参考用に、スレで行われたこの文章の元になる議論を残しておきます。 西行寺幽々子 攻略スレッド 2 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44334/1213368531/ より。 **************************************************************** 779 名前:名前が無い程度の天候 投稿日:2008/06/24(火) 23:49:04 zfTaZyAc hardに来て、限界が来たのでちゃんと天候管理を行うために自分用に まとめてみた。 このスレの住人には当たり前すぎ(ry 天候考察について 基本事項はwikiより引用 天候優先順位 (※Aに近いほど、幽々子が有利に立ち回れる相手が多い  幽々子にとってリスクが低い) A 曇天 雹 花曇 B 快晴 霧雨 疎雨 川霧 C 蒼天 天気雨 晴嵐 D 極光 風雨 E 濃霧 雪 台風 天候順 快→霧→曇→蒼→雹→花→濃→雪→天→疎→風→嵐→川→台→極→快 B B A C A A E E C B D C B E D B 780 名前:名前が無い程度の天候 投稿日:2008/06/24(火) 23:49:43 zfTaZyAc 各天候概要 ・快晴 1.飛翔性能の強化(飛翔角度の強化、消費霊力減少) 2.回避結界のコスト免除 備考 飛翔の消費霊力は通常時の1/2 回避結界はコスト免除だが、通常の回避結界と違い霊力は回復しない メリット 飛翔のコストが低く、元々高い旋回性能がさらに上がる為、トリッキーな 動きからの2A落下がしやすい。 結界のコストゼロが魅力。 単発射撃、単発打撃には常にD連打でいい。 また、スペカ以外での切り返し、暴れに乏しい幽々子としては固められた ときには結界でさっさと抜ける。但し、当然相手もそれを意識した固めを 行ってくることを頭に入れておく。 デメリット 射撃メインの戦法の幽々子としては、相手がローコストの飛翔で立ち回れる ので、余計崩しにくくなる。また、結界も使い放題なので、割りにくい。 立ち回り 基本は遠距離射撃メイン。ひっかかった所を追撃に行く・おもむろに打撃を 振ることには変わりない。守勢に回ったら読まれないように、さっさと結界 で抜ける。 総合評価 相手の飛翔コストDOWN<固め抜けに結界使い放題、よってB。 ・霧雨 スペルカードの威力増加(約1.25倍) 備考 もちろん无寿にも適用される メリット スペカの威力増加 デメリット 相手のスペカの威力増加 立ち回り 基本と一緒。ただし、相手の立ち回りがスペカ狙いに偏るようなら警戒を する。 総合評価 優秀スペカが多く、スペカを当てる機会が多キャラから多いことを考えると B。 ・曇天 1.スペルカードのコストが-1される 2.カードゲージが2倍の量で増える 備考 コスト1スペカは1消費 メリット 優秀なコスト2スペカが多く、コスト1スペカがない幽々子は、曇天の恩恵が 大きいキャラの一人。夢の即死連携も狙える。 デメリット コスト5のスペカがない幽々子には無縁の話だが、多キャラにとっては 隣同士に並んだコスト5の大物スペカを気兼ねなく使えることがメリット。 永劫斬打ったのに、デッキの端に永劫斬とかは勘弁。 立ち回り 共にスペカが打ちやすい状況になるので、スペカ警戒を怠らない様に。 デッキは夢連をセットしておけばいい。また、ギャストリはどんどん 使ってっていい。 デッキの状況しだいでは誘蛾灯ぶっぱもアリ。 総合評価 A。夢の爆発力とギャストリの安定感が他キャラと違う。 ・蒼天 必殺技を別の必殺技でキャンセル可能になる メリット 槍や舞から素早く蝶が出せる。 蝶・悉皆から槍・舞などにつなげで潰し行動ができる。 舞が多少安全にぶっぱなせる。(舞→悉皆・槍) デメリット 他キャラは調べてないからよくわからん。 昇竜の隙消しや、反確技の反撃潰し。固め強化ができる? 立ち回り コンボ締めに蝶。たまに、蝶・悉皆で誘って舞、遠距離なら槍。 調子に乗るとすぐガス欠を起こす点には注意。 また、相手の(スペカがなければ)普段は反確の必殺技も注意すること。 総合評価 C。ある意味、安定天候の一つ。 781 名前:名前が無い程度の天候 投稿日:2008/06/24(火) 23:50:21 zfTaZyAc ・雹 1.霊力回復速度の上昇(回復速度が倍化) 2.コマンド技の威力増加(約1.25倍) 備考 回復待機時間は変わらない。 