

レンのデモソングもそういう狙いなんだよ…きっと…
断じてDとの折衝が忙しかったからとかそんなんじゃないんだよ… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:20:54 ID:t10WLWxu0<> >>494
きしめん高画質すげーな

ふと思ったんだが、なんかニコとzoomeの関係ってwiiとPS3(もしくは360)
って感じに思えてきた <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:20:57 ID:8UN//pK/0<> >>903
全件削除されても違法物以外はzoomeにでもうpすればいい
違法物はそもそもうpしなければいい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:21:00 ID:5YVGt6b90<> >>883
サービスも人が使ってくれなければポテンシャルがあっても駄目なんだよ。
現状ニコニコ動画が一番人が多くて、そこから移行しようと言う人は少ない。

オープンソースのUnixだって既にwindowsよりも優れている面が多い。
だけど一般人が誰も使わないのは他に使う人が居ないし移行する理由がないから。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:21:02 ID:e0M4jQ5E0<> NGID
ID:RztT4Mrt0

ここまでくると工作員だな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:21:07 ID:OYEjLNHm0<> >>936

そのキーボード
> 攻撃的なステージを演出する
らしいww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:21:38 ID:QOwnc4ek0<> >>940
アホか
大勢に迷惑かけるな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:21:44 ID:4saXTH730<> >>583
証拠がなくて不利なのはドワンゴ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:21:52 ID:a/fx41Cw0<> 工作員というか
釣り師 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:22:16 ID:KjZptuyB0<> 動でもいいがブログの前記事の批判的コメントをしているやつ等が
ドワンゴなみに餓鬼過ぎてワロタwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:22:30 ID:QOwnc4ek0<> >>938
それは2chのつべ板にまで出入りしてるミク厨のおれたちだけだろw
クリプトンのサイトに来た一般人やDTMerがどう思うかってこと <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:22:32 ID:nJa6O1IwO<> まぁミク全部消えたら黙って移動するがな、俺は
カスラックやドワンゴとは違うから

>>937
いや穴は3…
いやいやそういう問題じゃねーよ自重しやがれwwwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:22:40 ID:8UN//pK/0<> >>956
まったくだ
アンチの俺よりもアンチらしい活動してるよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:23:01 ID:v2pE71sN0<> P2Pだと、すぐに再生することができない気がするなぁ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:23:43 ID:zwolZQxQ0<> >>942
いや、そんなん見せられてもなw
わかった上で言ってるよ

ピアプロとzoomeはこの騒動でプチバブルになってるけど浮かれて変な色気出さずに
堅実にサービスを充実させていってほしいな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:23:52 ID:C9BXVdcW0<> >>687
これ全然知らなかったわ
すげぇLv高すぎるwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:23:56 ID:KjZptuyB0<> >>965
もうwinnyにうpするとか(ry <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:23:56 ID:NmJMtgra0<> >>583
独占配信の件についてはDMPは即死してると思うが。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:23:56 ID:jLEH8k/l0<> >>939

そうなんだ。「またYAMAHAの懐かしいものを
持ってきたな」ってわけではないのね。サンクス
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:24:11 ID:OYEjLNHm0<> >>965 なんで? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:24:21 ID:jG3rr8jV0<> >>870
アニメ全話うpでもしない限りなかなか引っかからないからあれだが、通常は2GB、プレミアムは4GBのスペースなんだわ。
でもって動画説明文に改行等のタグ使えるのはプレミアムのみ。
マイリストも件数増えるし。(自分の分と公開分で分けれる

うpする側からするとプレミアムのままってのは結構有りだと思うのだが。
特に説明文のタグや改行なんか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:24:26 ID:pNqdw/2c0<> 次スレどーなってる? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:24:27 ID:3dRX9uRJ0<> >>90
みたいな誘い受けの勘違いもワラワラ沸いてくるの? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:24:44 ID:c69fUVWA0<> >>940
そりゃ武装勢力である侍階級が攘夷派と幕府派に分かれたからやったわけで
テロリストになってることで民衆が迷惑被ってるのは今も昔もかわらんだろ

ニコニコにいる人間全員がミク好きって訳でもないし
今回の問題に対して何らかのアクションを俺らが取る必要性も感じてない人もいる

大義を背負って行動を行えばテロも革命だし、支持もされるが
現状お前のやろうとしてることは、どう解釈、説明してもただの荒らし以外の何者でもねえ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:24:49 ID:E8EVY/800<> >>902
でもたぶん多くの職人が撤退するか、しばらくはうpしないだろうけどな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:24:58 ID:mrfCU+Vg0<> もうこれからは
ニコニコにうp人気でたら同人で作者自身が販売
購入者も作者と会えてニコニコこれ最強

