名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 00:24:06 ID:LqNIz/m30<> はてなのまとめ 今北向け 12/22くらいまでの話がまとまっています
 http://d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396

 *時系列処理*
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯 
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論(コメント追記)

 比較的新しい問題は原盤問題 ←いまここ

*クリプトン・F・M社 ドワンゴ社 どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに
 クリプトンがまったく悪くない、というものではありません

まとめサイト
http://www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
たけくまメモ
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_e91a.html
ひろゆき@オープンSNS
クリプトンが損、ドワンゴが得する提案になっているため難しい所
http://hiro.asks.jp/35254.html
ひろゆき光臨のログ抜粋
ドワンゴが不利な点については肝心なことはぼかしているのを前提でお読みください
http://www32.atwiki.jp/mickmiku?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=f.txt

【新しめの関連動画】
初音ミク 新規問題【BGM付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1846665
言葉にできない ドワンゴ初音ミク騒動編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1834722
初音ミク】初音?ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ!【配信問題】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1834644

前スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル42
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198495935/ <>【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル43 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:24:47 ID:LqNIz/m30<> *関係者 トリップ ID確認所 更新

 偽者に注意 作者さんは必ずトリップをつけてください

2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk

2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人

2007/12/21(金)
ID:qexz2Bij0 SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:91k/f2Ze0 kz ◆BH0nmndX96
ID:imXF3cx20 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:2AjhCl7I0 ◆scM/nI4V.Y
ID:rvuHxWqG0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg

2007/12/22(土)
ID:IPW/fK1QP wikiの人 ◆JooooJJoJo
ID:o7VVoyW/0 SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:Cox2kUrE0 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:cgTiNeVK0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
ID:T9LfAJho0 kz ◆BH0nmndX96
ID:wr3ocUwf0 ◆7zFWZ6xjgg 消火ロイド氏
ID:Ign+eidI0 watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec
ID:+x2HB/rP0 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:tYj6Qfik0 875 ◆wLQOScJ/Mc カラオケ関係の人
ID:Njne/SsF0 ◆ScNIRgtwng TuKuRu氏

ニュー即 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002) ひろゆき

2007/12/23(日)
ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002) ひろゆき
ID:0qlmT4HD0 mikuru396 ◆cFNknPxyis melody...
ID:SQGvBaD70 ◆HX9Wn8kx8s
ID:Wt7ZtzYQ0 ◆scM/nI4V.Y
ID:FT7KKzoQ0 kz ◆BH0nmndX96
ID:oCcwilsg0 花粉症 ◆EL4WWUDX.U
ID:HnNS52nG0 sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
ID:L0J2ZFN00 無職DTMer ◆DTMgjVH2qE RC2発表会質疑応答者 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:25:13 ID:LqNIz/m30<> ISRC(International Standard Recording Code)という国際標準レコーディングコード 原盤問題

*これはJASRACと別件の問題です

ドワンゴ「マスターwav渡して」と作者に要求していた 【ここで問題発生】

製作者が原盤と認めるモノを入手し、ISRCデジタル原盤登録を、既成事実を作る
すると
ドワンゴ:原盤
作者のマスターwav:原盤のコピー
という図式になり、なんとドワンゴが「権利者」に
作者さんはクリプトンや他の企業に許諾を与えることができなくなってしまう
権利者が入れ替わってしまい、許可を出すのはドワンゴ、作者は自由に配信できないということ

また、このケースではドワンゴが他のサイトにある音源に対して、”原盤権の侵害”という名目で削除要請できる
ドワンゴが作者さんの作った曲の二次創作や、それを基にした曲の配信をストップさせたり、ウェブサイトから削除可能

先に登録されてしまったら それは、原盤の2次使用物にあたる可能性がある
(原盤者に使用料払わないと違法利用、つまりこの場合ドワンゴに金払えということ)
リマスタやリミックスは2次使用というところで、先に登録された原盤に従属してしまう
作者さんが自分の曲使うのに金を払ったり、却下されるという状況に

*契約すんでないのに、とりあえず"原盤"が必要なんてあり得ないとのこと
 みっくみっく原盤にはすでに DMP のレーベルコードが付与された ISRC 登録がされてる可能性が高い

ISRC(International Standard Recording Code)
http://www.riaj.or.jp/issue/ris/pdf/ris503.pdf
国際標準レコーディングコード
ISOで決まってる識別コードで、日本ではRIAJ からレーベルコードが付与される
レーベルコード + 連番がふられて、それが1つの原盤に対してユニークな識別コードとなる
iTMSでもISRCを用い、原盤使用料がレーベル(原盤権所有者)に支払われる
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:25:17 ID:RJhBrFAT0<> ニコニコもクリプトンもどっちも潰れておk <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>age<>2007/12/25(火) 00:25:42 ID:fmnN2sde0<> ミク厨必死だな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:26:01 ID:LqNIz/m30<> ヤマハのVOCALOIDソフトウェア使用許諾契約書 (抜粋)


3. 合成音声の使用の制限
(中略)お客様が本ソフトウェアによる合成音声を以下の形態で使用する場合には、本使用許
諾契約とは別にヤマハ株式会社から別途の使用許諾契約が必要となります。もしそのような使
用許諾契約が必要であれば、ヤマハ株式会社までご連絡下さい。

(a) (省略)
(b) 他の楽器や音楽作品中の音との組合せで使用する場合以外で、電話機の呼び出し音(いわゆ
る「着メロ」を含む)、電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。


該当部を ttp://www.vocaloid.com/jp/general_faq.html より引用

Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか?
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます

(VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません)。

ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。
ソフトウェアの使用の他に、音声ソフトウェア許諾について、
ライブラリのディベロッパ各社の音声データ使用条件(パッケージにより異なります)もご確認下さい
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:26:22 ID:LqNIz/m30<> クリプトンのVOCALOIDライブラリ使用許諾契約書  (抜粋)
D. 合成音声の使用に関する制限
(1)(省略)
(2)お客様が本ソフトウェアによる合成音声を以下の形態で使用する場合には、本契約とは
別に著作者から別途の使用許諾契約が必要となります。そのような追加の使用許諾契約(使用
形態によっては、追加ライセンス料が発生する場合があります)が必要な場合は、まずクリプ
トン・フューチャー・メディア株式会社までご連絡下さい。

(a)(省略)
(b)他の楽器や音楽作品中の音と組合せて使用する場合を除き、電話機の呼び出し音、電話
や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。
(c)(省略)
(d) 合成音声によって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、”歌手”
として合成音声がメインの「アーティスト」にクレジットされている録音物や、人間ではなく
機械、テクノロジー、VOCALOID、本VOCALOID製品のタイトル、”バーチャル・シンガー”、
”バーチャル・アーティスト”といった類のクレジットのある録音物を商用目的でリリースす
る場合。但し、実在する人間がその「アーティスト」にクレジットされている作品内での合成
音声の使用は、追加使用許諾を取得することなく本契約の下で許可されています。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:26:30 ID:d9+1JBlE0<> >>1乙! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:26:29 ID:4fKF3euf0<>                           |ホラホラホラァ〜〜
                ┏ァ――┬┓  |>>1乙ダヨォ〜
               /レ^ー,ニ¨ヽ Y \  >──────
                / ,イ|-=i<=・ァ |L!\ \
            / / |.|/└ `ヽ |l)|  \ \
          / /   L| r冖   /ノ    \ \
        /  /   ___人_{__,∠、      \  \
      /   /   /ヽ \ハ._,ハ./`>、     \   \
     /  /    /___, }   l l   /  ヽ      \   \
  /   /    | -くレ'丶...| |、._ノレ、__∧       \    \
 /   /        ヽ  \  ||  | }-  l        \    \
.〈___/          \_,ノ-、|__)__,レ'´  /          \___」
              )>、乙`¬ら \_/
             rくl∠-‐冖┴r<ハ
             \/ \f'^j/`'く,/
                  |   }イ    ノ
             /_  ハ.___/
               l ̄`∨ 「 ̄~|
             l  〈  | |
              l  |  |  |
              l.  |   |   |
               l  |_  | |
                 | |  |  |
                |__/ 〈  ´\
                    \__〉
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:26:51 ID:r6drQZXM0<> >>1
>>9そして閣下も乙…… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 00:26:58 ID:xaT0ZQ140<> >>1
ホール&乙 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:27:00 ID:pFs48tN70<> うしこっちだな。

編曲の才能が欲しかったなぁ、ってのは贅沢な悩みなのかもだが悲しいぜ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:27:01 ID:bu/W3C0h0<> >>9
閣下自重www <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:27:04 ID:LqNIz/m30<> 使い分け先候補地

みく、りんの中の人が公認番組に出てる ピアプロとコラボしている
http://zoome.jp/tdki/diary/10/

公式の配信用サイト、ピアプロ 絵師さん沢山
http://piapro.jp/

*流れが落ち着くまでは焦らず、無理せずいきましょう
*住人は職人さんを応援しています
*用途に合った使い分けもできますよ〜
>ニコニコ いろんな人に
>Zoome 高画質高音質 こだわりたい人に <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:27:15 ID:IpI3fr/M0<> 前スレ>>999 乙! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:27:34 ID:RJhBrFAT0<> ニコニコもクリプトンもどっちも潰れておk <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:27:38 ID:LqNIz/m30<> テンプレ不足してたら補完おねがいしやすー <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:28:06 ID:kFH9VDJ+0<> ニュー速+から帰還っと。
あっちはまだ不毛なドワンゴ潰れろの基調だな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:28:27 ID:ZDglnlU00<> 俺がテンプレ補足します <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 00:28:30 ID:YaWR37eT0<> 社長のあの発言には、感動と共感を覚えたよ
たしかに、企業家としては賛否あるけど
人間として、この人は信用できると思わせてくれる。

そして、悲劇を体験した世代として
間違った方向に向かわないと確信できたよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:28:33 ID:0ienVhPW0<> ピアプロで「護法少女ソワカちゃん」の人ハッケン
http://piapro.jp/a/content/?id=wqahjm3rrs9mdsip&pid= <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:28:59 ID:H4g3b/tG0<> とりあえず同人を応援しようぜ
冬コミのミクオリジナル曲サークルリストはないか?
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:29:20 ID:ZDglnlU00<> 〜初音ミクで何かしようとした時 大まかな流れ〜
 
例:オリジナル曲作ったよ!
  ボーカル部分を初音ミクに歌ってもらった!!

<前提>

ヤマハ(株)によるVOCALOIDソフトウェア使用許諾契約書に同意してなければならない

クリプトン・フューチャー・メディア(株)による
VOCALOIDライブラリ使用許諾契約書に同意してなければならない

これを明確に守る必要がある 守れないと曲自体がNGになってしまう


ここから条件が派生する


●作ったものはどんな内容?

<初音ミクの名前や、それに関係するもの>     <それ以外>
 クリプトンの許可とってね                   特にないよ 商用でも自由だよ

●サイトで公開、配布やCDとかにするの?それとも着うたとかにするの?

<基本的な着うた・カラオケ>               <初音ミクの名前や、それに関係するもの>  <それ以外>
 前提のソフトウェア使用許諾にあるとおり         クリプトンに連絡してね                特にないよ 商用でも自由だよ
 クリプトンかヤマハに相談してね

●JASRACへの信託は?
・クリプトンが信託することはないよ
・作者さんが上記条件をすべてクリアしている場合、自由にしてもらっていいよ
 何故かというと曲自体は作者さんのものだよ
(「初音ミク」名義の作品の商業利用にはクリプトンに相談がいるけどね)

注:ミクによって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、
  ミクのコーラス ア・カペラみたいなものはクリプトンの許可が要るなど、細かい権利はや制限は色々とあります
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:29:55 ID:ZDglnlU00<> azumaさんとドワンゴさん(DMPさんではない)とのやりとりでわかったこと まとめ
元レスURLは
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198465415/208
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198465415/264
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198480571/712
(YouTube板「【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル40」)
(YouTube板「【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル41」)

(以下の「DMPさん」は、ドワンゴ側のことですが、DMPであると明確には
確認されていません)

----

<DMPさんと原盤 (原盤権ではない) 保有>

今日現在、楽曲そのものの原盤保有に関してはDMPさんでは予定はない
今後の状況では可能性がない、とは言い切れない部分もあるそうだ

(原盤 = LPCM wavデータ?)

----

<作者との関係についてのD社の見解 - 原盤権>

たとえば今後CDにする話が出た場合
今回の件の作品の原盤権は作者が権利を主張したほうがいい
しかし、再録や製作で新規に対応が発生した場合は作者の判断で原盤権を(DMPさんに?)渡す選択をしてもいい
金銭面を重視しないなら楽しめるほうを選んでください

----

<作者との関係についてのDMPさんの見解 - 原盤>

(原盤 = LPCM wavデータ?)

CDを製作する場合
楽曲の原盤は作者が保有
CDの原盤はDMPさんが保有
とするのがいい

----

<原盤・CD・配信・登録・信託>

DMPさんが「CD」の原盤を保有する際、著作(隣接)権のJASRACへの登録がマストになる可能性がある

しかし、全てを信託するのではなく、配信等にのみかかる著作権信託は
別の信託団体に預ける、ということも可能らしいので、
「著作権信託に関してはご契約の際、都度ご確認頂かざるを得ないかと存じます」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:29:58 ID:Tef1Ia//0<> 今回の事件の真相↓

初音ミクの陰謀 THE END OF HATSUNEMIKU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1849242
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 00:30:35 ID:YaWR37eT0<> ああ、前スレ>>230の昔話は転載自由だ
何の確証も無いただの昔話だけどな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:31:00 ID:ZDglnlU00<> テンプレだいたい以上、のはず。誰かノイズ外したリストよろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:31:28 ID:SxgJ7JwI0<> >>20
それが一番でかいよ。
既にどっちが正しいとかじゃなくてさ・・・
MIDIの悲劇を体験した世代として、どうせならクリプトン側信じるよ。
それで裏切られたらもう諦める。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:31:47 ID:rjjaVpwX0<> >>22
俺もほしい。カタログ見てもあんまり載ってないし <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:32:07 ID:SVHTjI6E0<> 仲直りできると思う? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:32:10 ID:LqNIz/m30<> >>27
補足Thx <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:32:30 ID:pFs48tN70<> >>26
2chに書いた時点で全ての権利を放棄してるんだぜ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:32:48 ID:f/Hq2wnL0<> 前スレの1000が釣り釣り、むしむしだったので、
前スレの1000は自ら虫となって、釣り餌になることが
本日未明、閣議で決定されました
この事案について、ギレン・ザビ閣下は
「うぇ〜い、でもそんなの関係ねぇ!1乙」
とあごにブラジャーをつけて踊り狂って記者のインタビューに答えられたそうです

それでは次のニュースです <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 00:33:14 ID:J9i9B16xO<> 雑談レスで埋まってるのは工作員の仕業なのか
ドワンゴが作者に無断で金儲けしたでおk?
まず著作権を企業ぐるみで踏みにってるのは大問題だろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 00:33:38 ID:7P0CJ0v80<> とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:34:03 ID:bu/W3C0h0<> そろそろランキングから人戻ってくるだろうから、おっさんのターンは終了かなw
でも、本当に今度こそはDTMの伸びる芽を潰さないようにして欲しいと思うよ。
折角個人でここまでの曲を作れる環境が、簡単に手に入るようになったんだから。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:34:03 ID:j81Q72ER0<> 1乙 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 00:34:06 ID:J9i9B16xO<> 踏みにじる だった <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:34:36 ID:GiZBhJR00<> コピペ投下

696 名前: no name :2007/12/24(月) 22:30:52 ID:9HgPTIfP
着うたの利益率 参照:ドワンゴの資料 これの9P
http://www.net-ir.ne.jp/setumei/e37150707/mms/start.html

これを見るとパブリッシャーの比率が高く着うたでは利益が少ないように見える。
が、このパブリッシャーというのは原盤を持っている会社なわけだ。
ミクオリジナル曲ではパブリッシャーは最初の時点では存在しない。

と、なるとここの部分を抑えられれば利益はかなりのものに!!

で、今回の場合、Cが途中から原盤抑えると宣言したからD激怒。
Dが原盤抑えてウハウハの予定だったからな。
予想していた利益が1/10とかじゃさすがにキレる。

逆にCは少しでも作者に金が流れるようにFWをパブリッシャーとして、
かなりの率を作者に流そうとした、というのが本当のところだと思う。

この辺の駆け引きもあってDのあのとげとげしい文書に繋がっている、と。

俺、なんでCが原盤抑えようとしたか納得いかなかったんだ。
だって別の会社で着うたやるだけならまたマスターから作ればいいだけじゃん。
そのせいで契約複雑化してトラぶってるのにどうして、と考えてみたら結論が352。
Dとしては原盤抑えることで他の着うたの1/5DLでも十分儲かるつもりでいた。
だからあまり数が出ないと思ってのにさっさとビジネスに飛びついたわけだ。
実際はランキングで1桁あたり前のDL数でビックリ。
これは大当たりと思ったらCが横槍で阿鼻叫喚の地獄に。
そりゃこじれるわな、これ。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:34:52 ID:1Grr/Tvt0<> >>29
カタロムならある程度載ってるかも?と思ったけどそうでもなかったらごめん
ハツネギとかで情報収集出来ないかな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:34:55 ID:j81Q72ER0<> >>34
散々語って飽きてきた。
個人的には移住やら使い分けを常に叫んでるが。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:35:02 ID:pFs48tN70<> >>36
それを理解してるのがCで、理解してないのがD。
どっちが勝つかで将来が変わるねぇ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:35:06 ID:SxgJ7JwI0<> >>36
ってランキングでてたのか。
いってくる。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:35:09 ID:IpI3fr/M0<> >>12 ピアプロで活動してみては?

>>28 俺も応援したくてリン・レン購入した。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:35:18 ID:d9+1JBlE0<> 何気に前スレ1000ゲッツ!
>>33
orz <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:35:20 ID:6YIyxwT6O<> 今北
今日なにか動きあったか?ニコニコ中でも外でも <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:35:41 ID:zqDsjHZA0<> 新顔は少し落ち着けよw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:35:42 ID:ZDglnlU00<> >>29
前スレ907のあたりチェックした?
まぁサークルカットじゃ判別無理か。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 00:36:17 ID:h6kSymau0<> >>46
たらこPがデビューしただけ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 00:36:21 ID:YaWR37eT0<> >>32
確かになwww

BBS時代は、作った絵や音に凝ってコピーライト入れたんだよ

転載は自由だとか、メールで確認を取れとか
おれも、他県のBBSまで行って、作者に転載の許可とか取ったことあるよ
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:36:56 ID:f/Hq2wnL0<> >>46
特にない
何時も通り
雑談とループ

総括的に使い分けでFAってのでもう色々出てるよなあ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:37:23 ID:9PoJJjdl0<> >>46
ネギを投げることに決定した <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 00:37:37 ID:7P0CJ0v80<> とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:37:58 ID:ZDglnlU00<> >>50
著作権法も勉強せず、見よう見まねでな。
いや、揶揄してるんじゃなくて自嘲。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:38:19 ID:VvIe1kza0<> 前スレ>>990
このへん?

http://www2s.biglobe.ne.jp/~ipsenon/h/vanhist2.html
>87.04  SIG「SOUND☆CLUB」 (jSOUND) 開設(3日)
>87.08 SIG「X1クラブ」 (jX1CLUB) 開設 (16日) …(中略)…
>   初代OPは、OP-ID(無料)の使用を拒み、個人IDにOP機能を付けていた
>   HERO氏。また、音楽著作権使用が問題になった頃、独自にJASRACと折衝も
>   行なった。
>91.09 電子ネットワーク懇談会とJASRAC等による、主要なNETにおける
>   音楽著作権の使用に関する実験」 (実態調査) 開始。
>95.04 jWAKABA、歌詞の引用等をめぐる係争が発生。
>96.05 16日、jWAKABA で「歌詞引用禁止」事件、係争化。
>99.03 「MIDI●LINK」 閉鎖。→ Webに全面移行。

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:38:23 ID:GiZBhJR00<> >>46
ネギが送られることが決まった、拒否は出来ないらしい。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:38:48 ID:dEzNl9Lb0<> >>46
たらこPデビュー作来週のランキング入り確定 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:38:52 ID:Y1aZG9mf0<> 規約にどんなことを書かれていても
著作人格権は譲渡不可能だから
同一性保持権や氏名表示権は書いた本人が
持っているんだぜ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:39:03 ID:432ZIKxg0<> >>30
DMP次第ってところじゃない?
あんな「ぼくもう怒ったかんね!」的な発言されちゃねえ・・・w
あとDMPが納得する金回りで手を打てるかどうか。
結果次第でダークヒーローだったニコニコがDMPとセットでただの悪役になる可能性もある。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 00:40:16 ID:J9i9B16xO<> この雑談で何が悪いかうやむやにならないで欲しいな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:40:36 ID:LM0vQFGd0<> コミケカタログのサークルカットは8月のお盆中に作ったものだから
それ以降の初音ミクのムーブメントは全く反映されていないでしょう。

俺も突発的にボカロイド本出すし。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:41:02 ID:zqDsjHZA0<> いや、2ちやんねるの発言には著作権があったと判例が出ていた気がしたが?
違うの? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:42:14 ID:+5oyevG10<> >>60
既に皆の心の中では結論が出ちゃってるからなぁ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:42:29 ID:w80M7YQW0<> >>32
ニコニコもそう? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:42:51 ID:6YIyxwT6O<> みんなレスサンクス
やはり動きがあるとしたら明日か

>>60
それはない。ただこのスレじゃ結論が出つつあるだけ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:43:04 ID:kFH9VDJ+0<> >>51
事の発端となったみくみくはika氏とD社の問題だから静観。
その他の各作者さんたちは権利は保持されたままなのでおk。
今後の展開は各々の判断でどうぞ。でも気をつけましょう。
Zoomeも選択の一つとして展開すると防止策になるかも。
C社とD社の行方はどうなるんだろーねー。

グダグダかくとそんなとこかね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:43:12 ID:xA18ECyb0<> 何かあるとしても明日以降だし、まったり聖夜を過ごして英気養っとけよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:43:15 ID:zqDsjHZA0<> 著作権は放棄できないのだよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 00:43:36 ID:7P0CJ0v80<> とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:44:36 ID:1Grr/Tvt0<> >>68
著作人格権な。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:44:49 ID:3as+hSYA0<> まあこのスレでまともに議論できるってことはそれなりの頭持ったやつらだろうし <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:45:12 ID:f/Hq2wnL0<> 次の動きが欲しい人は早く風呂入ってオナって寝れ!
事情を知りたい人はまとめwikiいくなり、過去ログひとつをざっと読み直せ!
雑談したい人はズボン下ろせチンコだせミク本描け <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:45:19 ID:LsA4itw50<> >60
どちらも悪い部分があった以上のことはないからなあ
あとはJやDに対する心情あるいは心証的にどちら派かというのからくる部分 <> sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec <>sage<>2007/12/25(火) 00:45:25 ID:I5d97+Zh0<> 3.4スレぶりで

今北産業 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 00:45:41 ID:wbNwXSaz0<> 「みくみく〜」はアクティベーションを解除したクラック版で作られた可能性があり
そのためクリプトンの許諾が得られないと判断し、
作曲だけでも商用として使えるようJASRAC登録に至った

って推測がいまだに出てないのがおかしいと思わない?
MADを作ってたような未成年が15000円もするようなソフトを買うかなぁ
クラック版が出回ったのが13日、みくみく〜のUP日は20日
Share経由で手に入れて調教→UPする時間は十分にある
栗がika氏と接触できなかったのはユーザー登録していなかったから
クラックのユーザーを把握できるはずが無いからな

一番人気のミクが、実は「魂が込められてないミク」で作られていたとしたら笑い話だ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 00:46:00 ID:7vW1zhFA0<> 亞北ネルついにカスラックに反逆wwwwwwwwwww


ttp://akita-neru.at.webry.info/200712/article_15.html




DQNGOは工作員にも見捨てられたかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
くやしいの〜wwwwwwくやしいの〜wwwwwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:46:01 ID:j81Q72ER0<> >>66
流れのまとめ乙 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:46:28 ID:mZwq1ti70<> >>74
ループ村

ようこそ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:46:31 ID:Y1aZG9mf0<> >>62
確か温泉の情報だったと思うけど、
掲示板に書き込んでいるのを勝手に出版されて
起こった書き込んだ人が出版社を訴えた。

判決は「書き込んだ人に著作権がある」

だから最近の2ちゃん発の書籍は、
名無しの書き込みが削除されて出版されているんだ。

例えば、これ。
http://www.kajisoku.org/archives/cat_50025905.html <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:46:38 ID:ZDglnlU00<> >>55
それぐらいではありますが...はい。

あと、現状ではもっぱらあいまいなままにされている、
替え歌とかについて、過去、とあるネットコミュニティで
このような議論があったことがあります。
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~lala/Copyright/index.html <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:46:44 ID:SiqKB7p80<> 43スレを簡単にまとめると、


ドワンゴm9(^Д^)プギャー


これ以上語ることはない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:47:13 ID:UXqJsEgx0<> >>69
どんだけ繰り返す気だよw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:47:15 ID:ItN21FzJO<> 兄です

あの後、鍋とケーキを食ったのに妹はまだ飽きたらず
とうとう浴びるように酒を飲む、ホワイトクリスマスならぬ
ゴールデンクリスマスが家の中で開催され、色々と地獄でした

酒弱いのに無理矢理飲まされてもう明日は死亡確定
二日酔いが恐くて眠れない

絶対神ミク様、助けて <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:47:25 ID:Ot/KR0MB0<> 前スレ>>708
ニコニコじゃないといやだじゃなくて、ニコニコ以上に人が集まりコメントが集まり人材が集まってるところが、
今のところ無いからなぁ。寡占の弊害は嫌と言う程分かっては居るんだが…
10万〜100万再生行き、あのレベルのPV作られるってニコニコ以外に無いでしょ。
膨大なトラフィックを何とかできるのも。
せめて、日本語版youtubeがコメントシステム対応なら… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:47:28 ID:kFH9VDJ+0<> >>75
未成年じゃないし。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:48:23 ID:+5oyevG10<> >>75
無理がありすぎて吹いた <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:48:55 ID:jyd+GaVZ0<> まったくクリスマスだってのにこんなに議論してるおまいら今日の予定は? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:49:15 ID:bu/W3C0h0<> >>83
もうお前は妹と結婚しろ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:49:15 ID:yO1dI6YS0<> >>75
自分はきちんと製品かってるユーザーですが
クラック版7日にはありましたよ
ny shareで出回っていたかは別にして
もちろん作者じゃないからその前にあったのでは?