コマ技の威力増加はデフォ〜Lv1程度なら、疎雨の方が威力が高い。 レバー入れ攻撃は適用外。 メリット 射撃の回転率が向上する。割られにくくなるため、防御性能が上がる。 コンボのダメージが多少上がる。槍が強くなる。 デメリット 上記と同様。単発で振れる必殺技を持っているキャラは注意。 立ち回り 遠距離に陣取り、射撃メインで99カウント打ちまくるつもりでいい。 但し、上記の通り、霊力回復速度は変わらないため、工夫は必要。 通常時にも言える事だが、弾幕張る際に、必殺技(主に蝶)締めは 回復待機時間がかかる為、好ましくない。霊力ギリギリまで撒くにしても、 残り霊力5→B・C射、4→B・C射、3→必殺技、2→B・C射、 ラス1→貯Cとすると、貯C中に回復が始まり、行動可能になる頃には ほぼ全快になる。 当然、何度もやっていると貯Cのタイミングを狙って特攻してくるように なるし、飛翔も霊力消費する事も考慮する。 また、回復待機時間に関してだが、スペカ発動中の暗転中にも時間が進む事は 頭に入れておくといい。 霊力限界までバラ撒いて誘蛾灯を打つと、ずっとオレのターンができる。 総合評価 ランクが上がると射撃にはほとんど引っかからなくなるとはいえ、ほぼ 全キャラに有利をつけられるため、A。 ・花曇 1.打撃使用不可能(必殺技は可) 2.霊力回復開始と回復速度が速まる メリット 雹の上位互換。2C→2Dを続けても、霊力が枯れない。 射撃メインの幽々子に(ry デメリット 一部の弾幕キャラに攻勢を取られると厳しい天候となる。 立ち回り 予報を確認した後、先打ちする事を心がける。 もし、先手を取られたり、相手の射撃に引っかかったら、まずダウンして カウントを減らす。ギャストリでダウンをとりにいくか、羽風生・誘蛾灯を 使って、攻守交替を狙う。…か、逃げ切る。 一応、舞があることをお忘れなく。 総合評価 一部の弾幕キャラにはイーブンだが、多くのキャラに圧倒的有利をつけれる。 A。 ・濃霧 打撃属性の攻撃に体力吸収効果付加(50%)、削りでも吸収 メリット あまりない。 デメリット 打撃キャラへの不利がさらに広がる。 立ち回り ギャストリをセットしておくくらいしか… 総合評価 通常時、不利キャラに圧倒的不利がつく。避けたい天候の一つ。E。 ・雪 ダメージを与えると相手のスペルカードゲージ減少、削りでも減少 備考 ゲージ減少に伴って消されたカードは消費と同じ扱いになる。 スペカのガード時・ヒット時はなぜか減少しない。 メリット 相手の大物スペカを消せるかも… デメリット 恐怖のデッキ破壊。 有効カードが多い幽々子は多キャラと比べると、相対的に不利になる。 立ち回り 消されたくないカードはデッキの後ろに回す。使用済みのスキカあたりを セットしておく。特に夢・ギャストリあたりは消されたくない。 差し合い放棄の立ち回りを優先する。 総合評価 E。…とはいってもDよりのE。個人的に苦手なだけかもしれないが… 782 名前:名前が無い程度の天候 投稿日:2008/06/24(火) 23:52:10 zfTaZyAc ・天気雨 ガード方向をミスると即クラッシュ、クラッシュした霊力の回復速度が速まる メリット デッキの状況しだいでは壁際クラッシュからアホみたいなダメージがとれる。 デメリット 打撃系キャラがさらにきつくなる。 立ち回り 射撃からおもむろに距離をつめて、打撃を引っ掛ける事は変わらない。 ただし、相手も暴れ、結界が多くなるので、そこは読み会い。 不利キャラにはさらに不利がつく。気休め程度だが、クラッシュした霊力の 回復速度があがる為、一点読み結界推奨。 総合評価 メリットとデメリットが釣り合う為、蒼天とは違う意味でのC。 ・疎雨 全ての必殺技のレベルがMAXになる メリット ダメup以外の恩恵を受けるのは、悉皆の持続時間向上と蝶の弾数が増える事。 特に蝶の使用感が非常にいい。 デメリット 他キャラは調べ(ry レベル上がると特に怖い必殺技ってどんなのがあったかな… 立ち回り 蝶を増やす。 総合評価 蝶優秀。B。 ・風雨 1.空中移動回数の増加(空中ダッシュ、飛翔可能回数増加) 2.一部打撃技がHJC可能になる メリット ゆゆの技で2の恩恵にあやかれるのは、 近A、2段目A、遠A、6A、3A。(3段目Aは不可、舞・屏風はもちろん無理) 遠A→6Aとか、3Aとか、AAから、 JD2AやHJ3DA・HJ3D着地Aなんかを振れる。 