しかし素人にお勧めできない・・・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:25:07 ID:UsbIV5lT0<> >>854
英語かと思ったw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:25:11 ID:RztT4Mrt0<> >>946
テロの効能をあまり教えられないのは逆にゆとりだね。
つか、体勢はテロに時代を動かす効果があるなんて知られたらたまったもんじゃないから
必死に隠匿してるんだよ。明治維新の歴史やその他の革命の歴史を探れば事実は逆である事がわかる。
>>958
短期的には多くの人に迷惑をかけるが、長期的には社会を正常化して多くの人間の利益になる。
そう確信してます。


とはいえ、一斉削除なんて暴挙(いわいる白色テロ)が怒るとはおもわないから
オレの妄想で終わるだろうけどさ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:25:16 ID:5YVGt6b90<> >>940
やるならDDOS攻撃する方が効果的だよ。
これやるとマジで捕まるけど。

ニコニコなんぞで逮捕されるのはアホ。
犯罪予告ギリギリの発言はやめなさい。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:25:17 ID:xld9paDG0<> >>952
>「俺がやってやるぜ!」と、逆に2次創作家のクリエーター魂に火をつけたから、という説がある。
>介入する余地があるから、というわけだな。

 若干は有るよな、そう言う事。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:25:30 ID:O05ic4Bd0<> >>971
ケーサツ様が回線狭めてる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:26:11 ID:a/fx41Cw0<> だめだった、誰か頼む次スレ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:26:17 ID:xX4owav20<> 抗議の意味とかじゃなくてさ、
みんなで4分33秒のアレンジ動画つくってうpしようぜ。
芸術だから当然高画質バージョンでさ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:26:21 ID:E8EVY/800<> >>907
呼びかけるのも自由。応じないのも自由だし、反論するのも自由。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:26:38 ID:c69fUVWA0<> >>936
このキーボード+レン

森羅の某ソルジャーを連想した俺は異端 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:26:38 ID:SfHGSleo0<>

    作者により多くの配当が差し上げるよう交渉していく所存であります。
     
     ↑これ早く言った者勝ち   <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:26:45 ID:VZnn92As0<> >>959
だよな。
自分に配信を行う権利があることを明示も出来ない状況で配信しちゃってる訳だから。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:26:59 ID:+k9aldf10<> >>981
最近じゃプロダクトデザインの教科書に載ってるような手法だったりする <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:27:03 ID:qFR4YKKW0<> >>901
敷居?作る方は大変だけど、見る方の敷居は高くないよ。

Webベースの専ブラを入れたサイトを公開してくれる人がいれば
普通のブラウザで見れるわけだし。そういうサイトがいくつもあれば
ミラーサイトみたいになるし。

<>
◆HANSUi5ixQ <>sage<>2007/12/24(月) 00:27:08 ID:FqnB+LhB0<> テンプレ誰か頼む

【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル38
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198423611/ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:27:25 ID:8UN//pK/0<> 今日うpされた動画とかカテゴリとか予めユーザにダウンロードコンテンツを指定させて、
ちょびちょびダウンロードさせれば、うp人から見たらすぐ見てもらえない状態だけど
ユーザからは見たい動画がリストアップされている様な感じには出来るかと
ただそれなりのHDD容量と常時接続必須になるから利用者層が絞られる方が問題 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:27:41 ID:sDt8uNfD0<> >>991
乙であると <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:27:58 ID:v2pE71sN0<> >>989
すげーな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:27:59 ID:pNqdw/2c0<> >>991
乙 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:27:59 ID:AjA8uZAb0<> >>980
DDOS攻撃で某国のリロード連打を思い出しちまったじゃねーか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:28:10 ID:Tl/Nl+880<> >>991
乙なんよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:28:20 ID:+h8jtSGR0<> 1000だったらレンをr <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/24(月) 00:28:21 ID:E8EVY/800<> >>940
愉快犯と政治理念を持ったやつらを一緒にすんなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/24(月) 00:28:26 ID:+mugbxRQ0<> まだやるのか?
あえて釣られるが、テロリストに武器を供給してるのは武器商人だぞ。
明治維新の時だって裏に居たのはイギリスとフランスの武器商人 <> 1001<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>