そしてMADと未成年と15000円に関係が見当たらない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 00:49:50 ID:Oou1FZ610<> 逆に考えるんだ・・・再生数が多いのはそれだけ他にやる事の無い会員が多い
つまりニートだらけでユーザーの質が低いと・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:49:56 ID:MYMYcDC90<> >>83
すいません ニコニコに上げてるほうの兄ですが
誤解を招きそうなんですが( ´_ゝ`) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:49:58 ID:+1S/z6Il0<> 本スレより。割れてるかどうかなんて確認しようがないからしょうもない意見だが

720 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2007/12/25(火) 00:23:32 ID:wbNwXSaz0
そういや売り上げの件で思い出したんだが

「みくみく〜」はアクティベーションを解除したクラック版で作られた可能性があり
そのためクリプトンの許諾が得られないと判断し、
作曲だけでも商用として使えるようJASRAC登録に至った

って推測がいまだに出てないのがおかしいと思わない?
MADを作ってたような未成年が15000円もするようなソフトを買うかなぁ
クラック版が出回ったのが13日、みくみく〜のUP日は20日
Share経由で手に入れて調教→UPする時間は十分にある

一番人気のミクが、実は「魂が込められてないミク」で作られていたとしたら笑い話だ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:50:25 ID:yUB0EAvFO<> >>83
それフラグ
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:50:40 ID:+1S/z6Il0<> おまはやですたorz <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:50:53 ID:ZDglnlU00<> >>64
ttp://www.nicovideo.jp/static/rule.html
> 2 運営会社の対応
(略)
> 本サイトにおける利用者の書き込みテキストに関する著作権については、利用者が
> 書き込みした時点においてその一切が運営会社に譲渡されるものとし、運営会社は
> 当該テキストを利用した出版等のあらゆる事業を行うことができます。(著作権法
> 27条及び28条に規定される権利も運営会社に譲渡されます。)但し、運営会社は
> 当該テキストについて、書き込みを行った利用者自身が利用することを許諾する
> ものとします。利用者は当該テキストの権利帰属に関して、運営会社及び運営会社が
> 指定する者に対して、いかなる権利の主張及び行使も行わないものとします。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:51:09 ID:d9+1JBlE0<> ランキング見てこよう〜 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:51:32 ID:2h4NynoX0<> N+にこんな書き込みがあった。
かなり鋭い視点だと思うってか、かなりビンゴじゃないかな。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198206846/852
852 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/12/25(火) 00:40:31 ID:QEKvMSTK0
>>837

ドワンゴはね、業界は〜と強調してるから、あのコメントは同業者向けだと思うね。

つまり、なんというのかな、
「同じ業界の企業なら俺(ドワンゴ)の言い分わかってくれるよな?」と業界関係者に泣きついてるのさ。
「クリプトンのほうが、悪い! そう思うでしょ皆さん!」っていうのは、業界関係者に向かっての言葉。

もちろん、一般人は理解できないが、音楽業界では、「うん、ドワンゴが正しいね」ってなるかも知れない。
同業の音楽関係者から声が聞こえてこないのでなんともいえんが。

どのみち、今の状況では、ドワンゴは業界の笑いものということは確か。
大手の音楽業界プロなんかは、
「素人相手に、てこずってんじゃねえよプゲラ」みたいに思ってるんじゃないかな?
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:51:35 ID:ItN21FzJO<> >>75
それなんてアウラ?

>>91
正直すんまかつた <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:52:02 ID:kFH9VDJ+0<> >>83
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1849905

この歌を聴いて今すぐ妹の部屋を訪ねるんだ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:52:59 ID:f/Hq2wnL0<> >>82
闇音アクが俺たちに性的に圧倒されてアクメ顔で言ってると思えば
繰り返されるのも、それほど嫌になってこない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:53:01 ID:Ot/KR0MB0<> >>97
同業者は、音楽業界の暗部を一般人にさらすなボケェ!じゃないの? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:53:05 ID:IpI3fr/M0<> >>83 アウトな嘔吐妹萌え〜 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:53:58 ID:9PoJJjdl0<> >>97
業界関係他社「ドワンゴだせええええwwwwwwwwwww」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:54:18 ID:ZQNNyO/Z0<> >まったくクリスマスだってのにこんなに議論してるおまいら今日の予定は?

病院行って、進展確認して、あまぞんでヴォーカロイド発注、かな <> sm1834644のひと
◆jOM.i6kaec <>sage<>2007/12/25(火) 00:54:18 ID:I5d97+Zh0<> >>97
すごいな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:54:40 ID:SiqKB7p80<> >>97
黙れ。しか同業でも思わないだろw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:54:48 ID:ZDglnlU00<> >>76
> 亞北ネルついにカスラックに反逆wwwwwwwwwww

うー、
例えば 3DPV から出せないんじゃ

……と思ったけど、「亞北ネルを題材とした楽曲」に限った話か。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:55:05 ID:+5oyevG10<> >>97
業界からしてみたら迷惑極まりない話だろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:55:11 ID:MYMYcDC90<> >>98

いやまぁ ネタがかぶってたので乗っただけなので大事にしてやってくださいな。

ウチは車で1時間の店まで一緒にマカロン買いに行って疲れたよ・・・
帰りに服かったからいいけどさ( ´_ゝ`) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:55:12 ID:j81Q72ER0<> >>98
クリプトンやその他が潰されても、
その辺りのプロテクト外されたのが流れてるから
最終防衛ラインはそういうアングラになるだろうな <> sm1834644のひと
◆jOM.i6kaec <>sage<>2007/12/25(火) 00:55:49 ID:I5d97+Zh0<> >>104
うちのミクと一緒に2ちゃんをみてます! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:55:55 ID:2h4NynoX0<> >>99
この人すごいよな。曲のクォリティがハンパない。
てか、前作のクリスマスソングすげぇぜマジで。
ジョン・レノン以来の衝撃。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:56:43 ID:9PoJJjdl0<> >>104
クリスマス?
百貨店勤務は仕事です仕事・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:57:15 ID:kN2Av6Ow0<> >>97
同業者向けでもニュースに書くことが最大の謎なんだが
そうだとしたら爆笑物だろ
一番見やすいのは間違いなくニコニコユーザーだし <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:57:15 ID:432ZIKxg0<> >>97
そうかもしれないけど、著作権関連真っ黒なニコニコに味方ってどれだけいるのかねえ。
と、ここで今までのツケを払わされるということも考えられるw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:57:17 ID:2h4NynoX0<> >>97
同じスレにこんなのも

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198206846/880
880 名前:868[sage] 投稿日:2007/12/25(火) 00:50:32 ID:ZDpE2ZJ/0
あとドワンゴがクリプトンを全くの同業者、と勘違いしてたのも要因だろうなぁ。
だから業界の慣習を無視した行為に対してブチ切れしてたのかもしれん
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 00:57:47 ID:YHMoeVFD0<>   ○⌒\
  (二二二)
(⌒( ・∀・) ヤア!
(  o  つ
(__し―J

  /⌒○
  (二二二) チョットマッテテ
  (・∀・ )
((o; と ) ゴソゴソ
(__ノ―J

  /⌒○
  (二二二) アレ…?
  (・∀・;)
((o; と ) ゴソゴソ…
(__ノ―J

  /⌒○
  (二二二) アタッ♪
  (・∀・ )
(o; と )
(__ノ―J

  ○⌒\
  (二二二) ドゾ
(⌒( ・∀・)
(  o  つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1760113
(__し―J メリークリスマス in お寺 護法少女ソワカちゃん

メリークリスマス☆
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:57:57 ID:kFH9VDJ+0<> >>112
デPは今回の騒動で一応のプロだって判明したしな。
その歌も即エロゲの主題歌にできるくらいのクオリティだわwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:58:41 ID:v+v39c1O0<> アク作者 ◆7zFWZ6xjgg様(ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198480571/796)

闇音アクの設定主です!
感動のあまり失神しそうです。
素晴らしすぎるーーーー!!!
ご苦労様でした、お絵かき動画、楽しみにしてます!
・・・ただ、布袋さんの曲は普通にJの管理曲なので黒(著作権者からの訴えがあれば要削除)かとw

ちなみに、現在の設定を更新しました。



・放火ロイド「闇音アク」

闇音アク(やみね あく)とは、ドワンゴ社がクリプトンとの戦いのために開発した闇のヴォーカロイド――放火ロイドである。
クリプトンとの蜜月期に収集したノウハウを元に、亞北ネル、弱音ハクで得た実戦データを投入、同社が商標登録した弱音ハクを基本素体とした銀髪・黒衣の姿を持つ。
闇音アクは複数の小型機を使役し、そのコンビネーションにより亞北ネルの100倍以上の工作率を発揮する。
また、アク本体は活動限界時間(平日午後5時)を越えると機能停止してしまう。
逆に、量産型の低コスト機――通称「子アク」は、活動時間が無制限だが亞北ネルと同程度の性能しかなく、アク本体がいなければコンビネーション攻撃も行えないなどの制限を持つ。

――以下、調査中。 <> sm1834644のひと
◆jOM.i6kaec <>sage<>2007/12/25(火) 00:59:06 ID:I5d97+Zh0<> >>116
しかし種類がまったく違う音楽関係といっても
栗は元の元を作成する会社だからな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:59:15 ID:ItN21FzJO<> >>97
まあ確かに、下手にでてサクっとしちまえばいいのに
態々あんなドジやったらプゲラだなw

>>99
今しかけたらスカトロになりかねない
どう転んでも死ぬ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:59:22 ID:uNrko+kv0<> ずーみんのTOPでいきなりスパイダーマンMADが流れて腹筋こわれかけた <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 00:59:54 ID:y8o+dIRe0<> そういう理由ならまだ分かるなw
アホなのは一緒だけど意図があるならまだマシというか、
なんも考えないであの文章アップしてるのはマジ基地外w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:00:02 ID:IpI3fr/M0<> >>97 自社の恥をわざわざ同業者に晒すかな?
あう゛ぁっくすが見たらカンカンだろうに。
なにやってんだ?と。
もし首のすげ替えとかあったとしたら、
そっちからの圧力があったと見た方が自然かも。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:00:28 ID:d9+1JBlE0<> >>121
ゲロプレイってスカトロになるんだっけ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:00:43 ID:6YIyxwT6O<> クリスマス?
ああライブ行ってきたよ。
ミクの最大の弱点はライブか… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:00:44 ID:ZDglnlU00<> avexが原盤権を押さえる主義のレコード屋だから、というのがね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:01:09 ID:y8o+dIRe0<> >>122
zoomeはあの雰囲気でいきなり流れ出すから笑えるよなw
ジャマだけど時々吹く <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:01:25 ID:SiqKB7p80<> >>97
自分に向けた応援メッセージ

これが精一杯の解釈なんですが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:01:37 ID:d9+1JBlE0<> おお、明石家サンタが始まった! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:01:41 ID:j81Q72ER0<> デPは前からカッコいいと思ってたが。
今回の騒動でさらに株を上げた感があるな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:01:43 ID:yO1dI6YS0<> >>126
ARToolKit <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:01:49 ID:MYMYcDC90<> >>121
ゲロならまだ ハクねーさんを介抱していると思えば大丈夫だ。

俺は無理だが。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:01:56 ID:y8o+dIRe0<> >>124
ヤクザならメンツを大事にするんじゃないw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:03:26 ID:aMIwKLJr0<> ところでDMPが不当利益返還請求みたいなのをされた場合、
ミク絡みの着うた利益はCと作者に返還することになるのかな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:03:41 ID:ZDglnlU00<> あ、メモ作ってて忘れてた。

テンプレは
>>1-3>>6-7>>14>>23-24>>9 でいい?
>>25 も入れる?

>>3 は削るか残すか議論ありそうだけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:04:00 ID:VvIe1kza0<> >>26
>>80
今回の事件の関連事項として、試しにまとめサイトに
記載してみました。
あまり関係ないんじゃないか、という判断であれば
消して下さい。
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/62.html
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:04:18 ID:ItN21FzJO<> >>134
カスラックといい、ドワンゴといい
メンツお構い無しのチンピラ集団だからなぁ

ヤクザのほうがまだ品と脳がありそーだ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:04:26 ID:j81Q72ER0<> 着メロとか着うた買った奴も被害者だと思うのだが何故かそれがスルーされ気味なのが不思議 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:04:56 ID:KA2GtYFV0<> >>97
同業者向けはないと思うがなー。恥晒してるだけじゃん。
しかもドワンゴだけじゃなく業界全体の恥晒しになってる。
これが本当だと思われたらやばいから同業者は無視すると思うよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:04:59 ID:2h4NynoX0<> >>118
>デPは今回の騒動で一応のプロだって判明したしな。

マジで?やっぱあの人プロなんだ?
確かにアマチュアであのクォリティはねぇなと思ってたけど・・・。
なんというか、「音の重ね方の技術」が完璧すぎるというか。

それはさておき、デP何が凄いって、「ミクにクリスマスソングを歌わせる」とかいうときに、
普通の甘い恋愛でも失恋でもない世界を書いてくるところだと思う。

「金の聖夜霜雪に朽ちて」は本当に名曲だと思う。
ミクというボーカロイドの存在を借りて、その存在イメージをベースにしているとはいえ、
こんな視点からクリスマスソング書いてきた人ってどれだけいるのかっていう。

zoomeだろうがnicoだろうが、俺はこの人に着いていくことに決めた。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:05:37 ID:SiqKB7p80<> ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  
  | |@_,.--、_,>  
  ヽヽ___ノ  6回レスしたらヤクザが来たでござる
                               の巻 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:05:42 ID:SxgJ7JwI0<> >>138
ヤクザは一応、色々建前大事にするしな。
ま、そういう意味だとカスラックも法を大事にしてるけどな。
悪用という意味で <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:06:45 ID:3tnyMjfG0<> 俺が思うに、音楽に限らず創作目指す人の技術研鑽って

 1.気に入った作品を見つける
 2.気に入った作品を真似る(コピー)
 3.気に入った作品を自己流にする(アレンジ)
 4.完全オリジナル作品を作る

こんな感じだと思うんだが。
このスレで出てくるJASRACのMIDI問題ってのは
2〜3の人間に「発表するなら高い金払え」と要求して
4を目指す意欲を失わせた=技術者が激減した、でおk? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:06:45 ID:SiqKB7p80<> いきなり自動車w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:07:46 ID:j81Q72ER0<> >>144
そういう認識でおk <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:07:46 ID:d9+1JBlE0<> >>145
ここで実況するなwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:08:04 ID:2h4NynoX0<> >>138
> カスラックといい、ドワンゴといい
> メンツお構い無しのチンピラ集団だからなぁ
> ヤクザのほうがまだ品と脳がありそーだ

つか、そもそも「芸能」なんて、ヤクザがやる仕事ですよ。30年前までは。

芸能界とか芸能人が「普通の職業」とか「憧れの職業」になったのなんて、ほんの20年前、30年前。
「親が芸能人」な子が、私立の幼稚園お受験に真先に落とされるなんてついこの前の話。

美空ひばりっていう女性歌手をみんな知ってると思う。
あの人がデビュー当時に所属していた芸能事務所って、「神戸芸能社」っていうんだけど、
この会社がもう、大げさ嘘なしで「ヤクザ」がやってた会社。
「山口組興行部」を前進に持ち、神戸の山口組本部の社屋内にあった法人。
もちろん、その社長は山口組構成員。

後に、美空ひばりは、神戸芸能社から独立して、「ひばりプロダクション」という事務所所属ってことになるんだけど、
この「ひばりプロダクション」の副社長が、先ほどの「神戸芸能社」の社長をやってた山口組の人。

しかも、中途半端な三下やチンピラじゃない。
その男の名は「田岡一雄」。三代目山口組本家の組長。日本のヤクザの頂点に立った男だ。

戦後歌謡界の頂点の一つである「美空ひばり」という女性歌手。
そして、ヤクザの頂点である「山口組」の頂点に立った男、田岡一雄。
この二人がこれだけ深い関係というよりも、まさに「一心同体・二人三脚」状態でやっていたんだ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 01:08:31 ID:YaWR37eT0<> >>55
俺の記憶もやっぱりたいしたことないなぁって
87年っていたら、俺まだネットやってないよ
たぶん90年ぐらいからじわじわ来てたんだろうな
で、俺がたまたま印象が強かったのは96-7年と・・・・
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:08:40 ID:IpI3fr/M0<> >>134 メンツを大事にするなら、遠吠えはしないでしょう。
それこそ札幌に乗り込んで、法的な事も含めて直接話しを付けるんじゃないかな。

>>129もしかしたら、だけど、例の文書書いた人が見栄っ張りで、
こじれてることが社内的にばれるのがイヤで、上司にイヤな報告をしたくなくて、
無理しちゃったんじゃないかと。

わずかな可能性としてはさらに上の人が出てきて、サクッと話しを纏めてしまうのもあるかも?と思ったり。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:09:48 ID:pFs48tN70<> 実況板流れ早すぎでワロタw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:09:57 ID:dQbrDmaP0<> >>144
MADも似たような流れだな
絵師とのコラボいければオリジナルもいけると思うんだが・・・ <> sm1834644のひと
◆jOM.i6kaec <>sage<>2007/12/25(火) 01:10:26 ID:I5d97+Zh0<> 何の実況してんの? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:10:30 ID:ItN21FzJO<> >>148
音楽と芸能がごっちゃになってると言わざるを得ない

というかそれは散々見たし知ってるがな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:11:16 ID:SxgJ7JwI0<> >>144
そんな感じ。
後、亜流の激減による、単一化もある。
どれもこれも似たような〜って類のね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:11:56 ID:e4V0caUR0<> >>144
おk
「まなぶ」の語源は「まねる」とも聞くが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:12:28 ID:pFs48tN70<> >>153
サンマ。

この速度は久しぶりに体験するなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:13:08 ID:kFH9VDJ+0<> >>154
音楽も芸能の一部ですよ。芸能ってのは下賎な職業という生い立ちだしね。
エイベックス 山口組でググれば話はゴロゴロと。 <> sm1834644のひと
◆jOM.i6kaec <>sage<>2007/12/25(火) 01:13:13 ID:I5d97+Zh0<> なんださんまか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 01:13:16 ID:7P0CJ0v80<> とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 01:15:13 ID:t2YWwqQU0<> さっきニコニコのページ行くと、画面上のところにカツラ屋の宣伝が
でてて、大柄でヤクザなオバちゃんの顔写真にびっくり。

ドワンゴーエイベックスージャスラックーオバちゃんーカツラ屋さん

なんか、みんなお友達なんかな?

オバちゃんは芸能界で大御所と呼ばれ、天皇の園遊会にも呼ばれたりするくらいらしいんだけど,
大御所という地位と、ジャスラックがドンブリ勘定で支払うお金の額は比例するんだろうか?
そういうハイエラキーがあるからこそ、若い歌手や芸人にとっておばちゃんは絶対的な存在
なのだろうか?オバちゃんに逆らうことは、こういうハイエラキーに反逆する
ことになるのだろうか?

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:15:40 ID:j81Q72ER0<> 芸能の歴史を遡ると京都にやって来た渡来民まで遡れるし。
そういう一族の纏まりみたいな物があるよな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:16:47 ID:ItN21FzJO<> >>158
なんか最近
「ググれば出てくる」って聞くと
「えー?Googleにとって都合のいいように加工されてそう…」
って思えてきた俺サンギ

Google検閲以来、Googleに触ってないなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 01:17:15 ID:YaWR37eT0<> >>120
あれか?
韓国でUSBメモリ作ってる業者が、半導体工作機器を作ってる会社に喧嘩売ってるようなもんか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:17:37 ID:Jc1Rbygk0<> ランキングから帰還
ここ見てる人はやっぱ初音ユーザー多いのね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:18:17 ID:6YIyxwT6O<> ヤクザと極道って同じだよな
極道の方がいいイメージあるけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:18:52 ID:j81Q72ER0<> >>161
1000年以上前に京都に来た渡来民からの流れで天皇にも影響を与えてるんだよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:19:10 ID:SiqKB7p80<> >>164
音を探したり、作り出してお金にしている所と
音を消費してお金にしている所の違い <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:19:13 ID:GiZBhJR00<>
初音ミクで45nmクアッドコアプロセッサのパワーを体験
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1225/intel.htm

ちょw インテル入ってるw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:20:14 ID:KA2GtYFV0<> >>149
80年代のパソコン通信真っ盛りの頃、PC-VAN、Nifty-Serveとジャスラックが協議して
パソコン通信と音楽著作権についての「実験」を行っていた。
そのときは、特定のシグ・フォーラムに限って、ジャスラック管理曲を無料でMidi化して
アップロード・ダウンロードできた。
当時はMidiといえばハードウェア音源を使うのが当然の時代で、ミュージ君やミュージ郎
という「ソフト+音源+インターフェース」のセット物がかなり売れていた。聴き専でもMidi
を楽しむためにこれらをそろえていた。いわゆる第一次DTMブームってやつ。

ネットとジャスラックが対立するのは、この「実験」とやらが終わった後だね。ネットの主流が
パソコン通信からインターネットに替わった頃の話。

認識の違いがあるようだけど、オレはその頃には既にDTMブームは終わっていたと思っている。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:20:45 ID:IpI3fr/M0<> 江戸時代の士農工商ってあるけど、芸能人って、どこに含まれる?
そう、含まれてないんだよね。差別もされていた。
芸能人は基本的に居場所を転々としてた。土地に根を生やさない。
その場にとどまれない、だから水商売というんだよ。
そこらへんからヤクザとのつながりがずっとあるんだろうね。

芸能人=水商売 アレルギーが無くなってきたのはごく最近だよね。
たぶん山口百恵あたりからじゃなかろうか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 01:21:28 ID:t2YWwqQU0<> >>171
ジャスラックは現代の弾左衛門?w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:21:41 ID:w0E3kVR80<> とんこつみそネギミクラーメンくってきた
・・・とても、臭いです、、口 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:21:53 ID:ZDglnlU00<> 「できる! 初音ミク」が ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:22:16 ID:ItN21FzJO<> >>168
>音を消費して金を

いい表現だと思タ
テンプレにしたいぐらいわかりやすい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:22:21 ID:e4V0caUR0<> >>173
つ【カロリーメイト】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:23:27 ID:IpI3fr/M0<> >>172 昔気質の次郎長親分、なのかもしれんねぇ…

今はもうあんたのやり方じゃ古いんだよ…とww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:23:27 ID:zqDsjHZA0<> DTMやってた奴も歳とったなぁ、YMO世代だからしゃーないか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 01:23:40 ID:kHoQKMeK0<> ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:24:51 ID:GiZBhJR00<> >>174
お?気づいたかw


初音ミクで45nmクアッドコアプロセッサのパワーを体験
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1225/intel.htm

「できる! 初音ミク」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1225/intel_6.jpg <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:25:27 ID:SiqKB7p80<> >>180
クソワロタw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:25:41 ID:2h4NynoX0<> >>158
警視庁だか公安だか警察庁の情報流出騒ぎが起きたとき、

「暴力団のフロント企業」

とかって名指しされてマークされた事務所があったよな。
バーニングだっけ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:25:49 ID:y8o+dIRe0<> レンのフラゲ報告マダーーーー
と言ってみるテスト <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 01:26:43 ID:07lVc4MS0<> >>179

これって通報対象じゃないか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:26:57 ID:j81Q72ER0<> >>174
結構前のイベントから、初音ミクのチラシがあったりして。
インテルどうしたんだろうと思ってたよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:27:50 ID:y8o+dIRe0<> 特にバーとエイベは相当ヤバイらしいって話を聞いたな。
他のメジャーレーベルのアーティストが、
契約書なしで話し薦めるなんてエイベやバーぐらいしかありえないって言ってた
っていうレスも来てたわ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:29:11 ID:Ot/KR0MB0<> >>170
ますインターネットに変わる頃には、CD-ROMが当たり前になり、CDDAをPCで鳴らせるようになって聴き専の人がMIDI機器を
買わなくなったってのも有るだろう。もうDTM自体が下火になり、JASRACはむしろ、DTMに止めを容赦なく刺したって感じ。
今、DTMが盛り上がってきたのは、動画サイトが出来、初音ミクが発売されるに至りを「ボーカル」「音楽」「動画」。
盛り上げるために必要なものが全てそろい爆発した。このうねりは簡単には止めを刺されないんじゃないかと思ってる。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:29:12 ID:d9+1JBlE0<> >>180
なにこれ?<できる!初音ミク <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 01:29:44 ID:Xm1Ax+rM0<> 罠だ!これは罠だ!
ドワンゴがミクを陥れるために仕組んだ罠だ!
これだけ批判しても
対処しないというのは
おかしいじゃないか
それが罠だという証拠! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:29:49 ID:oWlenssE0<> ミクはニコニコにとってコンテンツの一部でしかないのにねぇ・・
ドワンゴって商売下手なんじゃ。。とか思うよな
バナーもいつまでたってもネトゲ関連ばっかだし <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:29:56 ID:IpI3fr/M0<> 新人女性は「身体の儀式」が当然らしいよww
他の大手もまだそんなことやってんのかな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:30:21 ID:e4V0caUR0<> >>184
俺のノートン先生はマクロウィルスの一部だと通報しますた <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:30:38 ID:m2Qegqic0<> お前らもう明日は初音ミク増刊号発売日ですよ。
そしてあさってはリンだ <> アク作者
◆7zFWZ6xjgg <>sage<>2007/12/25(火) 01:30:47 ID:Uo5wn0eq0<> >>119
どもです。妙にノッてしまって、結局丸一日かけてしまいました。

設定文に実在の団体名は使いたくないので、ここはぼかしたいですね。
ハクやネルの名前を使うのであれば作者さんに連絡をとって了承を得てからにしたいのですが、ハクが本当に商標登録されるようなら厄介かも。
その辺、こちらで適当にアレンジしてしまってもよろしいですか?(ぼかし過ぎてよくわからなくなってしまうかもしれませんが)

あと、曲はやっぱダメですよねw
ちょっと調べてみたら、Jと包括契約が結ばれても演奏系等が白になるだけで、曲そのものを転用するにはレコード会社の許可を貰わないといけなかったり難しいようです。

どなたか適当なBGMをご存知でしたらご紹介頂けると嬉しいです。
イメージは「893」・「マフィア」。(袖の数字も893です) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:32:24 ID:ZDglnlU00<> 河原乞食、なんて言葉も、おれそういえば、つかこうへいの小説以外で
読んだ記憶が無い気がするな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:32:35 ID:SiqKB7p80<> >>187
ゲーム用の音源の変遷が大きいんかな。
内蔵BEEP、FM → MT-32 → GS/GM? → CDDA → WAV(mp3)

GS/GMの頃とCDDAは殆ど被っているような気がするので無いかもしれない。
完全ソフト化寸前なことが今回は大きい。参加の敷居が断然低い。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:32:43 ID:iC80LoBa0<> >>140
出版系で働いていて、クリスマスも当然仕事の俺が通りますよ。

普通にpgrされてます。w
今はどこもこの話題で持ちきりなんじゃないかな。
コミック系なんか特にね。
オタ系じゃなくてもアンテナ高い人なら初音ミクという新しい商売の種がどう育つのかって、かなり注目していたし。
業界って言葉が音楽系のみを指すならわからんけど、少なくとも俺の回りで版権触ってる人たちは「ありえねーw」という反応。
著作権者と版元と喧嘩した時点でコンテンツビジネスなんて詰むのにね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:32:54 ID:I1dVCTil0<> ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ニコニコの歴史に刻む今年最後の大祭り!!!


【サンタさん達の】ニコニコでエロ動画祭しようぜ!【作戦会議】
http://afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1198510039/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


まとめ

明日、午前2時からエロ動画一斉アップロード(本日副アカウントを取得する人が多いために2時。)

午前2時の少し前に新着動画タグを片っ端からVIPに。(運営対策)

今はがんばって宣伝しましょう。

なお2時まで居られないようという奴はttp://2chuploda.net/

■副垢用 http://canmail.jp/
■副垢用2 http://ichimail.com/
■運営は本スレにくっついてます
■動画を複数垢で一気にうpする方法→
@スマイルビデオでエンコする→エンコしてます画面でログアウト
→別垢でログイン→スマイルビデオにでエンコ→エンコ途中で→繰り返すw
これで10本くらい用意するw
Aフォト蔵に10本くらいエンコしとく
フォト蔵はスマイルビデオの垢停関係なくup出来るので、upしまくるw
消されても垢停なんないw
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:32:55 ID:d9+1JBlE0<> >>193
オフィシャルで注文したら昨日きたけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:33:09 ID:9PoJJjdl0<> >>182
あー後藤組のw
なんだったっけ?多分バーニングだけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:33:23 ID:j81Q72ER0<> >>187
移住を叫んでいた自分すら、初音ミクを過小評価していた。
今回の件でニコニコ動画という小さな世界で収まる収まる玉じゃないと確信した。
イチローのようにとはいかないとは思うが国内を席巻できる力はあると思う。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:33:25 ID:y8o+dIRe0<> >>194
ネルは大丈夫。
HPで非商用二次創作OK出してる。
N+からのキャラだしね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:34:27 ID:kFH9VDJ+0<> >>191
美少年はジャニー喜○川にホモられるしなw
最高裁で未成年が変態社長の食い物にされてるのが認定されても
何事もなかったように報道すらされない日本、芸能界・・・恐ろしいところ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:34:44 ID:lbakvhKI0<> 着うたは要相談だけど、iTunesについて規約ってありましたっけ?
あまり変わらない気がするんだけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:36:31 ID:pFs48tN70<> >>197
おっと「どうありえねーw」なのかkwsk

個人的意見ではそっち系の業種だとすれば
「ドワンゴテラバカスwwwww」と見てるだけだと思うんだが、
そっち系の版権はどういう扱い?
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:36:59 ID:K3EzHjVG0<> >>97
ドワンゴの言う業界
http://www.mpaj.or.jp/outline/members/item01_01.html

CもFWも業界外なのにDはゴネすぎw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:37:30 ID:IpI3fr/M0<> >>196 CDDAが意識されてきたのはCD-Rが比較的安価になってきた頃だから、
GM系よりだいぶ遅いよ。
GM音源世代でPCはDOSからwinへ変わり、そのあとCD-Rが出てきてるからね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:37:55 ID:m2Qegqic0<> ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1854202 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:37:58 ID:Y1aZG9mf0<> >>200
そういや、後藤組の幹部の情婦だということがばれた
芸能人も複数いたな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:38:25 ID:I1dVCTil0<> ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ニコニコの歴史に刻む今年最後の大祭り!!!