デメリット 幽々子の弾幕がさらにかわし易くなる。 打撃系(ry 立ち回り 固めやコンボを要研究としか… 果たしてそこまでやって、それに見合うリターンがあるかはわからない。 総合評価 打撃系とはいうものの、ハードくらいだと風雨を使いこなしている人って 見た事ないんだよね。上位陣はやっぱ研究してるのかな。 いちおうC寄りのD。 ・晴嵐 スペルカードゲージが見えなくなる メリット ノーマルくらいなら、デッキがわからなくなる程度の能力。 ランクが上がると、セットしているカードが相手に悟られない。 デメリット 共通して新しく引いてきたカードはわからない。 立ち回り 予報見て、発現前にデッキを双方の確認する。最低限セットしたカードだけ でも覚えておきたい。 5枚あれば、入れ替え自由だが、4枚以下だとカードを引くタイミングが 非常にわかりにくいため、キーカードにセットしなおす。 総合評価 C。 ある意味、空気天候。人畜無害。うどんげ報われないなぁ… 783 名前:名前が無い程度の天候 投稿日:2008/06/24(火) 23:52:42 zfTaZyAc ・川霧 一定距離を保つように引力と斥力が働く メリット 相手キャラと距離をとりやすい。相手のコンボが繋がりにくい。 相手の連携中に空振りが出やすい。バクステが非常に機能しやすくなる。 また、DC先端当て、舞も一部の発生の早いスペカぐらいしか反確がなくなる。 デメリット AAの2段目がすかる。近Aもすかる。(画面端、ダッシュ慣性・飛び込みからは 3段目まで繋がる。)舞・DCはバクステされるとほぼ当たらない。DCは普段の 感覚で浅めに振ると悲しいことになる。 アリスが強烈に強くなる。 小町は気持ち程度。 立ち回り 殴り合いは放棄しよう。近A・遠A・2A・6Aは画面中央では封印していい。 3Aはまだ長いので、振るなら3A。一応、近Aが先端当てでなければ、3Aは つながる。 距離をとって弾幕張って、気が向いたらDC先端当て。 怖いのはダッシュが早い人達。地上ダッシュには強気に舞か、無難に3A。 また、6Cが非常に機能する。 総合評価 B。…じゃないかな。わかっていればそんなに怖い天候ではないかと。 落ち着いて遠間から6C張って幽霊撒いていればいいと思う。 ・台風 常時スーパーアーマー状態、ガードができなくなる メリット 体力差が半分以上ある相手には、2A連打・AA・舞・2C・DCあたりでやれる。 デメリット 打撃系キャラと一部スペカが非常に怖い。 射撃に引っかかる。わざとダウンするなど、カウントの早回しがきかない。 立ち回り 体力差で勝っていれば、上記の通り。 問題は拮抗している時。できればC射を撒きながら逃げ切る。 また、台風中に決着が付くと次戦も当然、台風から始まるため、不利キャラ、 不利スペカ持ちの場合は、体力勝ちしていてもギリギリまでトドメをささない ように。 体力差で負けている時はスペカを温存して、できる限り逃げ、カウントを 減らそう。 一応、相手の打撃硬直を狙って、とどめにギャストリを打つと、当たり方が よければ1000以上は減らせる。ただし、硬直が長め。 誘蛾灯をぶっぱなしてもよい。 无寿はもう誰も当たってくれない。 総合評価 E。荒れる。緋想天の問題児。ただし、大きく体力差が付いている時は 積極的に台風にしてもよい。 ・極光 他の天候の効果が複数ランダムで発動 メリット 効果識別が相手より先にできれば、その分有利に立ち回れる。 デメリット とにかく不安定なこと。 台風とばして、オーロラ台風だったら泣いていい 立ち回り 効果の識別をまず行う。 発現したら雪を警戒してデッキを整理しながら花曇の確認。 川霧・晴嵐はすぐわかる。 次に台風であると疑って立ち回りをして問題ない。 ガードできることを確認したら天気雨、前提に考える。 できれば、逃げる間に快晴・雹・風雨の識別。 余裕があったら地上で蝶キャンセル槍を打って、蒼天の確認。 蝶がたくさん飛んできたら疎雨。 どちらかの打撃が当たった時に濃霧。 雪ならそのうち気が付く。 霧雨・曇天は無理に識別する必要はない。 総合評価 識別めんどくさい。台風効果が怖いのでD。 784 名前:名前が無い程度の天候 投稿日:2008/06/24(火) 23:53:19 zfTaZyAc 予報について 気質が50を越えると予報が表示 天気玉カウントが99.9を超えるか、気質発現カードを使用すると、 天候が発現する。 予報は、ダウン、叩き付け、スペカ発動が行われる度に一定の順番に従って 変化する。 その為、コンボ構成・被コンボ時の魔方陣ダウンでないときにわざとダウン する、スペカ空打ちで、ある程度は操作可能。 また、射撃は一部を除いてダメージを食らった際に天気玉に変換されるため、 今の予報で確定させたいときは、遠距離で打ち合い中にわざと引っかかって、 (追撃できない状況で)受身を取ればカウントの早回しができる。 次の予報で確定させたければわざと食らって、そのままダウンすればいい。 予報の変化には規則性があり、快晴→霧雨→〜→台風→極光→快晴と 変化する。 この中で、幽々子にとって地雷な天候を極力避けるように調整していく。 予報を数字で管理するとわかりやすい 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16(1) 快→霧→曇→蒼→雹→花→濃→雪→天→疎→風→嵐→川→台→極→快 B B A C A A E E C B D C B E D B 避けるべきポイントは7・8、14・15の濃霧・雪・台風・極光。 (風雨は多めに見ておく) 逆に確定させたいポイントは3・5・6の曇天・雹・花曇。 つまり、7〜8・14〜15を避け、3〜6で確定させたいということ。 上記を踏まえ、調整をかける。 何かひっかかるとフルコン→ダウンで簡単に3位は進むことを考えると 予報は1〜3あたりでは逃げ始めていいと思われ。 また、台風にするくらいのことなら10〜13くらいで確定させておくのも いいかもしれない。 場合によっては、コンボを途中で切って受身をとらせるのもよし、射撃に わざと引っかかってダウンしてもいい。 また、不利天候の発現時もわざとひっかかってダウンして、天気玉を 稼ごう。幽々子は射撃量が多いので結構カウントが回ってくれる。 最初は天候発現時(効果音が鳴る)の天候確認。次に、50カウントの予報を 目視すること(予報がエフェクトで出る)、また、自分でも相手でもダウン した後に何の予報になっているかを確認。 Aならそのまま発現まで逃げきる。Eなら発現直前にスペカ使ってでも 変える事から、癖付けよう。 785 名前:名前が無い程度の天候 投稿日:2008/06/24(火) 23:56:02 zfTaZyAc ずれてるんだぜ… まあ、いっか。 書いては見たものの、慣れるまで相当時間かかりそうだ。 実践できるのかね。 786 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 00:04:14 TTQl6TrQ >>779-784 お疲れ様、中々天候について話を聞かないから参考になるわ。 大体の感想は一致するんだけど、台風ってEつくほど不利になる? J2Aをきっちり当てれば男投げ積んだ萃香ぐらいしか怖い相手居ないと思うんだけど…。 逆に厳しい立ち回りを強いられる咲夜レミリア文紫辺りを何も考えずに叩けるのはかなりメリットがあると思うなあ。 個人的にはBかAをつけたいぐらい、荒れるという意味でEつけたんだったらごめんね。 787 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 00:07:15 Wu9nNhDo ちなみに濃霧のメリットは无寿も減るやつも打撃扱いだから それくらいかな? 788 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 00:10:13 9oOj1Shk ゆゆこは台風かなり強い方だろ 単発格闘が高威力&広範囲だし、无寿も2Bヒットストップ中に出すと避けれないしな 789 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 00:13:09 nvflPS4c 確かに台風はJ2AやDC振って2B2Cの硬直を狙っていけば大抵の相手には勝てる天候なんだが 台風でこれは強いってスペカが無いのと相手が逃げながらこっちの隙を付くって形を取ると移動速度の差から追いつけないんだよな 当たりさえすれば誘蛾灯やむじゅは強いんだがどっちも当たってくれる人いないんだよね コスト多い相手のスペカ終わりにむじゅ当てても2発当てられなきゃ負ける感じがする 790 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 00:13:12 dILir9Fo 単純に考えて強いはずの花曇時にペースをつかまれがちなのは・・・・ 俺だけか・・・ 791 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 00:18:04 0I7oCQco >>787-788 全然知らなかった。 