【サンタさん達の】ニコニコでエロ動画祭しようぜ!【作戦会議】
http://afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1198510039/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


まとめ

明日、午前2時からエロ動画一斉アップロード(本日副アカウントを取得する人が多いために2時。)

午前2時の少し前に新着動画タグを片っ端からVIPに。(運営対策)

今はがんばって宣伝しましょう。

なお2時まで居られないようという奴はttp://2chuploda.net/

■副垢用 http://canmail.jp/
■副垢用2 http://ichimail.com/
■運営は本スレにくっついてます
■動画を複数垢で一気にうpする方法→
@スマイルビデオでエンコする→エンコしてます画面でログアウト
→別垢でログイン→スマイルビデオにでエンコ→エンコ途中で→繰り返すw
これで10本くらい用意するw
Aフォト蔵に10本くらいエンコしとく
フォト蔵はスマイルビデオの垢停関係なくup出来るので、upしまくるw
消されても垢停なんないw
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:38:57 ID:sziMfC6p0<> 明日のDTMマガジンがどれだけ売れるか見ものだな
オフィシャル販売の1000冊が3,4日で全部売れたからな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:39:16 ID:IpI3fr/M0<> >>203 大丈夫、海外のクラシックを含む音楽業界も似たようなもんだからww
あの指揮者男喰いがどうと…うぁ、そのネギでなにすry <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:40:13 ID:SiqKB7p80<> >>207
そうか。レコポが取り残されたのはその頃だったな・・・。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:40:24 ID:Obl0hfTG0<> >>211
Amazonで買えないのは既に売り切れだからなのか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:40:31 ID:H4g3b/tG0<> >>205
単行本は知らんけど雑誌は酷いもんだったよ
山ほど記事を書いても手元には何ひとつ版権など残らない
外部のフリーライターを仕事を頼むときも
原稿が上がるまで金額を提示しないのが常識だった

ライターがたまに逃げると自宅まで追っかけるぜw
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:40:41 ID:9PoJJjdl0<> >>209
でもあれ情報古いんだよねー。嘉門洋子でしょ?
いしだ壱成とか三田佳子の息子がシャブでパクられた時一緒にいた女。
最新情報だったらもっと面白かったんだろうけど・・・

今専ブラのログ漁ってたけど、あまりの祭っぷりに探すの諦めたw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 01:41:01 ID:AiLEv/tR0<> アホルダーですが
みんな、中から変えようと頑張ってるお
逃げたら負けだお
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1395336 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:41:32 ID:j81Q72ER0<> >>209
そういう汚い話を聞きまくると。
綺麗な初音ミクに流れるのも当然なんだよな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:41:51 ID:Ot/KR0MB0<> >>196
そう、聴き専の人がMIDI機器を買う切っ掛けがゲーム音源。
そして、プレステやサターンが出てたから、CDROMが被ってる感じがするけどPC98でFD供給が優勢だったとき
はGS/GM音源対応のゲームがわんさか出てた。内臓音源の貧弱な音楽とのあまりの違いに多少高くても
飛びついた人が多かった。これがwindows時代になり、AT互換機が優勢になり、インターネット時代にまで
行くと、CDDAやWAVが当たり前になって、ゲームとしてのMIDI音楽は廃れた。
それとともにDTMユーザーも少なくなっていった。その後にJASRACが乗り込んで容赦なく息の根を止めた。 <> 150<>sage<>2007/12/25(火) 01:41:56 ID:yC/RxcUE0<> >>194
The Blues Brothers / Peter Gunn Theme でどうでしょ?軽めだけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:42:06 ID:2h4NynoX0<> >>187
> ますインターネットに変わる頃には、CD-ROMが当たり前になり、CDDAをPCで鳴らせるようになって聴き専の人がMIDI機器を
> 買わなくなったってのも有るだろう。

うーん、その認識はちょっと違うと思う。
聞き専の人がMIDI楽器を買う目的は、「カバー職人が打ち込んだ曲を聞く」為ってのが多くて、
ゲーム用の音源としてMIDIを買うっていうのは少数派だったと思うよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:42:43 ID:sziMfC6p0<> >>214
たぶね、ちなみに俺はセブンアンドワイで注文したけど
もうあそこも売り切れてた <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 01:42:46 ID:Tuto2liP0<> まぁ…ドワンゴとしては最悪
ニコニコ動画ごとネット上のコンテンツ産業を全部潰して
在りし日の栄光を再び…ぐらいに考えてなければ
あそこまでずれた怪文書は出せないわな。

例え違法DL法が施行されたとしても
ミク関連の楽曲データと同人音楽業界には
そこまで壊滅的なダメージは与えられないだろうし。

動画や絵を含んだ良いサイクルが生まれそうなだけに
こんなところで躓いて欲しくないんだけどなぁ。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:43:09 ID:2BDagiJC0<> >>214
予約開始すらされてない・・・のかな。
お知らせメール登録したけど届いてないし。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:43:17 ID:gp9Y3Set0<> >>144
4の奴はわかると思うけどその四つは順じゃないんだよ
2に力入れたり2を潰されてへこたれてる奴はどの道4に来る奴じゃないの <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:44:13 ID:yC/RxcUE0<> >>219
ひょっとして当時のPSやサターンでDTMソフトが結構出たのも、その辺が関係してる?
とりあえず避難地みたいな感じで。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:44:25 ID:SiqKB7p80<> >>214
Eメールになっててついに販売開始しなかったw
もしかしたら一瞬買えたのかもしれないけどね。

尼は、急に売れると次に入手数を減らされる気がしている。 <> 222<>sage<>2007/12/25(火) 01:44:35 ID:sziMfC6p0<> と思ったら普通にあるな
さっき見たとき取り扱い出来ませんって
出たのはなんだったんだ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:44:44 ID:m2Qegqic0<> うちは、駅前の本屋がただの本屋だと思っていたのに、
なんかDTMマガジンが山済みしてて、初音ミク増刊号予約中っと書いてて何かを悟った。
当然予約した。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:44:50 ID:6YIyxwT6O<> 思うとDTMが生き続けたのはゲームとかオタク産業の功績が強いんじゃないかと思うなぁ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:44:54 ID:FAsKANVg0<> もう音楽は
ヤクザのもんじゃない。
ヤクザ会社のもんじゃない。
ヤクザの関係する組織のもんじゃない。
ヤクザ気取りの前時代体質のやつらのもんでもない。
作った音楽が人を泣かせる奴らの糧になどなってはならない。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:45:13 ID:rjMu7v3u0<> >>221
少数派がここに一人。
今考えると、ゲームのためだけによく8万も出せたなぁ・・・。

けど、殻の中の小鳥の音楽が最高になったのは満足。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:45:32 ID:rOWQpYb80<> >>211
もしかして増刊?今日売ってたから買っちゃったけど、無意識フラゲの予感 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:45:49 ID:SiqKB7p80<> >>230
絶賛衰退中の頃は、モ娘とかのコピーやってるひとが細々といた気がするw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:46:03 ID:2h4NynoX0<> >>219
>そう、聴き専の人がMIDI機器を買う切っ掛けがゲーム音源。

うーん、それはどうなんだろう。
ゲーム用音源として「も」っていうのはあったけど、主には、既存曲の職人データ聞かせて

「どーだこれがMIDIだすげぇだろwwwwお前も買えwww」

見たいな、オフラインでの布教行為(所謂”洗脳”)ってのが多かったように思うのだが。
曲を慣らすだけじゃなくて、背景でグライコ動かしてみたり、MIDI再生と
シンクロさせて紙芝居や文字表示させてみたり、っていう。

だって、ゲーム音源として買ってたのが主だたっというのなら、JASRAC介入が
それほど大きなダメージにならないもの。
作ってるほうも、聞き専だった人にも物凄いトラウマになっているのは、
「職人の打ち込んだカバー曲データ」に対して大ダメージだったからじゃないか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:46:11 ID:H3A31RNq0<> 既存のマスゴミが衰退の一途を辿り
その一方でアマチュアによる創作活動の場が確立されつつある
時代の流れを感じるな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:46:14 ID:8Ol16Q8Q0<> ユーザーはボランティアらしい
とにかくボランティア発言連発
したがってクリエーターもボランティアでドワンゴに奉仕するのは当たり前なのか?

「ニコニコ動画の運営が赤字である」という状況下であれば、
ユーザーは一種の義援金のようなものだという感覚を持つのでうまく回ると思います。

経営が厳しいから金落とせって事だな


「ユーザーのボランティア精神にひっかかるようにする」--ニコニコ動画運営のコツ
http://japan.cnet.com/interview/media/story/0,2000055959,20363442,00.htm <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 01:47:34 ID:Tuto2liP0<> >>232
つーか…PC−9801標準の音源が
あまりにも酷かっただけなーんてのもあるようなw
昔はわざわざ音源ボードを取り付けなきゃ
ビープ音しかならなかった時代があったんだぜ。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:47:48 ID:SiqKB7p80<> ユーザのボランティア精神にひっかかっちゃってこうなっただけだよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:48:35 ID:6YIyxwT6O<> 明日地元の音楽屋に凸するか…
なにげににDTMマガジン置いてあったし…てか何故か誰も買わない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:48:40 ID:v+v39c1O0<> >>194(アク作者 ◆7zFWZ6xjgg)様

お疲れ様&ありがとうございました!
サイトの方はバッチリとブックマーク済です!
嬉しさのあまり、はつねぎの自分の日記にも書いてしまいました。
まあ、私のところは新参なんで誰も来ませんが(クリエーターでもないし)。
問題あれば消去しますので、言って下さい。

あと、設定の細かいところはお任せします。
確かに実在の団体名は後々アレですよねー。
でもクリプトンは使ってもよさそうですが・・・。

曲の方は――誰か作ってくれないかなぁw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:48:50 ID:Ot/KR0MB0<> >>221
いやゲームのためって言うのは最初の動機さ。カバー職人が打ち込んだ曲を聴くというのはゲームのために買った後の有効活用。
副次的なもの。
当時、PC98でFD供給の時代、GS/GM対応がかなりの数出てて、店頭デモで胸を躍らせた時代もあったのだよ。
エロゲが優勢じゃない時代な。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:49:15 ID:ALQSRU+50<> まあボランティアを営利目的に使えば死ぬわなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:49:38 ID:rOWQpYb80<> ボランティアだと思って協力してたユーザの気持ちを下手な形で換金しようとしたのが間違いだったかと。
ユーザの気持ちをさかでないように搾取すりゃよかったのにな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 01:49:47 ID:Tuto2liP0<> >>242
ファルコムとコナミ、そしてタイトーが今の何倍も輝いていた時代だねぇ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:49:50 ID:kFH9VDJ+0<> >>218
やっぱり初音ミクはドラクロワの「民衆を率いる自由音楽の女神」だなw
だれかコラ作ってよw
http://sol.oops.jp/art/delacroix1.jpg <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:50:09 ID:y8o+dIRe0<> >>230
そうかもね。正直ミクって一般人にはどうかな?って思うところもあるし。
DTMの層次第では、アニメ的キャラに拒絶反応起こしてもおかしくない。
もちろんそういう人もいて、「ミク?使わねーよ」っていう人もいるんだろうけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:51:03 ID:xA18ECyb0<> >>225
そこで挫折してやめちゃう奴が云々はたしかにそうかもしれんが、
2や3が音楽文化の根底を支えてるのは間違いないよ
4に進む奴が少なすぎたら文化としては枯れるでしょ

どんなアーティストでも2万字インタビューとか読むと
「高校時代に○○のコピーバンドに明け暮れてたのが音楽の道に進むきっかけでした」
って言うじゃん

ジョンレノンはチャックベリーやルーリードのコピーばっかりやってたし、
ナゴムの人たち(ケラ、大槻ケンヂ、石野卓球)なんかのインディー時代の音源は
YMOなどのスタンダードのカバーがいっぱいある
桑田佳祐も大学時代はレオンラッセルのコピーなんかをさんざんやってたし、
コピーをほどんとやらずいきなりオリジナルばりばり作ったなんて話はほとんど聞かないぞ

YAZAWAはけっこうすぐオリジナルやり始めたらしいけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:51:18 ID:Obl0hfTG0<> >>222
おぉ、ナカーマw
さっきセブンみたら、今は注文できるっぽい
でもこの勢いだとかなり売れてそうだねぇ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:51:46 ID:dQbrDmaP0<> 思想的に教授とか味方についてくれねーかなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 01:52:20 ID:7P0CJ0v80<> とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 01:52:29 ID:nrNBj4ba0<> 今高校生の世代だと、6〜7年以上前のあらゆるPC性能が貧弱かわからんだろうな。
とかいう自分もwin95以前は知らないわけだけど。

あのころ少しだけやってみたいと思いながらよくわからんかったDTMだけど、
最近になってまたやってみたいなと思うようになった。それだけで初音ミクはすごいよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:52:51 ID:ZDglnlU00<> >>242
アートディンクとかそこらへんが先陣切ったのかな、
FM音源からGMへの移行は。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:52:57 ID:2h4NynoX0<> >>246
旗の代わりにネギを掲げるはちゅねミクかw

ちなみに、「民衆を導く自由の女神」の、画面に向かって左後方にいる
銃を構えているオッサンが、ドラクロワ本人のカメオ出演。
ということで、ここのポジションには伊藤社長を希望w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:53:06 ID:K3EzHjVG0<> >>197
ゴリ押しと俺様ルールが業界の常識みたいだからねー。

その辺の体質も変える気無いみたいだしw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:53:44 ID:IpI3fr/M0<> >>208 クリスマスってめでてぇなww
>>219 >>221 midi対応シンセ(鍵盤ついたやつね)が安くなってきて、丁度バンドブームもあって、
音楽に対する若い連中の意識も高くなっていた頃だった。そこでローランドなどがシーケンスソフトと抱き合わせで
みゅーじ朗とか出してきて、まずはミュージシャン側の土壌完成。
そこにパソ通が上手く相乗効果を発揮し、素人コンポーザー&コピーヤーww大量発生。
その後単体音源が低価格化してきたのとゲーム業界の閉塞感を打開するための
一アイテムとしてmidi対応ゲームが出てきた、と言う感じ。
初期のmidi対応ゲームで有名なソードダンサーのデモ音楽は今聞いてもなかなか良い。
あまりに音がリアルでゲームをする気力が削がれたのがアレだったがww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:54:09 ID:432ZIKxg0<> >>246
どちらかというとクリプトンがマリアンヌじゃない?
ミクリアンヌのほうがネタとしてはウケるだろうけどw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:55:02 ID:j81Q72ER0<> >>230
初期の初音ミクブームを支えたのは間違いなく彼らだよ。
ニコニコ動画にバトンを渡した彼らの功績を忘れられると困るな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:55:20 ID:H3A31RNq0<> >>255
そのゴリ押しを衆目の目の前でやろうって言うんだから相当頭悪いよなw
反発されて当たり前だろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:55:32 ID:SiqKB7p80<> 平行してオールインワンシンセの出現、かね。V50、EOS他。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:56:05 ID:SxgJ7JwI0<> >>254
死体には何が?
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:56:12 ID:e4V0caUR0<> win95以前の流れはわからんが、聞いてて面白い <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:56:27 ID:6YIyxwT6O<> >>247
そう言う人にはMEIKO…
ってかDTMerじゃない一般人は演奏して歌う(歌わせる)って人が多いからなぁ
打ち込み?打ち込みはつまらねーよって人もいるかもしれない。
けどそういう人にこそ職人達の曲聞いて欲しいね。難しいけどさw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:58:32 ID:hRPPLZ2L0<> DTMマガジン増刊、何故か近所の楽器屋にあったから早速買ったぞ
割と最近の動画が紹介されててびびった…
ちなみにミクの隣にリンレンのパッケージもあったから入荷したのかと聞いたらこっちはまだだった <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:58:34 ID:wYK9D7tX0<> >>261
もちろんヤフーやらグーグルやらDQNGやら伊達やら伊達やらさ!あと伊達な! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:58:48 ID:aVZ6WHoe0<> ニフニフ動画じゃ無理だしなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:59:10 ID:Ot/KR0MB0<> >>253
アートディングだったかなぁ、どこが最初に先陣切ったのか忘れた。
今考えれば、ゲームのためにすごい高い買い物したよな5〜6万だったんだから。
ゲームのだけのために馬鹿じゃないの?と言われても平気の平左だった。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 01:59:27 ID:SiqKB7p80<> 伊達w
流れ弾に当たっただけで罪はないと思うがw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:00:20 ID:e4V0caUR0<> >>265
そもそもあの死体は敵か?味方か? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:00:36 ID:Obl0hfTG0<> >>264
てか、DTMマガジンって初音ミク特需を一番受けてるんじゃないか?w
あの雑誌廃刊になっててもおかしくないぐらい売れてなかっただろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:00:59 ID:ZDglnlU00<> うーむ
ベーマガのプログラムリストでゲームミュージックの耳コピ物を打ち込んでた
とかいう経験のある奴とかそっち側はマイナー側になるのか。

関係者が被ってる繋がりで、Oh!X → X68k芸術祭 → DoGA → 新海ブーム とか
そこでファルコムに話が繋がったり…

ところでギャラリー残ってます?w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:01:09 ID:j81Q72ER0<> >>269
両方含まれてると思う、悲しいけど戦いに犠牲はつきもの <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:01:18 ID:SiqKB7p80<> 廃刊にならなくておかしいのはずっとだよw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:01:30 ID:rjMu7v3u0<> まぁ、FM音源にはFM音源の良さもあるんだよね。

今でもファミコンサウンドで興奮できるようなものか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:01:47 ID:9PoJJjdl0<> 俺おっさんだから、伊達が王様のブランチだか何かで紹介されてたの覚えてるわー。
ショートカットの、どっちかっていうと鉄拳とかVFに出てきそうな見た目の
CGアイドル(笑)だよな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:01:49 ID:d9+1JBlE0<> 伊達ってだれ?
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:01:59 ID:KA2GtYFV0<> あー>>170で思わず昔話したら意外と反応あってあれこれ書きたいんだが
今日だけはどうしてももう寝なきゃならないんだorz

いつか機会があれば。作者さんたちとミクに吉報が来ることを待っている。おやすみ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:02:57 ID:JbJvvKKh0<> >>247
実はそうみたいである。
ミク DX7
でぐぐったら
ミクは声がこの身ではないから
割と歌手に近い声の男女を希望していることが解った。

DX7だから割と年配や元シンガーが多かったです。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:03:13 ID:ZDglnlU00<> >>277 おやすみー <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:03:17 ID:IpI3fr/M0<> >>253 アートディンク、かなり早期にmidi対応していたね、
たしかGM出る前既に対応してたのがあったかもしれない。

それと音楽系の人とゲーム系の人でmidiの扱いには当たり前だけど温度差がはっきりあったね。
音源は持っていてもシーケンスソフトを持ってない奴が結構いたからね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:03:44 ID:m2Qegqic0<> ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AB%81&diff=16934371&oldid=16934147

これは酷い・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:03:55 ID:j81Q72ER0<> ベーマガもDTMには貢献してるだろうけど、支流という感じか。
どちらかというとゲームプログラマを養成していた雰囲気 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:04:44 ID:9PoJJjdl0<> >>276
なんかFF7とかFF8とかが出た頃くらい(CGスゲーみたいな時代)に、
電通とかが売ろうとして爆死したCGアイドル。

Google初音ミク画像検閲事件がらみで名前が出てきて爆笑したw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:05:00 ID:rjMu7v3u0<> >>281
これはさっさと直さないと、無駄に敵を増やす気がする・・・。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 02:05:00 ID:6vPDh1TT0<> >>231

非常に同意!! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:05:06 ID:2h4NynoX0<> >>242
そうか?
卵と鶏じゃないが、メーカーからすると、MIDI対応しだしたのは
「そもそも市場に、MIDI音源が出ているから」
「パソコンユーザーにそれをもっている人が無視できないから」
ってのがでかいと思うぞ。

つまり、メーカーがMIDI対応始めたときには「すでに、少なからぬユーザーがMIDI楽器を持っていた」。
しかも、数あるMIDI楽器の中でも、なぜかパソコンユーザーはRoland系が殆どを占めてしまう。
最初は「GM対応」じゃなくて、「CM-64」とか「MT-32」とか「SC-55」とか
機種名を名指しして対応してたの多かったでしょ。

まあ自分の経験がすべてというわけではないけど、打ち込み職人のデータによる
MIDIの布教ってのが最初にあったんじゃないかなと思うんだけどなぁ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 02:05:32 ID:tR4NQfT4O<> >>245

古代さんとかは楽曲のためにドライバの改良までやってたみたいだね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:05:52 ID:ZDglnlU00<> 永瀬麗子と神無月リナを死体に入れたら許さねぇw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:05:56 ID:e4V0caUR0<> >>281
酷い… 誰だよ… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:06:02 ID:6YIyxwT6O<> >>258
ゲーム音楽のアレンジャーはずっとDTM支えてる気がする
昔はFF。今は東方をアレンジする人たちに影響されてDTM始める人は少なくなかっただろうし

やっぱオタクってすげーな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:06:59 ID:rjjaVpwX0<> >>281
これはヒドイなww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:07:18 ID:4fKF3euf0<> わざわざ嫁をwikipediaで調べる奴もいないだろうがw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:07:21 ID:IpI3fr/M0<> >>274 FMPとか懐かしい。
ゼビウスとスペースハリアーとなんだっけ、ごった煮にしたやつ面白かった。
独特の世界があるね。

>>277 おやすみ〜 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:07:23 ID:AvrSA13x0<> >>283
生みの親が百烈拳ミク動画作ってる。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:07:56 ID:wYK9D7tX0<> >>281
何これ〜 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:08:40 ID:ZDglnlU00<> >>286 (懐かしい石だ)

多分68が先行したんじゃないかと思うんだよね、多分なんだけど。

で、GM以前は、機種指定が当然って感じだったわけで、こりゃいかんと
GMを制定した、と。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:10:23 ID:9PoJJjdl0<> >>294
伊達の? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:10:34 ID:8o0GccDW0<> >>281
直ってるね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:10:53 ID:rjjaVpwX0<> >>295
直ったみたい
Bc0505サンクス <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:10:56 ID:3lXroRCE0<> >>281
これ書いた奴でてこいwwww
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:11:45 ID:9PoJJjdl0<> つーかあれ編集した奴キモすぎwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:11:47 ID:Ot/KR0MB0<> >>286
>>MIDIの布教ってのが最初にあったんじゃないかなと思うんだけどなぁ。
それも含めてさ。最初の頃を支えたのは間違いなくコレだと思うが、ゲーム音源として使われだし、
聴き専が増えいろいろ一番盛り上がっていたのが、ゲーム音源時代だと思うわけよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:11:56 ID:2h4NynoX0<> >>276
ホリプロが1996年に売り出し開始した「バーチャルアイドル」。
芸名が伊達杏子、コードネーム(本名)はDK-96。
デビュー曲は「Love Communication」。
CD-Extraで、CD-DAとプロモビデオが入ってたはず。

たしかこのプロジェクトを手がけた人が、今のホリプロの社長のはず。
先代社長のボンボンだったかな。

「バーチャルアイドルにすれば、ダブルブッキングもない、スキャンダルも起こさない、
 一度作ればタダ同然で使える」
というねらい目だったはず。

まあ当然のことながらというか、意味不明なコンセプトだったために、
全く泣かず飛ばずだったんだけど、DK-97、DK-2001とバージョンアップした。

そして最近、「セカンドライフ」で再デビューを果たす。
伊達杏子さんのコメント「ようやく、時代が私に追いついた」。


とまあ、こんな流れなんだけど、藤■綾事件のことを考えると、
「バーチャルアイドルはスキャンダルを起こさない」というねらい目そのものは良かったのかもなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:12:22 ID:8o0GccDW0<> ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%81%AE%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E4%B8%80%E8%A6%A7&diff=prev&oldid=16934263
同じIPでの別の編集 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:12:32 ID:d9+1JBlE0<> >>297
電通の人。しばらく荒れてた<百烈拳 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:12:47 ID:j81Q72ER0<> 燃料が無い時のこのスレはやっぱり居心地がいいな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:13:36 ID:Vi3gwJaa0<> そういやニコ初期、テニミュが全盛期だったころ
店長役の人(塩澤真人だったけ?)の項目が「日本の店長」ってなってたなぁ(本来は「日本の俳優」)
今でもスクショ取っておいてるけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:13:38 ID:GFEdG66a0<> >>246
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=49913.jpg

こうですか?わかりません>< <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:14:00 ID:yC/RxcUE0<> >>246
ソワカちゃんで見たようなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 02:14:19 ID:Tuto2liP0<> ローランド モトローラ X−68 って流れはあったような気がするね。
MSX系や8801系の人もいたと思うけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:14:19 ID:4fKF3euf0<> >>308
胸がありすぎる
却下 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:14:21 ID:MYMYcDC90<> >>305
電通の人じゃねえw
電通からの依頼で初代のモデルを製作しただけのはず。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:14:24 ID:d9+1JBlE0<> >>303
すっかり抜けてたw
あと、セカンドライフでハジマタ!と思ったらミクがヒットでまた。。。
で、電通陰謀説が流れたんだよね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:14:37 ID:9PoJJjdl0<> >>304
本当だw
しょうがねー奴だな。リア厨かw

>>305
ほほーうwそうなんだw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:15:01 ID:SiqKB7p80<> 追いつくも何も、芳賀ゆいは成功してるけどな90年ぐらいにw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:15:29 ID:j81Q72ER0<> >>308
努力は認める <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:16:20 ID:d9+1JBlE0<> >>306
みんな疲れてるからね〜。
流石に1日中議論してると疲れるし

>>312
そうだったんだ、thx!
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:16:47 ID:e4V0caUR0<> 絵師は 絵師はいないのかー
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:17:21 ID:4fKF3euf0<> 伊達は電通じゃなくてホリプロだろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:17:31 ID:3lXroRCE0<> 絵師といえばミクのミンメイ版描いてた人のは良かった <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:17:52 ID:LsA4itw50<> >242
もちろん打ち込み曲を聴くためにという層がいたのは否定しないけど
聴き専の一般層に機器が普及してた理由はゲームだよ
妙に機種が偏ってるのも当時のゲームだとまさにRoland指定が多かったから