台風はフレアや男投げの恐怖が体に染み付いているからなぁ… 台風はJ2Aがうまく当てられなかったから、基本2C連射で弾数で勝負するか、 ガン逃げしてたな。 でも、无寿を確実に当てられるなら話は別。 体力イーブンでもデッキに无寿あれば積極的に台風にしていく べきだね。 そうすると上の評価でいけば、Aか? 792 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 00:19:12 6kz3G6pQ 乙 あえて突っ込むならランダムに他全てが発動する可能性のある極光がランクに入ってる事か 後台風はそこまで不利ではないし逆に花雲はそこまで有利ではない 後は個人的には飛翔回数の上がる風雨が凄い優秀だと思う、まあこれは俺のスタイルが独特だからだろうけど 793 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 00:21:51 0I7oCQco >>790 花曇は個人的な感想。 妄想込みでいろいろ考えていたらAになった。 基本的に発現のタイミングを抑えて、先打ちできれば強いはず。 ただでさえダウンしている時以外は、幽霊がどこかにいるはずだし。 本当は花曇になったのがわからなくて、ぼーっと立ちすくむ レベルなんだぜ。 794 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 00:28:51 dILir9Fo >>793 書いたあとちゃんと読み返したら先打ちが鍵なわけね あとは相手の射撃に引っかからないように慎重にまき続ければいい感じか そしてかなりの長文乙! 795 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 00:29:07 Wu9nNhDo >>791 ロイフレはガードできないがグレイズはできるから地上ダッシュで避ける ことはできるよ。ずっと走り続ければ避けられる。 796 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 00:36:09 TTQl6TrQ 個人的な花曇時のやりやすさは 超楽:優曇華、アリス 楽:衣玖、萃香、小町 普通:紫、天子、パチェ 微辛:霊夢、みょん 辛:咲夜、文 \(^o^)/:レミリア な感じ。 優曇華アリスは2C連打でほぼ封殺。 衣玖萃香小町は2B2Cを崩されにくい。 紫天子パチェは先手取ったもん勝ち。 霊夢はC射撃と236系統、みょんは弦月/生死流転斬が恐ろしい。 咲夜は射撃の相性が激しく悪い、文は疾走連打されると涙目。 レミリアは…言わずもがな。 元々戦いやすい相手は更に戦いやすくなるけど、戦いにくいキャラは更にやりにくくなる感じ。 あんまり来て嬉しい天候じゃないね、天気雨ほどではないけど…。 797 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 00:42:11 G5w/F67c ID:zfTaZyAc 乙です 個人的訂正を望むなら 蒼天 デメリット 舞の後、彷徨槍胡蝶を撃てるとするが そのままグレイズされかねない、またキャンセルするにもHJしないといけないところから 痛い攻撃が多々あるとおもわれる。 主に庭師、マリサは要注意、昇竜からキャンセルで様々な攻め方をされる それを切り返すのも至難かと思う。ただし評価としてはあまり関係ない天候なので○ ・雹 これについてはほとんど実感がない 有利と思えないし不利とも思えない 弾幕にかけるがゆゆこはの弾幕は慣れれば避け易いと思う なのでA評価するほどではないと思う 花曇 自分のターンまでに持っていくまでが大変 B射C射胡蝶に至るまで弾幕としては弱い+遅いため 一見有利だが案外そうでもないと思う。のでBorC評価 ・雪 メリット、評価は妥当 デメリットについて ゲージの上昇率の高い幽々子には、不用意に技を振ると 多くのカードが破壊されガス欠しかねない また不用意に技が振れない、ゲージを増やせない =攻撃に穴が空き一方的につけ込まれるはめに ・疎雨 メリット 蝶、好子ともに攻めに転じれる 最大の攻めである弾幕がとても有効になる天候と思われる デメリット 一部特殊に打撃判定やダメージアップがつくが A攻撃などからコンボの締めに使われることが多いため そこまでダメージアップされてることはないかと ・晴嵐 メリットは相手にカードを悟られない デメリットは固められた際逃げである切り替えしカードが自分も分からなくなること (霊撃、ガー反、ギャストリ) 固めをメインとするキャラに対して厳しい展開が強いられる 川霧 メリットデメリットはともに的は得ている 評価欄分かっていれば怖い天候ではない つまり相手も同じことが言える評価としてはCほどではないか 台風 メリット 夢を当てると攻撃、スピードともに速いキャラにも対等に戦えると思う 無理に攻めなくても相手が逃げるのを追うようににDCやJA→J6A をしていればダメージで勝てると思う 夢を当てる例として2B→夢がもっとも当てやすいと思う 近距離ではA攻撃や硬直の長い技、ダメージを取りに来るため 2Bにより相手から離れ、その硬直中に当てるという確実に相手にめり込み 当たらないことはない、しかし、相手も射撃をしていれば消えてしまうため注意 デメリット 体力が著しくない時、空を飛び回っても飛翔速度が遅いため確実に捕まってしまう 評価としてはBかC 以上個人的な意見でした 798 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 00:43:19 TTQl6TrQ >>796追記 魔理沙をすっかり忘れてた…。 6Cとナローを上手く使われるとどうしようもないので文と同じぐらい辛いかなという印象、上昇しつつJ2C振って避けるのもあるけど主導権を握るのは相当難しい気がする。 799 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 00:45:13 OYue2RBs 台風時のむじゅはコンボに混ぜるより、相手がジャンプした時着地点を狙って撃つと結構決まるよ。 (ルナやファンタズムではどうか知らないけど) 個人的には台風バッチコイなんだけど、これは強いってスペカがないというのは同意。 ダメージソースとしてはいまいちだけど、意外と距離を取る為に2Bが使えるんで、2Cベースで基本空中戦してる。 ゆゆ様は基本台風が得意な方だと思うけど、後半になる(=相手のスペカが貯まる)ほど不得手になっていく感があるな。 それでも平均よりは上だと思うけど。 800 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 00:55:58 mIE4B4lM ロイフレは磨耗射撃だから地上ダッシュでも霊力削れる 801 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 00:59:38 6kz3G6pQ >>800 霊力全快ならそれでも終了まで耐えれるな 無論相手がそんな状態でぶっ放してくる訳が無いが 802 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 01:07:03 KcC42hsc >>796 紫やばくないか? C射連打されると手が付けられんし ペースを握ってもダッシュからの禅寺が恐くてダッシュで接近されると手を止めざるを得ない 803 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 01:11:40 1ce23GdU 俺は花雲は苦手なほうだな。切り替えしまでが大変。そりゃ相手にもよるけど。 弾の発生遅いし硬直もぼちぼち……まぁこれは相手もか? 台風は確かに不利ではないかなとは思うけど2Cがリスクありすぎるんだよな、ってイメージ でも2C使わないとどうにもならないけど使うとたまにスペカぶっぱに当たる。 射撃しながら相手着地時にDCで確実にダメージを稼ぐ感じで動いてる。 >>799のジャンプ着地狙っても打撃途中じゃない限り見てから飛翔余裕でしたがあるからアテにならん。 霊力0で振ってきたならともかくそういう状況はあまりなさそうだし……? 804 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 01:16:05 0I7oCQco 言われてみると、我ながら突っ込みどころが多すぎるwww >>792 評価はもともと予報管理の為に作ってみた。 