なにしろゲームの所為でHDDが売れるような時代
MIDIをゲーム音楽で使ったのが引き金で買うヤツはかなり多かった。俺や俺の周りみたいに

当時のPCユーザーとゲームユーザーのかぶりは今以上だったしね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:18:03 ID:IpI3fr/M0<> >>302 確かに一番ハードウェア音源が商売になっていたのはwin初期の、
ローランド音源で言えばSC-88の頃じゃないかと思う。
きな臭くなってきたのはSC-88Proの頃かな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 02:18:17 ID:7P0CJ0v80<> とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:18:30 ID:JbJvvKKh0<> 俺はX68000のパロディウスだ、グラディウスU、出たなツインビーの
アーケード版の超えた音色を求めてMT-32Lを買った。
もちろんミュージ朗ではない。
あのころのMIDIはどの音源にも負けなかった。
しかし、発展途上のためバージョン違いが起こり
MT-32とSC-55の両対応のゲームソフトが出て
さらにSC-55の上位機種は互換性があるとはいってるものの
中身に音の元が違うため音の合成したら違う音になるという
隠れた互換性の問題が発生しSC-55系はもう販売しない事に
なった時点で下火になってしまった。
GMの最新のに対応したゲームソフトもあったらしい(未確認)がもう買える金もなく
しょぼーんだったよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:18:40 ID:MYMYcDC90<> >>317
まぁそういう思い込みが動画を荒らしたんだから、
情報はもうちょっと正確に流してあげてな。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:18:56 ID:ZQNNyO/Z0<> 今はPCから声が出るのは当たり前だけど、
『ぷよぷよ』のアルルってキャラの初出作品『魔導物語1・2・3』が、
MSX2なのに「だだだいあきゅ〜と!」とかしゃべって衝撃的だったな <> 325<>sage<>2007/12/25(火) 02:20:26 ID:MYMYcDC90<> って俺も釣られて描いたけど依頼主はホリプロか。
まぁクリプトンとKEIさんみたいな関係だよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:20:52 ID:2h4NynoX0<> >>324
X68kの「出たビー」は本当に凄かったな。
俺的にはコナミMIDIの最高傑作。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:21:07 ID:j81Q72ER0<> Voiceはギャルゲやエロゲ系が技術的に先導してたな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:21:08 ID:yC/RxcUE0<> >>313
伊達杏子はダメでしょ?揺らぎの部分が全くなくて面白味がない。
歌歌ってる以外の普段の顔のギャップだとか、妙なブリッコだとか(古いなw)
ボケてるとか、そういうのが無いから面白くない。
ただのポスターならともかく。

その点ミクはそういう部分がユーザーにゆだねられてる部分もあるし
一番最初にネタでがつんと来てるので(ネギとか)揺らぎの幅が大きい。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:22:15 ID:yzzZBOWe0<> >>326
ビープ音で声出してたぞw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 02:22:30 ID:7P0CJ0v80<> とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:22:35 ID:8o0GccDW0<> >>314
> 本当だw
> しょうがねー奴だな。リア厨かw

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%81%AE%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E3.82.A2.E3.83.8B.E3.83.A1.E3.83.BB.E7.89.B9.E6.92.AE
とはいえこのぐらいは許されてるわけで、リア厨ならしょうがないレベルかな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:22:42 ID:ItN21FzJO<> 酔い覚ましにニコニコ動画みてたんだが
なんであんなに重いんだ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:22:52 ID:9PoJJjdl0<> >>330
てゆーか、単純に「かわいくない」よね。伊達。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:23:53 ID:j81Q72ER0<> >>335
同意、 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:23:53 ID:JbJvvKKh0<> >>324
おおーー
けど俺は32系だよ。それでもアーケードにはかなり差をつけてたが
あなたは32それとも55? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:24:18 ID:rZ386Mqc0<> ここは懐かしい単語が出てきて頬が濡れるスレですね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:24:28 ID:M/F5HC0w0<> 本気でVIPやってやがる・・・

ところでコメ職人0年生の技使ってきた。
配置はOKだったんだが色使い間違えたここで自重するorz <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:24:36 ID:2h4NynoX0<> >>335
結局そこに行き着くんだよなw

深田恭子と酒井法子を足して2で割ったようなルックスだったか・・・。
あれは「よくできたマネキン」だとは思えるが、「可愛い」とは思えないわ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:24:58 ID:8o0GccDW0<> gsでないと再現できない曲ってどうよ、とか憤った中二病時代もあったかな俺。
個人的には偶然SC-33が手に入って解決したけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:25:15 ID:d9+1JBlE0<> >>319 >>325
すまぬ。素で間違えてた。
休むわ。。。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:25:25 ID:yC/RxcUE0<> >>335
だから”かわいげ”があればねえとw
単純にプロダクションの楽したい都合だけだもの、存在がw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:25:29 ID:9PoJJjdl0<> >>333
アニメ・特撮だとか、インディーズ音楽だとかはどうでもいいけど、
wikiを遊び場にしてるガキどもって本当に恥ずかしい生き物だなとw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:25:32 ID:SiqKB7p80<> >>338
そんな涙、エクスクルーシブでGMリセットしてやんよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:25:33 ID:IpI3fr/M0<> >>324 SC-55にゃそんなアレがあったのか。
確かに55と55mk2では使われているフィルターが違っていて、55対応データが上手く鳴らなかったりするしな…
それと使ってるCPUがへぼくて大量にデータが流れてくると音が途切れるという不具合も…

ヤマハは確か85年頃に初代MSXでmidiシーケンス可能にしていたね。
今考えるとすげぇな… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:25:53 ID:8o0GccDW0<> 仮想アイドルというと「芳賀ゆい」がいるわけですが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:26:38 ID:GFEdG66a0<> >>311
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=49915.jpg

これでどうですか?>< <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:27:16 ID:J3VzdlzZ0<> >>335
初代はまだパッとしない程度で済んでた
セカンドライフに合わせて復活した瞬間、終わった <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:27:24 ID:9PoJJjdl0<> >>343
いやもう、愛嬌とかそういうのじゃなくて
見た目が大失敗。
顔がかわいくない。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:27:29 ID:ItN21FzJO<> >>339
vip?
クリスマスの恨みはらしにタシロ砲パーティでもしてんのか?

だとしたら迷惑もいいとこだ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:28:13 ID:dQbrDmaP0<> >>310
高くて変えなかったが
DTMだとMACも強かったと思う <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:28:22 ID:j81Q72ER0<> >>348
がんばれ
自分は君を応援するぞ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:28:24 ID:GFEdG66a0<> ヴぃpはエロ祭りだっけか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:28:57 ID:yC/RxcUE0<> >>350
いや、十分分かってますけどねw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:29:00 ID:SiqKB7p80<> >>351
ん〜エロ動画祭りじゃね? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:29:11 ID:JbJvvKKh0<> >>330
さらに付け加えるなら
顔にこだわったわりにはリアルすぎてキモいといわれ
新バージョンでセカンドライフで朝鮮しても
人が集まらず、
きてる服も今の子が着てるのかわからないが
少なくても萌でもかわいいでも綺麗でもない衣装のため
異性やヲタを相手にしないのがすぎていた。

おい制作者 セカンドライフに登場させる時点で気づけやw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:29:18 ID:M/F5HC0w0<> >>351
エロ祭り <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:29:32 ID:8o0GccDW0<> >>346
データ量としては31250bpsが出ればいいんだからたいしたことはないんだけど、
リアルタイム性が絡む部分はうまくやる必要があるやね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 02:30:42 ID:Tuto2liP0<> あれ…マジだったんだ。 > エロ祭り <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:30:59 ID:ItN21FzJO<> エロ祭り?まったく迷
何 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:31:05 ID:4BVL3Moj0<> マジでやってるのかよwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:31:05 ID:yC/RxcUE0<> >>353
ここの13〜17秒あたりでどうですか?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1705674 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:31:24 ID:LsA4itw50<> エロ動画祭りやっててエンコ待ちがかなり酷いことに <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:31:40 ID:QLaI1PPB0<> スレチだがあいつらバカすぎる
http://www.nicovideo.jp/newarrival <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:31:55 ID:j81Q72ER0<> YMF744でXGのMIDIを聞いていた聞専からすると
おっさん達の会話が羨ましく思える件 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:31:57 ID:SiqKB7p80<> 無修正あげんなよw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:32:29 ID:4BVL3Moj0<> エンコ待ちしてる人にはこれ最悪だなおぃw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:32:47 ID:9PoJJjdl0<> あ、ニコニコが重い原因がvipのエロ動画祭ってことかw
あいつらバッカだなwwwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 02:33:41 ID:Tuto2liP0<> 伊達さんの場合はキャラの揺らぎよりも
会話パターンやキャラクター性の貧弱さがあったんじゃないかな。
つーか…3Dで優等生の綺麗な藤崎詩織が出てきても面白くないから
2〜3人でユニット組んで性格を極端に出すような方向のほうが
まだ可能性があったような気がする。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:34:11 ID:8o0GccDW0<> KY かとびくびくしつつ
「芳賀ゆい」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B3%E8%B3%80%E3%82%86%E3%81%84
> 架空のアイドル
> 1989年11月の「伊集院光のオールナイトニッポン」(ニッポン放送)の企画で誕生後、
> 翌1990年に芸能活動をし、その後は消息不明とされている。活動内容はラジオパーソナリティ、
> 水着グラビア、歌手など。フィクションの存在ではあるが、様々な人物が芳賀ゆいを担当して
> 芸能活動を行い、あたかも実在するかのように扱われた。実体の芳賀ゆいに共通するのは、
> ポニーテールの髪型と顔を出さないことのみ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:34:32 ID:SiqKB7p80<> 02:22:36 投稿 → 再生5000over
これはドワンゴさんで配信すべきではw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:34:58 ID:9PoJJjdl0<> >>365
ちょwwwwwwwwwwww
マジもんのエロ動画じゃねーかアホかw
あいつら捨て垢どんだけ持ってんだw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:35:07 ID:8o0GccDW0<> >>366
酷かったん? YMF744て <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:35:25 ID:dQbrDmaP0<> 削除人も涙目だろうなこれw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 02:36:14 ID:Tuto2liP0<> なんかニコニコって踏んだり蹴ったりだなw
これでドワンゴから切り捨てられるようなことがあったら
何というか…ご愁傷様です。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:37:10 ID:j81Q72ER0<> >>374
YMF744とYMF754は
XG音源としてはサウンドカードに載ってた半ソフトウェア音源。
当時としては結構いい音が鳴っててハード音源を買えない貧乏人な自分は重宝してた。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:37:45 ID:9PoJJjdl0<> >>375
悲惨なイタチごっこw
モロだから放置するわけにもいかないしw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:38:30 ID:SiqKB7p80<> このためにアカウントためてたとかどんだけw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 02:38:59 ID:7P0CJ0v80<> とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:38:59 ID:IpI3fr/M0<> >>359 なるほど、それにしても簡単にもたついてくれちゃってもう。
timebase48でもたるとか、ありえねぇ… とかいいつつ未だに使ってるわけですが。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:39:02 ID:ItN21FzJO<> 酔いがd <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 02:39:17 ID:Tuto2liP0<> なんつーか…思いっきり新聞沙汰になるんじゃね? > エロ祭り
阿呆だけど動画サイトの息の根を止めかねないかも?? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:40:05 ID:yC/RxcUE0<> >>370
> 2〜3人でユニット組んで性格を極端に出すような方向のほうが
> まだ可能性があったような気がする。

プロダクションの打ち出した方向性から考えると、めんどくさいんでしないでしょうね。
というかアイドルってどんなもんか、分かってないんじゃないの>ボンボン社長 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:41:10 ID:QLaI1PPB0<> >>384
あれってただ話題作りが目的だったんでね? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:41:20 ID:8o0GccDW0<> >>377
確かにハード音源は、手に入らないうちは羨まし過ぎるよね。
昔は、そもそも音源として別物だったので割り切っていたけれど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:41:58 ID:M/F5HC0w0<> こんな中
残酷なローゼンメイデンのテーゼあげたやつがいるとか吹いたぜ・・・

脱線しすぎたので自重すr <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:43:07 ID:9PoJJjdl0<> >>383
あいつら後先考えないからなー。
でも運営が必死こいて削除してるから、大丈夫なんじゃん? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:43:16 ID:SiqKB7p80<> めぞん一刻とか間に挟まってるな・・・村下孝蔵聞いてくるわw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:44:10 ID:2h4NynoX0<> >>384
さっきも書いたが、「藤■綾」事件が、そのホリプロでおきてしまったことを考えると、
ボンボン社長の目論見のうち「バーチャルアイドルはスキャンダルを起こさない」というのだけは
正しい見解だったんだというのが分かるw

その辺はミクも同じで、クリプトンがちゃんと守ってるからね。

ミクのエロ同人てのはあれだ、アサヒ芸能とか東スポとかで
「見た目と違ってセックスの時にエロくなりそうな女ランキング」みたいな
そういう下世話記事的なポジションだしね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:44:16 ID:4cKjVauU0<> 昔もあったよな
シンデレラタイムのシコシコ動画w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:44:58 ID:kFH9VDJ+0<> >>365
同時多発エロのネーミングは秀逸だと思ったw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:45:58 ID:9PoJJjdl0<> 運営にクリスマス返上させるのが狙いだったのかw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 02:47:10 ID:Tuto2liP0<> >>385
それにしては突っ込んだ金額が半端ねぇ。

ヤクザ企業へのみかじめ料とかも含まれてたんじゃねぇか。
なーんて邪推すると単純にCGはコストが高いとも
言い切れないような気がしたり。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:47:25 ID:dQbrDmaP0<> >>388
判別のつきにくい20分の動画とか
見るほうは地獄じゃね?w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:47:28 ID:M/F5HC0w0<> VIP行動力だけは認めるとこだなw
方向性が違えば世界平和に貢献できそうだぜ
駄菓子菓子・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 02:47:34 ID:Tuto2liP0<> >>393
ひでぇw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:48:29 ID:M/F5HC0w0<> クリスマス返上して迅速に削除してるのは認めないといけんなw
当たり前のことだが対応はええw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:48:49 ID:liwC+rm70<> >>365
約5分で消えたな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:49:00 ID:9PoJJjdl0<> >>395
地獄だなw
新着動画更新すると酷いことになってて笑えるw

>>397
「運営クリスマス返上ざまぁwwww」ってコメ見かけたw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:49:15 ID:j81Q72ER0<> >>386
ハード音源が欲しいと思ってたら。
ヤマハもYMFとかのサウンドカードから撤退しちゃうし。
DTM系はどんどん廃れるしで。
MIDI最後の残跡を見届けたみたいな形になった。
だからボーカロイドが流行って嬉しいよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:49:19 ID:7B+E0i3B0<> 再生1 で削除ってw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:49:23 ID:SiqKB7p80<> メルト歌うなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:49:51 ID:9PoJJjdl0<> >>398
でもホモエロアニメは消されないんだぜ・・・
運営やればできる子なのに・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:50:13 ID:M/F5HC0w0<> メルトが脚光を浴びてるなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 02:50:26 ID:7P0CJ0v80<> とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:51:04 ID:7B+E0i3B0<> あれ?君が望む永遠があがってる
懐かしぃなぁ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:51:10 ID:GFEdG66a0<> 色んなスレで宣伝してたから
案外Dの中の人も知ってて削除人強化してたりしてw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:51:18 ID:IpI3fr/M0<> 俺もしばらくmidiから離れてたらいつのまにか荒れ地になっていて、
まさか音源が出てないなんて思わなかった。
ストリングスのまともな音源欲しかったなぁ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:51:42 ID:9PoJJjdl0<> >>407
鬱エロゲだっけ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:52:05 ID:rOWQpYb80<> また投稿動画がへってる。おとといは615000件あったのが今は613870件か。
どうしたんだ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:52:06 ID:8o0GccDW0<> >>401
奇遇だけどクロシコのYMF754持ってる。
ひょんなことでSB16Pro互換機能が必要になって。

GUSと言ってフルネームが出てくる人はいないかなぁ... <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:52:21 ID:QLaI1PPB0<> >>394
今は作れる人は個人でもCG作るけど、当時はどんくらいかかったんだろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:52:36 ID:ItN21FzJO<> 三次元が多かったな



ってまあさておき

運w営w様w削w除w頑w張wれw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:52:40 ID:Obl0hfTG0<> >>408
確実に準備してたと思うw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:52:47 ID:r6drQZXM0<> VIPの連中は、中国の掲示板にエロ画像貼り付けまくったりもしてたなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:53:38 ID:432ZIKxg0<> そんな中、空気を読まずに上がってきたアヴェマリア
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1861790 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:54:05 ID:JbJvvKKh0<> >>401
俺は>>324だが、
俺より悲惨な最期を見届けたのね。
泣けてくるなぁ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:54:24 ID:7B+E0i3B0<> >>410
そうだよ!俺が唯一DVDとかパソ用のROMとかに8万注ぎ込んだアニメw
ゴメンスレチw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:54:59 ID:9PoJJjdl0<> >>414
vipのスレ覗いてきたら、
2次は即消し、3次は若干運営の対応が遅いそうだw
運営抜いてんじゃねーよwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:55:59 ID:GiZBhJR00<>
週刊ランキング feat.VOCALOID #12
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1859594 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:56:06 ID:M/F5HC0w0<> アニメ消されないしwワラタ
優先度だな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:56:10 ID:9PoJJjdl0<> >>416
個人的には亀田のパトロンだかなんだかの、ヤクザの掲示板に凸ってたのが凄かったw
アホかとw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:56:16 ID:Fw8U1x400<> おー消えとる消えとるw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:58:21 ID:ItN21FzJO<> なんだろう、全然運営に同情できないw



妹が起きる前に食っとくか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:58:24 ID:dQbrDmaP0<> >>413
アニメーションとかじゃなきゃほぼ個人じゃないかな?
当時はクリエイター自体がかなり少なかったと思う
経費のほとんどは中抜ryと予想 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:58:52 ID:j81Q72ER0<> >>412
GUS事態は聞いた事あるけど、フルネームは忘れた。
Timidity++を使うのにGUSパッチ探してた <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:59:00 ID:IpI3fr/M0<> >>417
このアヴェ・マリア発音綺麗だなぁ。
最近人のデータ聞くと凹む毎日ww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:59:09 ID:M/F5HC0w0<> >>425
ネギ男まだいたのか・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 02:59:32 ID:0ienVhPW0<> ミクファンだったけど、
騒動以来、ニコ動みるのが気分悪くなったなぁ

観るだけでも気分悪いのに、、、、
作者の皆様方、心中お察しします。

「wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」的なコメ観るたび
機知外の溜まり場みたいに思えてきたよ。

ピアプロ、いいね。絵師の人いっぱいだし。
騒音少なくて、気に入ってます。改良に期待。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:00:13 ID:d9+1JBlE0<> >>425
妹を? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:00:16 ID:9PoJJjdl0<> >>425
うん。むしろもっと苦しめられればいいんじゃないかなw
でもvipperもう飽きちゃったみたいw
垢停止も出てるとか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:00:42 ID:IpI3fr/M0<> >>425 妹を喰うのか! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:01:27 ID:ALQSRU+50<> >>425
もうお前vipにスレ立てろよいい加減w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 03:01:42 ID:K2a2Damf0<> >>412 >>427 gravis urutra sound はメガデモ完走の必須アイテム <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:01:56 ID:SiqKB7p80<> >>432
ちょっとまて、ちょっと残して、ちょっとでいいからw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:02:04 ID:QLaI1PPB0<> >>426
あーそうかもしれんw
バーチャルの10年前って原始時代みたいな感覚がついちまったw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:02:15 ID:GFEdG66a0<> >>425
妹を美味しく頂くのか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 03:02:31 ID:6vPDh1TT0<> >>425の人気に嫉妬 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:02:42 ID:jChi8sLr0<> ニコニコで動画削除頑張ってる人と、ドワンゴで着うた事業に関わってる人は
別なんだから同情してあげようよw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:03:07 ID:9PoJJjdl0<> >>436
なんかvipのスレ監視されてるらしく、新着動画の更新も手動になったらしいw
もう祭収束だ・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:03:18 ID:bu/W3C0h0<> てか、うp自体停止しちまえばいいのに。
ちゃんと理由をTOPに掲載してさ。
vipの馬鹿が無修正動画の大量うpしてるから止めるって。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:03:40 ID:y8o+dIRe0<> いやある意味削除人とVIPPERの交流なのかもしれん。
格闘家は拳で語り合うというからな…。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:03:41 ID:SiqKB7p80<> >>440
ここだけの話、その2人が入れ替わったら今回の事件は起こらなかったと思う
部外者として配置換えを要求したい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:03:43 ID:4BVL3Moj0<> ボーカロイドランキング見てる間に結構レス進んでるなぁ。
なんだかんだで人多いのかw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:03:43 ID:M/F5HC0w0<> >>440
ひろゆきが取締役だとなんか同情できん <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:03:48 ID:K2a2Damf0<> >>435 それでDOSBoxというWindows上のDOSエミュレータでは
Gravis Ultra Soundがキッチリエミュれてるし。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 03:04:02 ID:7P0CJ0v80<> とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:04:16 ID:ItN21FzJO<> 妹に殺される
ってさっきから居たが

>>440
なんだその笑いはlol <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:04:38 ID:QLaI1PPB0<> >>440
どっちにしろ削除担当は最低なクリスマスだろ・・・
オレなんでこんなことやってんだろ・・・って感じで <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:04:38 ID:j81Q72ER0<> >>435
メガデモ聞くのにDOSBOXのGUSエミュレート使ってた <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:04:45 ID:Obl0hfTG0<> >>430
ピアプロ見ると、絵師ってこんなにいたのかって思うよね
VOCALOID関連っていう縛りがあるのに、あれだけの投稿数があるってスゴイよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:05:17 ID:8o0GccDW0<> >>427 Gravis UltraSound ってサンプリング音源なサウンドカードの走りだったんだよね。
欲しかったんだけど買えないでいるうちに、メーカーが撤退、消滅。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:06:06 ID:IpI3fr/M0<> >>450 俺らもなww     orz <> アク作者
◆7zFWZ6xjgg <>sage<>2007/12/25(火) 03:06:27 ID:Uo5wn0eq0<> >>202
それなら、こんなの作りましたーと報告をしておきますね。

>>220
その曲をYouTubeで探してみたら、素人の恐ろしくつまらないPVが出てきて愕然としましたw

>>241
なにも問題ありませんよ。絵を転載したり加工したり再配布したり、商業利用でなければ自由です。後ほど、キャラだけ抜き出した素材とかも用意しますし。
BGMもいろいろ探してみます。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 03:06:36 ID:6vPDh1TT0<> >>450
クリスマスのこと忘れてた俺以上に最低なクリスマスだっただろうなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:07:16 ID:3lXroRCE0<> >>454
何言ってるんだ?ミクが隣にいるのに寂しいはずないじゃないか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:07:23 ID:8Ol16Q8Q0<> 「初音ミク」と企業の責任
http://japan.cnet.com/blog/0002/2007/12/24/entry_25003350/ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:07:26 ID:d9+1JBlE0<> >>454
まあ、仕事じゃないだけましだな
独りの言い訳はできないがorz <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:07:47 ID:8o0GccDW0<> >>447>>451
Ultra Sound と離すのかどうか確認して検索して、今それ知ったとこw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:08:17 ID:kFH9VDJ+0<> >>423
あれは笑ったけど、引いたなw
英五郎の掲示板だっけか、ガチのヤクザたちが組長の誕生日を祝う
メッセージを書いているところを荒らしまわった挙句、管理者パスを
抜いてして証拠隠滅にメッセージともども掲示板を消去したからな。
彼らはその後どうかならなかったんだろうかw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:08:49 ID:ItN21FzJO<> >>454
さっきまで中身ハクだった俺よりはマシだと断言できる

 Σ d_orz <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:09:12 ID:qm8jKEMD0 BE:6300454-DIA(100013)<> >>455
コピーレフトなら商用化でもいいような気がするんだけど、
なんか非商用が流行ってるのは理由があるの?

商用化ならプロがアレンジとかしたのを再利用できてうはうはだとおもたので・・。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:09:19 ID:SiqKB7p80<> >>458
あーあ、とだけ言っておくw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:09:39 ID:M/F5HC0w0<> 中身ハク吹いたw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:10:09 ID:9PoJJjdl0<> >>461
俺も引いたわw
ジムのHPだかのパス抜いて、亀田の写真をフリーザにしてたくらいまでは笑えたんだがw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:10:19 ID:yC/RxcUE0<> >>455
> その曲をYouTubeで探してみたら、素人の恐ろしくつまらないPVが出てきて愕然としましたw

それは御愁傷様です。
自分のiTunesのライブラリにあったので、そのまま書いただけだったので。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:10:40 ID:JbJvvKKh0<> >>458
こんな夜遅くに釣り?
一応言っとくと、そのリンク先
ミクの二次の著作権の事が書いていない以上は
中途半端な論だよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:10:44 ID:M/F5HC0w0<> http://www.nicovideo.jp/watch/sm510840
まぁ、なんでかこれ聞いてテンションあげてる俺
外国の人が作ったんだったか知らんがクヲリティ高いなぁ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:10:58 ID:SiqKB7p80<> >>462
妹が起きる前に食う

妹に殺される

中身ハク


怖いんですけどw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:11:18 ID:K2a2Damf0<> >>453 俺は ttp://www.vipper.net/vip418704.jpg
GRAVIS GAMEPAD PRO ていうコントローラ。
これも実物持ってるよ、DOSゲームOKの10ボタンパッドは少なかったので。
この時代はドワンゴもクリプトンも会社自体存在しなかったね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:13:02 ID:IpI3fr/M0<> >>457 >>459
そうだな… ホントにこれからミクに歌わせようとしてる段階だったりするんだがなww

>>462
俺は昨日ゲリラだったけどなww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:13:30 ID:v+v39c1O0<> >>455
了解です!
今後の展開を楽しみにしております! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:13:39 ID:ItN21FzJO<> >>470
だから妹は恐くて襲えない
というか、度胸がない
そもそも妹に女としての魅力を


おや、誰か入ってきたようだ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:14:01 ID:RhIplgUy0<> 飽きたから寝るか
ttp://www.imgup.org/iup526172.jpg <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:15:03 ID:8o0GccDW0<> >>471 うぉう。対抗して...と思ったけど、
これ以上個人を特定されそうなネタを書くのは自重しときますw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:16:14 ID:liwC+rm70<> >>452
絵師はネット上の最大勢力だよ。たぶん力も一番ある。
それを取り込んだ栗は勝組決定 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:17:00 ID:9PoJJjdl0<> まーなんていうか、いつもよりスレに人が少なかったのは、
燃料がなかったからだと信じてるぜ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:17:21 ID:j81Q72ER0<> >>471
それを見てるとNV1やIFSEGAを思い出した。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:17:28 ID:dQbrDmaP0<> 絵師はほんとすごいね
プロ級がゴロゴロしてると思う <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:18:11 ID:3lXroRCE0<> >>475
萌えた <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:19:10 ID:QLaI1PPB0<> >>477
それは思った、ピアプロ上じゃ音楽作品とほぼ同じ扱いしてるしな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:19:32 ID:9PoJJjdl0<> 俺はやっぱ、網野コハクさんの描くミクが好きだな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:20:39 ID:j81Q72ER0<> >>483
初期の描いてみたブームを支えた人だね。
あの人のミクの同人ゲーム欲しいな <> アク作者
◆7zFWZ6xjgg <>sage<>2007/12/25(火) 03:20:39 ID:Uo5wn0eq0<> >>463
利用規約はもうちょっと見直そうと思ってます。
要は、今まで好き勝手に使えていたものがある日突然使えなくなるという事態を避けたいだけなので。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:21:14 ID:IpI3fr/M0<> >>477 集めるのも大変だけど、集まった人にどう活動して貰うか、
実はそこが一番難しいんじゃないかと思う。
ピアプロが継続性を発揮出来るかどうか、
むしろこれからが正念場じゃないかと思うんだ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:21:50 ID:8o0GccDW0<> 「絵師」というと個人的にはエロ同人絵描きのイメージがあるのですが、
皆さんはそういうのないですか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:22:03 ID:9PoJJjdl0<> >>484
もー超絶に可愛いからな。網野氏のミクは。
ゲーム通販してくれたら絶対買うんだけどなーw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:22:25 ID:SiqKB7p80<> 絵と歌をピアプロの中で合成できないからね。
静止画と割り切って、音楽データにジャケットを表示できれば
当面解決すると思うんだけどね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:24:03 ID:0ienVhPW0<> >>482

>音楽作品とほぼ同じ扱い

だねー。
なんとなく描いていた絵師さんにとっては、
いい発表の場だと思う。
うたたPの「戦メリ」の絵もピアプロからだしね。

公式の場で、きちんと扱ってくれるんだから、
モチベーションあがるんじゃないかな?
(レンのデモも絵ピックアップしてたよね)

こういう場は、希有だよね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:24:24 ID:liwC+rm70<> >>489
曲にサムネ表示だけでも絵が欲しいよね <>
◆IZUMI162i6 <>izumi@member.fsf.org<>2007/12/25(火) 03:25:05 ID:qm8jKEMD0 BE:3780443-DIA(100013)<> >>485
ふむふむ。了解。がんばってね。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:25:40 ID:j81Q72ER0<> >>491
それができれば無駄に動画にする必要がない動画が減って。
ネットの帯域的にもいいんじゃないかと思うね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:25:44 ID:9PoJJjdl0<> >>490
あーあのレンのやつは、描いた人嬉しいだろうな〜と思った。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 03:26:19 ID:xaT0ZQ140<> http://www.nicovideo.jp/watch/sm1196972
↑この「初音ミク - パエリア(オリジナル曲)」って曲
不適切な内容だからって運営者に消されちゃった・・・

なんで? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:26:47 ID:8o0GccDW0<> >>492 のわ。凄いメールアドレス <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:27:39 ID:SiqKB7p80<> >>491
どうせニコニコでも殆ど静止画なのでね。

ピアプロ内で、この画像を引用して楽曲うpとか整備されれば
画像の利用回数、利用曲リスト等が作れるね。

この辺はローテクなので無理なく出来ると思う。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:27:42 ID:0ienVhPW0<> >>493
うむ。個人的にはサムネだけで十分。
楽曲ききたいだけだし。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:27:43 ID:9PoJJjdl0<> >>495
聞いたことないけどどんな曲だったんだ?

もしかして、うp主が実はvipperで先のエロ動画祭に参加してて、
垢BAN食らったとか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:28:57 ID:Vz1bXHDr0<> 久しぶりにこっちのスレ来たらアクが完成してたwww
これはクリプたんも頭身高いバージョン描くかどうするか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:28:57 ID:SiqKB7p80<> あとは、画像上に曲名を文字で合成できるところまで
実装してくれたら、それに合わせて絵を描いてくれると思う。

文字場所指定出来ないぐらいの機能でも使う側がちゃんと合わせてくれるよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:29:39 ID:Fw8U1x400<> クリプたん作者ktkr <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 03:31:15 ID:Tuto2liP0<> >>495
曲を作った人とミクを作った人が別だったかなー。

一人は唄ってみた系だったような気がする。
曲そのものは にゃーにゃーにゃー って歌詞で
スペインっぽい曲調なんだけど元ネタがあったのかもね。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:31:26 ID:1Grr/Tvt0<> >>495
えええええ?
パエリアは別に普通の良曲だったぞ?
歌詞すらなかったし
なんだよそれ… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:31:45 ID:v+v39c1O0<> >>500
クリプたんの方ですか?
クリプたんはあの頭身のままがいいようなw
でもリアル・バージョンも見てみたいような・・・。
そうだ!
クリプたんリアルVerは彼女の理想(妄想)の姿という事にすれば・・・。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:32:05 ID:lNWKDtfVQ<> >>495
それ確かうp主がネタボケライフの管理人だよ
結構まともな人だからVIPPERじゃないとオモ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:32:08 ID:SiqKB7p80<> >>504
クリスマスだからね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 03:32:20 ID:Tuto2liP0<> >>503
あうち。
ミクで作った人の間違いねw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:32:57 ID:Vz1bXHDr0<> >>505
対外向けの強気バージョンという手もありまっせ兄さん。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:33:16 ID:9PoJJjdl0<> >>495
あー依存症の人か。
もしかしたら元ネタあった可能性あるな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:33:32 ID:QLMxLHrM0<> >>499
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a013605
ここのパエリアらしい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:33:45 ID:GiZBhJR00<> >>495
削除祭りの流れ弾が被弾したと推測。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 03:34:00 ID:xaT0ZQ140<> >>499
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1236668
↑週刊みくみくランキング#1の9位に入ってるやつ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:34:03 ID:IpI3fr/M0<> イマドキ720Kの2DDでメディア変換やってる俺って…orz <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:34:04 ID:6DjPYjvL0<> 今北産業

>>495
不適切=他の動画で無期限停止→全動画削除 

その動画はセーフでも、巻き添え削除の場合に出るのが不適切 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:34:06 ID:1Grr/Tvt0<> http://www.nicovideo.jp/mylist/2031292
ミクだけ消されてる

なんか前にもミク動画全部消された人がいたような <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:34:38 ID:jg3gyNON0<> pixivというイラスト系SNSがかなりでかいようですね。
メルト描いた人の絵も最初そこでみたような。
ピアプロもいいとおもうがやや隔離部屋にみえなくもなくw
どう成長するかはわからんね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:34:59 ID:aVZ6WHoe0<> まきぞえ食らっての誤削除じゃね?エロ祭りの <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:35:18 ID:9PoJJjdl0<> >>511
>>513
ありがと。っつーか良く考えたら知ってたw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 03:35:20 ID:5X38oLWa0<> その消された2曲はzoomeとかにうつっとらんのけ?
両方ともオリジナルみたいだけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:35:42 ID:M/F5HC0w0<> なんでだろ・・・
巻き添えにしては変だ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:36:16 ID:j81Q72ER0<> >>517
pixivは外部から絵が見えないのが残念。
点数とか付けられるのは会員だけでいいと思うけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:36:32 ID:9PoJJjdl0<> >>516
あれ依存症も消されてるな。
なんだこれ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:36:34 ID:v+v39c1O0<> >>509
おお、流石はクリプ・イトウw
毅然としたクリプたんも――イイ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:36:36 ID:IHfcGNAl0<> KAITO隔離か…不憫です(;; <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:36:40 ID:0ienVhPW0<> 例の削除の噂が、実際に?
まさかねぇ。。。。。。

マイリスト確認してくる、、、 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:36:43 ID:liwC+rm70<> 大量殺戮が始まるのかな?ガクガクブルブル <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:37:37 ID:8+YHA1qV0<> なんかサムネがエロの同一名称があがってたんで、
削除人が間違えたんじゃねーかしらね。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 03:37:38 ID:5X38oLWa0<> 一斉削除が本当だったらかなりおもしろい事になるな
もっとややこしいことになればいいのに <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:37:49 ID:QBrg9cAG0<> 俺のマイリスト、ミク系少ないせいか削除されてるのは無かった。


が、湯川専務のCM削除されてたorz <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:37:49 ID:5kTeLqnL0<> 既出かもしれんが、この人ももここに来て助け舟だしてくれてたのだろうか・・・
どうか良いお年を
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/24/news011.html <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:37:54 ID:QLMxLHrM0<> 垢BANが濃厚じゃないのかな。
運営の誤爆で。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:38:58 ID:j81Q72ER0<> >>527
不謹慎だが移住を叫んでた自分からするとチャンス到来?
まぁどうせエロ祭りの巻き添えなんだろうけどな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:39:08 ID:0ienVhPW0<> 70個くらいミクで埋まっているうちのマイリスト、今のとこ大丈夫。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:39:27 ID:IHfcGNAl0<> なあに
誤爆とは限らない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:39:45 ID:9PoJJjdl0<> >>528
ああそういえば、タグとかタイトルを初音ミク関係にしてた奴いたっぽい。
さっきのvipエロの時 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:40:09 ID:M/F5HC0w0<> >>531
俺その人大好きだw
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:40:11 ID:6DjPYjvL0<> ほんとだ
ミクだけ消えてるね
マイリストは統一してるけど、複数垢の別垢でうpしてたのかも。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:40:11 ID:SiqKB7p80<> 永井先生のタグ付いてたな <> クリプたん作者
◆.KlqTzvEf. <>sage<>2007/12/25(火) 03:40:16 ID:Vz1bXHDr0<> んじゃトリップでも付けておいて…と
近日中にうpできるようがんばります。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:40:41 ID:8+YHA1qV0<> 俺もミクは(あんまり登録してなかったせいか)問題なかった。

そんかわりBEMANI系のMADが23日夜に削除されてた orz <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:41:38 ID:9PoJJjdl0<> >>530
http://www.nicovideo.jp/watch/sm273810
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1627064 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 03:41:54 ID:iHxkbezY0<> 普通にうp主が消したんじゃ?嫌気がさして <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:42:42 ID:v+v39c1O0<> >>540
お待ちしてます〜。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:42:51 ID:9PoJJjdl0<> 俺のミク用マイリスト(数少ない)は、依存症だけ消えてるな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:42:56 ID:M/F5HC0w0<> >>543
運営に消されてる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:43:12 ID:xA18ECyb0<> >>495
パエリアって初期の名作じゃん
ちゃんとコメ数も再生数も維持したまま復活してくれるんだろうな運営よ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:43:20 ID:ALQSRU+50<> DFに定評のある池上ランキングも消えてる

いや、まじでどうでもいいな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 03:43:32 ID:Wde4ldac0<> 氏ね糞ドワンゴ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:43:44 ID:xA18ECyb0<> >>543
マイリストのうp主コメ

>※恐らく巻き添え削除で、「不適切な内容」のアナウンスは間違いのはずです。
>近い内に再うp予定。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:43:47 ID:SiqKB7p80<> 聖夜に荒れてるなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:43:59 ID:c5984del0<> 我が物顔で使われていたらそりゃ嫌気が差すよなぁ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:45:04 ID:9PoJJjdl0<> >>550
本当だ。
まー再うp待ちだな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:45:18 ID:M/F5HC0w0<> 運営より迅速な対応だ・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:45:23 ID:SYS46TLn0<> なんか数日で物凄い伸びてないか?
クリプトンがバカな反論したところまでしかしらないんだがその後の出来事をkwsk <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:45:51 ID:xaT0ZQ140<> 巻き添えか・・・それならまだ良かったけれど
オリジナルの良い曲までざっくりって
何か悪意があっての削除かと勘ぐってしまうよ。

なにせドワンゴの手下がやる事だから。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:46:23 ID:6DjPYjvL0<> >>546
よく見たら【AS】氏とのコラボじゃないか
>>516はAS氏名義のマイリストみたいだね

主名義のマイリストは全削除だよ
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/2649358
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:46:41 ID:c5984del0<> >>550
管理者削除は全部「不適切な内容」ってアナウンス流れるぞ
俺のししとう動画も不適切な内容だったことにされてしまった <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:46:54 ID:j81Q72ER0<> >>555
ドワンゴがもっと馬鹿な反論をして大炎上
ひろゆき降臨
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:47:08 ID:9PoJJjdl0<> >>555
西村バカゆきが来たせい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:47:16 ID:QLaI1PPB0<> >>556
よかない気が・・・再生数と※数もリセットだろ <> 558<>sage<>2007/12/25(火) 03:47:23 ID:c5984del0<> ん、アンカーミスったっぽい?すまない。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:48:07 ID:d9+1JBlE0<> うわー、依存症消されたか!あれ好きなのに最悪!!!! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:48:07 ID:Wde4ldac0<> 糞ドワンゴはとっととニコニコニュースの怪文書消せよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:48:15 ID:9PoJJjdl0<> >>557
本当だ・・・!
うーむこれはRevinが垢BAN食らったか・・・? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:48:44 ID:M/F5HC0w0<> なんてこった・・・誤爆であることを祈る <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:49:21 ID:d9+1JBlE0<> >>564
消したら更に祭りになるけどいいの? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:49:35 ID:j81Q72ER0<> 巻き添えだろうけど、運営も次から次に燃料を投下するんだな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:50:14 ID:ALQSRU+50<> 怪文書は消すんじゃなくて引っ越すべきだな。
謝罪の上取り下げるとか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:50:16 ID:4BVL3Moj0<> この削除が始まるであることをまだ、誰も知らなかった… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:50:28 ID:c5984del0<> >>557
こ…これはひどい…
権利に抵触するわけでもなしに潰すっておかしいだろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:50:36 ID:IpI3fr/M0<> まぁ人間のやることだ、手違いはあるだろうけど、今後の展開次第では…ねぇ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:51:26 ID:M/F5HC0w0<> ミスがあるのは仕方ないことだが
勘弁してほしいな・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:51:40 ID:6DjPYjvL0<> >>558
いや、「利用規約に反すると判断したため」ってのもあるよ

俺自身、くらったからわかるw 
同じ垢でも、巻き添えと違反動画とちゃんと分けてあったw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:51:43 ID:9PoJJjdl0<> >>568
よりによってこのタイミングで、誤爆の可能性濃厚とはいえ
ランクインするレベルのミク作者のマイリス全削除するとは。

呪われたように燃料投下する運命にあるんだな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:52:05 ID:Wde4ldac0<> >>567
ああ、消したほうがいいね
上場企業が書く文章じゃねえよあれ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:52:59 ID:d9+1JBlE0<> >>576
書いた事実を隠蔽するのも上場企業のすることじゃないね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 03:54:13 ID:Tuto2liP0<> つーか…書いた場所がニコニコってのが
そもそも上場企業のすることじゃないような。
どれだけ真面目な内容でもギャグだろ?
…のひとことで笑われるような場所なのに。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:54:19 ID:9PoJJjdl0<> >>576
魚拓取られてるのに今更消してもいい事ないよ。
そんなんで消したらまた燃料投下することになるけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:54:28 ID:M/F5HC0w0<> あの文書について(いろんな意味で)謝罪するのが普通の企業だね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:54:32 ID:IpI3fr/M0<> >>576 最低限でも「不適切な発言がありましたことをお詫び申し上げます」ってことで書き直すか引っ込めるかして欲しいね。
ただ消したら燃料になると思うし。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:54:59 ID:j81Q72ER0<> まったりタイムも終わりか、そろそろ寝るか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:55:24 ID:8o0GccDW0<> ノシ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:55:46 ID:M/F5HC0w0<> 乙 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:55:48 ID:1Grr/Tvt0<> >>577
消したぐらいで隠蔽になるわけないだろww
「不適切な怪文書でした申し訳ございませんでした」って一言添えればいい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:55:51 ID:QLMxLHrM0<> http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0712/23/news002.html
Intelまでみっくみくにされてるというのに・・・w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:55:58 ID:liwC+rm70<> >>576
消しても炎上
消さなくても炎上

だが消した方がより黒いイメージが付くなww
どっちにしろ今は魚拓があるんだから消さない方がいいでしょ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:56:15 ID:Wde4ldac0<> >>577
それじゃあ、書き直せばいい
それかニワンゴに迷惑かけないように
ドワンゴののほうに掲載するか

どうせ、ニコニコ運営に勘違いしてクレーム出した奴もいるだろうしね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:57:02 ID:0eb1aoP40<> やっとここまで来られた!
闇音アクの人、とても良いです。お疲れ様!

動きがあるとしたら今週、もしくは年明けかなぁ。

ところで、クリプトンの伊藤社長のやり方ってかなりハードなやり方だよな。
火消しをするのに大体いくつかの手があると思うんだが、
1:無視、鎮火するまで待つ
これは無難だが、無能の誹りを受ける。
ニコニコの運営のように。
2;正面から向かい合う
非常にタイトな動きを強いられる。
下手すれば即死。
社長のやっていることは正に綱渡りだ。
ネットの怖さを知っててやっているのなら、大したものだと思うが。
D? 下策中の下策。しらね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:57:09 ID:c5984del0<> >>574
あれ、本当だ。
というか俺の動画がそうだったわ。

んでもさ、「利用規約に反する『内容』と判断したため」って流れるんだよね
垢晩喰らって悪いことしたのはわかるんだが、これがちょっとカチンとくるんだよな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:57:13 ID:tC4WErHF0<> >>557
全部不適切で消えてるんだな。
どうなってんだ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 03:58:05 ID:d9+1JBlE0<> まあ、お詫びを書いても、今更感があるけどね
ニワンゴと無関係はニワンゴが書いたほうがいいかも。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:02:23 ID:liwC+rm70<> >>586
ミクに敵対すると負け組み
ミクに味方すると勝ち組み

ってことでFA? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:03:00 ID:c5984del0<> 不適切な内容です ってことはだ。
運営が運営側の都合で削除したってことを認めてるってことだよな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 04:03:29 ID:Tuto2liP0<> >>589
火消しをする場合には
とにかくユーザーを第一に考えるのが一番なんじゃね?
下手に申し開きをするよりも
まずは怒りや不安に陥っているユーザーに謝罪し
例え落ち度がなくても
こんな事態になったことそのものを詫びる。

その上でユーザーを安心させるために
事態の経緯と打開策を表明し
最初に自分達にとって不利な事柄でも
包み隠さず説明して
後から新事実などが出てこないようにする。

報道の内容がどうであれ
まずはエンドユーザーを味方につけない限りは
この手の火消しは難しいと思う。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:03:39 ID:g1IdHupr0<> >>591
不適切なものがあったとは思えないなぁ

以前、Packegedの2DコンサートPVが誤削除されたことがあったよね
あんときは権利者削除だったきがするし <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:03:47 ID:d9+1JBlE0<> 流石に寝るか。。。ノシ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 04:05:43 ID:Tuto2liP0<> >>593
敵・味方関係なく
嘘や誤魔化しが効かない天然なんじゃね?
しかも思ったことを
すぐ口に出しちゃう頭の悪い子。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:05:47 ID:9PoJJjdl0<> >>594
全部不適切はどう考えてもおかしいな。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 04:09:29 ID:Tuto2liP0<> 別アカで再アップ作業中みたいねー。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:09:35 ID:SiqKB7p80<> 親の恨みをそらすために消してみた
そういうシナリオで行ってみようw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:09:44 ID:iXzFfzVE0<> >>589
>D? 下策中の下策。しらね。

これ以上ないってくらい最悪の対応だよな。
のま猫騒ぎの時のAVEXの大失態から何の教訓も得てないな、DMPの奴ら。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:10:52 ID:rp0wH6rC0<> 単に削除動画の種類が、不適切とうp主削除の二種類しかないだけじゃ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:10:59 ID:YgyIuQoZ0<> こういう時異議申し立てが出来ないのがニコニコの辛いところだね。

zoomeはその辺どうなってるんだろう?そもそも誤爆削除ってあっちにはあるんだろうか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:11:56 ID:9PoJJjdl0<> >>603
いや、「利用規約に反する〜」とかいうのがある。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:12:19 ID:Tef1Ia//0<> 権利者の申し立てによりとか色々ある
上げたのが全部消える削除方法もあってそれを誤爆したのかね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:13:40 ID:9PoJJjdl0<> >>603
利用規約に反する
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1861582

不適切な内容
http://www.nicovideo.jp/watch/sm700614 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:14:50 ID:9PoJJjdl0<> >>606
どうもそれっぽいな。
今日のvipのエロ削除を、初音ミクタグで辿って誤爆った?? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 04:15:39 ID:FoDgdY/w0<> 今北
今日も進展なし? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:15:57 ID:c5984del0<> 上げたのが全部消える削除方法にも、
「利用規約に反する」と「不適切な内容」があるっぽい

俺も寝るか… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:16:56 ID:9PoJJjdl0<> 権利者の申立により
http://www.nicovideo.jp/watch/sm219092

>>609
依存症作者のマイリスが誤爆で全消し食らったくさい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:17:09 ID:rp0wH6rC0<> >>605
そういうのもあるのね。
一時停止みたいなのがあればいいのにな。
問題がなければ、また再開出来るみたいな。
>>607
不適切な方、動画に接続出来なかった。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 04:17:22 ID:7P0CJ0v80<> とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:19:10 ID:T5ZcfHDIO<> 居間木多産業

たらゆきが鳥付けなかったのは2ch管理人としてでなく
ニワの役員としてだったからとか考えてみた。

既出? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:19:29 ID:9PoJJjdl0<> >>614
Be <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:22:01 ID:T5ZcfHDIO<> さよか(´・ω・`)


ニコ生はどうなりましたか? <> 610<>sage<>2007/12/25(火) 04:22:47 ID:fZt3BYCnO<> 寝ると言いながら布団から…どこの消防だよ俺
>>614
Be <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:25:03 ID:T5ZcfHDIO<> >>617
ベリリウム <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:25:12 ID:9PoJJjdl0<> >>616
見てない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:27:26 ID:T5ZcfHDIO<> >>619
さよか(´・ω・`)
流石に今日は人が居ないな。
つまり次の進展は今朝以降か <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:33:44 ID:UOA59XB20<> マジレスすると、パエリアを消したのはチック・コリア <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 04:33:54 ID:4UwfOdfX0<> >>611
権利者削除なんかで、うp無期停止なると、
うp主の他の動画も全て削除される。
その時、削除された動画は、不適切な内容、って出る。
いわゆる巻き添えってやつ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:36:09 ID:QLMxLHrM0<> >>614
単に酉忘れてBeログインて落ちじゃないのかな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:39:03 ID:PhJ5uIoZ0<> >>595
少しでも保身が入ると反動が一気に来る。
そんなことをするくらいならやらない方が良いくらい。
だから、すごくタイトな綱渡り。
可能ならこのやり方が一番なんだけど、かなりリスキー。

この事件の現在一番ポイントが「如何にユーザーを味方に付けるか」だと思うから、見抜いたのか天然なのか分からないが社長の戦略が成功しているといえる。
Dは見抜けなかったが故にこの有様。
ユーザー軽視は現在の社会における古い体質なのだから、情報を扱っている以上そんなのは脱却していなきゃいけないはずなんだけどねー。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:43:34 ID:T5ZcfHDIO<> >>623
管理人が自分の鳥を忘れるなんてありえねえってww♪


まろゆきなら或いは…w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:45:05 ID:SiqKB7p80<> 別人説かw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:46:54 ID:0ienVhPW0<> 今日は営業日ですよね?進展に期待 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:47:32 ID:6DjPYjvL0<> >>599
当たり前だjけど、
主がすべての自分の動画をマイリストで公開してるわけじゃない

初音ミクの動画も
TVアニメとかエロなどの権利者や利用規約アウト動画も同じ垢で上げてたら
無期限停止くらった場合、セーフもアウトも一括で全部削除になり
セーフだった動画には内容に関係なく全部「不適切」と出るだけ。

>>591
全部「不適切」なのは、そのリストに載せてない別の動画の巻き添えを恐らく食ったんじゃないかって事。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:49:24 ID:xA18ECyb0<> 狐もまろゆきもBEの宣伝なのかなんなのか知らんけど
ν速じゃ酉付けずにBEだけで本人証明してるような

つーかν速は強制名無しで酉使えないんだっけ

ここ近年ひろゆき見かけると常にBEのみだったような気がする
酉付けてる姿を最後に見たのはいつだろう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:54:25 ID:T5ZcfHDIO<> >>629
やっぱ飽きたのかな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:54:35 ID:fZt3BYCnO<> >>628
巻き添え削除のときの削除メッセージて毎回ランダムなのか?
俺の巻き添え削除のときは「利用規約に反する〜」の削除だったんだが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:56:07 ID:6DjPYjvL0<> >>631
それは自分の垢の全削除? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:58:12 ID:T+L7oHQC0<> ここまでのあらすじを3行で頼む <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 04:58:33 ID:fZt3BYCnO<> >>632
うん <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 05:04:23 ID:6DjPYjvL0<> >>634
だったらその動画か全動画が削除対象だったのだろう。
または単に分けるのが面倒だったか処理ミスじゃないかな。

自分の場合、某アニメ本編は「権利者」
同じ垢であげてたゲームのプレイ動画は「不適切」だったよ


とりあえず消したくない動画がある場合、
アウトっぽい動画をうpするときは別垢をおすすめする。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 05:05:36 ID:73A1VR5G0<> 有野実況から帰還した俺にここ9時間の動きを <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 05:05:49 ID:6DjPYjvL0<> >>633
闇音アク
クリスマス
休日でお休み <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 05:06:58 ID:p6Cg+qhj0<> >>633
残り時間一時間で99面&100面
見てるもの全てが絶望
奇跡のクリア、全世界号泣 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 05:08:05 ID:T+L7oHQC0<> 全然把握できねえww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 05:10:32 ID:4BVL3Moj0<> つまり特に目立ったことはなかったってことさ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 05:14:43 ID:T5ZcfHDIO<> 闇音アクをkwsk <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 05:17:39 ID:Qf6vADuM0<> >>633
初音ミク
亞北ネル
もうDMP <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 05:18:22 ID:fZt3BYCnO<> >>635
いっそ俺の昔のマイリス載せれば早いんだが、
携帯からなんで申し訳ない、文章にする

俺の動画は、かつてのポケモン狩りの巻き添えで消えたんだ。
本編の画像がちょっとでも含まれれば権利者で消えるというやつで、
それの時間差攻撃喰らって一気に垢一時停止したんだ。

で、権利者削除されたのはちゃんと権利者削除アナウンスがながれている
だが、他の巻き添え(主は音ゲーネタ系)は「利用規約に反する」で消された。

「不適切」じゃなくて「利用規約」で、なんだよ… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 05:19:41 ID:LDWCSuQc0<> なんかヤフオクっぽいな。
独占企業だから好き勝手やってる感じ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 05:27:44 ID:UkqDhJeKO<> 「いやなら(ニコニコを)辞めてもいいんだよ、辞められるならね」なのかね。
なんか中毒になったネトゲゲの運営に似てるな
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 05:32:38 ID:HUpY+Cuc0<> >>645
ハッ・・・・いつのまにか止められぬ体になっているッ! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 05:38:15 ID:4UwfOdfX0<> >>643
権利者削除 → 一時停止
利用規約 → 無期停止 → 全削除
なんじゃないかな。
権利者削除でも、利用規約どちらでも、無期停止になるし。
巻き添えで消されたのは、不適切。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 05:38:38 ID:J3GP27Y30<> まさにガンホークオリティ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 05:41:22 ID:6DjPYjvL0<> >>643
そうなのか
俺は最近だから昔と違う…ってか「不適切」ってのは当時なかったのかも。
そういえば昔は「不適切」ってのは見なかった気がする。
本当の利用規約違反と分けるため、新しく作った表現なのかも。

んで当時「利用規約」が適用されたものはそのままになってるっぽい。

某有名アイマスPのとこで確認してきたが、
同じパターンでBANされてて、「利用規約」だったわ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 05:43:17 ID:7a+Or2fc0<> ボカラン見たがオスターさんのがいちゃもん付けられて悲しくなった
次回作とか出さなくなるかもしれんなと思った <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 05:43:29 ID:Tuto2liP0<> 一時期、癌呆がとんでもない株価つけてたときは大笑いしたっけなー。
アホルダーってどんだけーって。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 05:47:48 ID:4UwfOdfX0<> >>649
そうか、当時不適切が無かったのか。
それなら利用規約で無期になって、
巻き添えも利用規約で処理されたんだろうと思う。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 05:51:06 ID:T5ZcfHDIO<> >>650
なんでオスターさんが叩かれんの?

あの人の味好きなのに… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 05:54:04 ID:jChi8sLr0<> ああ、何かオスターもジャスラックに登録したと勘違いしてた奴が叩いてただけ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 05:54:59 ID:Tuto2liP0<> >>654
1 ・ ただのやっかみ
2 ・ まだドワンゴから配信されてるなんて許せない!
3 ・ お前がいらん知恵つけさせなければ全部上手くいったのに!

まぁ…個人的には1と3かな。
2は事件の経緯を知っていればあり得ないでしょ、 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 05:57:14 ID:jChi8sLr0<> >>655
ん?いや、俺が見たときはカスラックに魂売りましたwとか言ってた奴がいたから
そいつのことかなあと思った <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 05:58:45 ID:Tuto2liP0<> あー…そうなんだw

多分、釣りというか荒らしだと思うけど
勢いでそんなコメントつけちゃうんだろうなー。
…というか事情を良く知りもせずに
叩けるときに叩いちゃえって感覚なのかな。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:07:47 ID:r6drQZXM0<> 女だから叩かれないの?ってコメもあったな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:08:10 ID:6DjPYjvL0<> 見てきた。
「カスラックに魂売った」「見損なったぜ」って、ひとりだけw書いてた

OSTERさんのサイトすら見ないやつがいるのか…

もちろん「ジャスラック断ってる」という訂正コメが多数 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:08:19 ID:T5ZcfHDIO<> もうさ事件おきる前からだけどさ
才能や味のある作者には固定客も付いてきて、
いい意味でのプレッシャーがあったり。
プロ意識を持てたり(商業プロに非ずね)で、
ますますクォリティーが高まって、それが二次三次と受け継がれて凄いものが出来てゆく
これはまさに才能の桃源郷やぁ〜

な、場が出来てきてたのになぁ。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:12:12 ID:6DjPYjvL0<> >>658
「叩かれないの?」=「私しか叩かないの?」=「みんな叩きなさいよ」

理解して無いか、理解してるならやっかみだな

ここにいる人間はちゃんとわかってるから書く意味ないけど、
OSTERさんはミク以前ってかニコニコ以前から発表も販売もしてるわけで… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:13:09 ID:S0iHHIcUO<> きっかけわぁ〜〜♪









ニコニコ動画(´・ω・`)
ってことか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:16:59 ID:T5ZcfHDIO<> >>657-659
そういう心ない一人の為に台無しにされるのは嫌だなぁ。
若い子や女の子は特に煽られ耐性低いからね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 06:17:06 ID:Tuto2liP0<> ニュース速+ のほうで
まだ初音ミクのアップデータが…とか言ってる人がいるぉ。
初音ミクは ボーカロイド2 ってカテゴリーの商品だって
誰か訂正してやってくださいませんか。

OCN規制がめっちゃむかつく…orz
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 06:17:57 ID:Tuto2liP0<> あー…リロードしたら訂正入りそうw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 06:18:57 ID:Tuto2liP0<> それにしても板が違えば
結構、同じ話題でも会話の内容が違うもんだねー…という印象が。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:20:19 ID:T5ZcfHDIO<> >>664
PCで閲覧しつつ携帯でカキコだ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 06:21:47 ID:Tuto2liP0<> それもちょっとなー…。
長文書くの面倒なんだもん。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:22:29 ID:4RGiOUlY0<> ニコ動はいい広告塔だなぁ って思った <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 06:24:28 ID:GL9C543jO<> このスレ何か文章に&とか混ざるんだけどなんだろ?
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:25:06 ID:6ZiPIAil0<> かがみんのおまんちょ舐めたいゾ☆ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:25:36 ID:D8U7sPeN0<> ドワンゴの担当者が変わったのかな。
>>24とか見る限り、意外と良い方向に進んでいるような <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:27:08 ID:D8U7sPeN0<> >>666
どういう風に違うの? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 06:28:16 ID:dx/e5nRW0<> あのさ、ika氏とDの間に契約書あるのかな?
まずこれが無いと、話にならんだろ。
無い場合はJとDの間やり取りが不正くさくなる。
Dはこれ 突っ込まれんのが嫌で責任転嫁してんじゃないの?
もしばれたらJに切られるだろうから。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:28:48 ID:4RGiOUlY0<> 動画はショートverをうpして、コメント欄にFull ver. はコミケで売りますとか、
ここ(URL)で買えます とかはやりすぎじゃない?まぁ運営が何も言わなければ
いいんだろうけど^^; <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 06:30:13 ID:Tuto2liP0<> 担当者は変わったみたいだけど
どうも暴走してた阿呆がいたみたいで
それ以外は普通に連絡を取り合うぐらいの
信頼関係を作者と築けていたっぽいね。

多分、フロンティアワークスや
クリプトンとの業者間の交渉が難航していて
交渉で相手に圧力をかけるために
無理矢理wavデータを押さえたり
許可も取ってないのに配信ゴーサイン出した人がいるんじゃね?

結果として、そのせいで
ドワンゴ全体が不信感を持たれているけど。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 06:31:26 ID:Tuto2liP0<> >>673
未だにボーカロイドの権利規約あたりを
延々とやってて工作員も沸いてるような感じ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 06:32:20 ID:ob7Beyyh0<> >>674
何でもかんでも憶測で最悪の事態を決め付けない方がいいと思うよ。
その方が煽りたい人にとっては面白いだろうけど。(「ikaが未成年」や「JASRACに勝手に信託登録」とかさ)

分かりようのないことについてあーだこーだ言うのは邪推かと。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 06:33:18 ID:Tuto2liP0<> >>675
そこらへんは作者の自由だと思うよー。

そんなことをコメント欄に書いたら
反感を持たれるのは必至だろうけど
それでも良い楽曲であれば
ユーザーに支持されると思うし
商売のやり方としては有りだと思う。

某アーティストのように全部フリーで…みたいなのは
なかなかできんよ、普通は。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:33:46 ID:JbJvvKKh0<> >>676
それは本当?
ゴリ押しはずーと押し続ければ
通るような感じがするのですが。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:33:47 ID:T5ZcfHDIO<> >>676が工作員なら大した能力だなw
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 06:36:03 ID:Tuto2liP0<> >>681
そんな能力はないよw

担当者が変わったのは本当らしいけど
それはこの問題が発覚する前らしいし
まとめサイトだったかにもあったはず。

それ以外は外野の勝手な憶測だから
対して価値があるわけでもなく。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:36:05 ID:Oou1FZ610<> ちょい前のログで作曲者さんらができればもう関わりたくないっつってたのに>>676はねーよ(笑
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 06:38:07 ID:Tuto2liP0<> >>680
多分、今までの作者達も
ドワンゴの担当者からゴリ押しされた
…なんて印象は持ってないんじゃない?
データを渡した時以外は。

んで、独占配信の件で揉めに揉めて
ゴリ押しでもクリプトン側が動かなかったから
ここまで問題がこじれたんじゃないかと。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:38:38 ID:mC4tnOIg0<> ピアプロに改善要望コメント出したいんだけど、どこに出せばいいんだろう? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:39:35 ID:6DjPYjvL0<> >>670
フォントとかエンコード変えてみな
携帯だとややこしいだろうが

>>674
「何の契約」かによるんじゃない?

配信の契約書なのか、権利関係か、原盤権その他についてなのか。

権利関係については、他の作者同様、クリプトンかFWがやるはずだってドワ自身も言ってるからまだでしょう
配信や委託の契約書はあるんじゃない? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 06:39:35 ID:Tuto2liP0<> >>683
そりゃ、ここまで問題が大きくなればそうでしょw

現段階では相手の真意がどこにあるのか判らないんだし。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:44:07 ID:QLMxLHrM0<> 一度でも信用なくすような行為した相手(会社)とはもう関わり合いたくなくなるだろjk。
それまでのやり取りは普通でも、信用を裏切る行為をしたんだからな。
つーか最初から信用なかったらマスターwavなんて渡せないだろw怖くてw
相手の顔が見えない取引だから尚更だと思うよ。

まぁこれも可能性の話だ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:44:59 ID:dYRwbYhv0<> >>685
一番下の ABOUT US から「本サイトに関するお問い合わせは、こちらまでお願いします。」ってところじゃね? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:45:07 ID:J3VzdlzZ0<> 現状を少しでも好転させるなら、今日明日が正念場だろうね。
リンレンが出回れば、良くも悪くも一時にせよ今回の件は脇に押しやられて、
更に冬コミ→年末年始の流れ次第でウヤムヤになってしまう可能性もある。
クリプトン側もドワンゴ側もw忙しいけど頑張ってくれ <> sage<><>2007/12/25(火) 06:46:22 ID:dx/e5nRW0<> >>686
Jに登録あたりの契約書の事です。
Dが言うにはFWが契約するんでしょ?
だとしたらJに登録のあたりもFWが持ってそうなのが気になるのよ。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 06:46:31 ID:Tuto2liP0<> >>690
株の相場が大荒れに荒れそうだからなー。
本当に今日明日がドワンゴには正念場だねぇ。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:48:10 ID:D8U7sPeN0<> >>676
もし暴走した一部の少数派としても、それが外からじゃ分からないのがDには痛いね。
実際は少数派じゃなかった可能性も残っていから、特に作者の反応を見る限り
作者との関係も良好ではないよ。

>>675
そんなことしても逆に売れないじゃないか?
作者のキャラクタも買うかどうかに大きく影響しているし。
守銭奴っぽいイメージになったら売れないよ。
それならうpする曲としない曲を作った方が良いくらいだと思う。

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:49:40 ID:ob7Beyyh0<> >>692
株の話はヤメレ。
ちなみに今日の動きは「GoogleとDocomoの提携」の影響の方がよっぽどドワンゴにとってはでかそうだぞ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 06:50:25 ID:Tuto2liP0<> >>688
当事者じゃないから詳しい部分までは判らないしねー。

現在確かなのは みっくみっく はジャスラックに登録されてて
自由に2次創作ができなくなったことと
アーティスト名が初音ミクで最初は登録されていたこと。
そして作者の方々が契約書を交わした
正式な承諾も交渉もないままに
何故かドワンゴがサンプルデータとしてwavを巻き上げ
勝手に着メロの配信が始まったこと。

どっから見ても真っ黒だけどなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:51:30 ID:D8U7sPeN0<> >>687
kzとかの反応を見る限り、wav渡せと勝手に配信で
相当不信感ありまくりだろ。それで作者が暴露しだしたのだから
もともと、良好だったとも言いがたいよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:51:42 ID:T5ZcfHDIO<> >>694
そうそう
またワロス曲線とか言い出す奴が出るかもだからなw
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:52:24 ID:qIGA5dnR0<> おはよう、今北産業。
スレがあんまり進んでない気がするんだけど?
今日の嵐の前の静けさかな…。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 06:52:35 ID:GL9C543jO<> 今日はグッドウィルの気配でも見ながらニアニアしてればいいと思うよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:54:20 ID:mC4tnOIg0<> >>689
d、ランダム連続再生モジュール提案してくる。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 06:54:56 ID:Tuto2liP0<> >>696
いや、逆に kz さん以外の作者は
特に疑問も抱かずデータを渡しちゃってたみたいだから
そこそこ上手くいってるんじゃないかと思った。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 06:56:01 ID:Tuto2liP0<> >>694
うぇーい…了解です。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 06:59:02 ID:D8U7sPeN0<> >>675
今ちょっと思ったが、もし一部うpする内容が
ランボーの削除人みたいなヤツなら売れるかもしれん。
良く考えるとニコニコ使って音楽以外のも全然行けそうな気がするな

>>701
じゃあ何で次々に暴露したのかと契約もないまま
勝手に配信されて不信感持ってないというのは考え難いだろjk <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:05:32 ID:3ufI4SbJ0<> >>698
俺も今北産業
>今日の嵐の前の静けさかな…。
ドワンゴもクリプトンもなんらかの形で終息させたいと思ってるのは同じだろうから
今日にでも電話かトイメンかで協議はあるだろうな
動くのはその内容がどっちかから晒されてからだろ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:05:54 ID:6DjPYjvL0<> >>691
いや、
すっごく戻るけど、クリプトン伊藤社長の発言

> 「みくみく〜」はika_mo氏の作品なので、ika_mo氏の了承さえ得れば、
> JASRAC登録が可能です。弊社にはそれをとがめる権利はありません。

Dが(ikaの許諾を得て)Jに登録することに問題はないけど、契約書があるかどうかはわからない
配信関係の契約書は、あったとしてもどのようなところまで触れているかはわからない。
単に金の取り分とかだけかもしれないし。

権利関係の契約書は ドワが言うには、クリプトン側が作者と「おこなわずに」いると言っている
そのまま受け取るなら、ないと思っていい。
ただ、クリプトンとドワ間での契約書はあるとドワは言っている。許諾もあると。

その時点で 配信許諾=登録 はセットなのはクリにとっては当然だから
権利関係はともかく、登録はドワの裁量でやっていいって言い分なんだろう。
それがikaとDとの配信契約書(があったとして)に書かれているかはわからない。
当然の事、だと思ってるならいちいち書かないか、含まれていると理解できる、という事かも知れない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 07:06:11 ID:Tuto2liP0<> >>703
それは問題が発覚して無断で配信がはじまったからでそ?

私が言いたいのは当初の計画が狂い
どこかでドワンゴが暴走しだした瞬間があるんじゃないか?
…って言いたいだけ。
彼らの業界の慣習のため特に意識もせずに
ジャスラック信託を進めたって可能性も残っていて

どちらにせよ、作者側から見ると
ジャスラック信託なんて冗談じゃないよ!
…って感じだろうけど
ドワンゴ側に最初から悪意があったのかどうか??
って部分は検証の余地があるってだけー。

<> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 07:06:42 ID:fzY6nX9l0<> >>675
それでいいんじゃないの?
音楽ならショートバージョン作ってそれはPV含めて無料配布して、気に入った人は
フルバージョンをお金払ってダウンロードして下さい、ってのがビジネスモデルとしては
一番妥当だと思うけどね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:09:19 ID:ycjZ0FnU0<> ところで各着メロは何時削除になるの?全然削除されないんですけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:09:35 ID:ob7Beyyh0<> >>675
一応、SMILEVIDEO規約では
* 運営会社の許諾を得ない売買行為、オークション行為、金銭支払やその他の類似行為
* 運営会社の許諾を得ない商品やサービスの広告、宣伝を目的としたプロフィール内容の公開、
 その他スパムメール、チェーンメール等の勧誘を目的とする行為

を禁じているから、やろうと思えば運営側は削除できる。
まぁそんなのよりもやるべきもんがあるから、まず放っておかれるだろうけどね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:11:29 ID:3ufI4SbJ0<> いまさらだけどさ
ドワンゴとクリプトンの話が食い違ってるのは
どっちかが嘘を並べ立ててるとは公式発表上考えにくいから(つかそう信じたい)
おそらく業界とか世間的常識から双方が導き出した、同じ内容(会話とか打ち合わせとか)に対する解釈の違いなんだよな?

だとしたらクリプトン側が
「業界のルールを知らなかったのはこちらが不勉強でした」
ってまず謝って(クリプトン側が悪い悪くないに関わらず)
その上でクリプトン側の主張でまとめて欲しい
ドワンゴから頭を下げることはないだろうし <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 07:11:38 ID:Tuto2liP0<> >>708
既に削除されてるんじゃなかった?
今残ってるのは
配信に許可を出した人だけなんじゃないの?? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 07:12:37 ID:ob7Beyyh0<> >>711
停止依頼が遅かった人は間に合わなくて、連休挟んじゃったんで、
まだ残ってるみたいですよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 07:13:19 ID:Tuto2liP0<> >>710
多分、業界のルールを知らなかったのはドワンゴ側だろうけどなーw
着メロ配信業界では契約書を交わすほうが一般的みたいだし
そもそもドワンゴが着メロ配信に乗り出す前から
クリプトンは着メロを配信していた…という話もあるし。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:14:59 ID:mC4tnOIg0<> 作者自身もう動画をニコニコにうpしてるんだし圧縮してたとしてもmp3を上げてる人もいるんだから、
wavをドワンゴに渡すこと自体は抵抗無かったんだと思う。

「wavを貰ってくる=配信する権利イタダキ」
ってのが業界の悪しき慣例(ずっと前のスレでそんな話でたよな?)なのだとしたら
ドワンゴの勘違いだか見切り発車だかも理解できなくはない。許せるかどうかは別として。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:15:36 ID:dx/e5nRW0<> >>705
了解した。
なんにせよIka氏が出てきてくれれば 早いのだが・・・
さすがにそれは無理っぽいしな。
どうもその辺つっつかれるのが嫌にみえるんだよね Dは
そうみえるのはおれだけなのかな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 07:15:52 ID:Tuto2liP0<> >>712
昨日の夜の段階から

→ http://dwango.jp/link.php/d/special/f/miku/?cp_webto=nico_watch_miku

…だったので無断配信に関しては
手続きが終了してるんじゃないかな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:15:56 ID:dQbrDmaP0<> >>710
慣習ってのは双方の理解があってはじめて成るものじゃね?
意思疎通できてなければただの説明不足かと・・・・

どっちかっていうとDが悪いが双方折れるのもアリ
今の状況はあり得ない気がしる <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:16:40 ID:ob7Beyyh0<> >>713
>着メロ配信業界では契約書を交わすほうが一般的みたいだし

ソースあるなら下さい。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:17:25 ID:kFH9VDJ+0<> >>705
ika氏が自身のブログでジャスラックに信託したのは自分の意思です。
と、表明している以上は細かいやり取りなんてこっちには関係ない話。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 07:17:54 ID:ob7Beyyh0<> >>716
あぁそうだったのか。一昨日は配信されてたね。
一応休み中でも対応してたんだな。流石に無視はできんかw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:19:14 ID:3QDXTLe40<> >>676
暴走したヤツが居るとしても
ソイツはあんな文章を周りに止められることも無く
社の見解として発表出来る立場のひとだよね
つまり・・・・・・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 07:20:22 ID:Tuto2liP0<> >>718
ニュース速+のほうで見かけた。
後、OSTARさんが契約しているジョイサウンドだったかは
権利関係がしっかりしているって話題もどこかで出ていたはず。

ソースは検索中。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:21:17 ID:4RGiOUlY0<> 朝っぱらから あっつあつのカレーライス喰ったんだけど、
上顎を火傷したらしく、皮が剥けて血がだらだら出てきた件 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:21:26 ID:6DjPYjvL0<> >>719
俺だって関係ない話だよw

>>674 >>691の質問に答えただけでw

あくまで契約「書」のあるなしにこだわるならって意味だよん。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 07:24:09 ID:Tuto2liP0<> >>718

354 名無しさん@八周年 [sage] Date:2007/12/25(火) 04:50:50  ID:eIwmX5rp0 Be:
    >>347
    今回のは音楽業界っちゅーか携帯コンテンツ業界だからね。
    携帯コンテンツ業界では、書面からって会社の方が多分主流
    音楽業界の慣習を勝手に携帯の慣習にされると大迷惑


んー…特にソースと言えるほどのものじゃないかな。
ただの噂レベルのものだねぃ。
後はクリプトンの社長さんの皮肉をどう捉えるかってぐらい? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:24:24 ID:ob7Beyyh0<> >>722
Oster氏はJoysoundだけど、基本的にカラオケ業者じゃん。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:26:16 ID:yC/RxcUE0<> >>721
元のニコニュースの形態から考えて、あれでもOKという判断だったのかもしれんけど。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:26:20 ID:dx/e5nRW0<> 契約書の有無が問題なのよ。
Jに登録にあたって書類は絶対必要でしょ。
契約書が無くJがおkだしたなら Jの管理の問題が起きる訳
もしあった場合はそれが本物かどうか問題、勝手に作ったら文書偽造になるでしょ?
その辺の事からDが話をそらそうとしか見えないのよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:27:38 ID:RixXSi6dP<> つぎつぎと燃料が来るなw
なにやってんだかなぁ。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:27:42 ID:ob7Beyyh0<> >>725
「音楽業界」としてはデPの言うように、「契約管理が杜撰」なことは確かだと思う。
知り合いのプロもそう言ってたしね。
んで、ドワンゴは着メロ(携帯コンテンツ会社)でDMPは音楽出版会社だから、
DMPが音楽業界の慣習を持ち込んだ、と考えるべきかな。

> 音楽業界の慣習を勝手に携帯の慣習にされると大迷惑

これはそうだろうね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:27:53 ID:D8U7sPeN0<> >>710
C側は音楽業界(CD的な意味で)の慣例については
非を認めて丸く治めようとしているじゃないか?
そこでDがブログにアノ反論で駄目になってるように思うが。

カラオケやソフトウェアな慣例的から見てもCの方が一般的なようだし
法律的にみてもCの方が一般的に思うよ。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:28:11 ID:6DjPYjvL0<> >>722
JOYSOUND関連については
このスレの過去スレのパート8あたりに詳しい

(JOYじゃないと言っていたが)カラオケ会社の社員さんが降臨して(ry <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:30:15 ID:UkqDhJeKO<> 暴走だろうが誰だろうが、ドワの名が付いた文は
ドワの総意だと思うよ
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:30:30 ID:pFs48tN70<> 今北産業頼む <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:30:37 ID:yC/RxcUE0<> >>728
それこそ業界の慣例として、JがDを所属レコード会社等と同じと見ていたなら
普通Dを信用して登録通しちゃうんじゃないだろうか。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:36:48 ID:dx/e5nRW0<> >>735
そこが問題なのよ。本来 必要な物を省いて登録ができてしまう事
それはJの管理の問題が表に出てきちゃうでしょ。
そうなるとJとDの間の問題が出来上がるわけ。
そうなるのが嫌でDはCに責任転嫁してる気がするの
D的にはJよりCと喧嘩したほうがいいって思ってるんじゃないの。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:38:01 ID:ob7Beyyh0<> >>736
おかまさん? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:38:52 ID:D8U7sPeN0<> >>735
ikaブログによると、Jへの登録認めてるようだし
みっくみくは厳しいでそ

>>734
さっき寝てたら
夢に自動でコメントが
流れてきたYO! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:42:53 ID:ZPGmK2elO<> 初音の絵と世界観を借りて有名になったものでも名前から初音ミクの名前を消せば
ドワンゴと作者のみの契約になるって話はどうなの?
これだとミクの名前で売名行為し放題なんじゃ? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:51:29 ID:Oou1FZ610<> 初音クの名前も絵も無ければミクの名前で売名ってのは日本語としておかしいだろ
こくご1からやり直して来い <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 07:52:04 ID:5X38oLWa0<> そういう売り出し方でも良いと思うんだがなぁ
DTMなんて今まで日陰者だったんだし、
初音ミクで初めてDTMを触った人がデビューする機会が増えるのは悪い事じゃないかと <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:52:24 ID:yC/RxcUE0<> >>736
今回ikaさんは素人だったわけだけど、普通のレコード会社とアーティストなら
とっくの昔に契約してるわけだし、口約束でもそれを翻す事はほとんど無い。
まして登録されるのは本人から原盤権が会社に移ったモノだ。
J的に本人との契約書や委任状がどーのこーの言う必要はあるまいよ。

そしてikaさんも基本的に内容を良く把握してなかったとは言え、同意してる。
その辺りに部外者が変に口出すのはおかしいよ。
許可出てないのに配信されちゃったトコはともかくとして。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:52:55 ID:D8U7sPeN0<> アレ?急に止まってるな

>>739
それはCが許可してるんじゃないの
ミクのキャラクタ部分はCの管理だったはず。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:54:16 ID:ZPGmK2elO<> 多分にドワンゴの怪文書のせいなんだがハバネロたん事件の時みたいな府の落ちなさを感じるのよね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:55:54 ID:yC/RxcUE0<> >>739
ドワンゴがミクの名前を外す事は有り得ない。
みんなミクが歌った(使った)着メロが欲しいわけで、ミクの名前を外して
作者名だけになると、おそらく誰も検索して曲をダウンロードする事をしないw

だからドワンゴは「初音ミク」の名前で売ろうとしたわけだし
J登録もそれでしちゃった(訂正したが) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:56:40 ID:6DjPYjvL0<> >>728
ikaは自分で信託したっていってるから、あったんじゃないかな。
それ(登録)についてはとがめられないってC社も言ってたし。

ただアーティスト名を致命的に間違ったわけでw まあそれは認めたから置いといて。

Cは登録を知らなかった(思ってなかった)
Dは代行業者から配信することの許諾を得た。その時点でシステム上登録するのは当然だと思った。
作者さんとの契約はCと代行がやっといてくれるはず。

配信は許諾得たからGO!もちろん(信託くれたikaについては)J登録もGO!
他の作者さんの無断配信については、
「代行が許諾はくれたじゃないか!作者たちとの契約が無いのははおまえらが遅いからだ!」
って言ってるわけで。

でもそうなるとおかしいのは、kaは直接Dに許諾したから配信と登録した。
なら、他の作者さんにも(Cと代行がやるはずとはいえ)ikaと同じように直接許諾を得るべきで、
完全にCと代行に任せる(責任をおしつける?)ならば、ikaの権利関係の件も任せるべきだったんだよな。

ikaは自分たちが許可とった。他の作者はCがやってないだけだ。ってことになる。ダブルスタンダードなわけだ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:57:55 ID:6jOszPLD0<> 今来た、進展はあった? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 07:58:23 ID:Tuto2liP0<> 何もない。
ぐだぐだで素敵。
クリスマスはやっぱり中止。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 07:59:03 ID:VHUCs+GK0<> >>741
ソフトによる合成音声で歌われた曲が(仮に)カラオケで歌えるとかなったら、
DTMerとしては“金字塔”みたいなもんになるだろうから、そういうのもあっていいと思うけど、
今回はそれが実現したとしても、残念な成り行きでそうなったとしか思えないだろう。

言わば・・・そう“人柱”だな。
でもとにかく、どんな方向で落ち着くとしても、Ikaさんは凄い、“神”ということで支持する。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 08:00:23 ID:Tuto2liP0<> ika さんがどの時点で契約したのかも問題だと思うけどねー。
丁度、楽曲のwavを他の作者さん達が
一斉に一緒に巻き上げられた時と同時なのか
それともそれ以前なのか…でね。

ドワンゴのフライングなのか
計画的な犯行なのかが少し…ね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 08:01:58 ID:Tuto2liP0<> >>741
クリプトン側としては中の人に対して
今のところ、出来る限り配慮した対応をしているのを見ると
現段階ではそこまで考えてなかったと思うよ。
むしろ声優業界と仲良くするためにも
できるだけ共存共栄って意志があったんじゃね?
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 08:08:07 ID:dx/e5nRW0<> >>746
わかりやすかった ありがと
なかなかDもやるね
色々混乱まねいてすまんかった。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 08:11:15 ID:QLMxLHrM0<> >>739
それでもCが噛まなきゃいけないはず。
YAMAHAのVocaloid規約によれば
・カラオケ
・着メロ(含着うた)
に関してはYAMAHA(実質的にはソフトを出してるC)の許諾が必要となる。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 08:13:03 ID:6DjPYjvL0<> >>752

>>746は起こったことに対しての原則論の話なので
時系列とか作者さんによっての違いとか無視してるから一応参考までに見てねw

正確には>>1やまとめサイトを。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 08:20:18 ID:VrYfSRBg0<> 今日は動きあるかな
DのDQN丸出し文章第三弾とかこないかな…

ワクワク <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 08:21:01 ID:8o0GccDW0<> >>614 ひろゆこ酉って見たことないですが…
キャップは「管理人」としてのレスでしか見ないですよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 08:21:14 ID:ABKhOr+B0<> なあ、>>1のたけくまメモだけどさ……。
出版業界で、そんなの常識化してないって、スレで何人かから反論があったじゃん?
あれ載せないと、まずくね?

出版業界にあらぬ誤解をあたえちゃうし、
「出版しましょう」
って悪意のない誘いが来ても、あらぬ誤解で断っちゃったりするぞ……。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 08:22:26 ID:6DjPYjvL0<> もうひとつ>>746補足

ikaの契約書の話なので、出版権と原盤権の管理、「独占」の話は省いてあるから。

出版権に関しては、Dは口頭でC側の了承は得た。と言ってるし、
たとえそうでも、
C側は

> ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。
> しかし、「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの事前の許諾契約が必要です。
> その許諾契約が済まないうちはキャラクタを使用してはいけないのに、
> 事前の連絡もそこそこに唐突に配信をスタートさせ、

という発言に変わってますので、為念。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 08:22:55 ID:SgJ+IJtL0<> >>746
ikaさん、「委託」とは言ってたけど、「信託」とは言ってなかったよね
だから詳しい人からツッコミが入って、アレ?って話になったし <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 08:25:18 ID:Tuto2liP0<> >>759
そこらへんは業界の慣習で押し通すつもりだと思われw
音楽業界であればそこらへんは一般的みたいだし
仮にメジャールートでのCDセールスにまで話が言及されていたら
ドワンゴ側の主張も頷ける部分がないわけがない。

…単に音楽業界では搾取が一般的ってことの証左にしかならんが。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 08:28:55 ID:ZPGmK2elO<> >>740
ウルトラマンの歌としてユーザーの間で人気がでて著作権者も見逃していたものを
ある日突然これはウルトラマンの歌じゃありませんよこれは作者と企業の話であなた関係ありませんよ
と言って売り出して問題ないかということね
ひろゆきの斥候案はコレ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 08:30:07 ID:JbJvvKKh0<> >>758
これってCの落ち度?
落ち度でなくても Dはその矛盾をついてくるだろうな。
しかし、Dには見てる側から総スカンをくらった怪文書があるので
とても人のことは言えない。

それより、リンレン発売時、ピアプロの発表数が多ければ
ある意味Dにとって面白くないばかりか、批判がきてる事になるからな。
今週の山場ですな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 08:30:23 ID:8o0GccDW0<> >>746
> ikaは自分で信託したっていってるから、あったんじゃないかな。

本人が、法的に正確な用語を意図して書いたかどうかはわからないが、
「信託」の語は出ていません。「委託」です。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 08:32:19 ID:Tuto2liP0<> >>761
そういった意味では囲い込めた楽曲が
みっくみく だけなのは致命的なんだよね。
初音ミクとセットでなければ
あまり効果が見込めないし。

○○ミク って名前で
新人アイドルを売り出すかも知れんがw
ものすごいダークヒロインになりそうだけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 08:32:23 ID:JbJvvKKh0<> >>761
なんて解りやすい喩えだ。GJ
どうやら楽器には著作権がくっついていてそれを分けることは
できないって事でOK? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 08:32:47 ID:8o0GccDW0<> ただ(結果として)DMPがJASRACに登録するのは、DMPが信託されてないとできないはずだから、
DMPに信託しているはずだ、ということかな(このへんが把握しきれてません自分) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 08:33:03 ID:ob7Beyyh0<> >>761
たらこは単にVocaloid利用規約の部分を知らなかったからそう言っただけかと。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 08:37:59 ID:X5tIl93h0<> >>739
「みくみく」や「恋スル」みたいにタイトルにミク、ボカロが入っちゃってたり、
歌詞の内容がミク、ボカロを表してるような曲はどうなんだろうね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 08:39:05 ID:6DjPYjvL0<> >>759
>>763
そうですよね。信託?することを「委託」したのか、字義通り委託だったのかは
わからないんですよね。

訂正d <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 08:41:08 ID:8o0GccDW0<> >>757
> なあ、>>1のたけくまメモだけどさ……。
> 出版業界で、そんなの常識化してないって、スレで何人かから反論があったじゃん?
> あれ載せないと、まずくね?
>
> 出版業界にあらぬ誤解をあたえちゃうし、
> 「出版しましょう」
> って悪意のない誘いが来ても、あらぬ誤解で断っちゃったりするぞ……。

竹熊さんがつきあった「出版業界」のことだ、っていう理解があれば大丈夫なんだけどね。

誰もが「サルでも描けるまんが教室(愛称サルまん)」を読んでるわけじゃないか。

(そういえば、思い出したんだが、似たような問題が出版方面でもあった。
新風舎 文芸社 で検索してみてくれ。知識のある人には同人的な手法がよっぽどマシ、
という点もそっくりかも) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 08:41:46 ID:ZPGmK2elO<> >>765
サウンドやcelluloidなら問題ないがみくみくや私の時間、ハジメテノオトは分離不可能
みんなのうただったものが作者とドワンゴの歌になるわけでたとえ契約上問題なくても心情上納得がいかない
やるなら最初から初音の名称も世界観も使わないで作った作品だけにしてもらいたい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 08:43:05 ID:VG+HN4A+0<> クリ側って クリプトン と フロンティアワークス
ってことでしょ?

上で単純に クリ って書いてるやつ、
頼むから責任の所在をクリとFWで分けてくれ。
ごっちゃにしたら混乱のもとだぞ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 08:44:28 ID:bDJ489ck0<> 亀だけど

>>693
分けても、購入者に勝手にうpされるんじゃないかな?
で、権利者削除しようものなら、噛み付かれるか裏に流れると

いろいろ考えたけど、半同人セミプロみたいな場合でも、
結局どこかに頼るか良識に任せるしかないような気がする

0円でもお金が動くようにしてしまうほうが、管理も楽なんじゃないかと思ったり思わなかったり <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 08:53:06 ID:YgyIuQoZ0<> >769
だから結局ikaは何考えてるかによらず、外に出てきてもう一度説明しないといけない。
そうじゃないと今回の問題は解決しないだろうよ。

「彼はプロになったんだ、プロって素晴らしい!!!」で思考停止する脳みそがお花畑な人間だけじゃないんだから。

みくみくがミクのキャラソンである限り、それを聞くユーザーなんて今ニコニコに居るユーザーぐらいなモノで。
そのユーザーとのあり方を、なんの説明もなしに変節させて、一部不利益を与え(変節自体は本人の権利だとしても)いまだに詳細な説明は一切なし。
それじゃ信用も信頼もDのように地に落ちたままで、
商品化のためにそうしたにも関らず、みくみくの商品的価値すらなくなってしまう。この状態で商品としてのみくみくを買おう、なんて奴はそういないわけで。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:00:50 ID:SgJ+IJtL0<> >>774
まあ確かにそうなんだけど...
ikaさんの場合、今回のJ登録問題よりも親族バレの方が
影響大きいんじゃないのかなーと予想している

完全に妄想だけど、大学受験が近いのに遊んでるなんて!
と親からPC取り上げられているんじゃないかな〜とw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 09:03:15 ID:s9xgMaIe0<> http://www.nicovideo.jp/watch/sm1859855 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:04:18 ID:6DjPYjvL0<> >>762
たぶんねぇ
クリプトン側はVOCALOIDやそれにまつわる様々な権利関係や
ユーザーとのシステムを「いずれ」構築していこうと思ってたんじゃないかな

そうしてドワンゴとも結構色々話をつめてたように思われるんだよね。

でも、ドワンゴ側の方針が二転三転したのかもしれない。
もちろんそれは、ドワンゴからすれば代行が入ったりして遅々として進まないからなんだろうけど。

それでドワンゴとしては既存、だいたいまとまってるところ、契約や準備ができている部分部分に関して
代行やクリプトンから、とりあえず、やりますよいいですねという言質をとりに行って、
各個にどんどん処理して行ったんじゃないかな。
代行業者もどちらの実際の意図をわかってなくて、各個に出来ている分の処理を「約束」しただけという感じ。

それがクリプトン側の言う「口約束」だったのかも。
でもまさかそこまで性急だとは思わず、
「部分部分は詰めたが、まだ肝心なことが終ってないじゃないか」って感じなんじゃないかな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:05:21 ID:8o0GccDW0<> だったとして、言ったところでどうなるものでもないし、外野がとやかく言うことじゃない
憶測の憶測で何を言ってもしょうがない

というループが四万二千数百レスの間にどれだけくりかえされたことか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:07:51 ID:ob7Beyyh0<> ここは探偵ごっこと裁判官ごっこと検事ごっこ弁護士ごっこをやりたい人ばっかりだからね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:07:56 ID:ABKhOr+B0<> >>770
>新風舎 文芸社 で検索してみてくれ。知識のある人には同人的な手法がよっぽどマシ、

だめええええ。それ、詐欺まがいの商法で問題になってるやつだってば!
検索すると、ぞくぞくと問題がでるわでるわ……。
自費出版なら、同人誌と同じく、普通に自分で印刷所に持ち込まないといけん。
商業なら、お声がかかるのを待つか、自分で売り込みにいくかしか……。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:08:54 ID:JbJvvKKh0<> >>778
だからループ、憶測で話してるのは
車で言うところのアイドリングなの
燃料投下までひたすら回してるの
何せ、エンジン止めたら始動するまで大変だからだよ。
けど、ネタつきてるので早く
燃料投下してほしい。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:09:34 ID:XUe4bLBi0<> >775
ブログを見るとゼミの話とか有るが、受験生なのか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:11:45 ID:6DjPYjvL0<> >>778
まったくだ。書いておいて言うのもなんだけどw

本当、出てくるべき人が出て来て発言・行動してくれるまで待つしかないもんね

することがあるとすれば、自分をふくめて、
作者さん達のモチベーション落とさないことと、
どうにかなったときに備えて勉強しておくことしかないよな。

アドバイスも貰える&与えられるし。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:12:26 ID:VHUCs+GK0<> Ikaさん一人の考えでその通り世の中も動くなら、すぐ説明してほしいけど、
そうではないからIkaさん本人も待ちなんだろうて。
必要な関係者には、ちゃんと言うべきことは言い終えてるんじゃないな?
そんな状況で個人の考えや意向を無関係(と言ってしまうとナニだが)な大衆に表明しても、
無用の波紋が広がるばかりで、さらにこじれることにもなりかねない。
何でも一人でやってるつもりの子供ならいざしらず、大人のすることじゃない。
ドワンゴじゃあるまいし。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:13:58 ID:XUe4bLBi0<> みくみくみたいな曲だと、消費者=反発している視聴者、だからな。
ここまで話がこじれたら、ドワンゴとしてはすでに商売の旨みはなくなっているんじゃないか?
契約を強行すれば不買必至だろ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:14:11 ID:g0r+qUdq0<> 撃沈してしまった●の人です おまいらおはよう
ある程度テンプレが残っててなによりっす

>>783
スレの性格として
作者さんやこれからの作者さんへの情報
今回の原因やら対策やら今後やら

個人叩きまでいくのはちょっと違う気がしてますね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:14:21 ID:ZPGmK2elO<> >>778
みんなで遊んでいたものが「作者と企業の問題」と急に取り上げられたことに端を発するのだから当たり前 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:16:23 ID:6DjPYjvL0<> >>782
大学生で、20歳以上であったとしても、
親族バレで活動が停止するような危惧がある人なら
経済的生活的に独立した存在ではないって事でしょう。

すべてがika個人の判断での自由にはならんのなら、同じこと。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 09:17:34 ID:zLEMiQP10<> みくみくはキャラソンだけど、初音ミク現象のシンボル的楽曲だったからなぁ。
メルトやサウンドだったら、JASRAC登録しても、そこまで心情的に大きく動揺しなかった。
メジャー化おめでとうガンバレ!みたいに応援出来た。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:19:35 ID:6DjPYjvL0<> >>786
実際、作者さん達の情報交換の場にもなってたしね。

ドワとクリの仲介を買って出た、某新米Pもこのスレから生まれたりw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:22:46 ID:6DjPYjvL0<> >>789
超いまさらだけど、みくみくの詩と曲は秀逸。

準公式?ソフト紹介ソングかと最初思ったぐらい。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 09:24:42 ID:pupLa4CgO<> おまえら、集団心理で熱くなってるが、結局は蚊帳の外だよ
生あたたかくみまもるだけにしろよ。
何かできそうでできない、2ちゃんねらー
と、のまねこで奮闘し何もできなかった俺からのクリスマスプレゼント <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:27:26 ID:g0r+qUdq0<> 最初の反発の一番大きいエネルギー?が
クリプトンの商標の初音ミクをJASRAC登録、でしたかねぇ
最近ので言えば

初音ミクのえれくとりっく・えんじぇぅで手書きアニメ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1858883

これなんて

・クリプトンのキャラクターを非商用であれば二次創作利用は構わない
・えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Yが許可をしたらさらにその二次創作ができる環境

この2つが整うからこんなにもみんなで
「ニコニコ」できるんですよね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:29:18 ID:VHUCs+GK0<> まさかとは思うが、ニコ動で見てコメ入れたくらいで、
「俺もミク関係者だ!説明しる!謝罪しる!」
とか思い上がってる馬鹿はいないだろうな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:30:00 ID:LM0vQFGd0<> だが、とある一曲のJAS登録でニコ動以外の自由度を縛られたのは俺たちだ。
当事者意識はここから来てると思う。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:30:07 ID:g0r+qUdq0<> もちろんJASRACに登録するな、とはいわないけれど
みんなで二次創作し、またさらにその二次創作…と連鎖している場で登録をするならば
ちゃんとした告知と説明がなければ大混乱ですからね

IKA氏はどうやらJASRAC登録へは同意したものの、完全に理解していなかったようですし
ドワンゴもカンレイらでしっかりと説明しきれてなかった可能性もあり…

そこからあれよあれよと他の問題まで噴出してしまいましたね
結局はこのスレは作者さんおよび これからの作者さんのために

今回の問題の原因、整理、過去の事例 と出して
「こんなこと起こってます」
「こんな事例があったので、こういうことが懸念されます」
「こうしたいなら、こうするといいのでは」
「ニコニコはしばらく様子見したいと感じたら、こんな発表の場もあります」
そんなことをまとめていけたらいいと思うのですよ

クリプトンが悪い、ドワンゴが悪いと叩きだけなら、関連スレッドは一杯あるのでそっちでやるのがいいんでないかな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 09:36:14 ID:zLEMiQP10<> >>789
そうか?
初音ミクを歌ったキャラソンとしては秀逸だけど、初音ミクというファクターがなければ意味不明な歌じゃね?
メルトとかサウンドとかcelluloidなら初音ミクというファクターが無くても成立する名曲だから、こっちの方をJASRAC登録
なら大いに納得出来た。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:36:26 ID:qkIhVqs40<> >>116
> あとドワンゴがクリプトンを全くの同業者、と勘違いしてたのも要因だろうなぁ。
> だから業界の慣習を無視した行為に対してブチ切れしてたのかもしれん

あほか?ドワンゴは、音楽出版社業界の間でも、嫌われ者だよ。
他の音楽出版社とかレーベルから、
「オレのところの商品を勝手に垂れ流ししやがって!
ニコニコの今の管理放棄状態を何とかしろ!」
って思われてるよ。

だいたいね、エイベックスアーティストの曲の丸アップとか、貴重なライブビデオのアップとか
は、ニコニコで見られないだろ?
やつら、エイベックス関係だけはちゃんと取り締まって、他は他社から削除要請がきてから
ゆっくりと削除するスタンス。

もうDMP。(笑) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 09:37:38 ID:zLEMiQP10<> アンカーミス >>789>>791
自己レスしてどーすんだ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:39:11 ID:CYpF1fsP0<> 歌姫の人に来たメールを見る限り、原盤権はこちらでもつつもりはないよって言ってるようにみえるんだけど
怪文書では、原盤権持ってかれた!shit!って言ってるように見えるのは何で? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:41:35 ID:YgyIuQoZ0<> >800
今回の商業展開の主題である、着うたに関してはCが原盤権管理(内容まではシラネ)することが怪文書の時点で決定したから。
だから、歌姫の人に来たメールでは「今の所原盤権はこちらでもつつもりはない」としか言えない。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:42:18 ID:g0r+qUdq0<> >>800
担当者の違い?が考えられるのと
もめるてる最中と 今後の対応で おそらく違うのではないかと

最初は原盤権もってく意志があったかもしれないけど
今後そういう展開にならない、という認識になったり
担当者が代わったから
話が変わってるんだと思う

ドワンゴから最初に原盤権を表に出した、というのは事実だからねぇ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 09:45:16 ID:zP/KhE44O<> 今日はいよいよひろゆきがドワンゴに向かう日か。
どうなることやら。
今度こそドワンゴは空気読めよな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:45:19 ID:CYpF1fsP0<> さも最初から原盤権なんか持つ気なくて作者様のものですよ!といってるように見えてなんだかなーと思ったんだけど
もうドワンゴ嫌い嫌いフィルターかかりすぎかも試練 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 09:47:23 ID:qkIhVqs40<> >516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/25(火) 03:34:06 ID:1Grr/Tvt0 (PC)
>http://www.nicovideo.jp/mylist/2031292
>ミクだけ消されてる
>なんか前にもミク動画全部消された人がいたような

ドワンゴのニコニコ事業部は、休みの日も仕事していたのか?
その一方で、今回の騒ぎの元となった「みっくみく〜」は、
作者の配信停止要請があるにもかかわらず、今だに配信中。

こんだけの騒ぎなのに、2chのスレは、ニュー速+とか、1件しか立っていない。
工作員が一件しか立てるなって書いているけど、1件しかないせいで、明らかに失速している。
今回の件、株に影響が出る前にもみ消しを狙っているのか??


なんだ?このドワンゴの黒さは?

もうDMP。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:48:35 ID:8o0GccDW0<> >>800
> 歌姫の人に来たメールを見る限り、原盤権はこちらでもつつもりはないよって言ってるようにみえるんだけど

「歌姫の人に来たメール」て何? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:48:40 ID:6DjPYjvL0<> >>793
ちょうどさっきみとったー めっさかわええー

>>799>>797
だから「ソフト紹介ソングか」とw

でも、楽曲としても、本来音楽ってものは好みで語られるべきものだから
神曲と言うのも正解 糞曲と言うのも正解 所詮○○と思うのもどれもが正解だと思うよ

もちろん無断パクリ曲や悪意のある曲は別だが。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:49:17 ID:wNR8lxgh0<> 今北産業 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:49:41 ID:CYpF1fsP0<> というか、怪文書とメールの内容を見たら
ドワンゴとしては原盤権を作者のものだと認識しているが、C社は原盤権を主張している、と読めてしまうな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:52:15 ID:6DjPYjvL0<> >>805
>>557 >>622 >>628あたり見るといいよ
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:52:50 ID:8o0GccDW0<> >>805
> 作者の配信停止要請があるにもかかわらず、今だに配信中。
「作者の配信停止要請」←初耳

> こんだけの騒ぎなのに、2chのスレは、ニュー速+とか、1件しか立っていない。
> 工作員が一件しか立てるなって書いているけど、1件しかないせいで、明らかに失速している。
> 今回の件、株に影響が出る前にもみ消しを狙っているのか??

ニュー速+のスレ立てのルールと、専属状態のスレ立て人さんの都合とかとか
まともに議論する速度になっているだけでないの? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 09:54:20 ID:zP/KhE44O<> 社員は何十人もいるはずなのに、散々話し合ったうえで
あんな文章をだしてくるなんて、ドワンゴにはクズしかいない、いい証拠。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:54:36 ID:g0r+qUdq0<> >>809
事情をまったく知らない人が同時にその部分だけ提示されるとそうとられても仕方ないですよね
blogとニコニコニュース時系列でちゃんとみるとドワンゴがおかしいんですけどね…
(マスターwavの話を含めて考えれば) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:55:22 ID:6DjPYjvL0<> >>805
あ、そっか、消された経緯じゃなくて休日もやってたのかって意味ね
勘違いごめん

削除人は、どれだけ権限あるかわからんが、休日も常駐してんじゃないかな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:55:45 ID:8o0GccDW0<> > 「作者の配信停止要請」←初耳

これだけ抜き出してはいかんな。
「みくみくについての」ね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:56:28 ID:CYpF1fsP0<> >>806
何スレか前で歌姫の作者さんがD社に原盤権について問い合わせたって教えてに来てくれてた <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:56:58 ID:YgyIuQoZ0<> >805
みくみくは配信停止要請出てないぞ。


てか、ユーザーがニコニコ出来る結果になる可能性のあるタイムリミットまで後1週間ないのか・・・。
みくみくの件はJAS解除の流れとなるならば、12/31までにケリが付かない場合1年自動的にJAS管理のままだからな。

作者側は契約書さえ来れば、特別な事態がない場合とりあえずケリが付く。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:57:15 ID:qz0lIfC6O<> WEB DB Pressってプログラム系の雑誌がニコニコの特集組んでるんだけど
ニコニコってドワンゴが開発してて
ニワンゴは運営担当してるだけなんだな
何故ニワンゴが主体的にアクション起こさないのか疑問だったけど
そもそもニワンゴに主体は存在していなかったんだな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 09:58:02 ID:NIx150DvO<> 俺的に、このスレ通しての一番の収穫は
IT戦士の存在を知った事だな・・・うん <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:58:09 ID:8o0GccDW0<> >>816
了解。>>24 ね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:58:27 ID:6DjPYjvL0<> >>815
それにしても初耳

ikaがとめてくれって言ったの? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 09:59:23 ID:lwS69I+20<> >>819
岡田女史は体張ってるよなぁ〜あのねぎ踊りは女捨てたとしか見れないww
まぁでもすげー好感度は上がったw
<> 無職DTMer
◆DTMgjVH2qE <>sage<>2007/12/25(火) 10:01:29 ID:oZledelL0<> >>718
ソース

NDA上、言える範囲で言うと。
おいらは、このサイトのDB構築〜契約インディーズアーティストさん向けの楽曲アップロードサイトのインターフェース作成までの担当
でしたが、無信託なら無信託でアーティストさんが全権利持ったまま配信できるようなシステムでした。

以上。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:03:27 ID:VHUCs+GK0<> DはJ登録で「みくみく」の著作権を押さえ、原盤も入手したつもりが、
Ikaさんが原盤権を手放さない、もしくはCに渡したことで、
実質的にDの手の内にあるwavも原盤として使えなくなった(もしくは出版権は原盤権に従属?)とかは?

けど配信続いてるんだよね?希望的憶測すぎるか。
まとめWiki読んでみても権利関係はよくわからん。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:03:39 ID:JbJvvKKh0<> >>812
無関係なのに何百回もループしてるここと同じw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:05:06 ID:Jlz9wMWa0<> ikaが着メロ削除要請だしたソースがないとイマイチ信じられんな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 10:05:50 ID:l/xjQbTzO<> 進展なし〜? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:07:45 ID:g0r+qUdq0<> >>827
ドワンゴが「今後」に限れば原盤権やJASRAC信託は勝手にしないだろうって話の
信頼性がそこそこあがったくらい <> 無職DTMer
◆DTMgjVH2qE <>sage<>2007/12/25(火) 10:07:56 ID:oZledelL0<> >>818
運営も9月末からドワンゴ内の部署に移籍するカタチになるとかRC2発表会で聞いた記憶があるようなないような(記憶あやふやで断言
できずスマンです><)

ドワンゴのサイトのIR情報によると、人事異動とか行われててニコニコ事業部が存在してたりして、事実だとは思うんだけど。
こんなことならICレコーダーまわしておけばよかった;;;;;; <> 無職DTMer
◆DTMgjVH2qE <>sage<>2007/12/25(火) 10:10:28 ID:oZledelL0<> >>718
ソース
http://debut.music.jp/index.html


寝起きでボケてる(´;ω;`)
すみまそん>< <> 無職DTMer
◆DTMgjVH2qE <>sage<>2007/12/25(火) 10:12:09 ID:oZledelL0<> ソースって書いてソース貼り忘れてました。

後で、ホットケーキにメープルシロップの代わりにソース塗って食って置くので許してください。サーセンwwwっっwwwww
w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:12:58 ID:Jlz9wMWa0<> >>831
キムチを乗せなさいキムチを <> 無職DTMer
◆DTMgjVH2qE <>sage<>2007/12/25(火) 10:15:41 ID:oZledelL0<> >>832
試してみます。
動画撮れるカメラは持って無いんでサイトうpとかはできなくてサーセンwwwww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:17:36 ID:JbJvvKKh0<> >>831
チラシの裏
ホットケーキの生地に昆布、キャベツの細かく切ったもの、天かすいれて
ソースつけるとうまいぞ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:18:37 ID:JbJvvKKh0<> >>834
おーーーーと、焼くのを忘れた。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 10:19:04 ID:iqjNcg6J0<> ここで言うことじゃないと思うがあえて言わせてくれ!


明 石 家 サ ン タ 見 逃 し た


OTL <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:19:40 ID:AHaNi0s10<> なんも起きてないのに速度はえーなこのスレは <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:21:13 ID:Ej8niYqY0<> 今北産業
そろそろDからなんかしらの行動があってもいいと思ったがまだかな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:24:31 ID:9ZUzBoVY0<> なんか今のとこ動きなさそうだから市況1でものぞいてくるかw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:25:20 ID:Ej8niYqY0<> なさげか・・・
一旦他いってくるわ(´・ω・)ノシ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:25:46 ID:L6Ya4h/m0<> >>838
ぴろしきがD社に行くらしいけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:27:35 ID:9ZUzBoVY0<> >>841
そういえば今日だったっけ?
オレは大した進展がないほうに10000ペリカ
いや、あるに越したことはないんだろうけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 10:28:36 ID:ya7Kmg3pO<> 今北。
進展は無さそうだな…。
流石にコメントには慎重になったか、ドワw

>>836
俺もだ。が、ニコでVipが騒いでたんでそっちは堪能した(笑)。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:31:48 ID:VHUCs+GK0<> >>841
進展に寄与しそうな認識なしで行っても・・・(^^;
とにかくよく話し合って欲しいとしか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:33:18 ID:gj++hebj0<> ここまでくるとコメント1つ公開するのも
C、D、FWに原稿確認してからでないと公開できないだろうし、
そうなると現場の人間だけじゃなくて役員のチェックとか入ってくるし
さらにそうなると言葉1つの言い回しに文句が出てきて・・・
ああ、会社なんてやだ。。。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 10:34:02 ID:1XyZF5ux0<> >>392
同時多発エロってコピーは昔週刊大衆辺りが表紙で使ってたな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:39:26 ID:JbJvvKKh0<> >>845
なるほど、そういうことなのか

Cは二十数名の会社のだからすぐにプログに弁とユザーに謝罪が出来た。
一方のDはすべて対応しなくてはならないのにCのプログが問題になり反論
かかずにおえなかった。また会社内の調整も必要だろう。
けどチェックが甘かったのかあの怪文書となった。
結果Dユザーの不振を招いた。
そんなとこか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:43:11 ID:CYpF1fsP0<> チェック甘いってレベルじゃねぇぞ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:43:33 ID:udgCEog10<> >>847
まともな大会社なら、あんな怪文書出さずに沈黙している。
そして水面下で調整して、片付いたら綺麗な部分だけを発表するのが普通。
何にしてもドワンゴは駄目すぎる。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:46:32 ID:JbJvvKKh0<> >>847
よくある大企業のあまりにも当たり障りのない分はそうやって出来るのね。

ドワンゴみて解ったこと
だからこそ綺麗事だけならべた文章て重要なんだ。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 10:48:07 ID:VrYfSRBg0<> >>849
ヤマハも表では動きみせないけど、裏で何かアクションあるかもしれんね。
Dに利用規約についての忠告の電話入れるだけでも全然変わってくるだろうな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 10:50:07 ID:Tuto2liP0<> まぁ…何事も無かったかのように
初音ミク関連曲、優先先行配信開始!
なーんて両者で辻褄あわせてくるのが
大人の企業の対応だとは思うけどねー。

勿論、作者の意向を最大限に尊重しつつ
ネットでは箝口令を敷くとかね。
今回はここまで大事になったから
作者達の口を塞ぐのは難しいと思うけどさ。

それでも、それでもドワンゴなら
第3・第4の怪文書をきっと…と期待してる。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:51:46 ID:JbJvvKKh0<> Dの後ろはエでバックが893
893は時には弁護士以上に困り事を片づけてくれる。
しかし、相手が毅然とした態度、常識でいどまれるのには苦手である。

くれぐれも慎重に <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:53:12 ID:+MhruvA+0<> >>852
第参怪文書は既にでてるだろ
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:55:32 ID:IpI3fr/M0<> ほんまもんの893さんって、一般人には絶対手を出さないんだよね。
一般人にちょっかいかけるのはチンピラっていう。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 10:55:39 ID:SiqKB7p80<> まともな怪文書が出たね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:55:44 ID:JbJvvKKh0<> >>852
>優先先行配信開始
もしこれが開始されたらCの社長は苦渋の決断をしたと思え
決して
話がちがうだろ
と野暮はいれるな。
ひょっとしたらヤマハとの関係にもヒビを入れてしまったのを隠してるかもしれないからだ。

そう思ってみるのが大人の野次馬だ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:55:46 ID:2bJBT66+0<> すっげー伸びてるな
1〜13までの初期のスレをHTML化しました
ttp://www32.atwiki.jp/mikukasu/upload/1.html <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:56:45 ID:SiqKB7p80<> もうここまで引き出したら全面勝訴でいいんじゃないの?ぐらいの文章
ま、あら探しはされるんだろうけどw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 10:56:52 ID:Tuto2liP0<> >>854
第1の時点では辻褄とピントがあってないだけで
まだ怪文書と言うだけのインパクトには欠けるという認識。
なぜドワンゴ担当なのにニコニコで表示されて
なおかつ文責も明らかではない謎の文書だけどな。

クリプトンのプログで速攻論破されて
支離滅裂に火病しだした第2の文書からが
ドワンゴの本領発揮というのが私の見解。
勿論、他人の同意は求めないけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:57:09 ID:8o0GccDW0<> >>858 乙乙乙 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:57:19 ID:IpI3fr/M0<> やっぱりずっと上の人がでてきて纏めたか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:57:53 ID:SiqKB7p80<> http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html
こんどは両社連名になってるな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:58:16 ID:VrYfSRBg0<> Dなら……Dならきっとやってくれる!

wktk <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:58:46 ID:u6dbVwUP0<> >>863
これで解決か?

内容的には問題ないと思うけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:59:19 ID:+MhruvA+0<> 第壱怪文書 今後の目標とカスラック登録手違い報告
第弐怪文書 クリプトン攻撃その1
第参怪文書 クリプトン攻撃その2

一般報告 CD発売における原盤権・原盤の扱い <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:59:35 ID:JbJvvKKh0<> >>855
誤解してはこまるが
一般人にはけっして法人は入らない。
法人を893が責めるとなるドコを狙うかだよ。
社長は一般人だって言うても通用しないぞ。
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 10:59:41 ID:SiqKB7p80<> ま、まだやってもいない悪事まで予定リストにされたりたまらんわなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 11:00:36 ID:1XyZF5ux0<> >>863
連名の順序って自分とこが先なもんなの? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:00:40 ID:2bJBT66+0<> ついに解決した?
出先なんでログが13までしかないけど
帰ったらもうチョイ探してみます <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:00:51 ID:SiqKB7p80<> >>865
解決していなくても表にはあんまり出てこなさそうだな。
というか、あれ以上の露出は伊藤氏にメリットがない。
ちょっと巧妙かなって思ったw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:01:49 ID:Dk8cq/XV0<> ん。もう終わり? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:02:14 ID:IjCCv1Ad0<> これで解決ってことでいいんかね。
結局どんなミスがあったのかはよくわからんけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 11:02:20 ID:Tuto2liP0<> >>863
ざっと目を通したけどまず問題ないというか
楽曲の著作権の問題に関しては
ほぼ完璧にクリプトン側の意向が受け入れられたって感じだね。
ここまでの譲歩を引き出したってのは素直に凄いわ。

後は作者さん達で著作権をどうするのか
メリット&デメリットを比較しながら決めて貰うってところかな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:02:25 ID:CYpF1fsP0<> ひろゆき「会社に来たけどやることねぇ/^o^\」


ユーザーが望んでた形に丸く収まったみたいで良かった
水面下で解決してくれれば一番良かったんだけどな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:02:32 ID:IpI3fr/M0<> >>867 一言たらんかった、すまんww ぱんぴーは作者ねww

そして、今見た限りでは黒さが感じられない怪文書だな。
なんか穴に気付いた人いたりする? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:02:34 ID:VrYfSRBg0<> >>869
なんだかなんだ言って、やっぱり最後の最後でドワンゴだなw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:02:42 ID:u6dbVwUP0<> >>871
そうだね。

しかも、比較的Cには良い印象、Dには悪い印象のイメージのまま終了って感じだ。
うまいねw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:03:31 ID:+MhruvA+0<> >>865
内容的には問題ないというか
色んなスレで散々言われてたことで
これまでのドワの発表では
この声明と当てはまらないこと散々言い散らしてるわけで
その辺の責任とかってどうなるんだろうね?
やっぱり怪文書だよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:03:37 ID:L6Ya4h/m0<> >>877
まぁ、あの怪文書書いた担当にしては上出来なんじゃね?w <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:03:55 ID:udgCEog10<> >>863
無難なところだな。
野次馬としては詰まらないが、両社としてはこれ以上殴り合うメリット薄いし。

「みくみく」がJASRACなままなのはウザいが、ika氏が出てこない以上は進まないから仕方無いか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:04:06 ID:VrYfSRBg0<> >>874
譲歩っていうより、
クリプトンがはじめからまともなこと言ってるのに、
ヤクザなみの言いがかりつけてただけだからな。
当然のことがあたりまえに通ったまでじゃね? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:04:26 ID:rp0wH6rC0<> とりあえず、クリプトンの主張がほぼ全面的に通ったと見ていいの? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:04:41 ID:UWR7cjtv0<> ドキュンゴ結局最後まで謝らなかったな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:04:42 ID:QBrg9cAG0<> >>863
やっとまともなビジネス文章らしい文章見れた。安心した

内容としては「ドワンゴやりすぎちゃいました、ごめんなさい。
これからは、業界の通例ではなく、一般社会の常識の範囲で
契約していく事にします。」っていう、全面謝罪に近いような形だね。

一気に折れたのは評価できるが、何故始めからそうできなかったのか
そこだけが残念だよなぁ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:04:44 ID:iSvNSJ8q0<> >>863
休日返上乙( ゚∀゚)o彡゚ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:05:16 ID:r6drQZXM0<> >>875
そういやひろゆきは何したんだろう <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:05:22 ID:g0r+qUdq0<> やっと怪文書から脱出キター!! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:05:34 ID:eJLZwxeo0<> ikaのどうなるの? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:05:39 ID:JbJvvKKh0<> これで43持つ続いたこれももうお開きですか。
まだもう少し残して文書を考察出来ませんか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:05:46 ID:oGfY2tdu0<> なんかクリプトン勝訴ってな内容だな
全項目でクリプトンが側の意見が通っている感じ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 11:05:56 ID:1XyZF5ux0<> >>863
クリ社の意見がきっちり通ってるな。

まぁ当然のことしか言ってなかったけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:06:02 ID:IpI3fr/M0<> 出来るならこれまでの怪文書の内容説明をして欲しいところだが、
それやるとまた燃料になるしねぇ。
一度話しを水に流して姿勢を正したって感じで、まぁ、こう纏めるしかないというか… <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:06:07 ID:CYpF1fsP0<> D社の反省文に見えるんだぜ
内容的に <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:06:17 ID:VrYfSRBg0<> とりあえず謝れよとはいいたいな。
怪文書1&2の主張の全面撤回に対する説明と謝罪は一切なしかよw
やっぱりドキュンゴw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:06:50 ID:QBrg9cAG0<> >>890
ほっといても続くんじゃね?
文章出たから終わりじゃないでしょ。P達にどんな文章飛んでるか
わからんし。さすがに、こんだけのコメント出しといて、めちゃくちゃ
やろうとはしないだろうけどさ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:06:51 ID:+MhruvA+0<> お開きつーか
これ以上の追求は
「怪文書の出所とその謝罪」になるわけだから
あんまり盛り上がらないだろうな
「クリプトン大勝利」な結果は結果だけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:06:52 ID:FJRYG0lU0<>
これを読むに
全ての条文において
クリプトンに何の非があったのかと
これはクリプトンが主張していた事を条約化しただけじゃないか
ドワンゴしね
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:07:01 ID:ob7Beyyh0<> 今回の対応でドワンゴが本当に更正したならば(まぁこれはしばらく時間たたないと分からないけれど)、
俺はかなり好意的にニコニコを支援していきたいと思ってるよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:07:05 ID:3QDXTLe40<> やっとまともな声明文がでたな

最初からコレ出しとけばココまで騒ぎにならなかったろうに・・・ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:07:17 ID:gj++hebj0<> >>869
クリプトンの方も同じ文章
たぶんコピペだと思うので
文書の作成はドワンゴ作成と思われ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 11:07:19 ID:FEGna3aaO<> もっともらしいが、配信停止するわけじゃないのな
契約文書取り交わすまで、凍結だろ常考 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:07:29 ID:TMy/FNZX0<> >>887
じゃがりこ食いながらミクで作曲 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:07:47 ID:CYpF1fsP0<> 後は「私が怪文書を書いた理由(わけ)」って手記でも出せば終了 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:07:57 ID:tzW5k5wO0<> >>863踏んでないけど>>895見ただけで
俺はDQNゴには騙されないぞ気分
つーか安心できない <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:08:02 ID:CF4s/RliO<> いくつかの栗にとって不利に働いたかもしれない部分
(原盤権のこととか)スルーだな
こりゃ伊藤社長の大勝利だ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 11:08:04 ID:Tuto2liP0<> あえて突っ込むとするなら
今までの騒動の原因は何だったのか。
あの怪文書を出したのは誰の責任なのか
今まで配信さた分の金額の補償はどうするのか
以前、出された期間限定の独占配信はどうなったのか
…などなど挙げられると思うけど

そこまで突っ込むのは野暮というものかなー。
個人的には担当者の名前と処遇を知りたいけどw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:08:36 ID:Jlz9wMWa0<> これで解決かな

ただ、初音ミクとは言ったが、鏡音リンとはいってねーよというDMPのDQNGO(DQN語)が発動しそうだが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:08:37 ID:flVsjPKe0<> >今後とも「初音ミク」「ニコニコ動画」をよろしくお願いいたします。
別にミクは悪いことしてないんだよ。
まだ所有物的なことにしようとしてんのか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:08:47 ID:AW6DKjbq0<> >876
契約段階のでメリット・デメリットの説明で
「実質カスしかない」みたいな誘導がかからなきゃいいかな、と。
どんなメリット・デメリットがあるのか公表してくれればいいけどさ

最初からこういう対応をとってりゃよかったのに何故できなかったのか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:08:58 ID:g0r+qUdq0<> 後は
作者さんへの通達がしっかり 宣言どおりに行われているか
という確認や作者さんからの相談にのって
このスレッドの役目が終わりかな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 11:09:33 ID:1XyZF5ux0<> >>878
それは今後のドワ社の頑張り次第だから今は仕方ないべ
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:09:46 ID:8o0GccDW0<> あとは「代行会社・仲介業者」「原盤権」絡みの顛末を発表するか否か、かな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 11:09:53 ID:ob7Beyyh0<> >>907
そこまで知りたいっていうのは野次馬根性でしょw
もう解散だよ解散〜〜 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:09:54 ID:g0r+qUdq0<> >>909
この文章は「両方の会社の」連名でかかれているから別にまちがった表現ではない
ニコニコという「場所」でミクが大きく育ったのも間違いではないしね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:10:19 ID:gj++hebj0<> >>909
連名文書だからクリプトンの文書でもある <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:10:20 ID:IHfcGNAl0<> ドワンゴどこに脅されたんだよってくらい180度手のひら返しててワロタ
ついでにひろゆき完全スルーかこれ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:10:29 ID:p6p8S56v0<> >>894
一言も謝ってねぇのに反省はないだろw
どうするのかは解ったから、今までのふざけた態度について謝れと <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:10:32 ID:rp0wH6rC0<> 全面降伏したんだから、これ以上は武士の情けを〜ってトコだろう。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 11:10:39 ID:ob7Beyyh0<> >>913
それは作者が光臨しないことには絶対ありえないと思うよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:10:43 ID:ORyiXJ2D0<> とりあえずまともな文面で安心した
裏でどんな交渉が合ったかは知らんが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:10:51 ID:g0r+qUdq0<> とりあえず、作者さんが あの声明どおりの対応受けられたか
それは確認しようや

ということで次スレ立てる際に少しタイトルかえるね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:11:20 ID:+qMmpOBN0<> 1.ネット上で喧嘩はもうしないよ
2.着うた配信を続けられるようにミク曲作者と契約を両者協力してさっさとするよ
3.着うた配信とかその他コンテンツは契約を締結してから配信するよ
4.(1)初音ミクのキャラクター事態はクリプトンのものだよ
  (2)初音ミクで作った曲の原版権は初音ミクの利用規約通りにミク曲作者のものだよ。それとドワンゴは着うた独占しないよ。
  (3)初音ミクのキャラを使って着うた配信するときはクリプトンとミク曲作者両方の許可をとるよ
  (4)ミク曲の詞と曲の権利もミク曲作者のものだよ
  (5)詞と曲についても独占はしないよ
  (6)ミク曲が「初音ミクの歌」として有名になった場合に、ドワンゴがミク曲作者に楽曲管理を頼むときは、楽曲管理会社に選択肢があること、そして各々のメリット・デメリットをミク曲作者にちゃんと伝えるよ
5.今の音楽著作権管理システムはネット時代に対応できないよ。新しいシステムを模索するよ
6.ミクが有名になるようにがんばるよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 11:11:33 ID:1XyZF5ux0<> >>890
とりあえず夜帰ってきて観るPも居るだろうから今夜までは残そうぜ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:11:40 ID:6gIl7McL0<> まぁ、とりあえず悲惨な結果にならずに、
CとPの権利が保護されたことを素直によろこんでよさそうかな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:11:42 ID:8Ol16Q8Q0<> とりあえず、おまいら頑張ったかいがあったな
今後も動向を注視しつつ、ミクを応援って感じだな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:11:46 ID:VrYfSRBg0<> >>917

ヤマハの法務部から横やりがはいったんじゃねw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:11:50 ID:Sjtel3CI0<> 次スレぐらいで、このスレの役目も終わりか?
よくここまで加速したもんだw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:11:59 ID:udgCEog10<> 作者が配信停止希望している曲は今日止められるはずだからな。
今日に止まってなかったら、また盛り上がるさ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:12:17 ID:FJRYG0lU0<> てかミク関連の金儲けにドワンゴが絡まないようにすればいいよ
ドワンゴ抜きの商業の場も別個に用意して
そっちが盛ってドワンゴはちょっとの儲けしかなければいいのに <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:12:23 ID:eJLZwxeo0<> 次はひろゆきの曲売って
ジャスラックの金の流れを突き止める作業か? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:12:41 ID:8o0GccDW0<> >>909
タイアップは悪いことじゃ無いべさ。

みんなに今回の件を水に流してもらえるかどうかはドワンゴの今後の
日頃の行いと頑張り次第さね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:12:42 ID:yfiYAoy+0<> ユーザーもそこそこ納得できる結果になったみたいで良かった、かな?
落とし穴がなければいいけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:13:00 ID:Jlz9wMWa0<> >>913
どうだろ?やらないと思うな。
DMPとしてもこれ以上掘り返したくないだろうし。
しかしDのイメージは地にまで落ちたなwwww
Dと契約するってPは格段に減っただろう品 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:13:03 ID:GNMuQXce0<> >>909
なんだかんだいって、独占プロモート権は諦めてないって感じ。

完全な囲い込みは今回の騒動で無理になったが、他社より
先行できるアドバンテージは辛うじて取り付けれたんで、
Cの主張を受け入れたって所だろうな・・・

Cも先行という形での独占的なプロモート権と、謝罪は
原版の製作者ではない以上、譲歩せざるを得なかった
って感じだし。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:13:14 ID:g0r+qUdq0<> 【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメント44

だと少しよわいかな? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:13:27 ID:6bFRBzZZ0<> そして近い将来、
「ドワンゴ騒ぎのころは平和だったのに」
と本スレでぼやく事態が勃発するのであった。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 11:13:44 ID:iVgBg12u0<> DNA.TV⇒デジネイション.テレビジョン
http://dnatv.atspace.com/?dhdcleRtinU28?MhwlqVVYdr8278+dhdcleRtinU101+H1knsjzrigI302?dhdcleRtinU30@HiSpeedVision
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:13:48 ID:JbJvvKKh0<> 社会人は他の会社に社員を報復人事を要求してはいけないのは常識
よって
>個人的には担当者の名前と処遇を知りたいけど
は知らない方がよい。してなかったら報復人事を要求するのか?
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:13:53 ID:6gIl7McL0<> >>923
そんなとこだな。
ゆとり向け対応乙 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:13:53 ID:rp0wH6rC0<> あと、問題が残るとしたらジャスラック登録だろうけど、
これはもう名前を書き換えたから諦めるしかないのかな。
それとも、ドワンゴなりクリプトンが改めてike氏に確認を
取って対応するのかな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:14:11 ID:8o0GccDW0<> >>929
> 作者が配信停止希望している曲は今日止められるはずだからな。
> 今日に止まってなかったら、また盛り上がるさ。

止まってない曲あった? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:14:12 ID:ORyiXJ2D0<> >>933
ついつい落とし穴を探そうとしてしまう意地の悪い俺がいるんだぜ
まあこの文章はクリプたんの名前も入ってるしこれ自体に穴があるとは
考えたくはないのだが <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 11:14:22 ID:J49WZ2Jw0<> まだブログのタイトルしか読んでないけど終結? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:14:33 ID:2bJBT66+0<> >>941
ikaな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:14:36 ID:Vzhpq+Q10<> 元々、ごり押しで進めなければ事実上独占できたことにようやく気付いたのかもしれないな。
あとは実際に履行されるか、か。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:14:42 ID:CYpF1fsP0<> まぁ、レンリン発売前に決着ついてよかった
これで一応気持ちよく動画うpできるよ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:14:45 ID:8o0GccDW0<> テンプレも大幅削減でいいよね? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:14:48 ID:IpI3fr/M0<> >>910 それは俺も思った。栗は基本作者には「こうしたらいいよ」とバイアスかけてはいけない立場にある。
でもDは「色々提示するけど、やっぱりJっすよ!」と言えてしまう。そこが怖いね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:14:59 ID:FJRYG0lU0<>
しかしドワンゴへの怒りは冷めやらないし

不信感も消えない
<> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:15:31 ID:gj++hebj0<> で、話し変わるけど
『魔理沙は大変なものを盗んでいきました』
のイオシスとかはどういう状況(Dとの契約等)になってるか
知ってる人いる? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:15:32 ID:g0r+qUdq0<> >>948
テンプレはトリップと
1.ネット上で喧嘩はもうしないよ
2.着うた配信を続けられるようにミク曲作者と契約を両者協力してさっさとするよ
3.着うた配信とかその他コンテンツは契約を締結してから配信するよ
4.(1)初音ミクのキャラクター事態はクリプトンのものだよ
? (2)初音ミクで作った曲の原版権は初音ミクの利用規約通りにミク曲作者のものだよ。それとドワンゴは着うた独占しないよ。
? (3)初音ミクのキャラを使って着うた配信するときはクリプトンとミク曲作者両方の許可をとるよ
? (4)ミク曲の詞と曲の権利もミク曲作者のものだよ
? (5)詞と曲についても独占はしないよ
? (6)ミク曲が「初音ミクの歌」として有名になった場合に、ドワンゴがミク曲作者に楽曲管理を頼むときは、楽曲管理会社に選択肢があること、そして各々のメリット・デメリットをミク曲作者にちゃんと伝えるよ
5.今の音楽著作権管理システムはネット時代に対応できないよ。新しいシステムを模索するよ
6.ミクが有名になるようにがんばるよ
でくらいいいかな?

とりあえずたててくるわ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:15:32 ID:+MhruvA+0<> >>939
報復人事なんて要求しない
どういう対応したかでドワンゴが事の重大さをどう受け止めてるかの指標にはなるけどな <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:15:34 ID:AW6DKjbq0<> 声明が出た事により一番焦るのは他の動画サイトか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:15:35 ID:VrYfSRBg0<> >>937
まだまだ戦いは終わらん気もするw
電痛やググルに比べたら今回の敵はしょぼかったからな。

「初音ミクの冒険はこれからだ!」 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:16:40 ID:rp0wH6rC0<> >>945
あ、すいません。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:16:50 ID:flVsjPKe0<> クリプトンがニコニコではなくzoom推薦すれば完了 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:16:53 ID:6gIl7McL0<> >>950
ドワンゴごときを信じたお前が悪いんじゃね? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 11:16:58 ID:Tuto2liP0<> まぁ…今、ドワンゴに配信を依頼すると
初音ミクの公式絵で紹介され
他の作者達とまとめてではあるけど
かなり宣伝という意味では恵まれた部分があるから

ドワンゴと契約するメリットがないとは言えないだろうし。
信用せずにドワンゴを利用するぐらいの気持ちで
作者さん達は頑張って欲しいものです。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:17:03 ID:Jlz9wMWa0<> >>955
それ打ち切り <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 11:18:13 ID:1XyZF5ux0<> >>922
【大円団?】ドワンゴが着うた独占配信等でトラブル44【協調路線?】 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:18:21 ID:/U573qu50<>       -、ー- 、
   _. -─-ゝ  Y ⌒,.Z.._
    ,.>          <`      フフ…
  ∠.._        ,     ヽ
.  /    , ,ィ ,ハ ト、    l     気持ちが押されているから
  /イ /   /l/‐K  ゝlへトi  |     軽々に儲けに走るっ…!
   レ'レf Y|==;=  =;==|f^!l
.     !6|| ` ̄ "||`  ̄´ ||6|!     儲けを急がなきゃ儲かってた…
      ゙yl、   、|レ   |y'      ほんの2〜3巡我慢すれば
     _,,ハ.ト.` ̄ ̄ ̄´ ,イ/\_     儲かってたのに…
    ̄:::;':::::゙! \.  ̄ / |'::::::::|::: ̄
  :::::::::l:::::::::l  \/   !::::::::::|:::::::::   何を恐れているんだか……
  ::::::::l:/ヽ:ヽ__    __/:/\:|::::::::
  :::::::‘:::::::::::o:ヽ`  ´/::::::::┌──┐  ククク…意外に臆病だな…
  :::::::::::::::::::::::::::ヽー/::::::::::: l:::::::::::::::l   ドワンゴ経営陣……! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 11:18:26 ID:Tuto2liP0<> >>939
そんな阿呆なことはしない。

ただ のまネコ事件の担当者の名前と同じように
今回の初音ミク騒動で怪文書の作成者として
個人的にソイツの名前を絶対に忘れないだけ。

ある意味、もっと酷いけど。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:18:26 ID:QGeD9W/4O<> この変わりようは…
ヤマハが動いたか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 11:18:37 ID:ob7Beyyh0<> 正直、電通やGoogleの件は「見えない敵」と戦っていたようにしか見えなかったがw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:18:53 ID:2bJBT66+0<> 初音ミク と ドワンゴ は入れてくれ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 11:19:10 ID:ABKhOr+B0<> ちょっとわからんとこがあるのだが、
着うた配信って、作者がやめろって言ってるヤツも、
なんとか説得するかなんかして、継続配信するのか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:19:10 ID:6bFRBzZZ0<> >>954
zoomeなんかは結構客が来たしタナボタで良かったんじゃね?
画質いいしこれからも利用するよ。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:20:09 ID:VHUCs+GK0<> いつかは越えねばならない峠をようやく越えた感じか
Ikaさんも改めて契約ということでJのことも再検討できる機会があるといいな

「初音ミクの冒険はこれからだ!」うむ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 11:20:32 ID:ABKhOr+B0<> >>951
あっちは神主が寛大だけど……どうなってんのかね?
寛大っていうのも同人に限って寛大なわけで。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:20:38 ID:2bJBT66+0<> >>967
ドワとクリがこう決めましたからどうでしょうか?
って再度聞くんじゃないだろうか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:20:41 ID:+qMmpOBN0<> >>952
あ、タンマ
>4.(1)初音ミクのキャラクター事態はクリプトンのものだよ
事態→自体
な。間違えたわ。スマソ
それと
4(2)だけ「。」つかって文閉じてるわw
俺もゆとりだな。間に合ったら校正頼むorz <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:20:42 ID:XDjca28H0<> 今北
TOPページ見たけどようやく祭り終わったってことか? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:20:54 ID:GNMuQXce0<> >>964
どうも動いたっぽいよ?
ただ、今回はヤマハの特許自体は侵害されてないんで
当事者としては出なかったけど、特許の唯一の活用先が
潰れかねない事態だったので、仲介役で動いたみたい。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:21:17 ID:eLPjC0UV0<> 後はFWの声明待ち。

場合によっては、それで再炎上の可能性もあるが。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:21:38 ID:IpI3fr/M0<> とりあえず ID:7P0CJ0v80 乙ww
一緒にネギ喰うか?ww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:21:46 ID:L6Ya4h/m0<> >>954
まぁ、ソース元が複数あるのはいいんじゃね? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 11:21:50 ID:ob7Beyyh0<> >>974
ソースくれ <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:21:54 ID:VrYfSRBg0<> 事実上のドキュンゴ全面敗北宣言!

初音ミク無敗伝説は今も健在なり! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:21:58 ID:+MhruvA+0<> 今度は双子が主人公!
とかならないといいなぁ・・・・

ミクが地盤作り頑張ったから大丈夫だと思うけど <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:22:09 ID:2cKEmnwW0<> ここまで書くからには原盤権も勝手に登録してない
(もしくは即行取り下げたか)だろうし、これ以上外野が
原因追求しようとしても黙秘するだろうからひとまず
終わりかね。
やっと普通の文章が見れたし。
あと外野にできるのはホントにこの通りに動いてるかどうか
監視するくらいか。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:22:15 ID:WyGf7pyB0<> まぁつまらないオチだこと <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:22:15 ID:Jlz9wMWa0<> >>970
あの人は、それを通じて原曲聞いてもらえばいいやって節があるからなww <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:22:25 ID:CYpF1fsP0<> え?YAMA派撃ったのか?憶測? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 11:22:34 ID:Tuto2liP0<> >>967
多分、そこらへんはクリプトン側が
なんとかなだめすかして
できれば作者からOKを貰いたいんだと思う。

今回の件でドワンゴとは絶対に関わらないようにする。
…ってのもひとつの手段ではあるけど
ドワンゴと契約して、着メロによる利益をゲットすることそのものは
決して作者にとってマイナスにはならないと思うから。

ただ…他の作者などからのやっかみはあるだろうけどね。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 11:22:39 ID:ABKhOr+B0<> 今回の文章は、共同声明だし、
ドワンゴというより、ドワンゴ+クリプトンがだした文章とみるべきだろうて。
内容からの推察はともかく。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:22:48 ID:yfiYAoy+0<> ひろゆきは結局
仲裁しようとしてミクのクリスマスソング作っただけの人って事になるのかw <> ●もちな人<>sage<>2007/12/25(火) 11:23:01 ID:g0r+qUdq0<> 【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表44
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198549299/
取り急ぎ立ててきた
テンプレとかタイトルはまだ続くようなら変更する感じで

>>972
そしたらテンプレとしてはっつけてくれるかい? <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:23:33 ID:XDjca28H0<> ふむ流れが速くて今北できないか
スレ流れみるとあってるみたいだしまあいいか <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:23:35 ID:8o0GccDW0<> >>975
コミケが終わって松が取れて。丁度良い冷却期間だ。
てーかコミケで口コミで悪い噂が広まったら最悪通り越すもんな。 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:23:39 ID:3QDXTLe40<> >>964
その可能性もあるね
ヤマハから警告の電話一本きただけで
ドワンゴ程度の会社は大パニックになるだろ(笑) <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 11:23:46 ID:GL9C543jO<> ドワンゴ株は一万下落か・・・
微妙 <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:23:57 ID:VrYfSRBg0<> 伝説のYAMA派発動!

ドキュンゴごとき一撃! <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:23:57 ID:eJLZwxeo0<> >>987
クリスマスソング作っただけで終わったとなると
そうなるな

やつにはもっと作ってもらいたい <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:24:00 ID:rp0wH6rC0<> >>987
実はそれが重大な鍵を握ってたとかw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:24:11 ID:tzW5k5wO0<> >>976
IDソートして吹いた(w
なんだろねこの人
いってる事自体はさほど間違ってないんだが書き込み様式が荒らしスタイル <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:24:12 ID:2bJBT66+0<> 996なら寝る <> 名無しさん@お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/25(火) 11:24:12 ID:CYpF1fsP0<> >>987
ニワンゴはミク盛り上げていきたいです、削除する気ないですよっていう主張だったのかもしれんw <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 11:24:13 ID:ob7Beyyh0<> >>992
株価は市況でね <> 名無しさん@お腹いっぱい。<><>2007/12/25(火) 11:24:18 ID:ABKhOr+B0<>   /^7_     wM --‐‐‐ '´  ̄ ヽMw_ 
  ,' / /   / /, /"ヽ   ヘ \ \ 
  |   //ヘ /  〃 /     \ |  ヽ ヽ  ヽ 
  |  / //   〈   | /    ヽ! \|  〉  | 
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  L 」    !    !  ⊂⊃     ⊂⊃  i!   !  平和になぁれ
  ヽ ヽ  !   ∧ 人   l ̄ ̄l   人 ∧   !  
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     i⌒ヽ⌒ヽ ̄入/ 〔::〕 \人   |   !   
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