予報時点で、現在の天候を見て、 1.現予報の天候がどれだけ有利に立ち回れるか、と 2.その天候を発現させる事のリスク でつけてます。 ランダム性の高い極光は発現させること自体がリスクととらえ、 D天候にしてみた。 ただ、台風の評価が変わるとこれもかわるんだよなぁ いろいろなダメだしを踏まえると 評価が変わるところとしては、花・濃・風・川・台・極あたり? 個人的に判断して現状維持も含め、勝手に変えてみるとすれば 花→C・濃→E・風→C・川→B・台→B・極→D 快 霧 曇 蒼 雹 花 濃 雪 天 疎 風 嵐 川 台 極 B B A C A C E E C B C C B B D A天候 曇・雹 E天候 濃・雪 ※要注意(状況によっては発現or飛ばしたい) 花・濃・天・台 現状維持に関して 濃→やっぱり不利は変わりないかと…   ただ、体力的に圧倒的不利で夢連もってるなら狙ってってもいいかも。   天気雨も同様か。 川→近距離<遠距離な幽々子にとって、遠距離の状況を作りやすい。   また、コンボキャラに補正がかかる為。 極→上記の通り、発現させることがリスク。 ちなみに花が落ちるなら、雹は? ちなみに、誰か編集してwikiに登録してもらえると嬉しいです。 頭でっかちで知識から入るタイプ(そして実践で活かせない)としては wikiが少し寂しい。 ロイヤルフレアは目から鱗www 805 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 01:17:57 6kz3G6pQ 台風時にも6Cは結構役に立つぜ、動きを止める役割はもちろん微誘導がガード不可な状態には結構当たりやすい 6C置いてC撒いてるだけでも結構6Cに引っかかってくれたりするしな 後は花雲時だが防衛になった時は不意に舞とかで突っ込むと結構効果的、スペカも然り 花雲ゆゆ様=C射撃というイメージが強いのと打撃によって妨害される心配が無い為に不意に出すと結構引っかかってくれる それで相手の弾を消したらこっちが弾を撒けばいい と、俺はこんな感じでやってるかな 806 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 01:19:29 TTQl6TrQ >>802 C射撃の硬直が結構あるから、霊魂が一つでも残っていると紫側は辛いと思うよー。 ついでに言うと斜め上空への攻撃手段が乏しいから、そこからJ2Cを振ってみると嫌がるかも。 ダッシュ禅寺は振られたことがないから良く分からないんだけど、ダッシュされたら6Cを置いておけば発生前に潰せると思うよ。 6Cまで超えてきそうだったらさっさと2C出しておけばいいんじゃないかと思うのだけれど如何せん実践したことが無いからわからないや、ごめんね。 807 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 01:26:32 1ce23GdU 動きが遅いから攻撃を避けるよりもガードする機会のほうが多い?から雪も俺個人としては微妙な感じ 弾幕を基本他キャラより多く撒く必要があるから ゲージがたまる→ガードして手前のカード消失→また射撃でカードたまる→ガードしてカード消失 これが頻繁に繰り返されるとまずい。……っていってもこれは全キャラに言えることかな? 808 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 01:27:48 6kz3G6pQ >>804 俺個人の認識としては 濃霧:別段基本ステータスに影響が出るわけでもないので基本的な立ち回りに変化なし、故にあまり気にしない 雹:射撃の威力が上がる程度なら別段気になる訳でもなく立ち回りに変化もなし、と言うかハズレ天候だと思ってる 苦手なのは 川霧:コンボがスカる、通常の気候なら届くDCが届かない事がある等 ちなみに当方射撃<打撃なゆゆ様なので射撃メインの使い手とは意見が結構が違ってくるかな 809 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 01:27:48 1ce23GdU って雪については似たような見解があったなwwwwスマンwwww 810 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 01:32:25 KcC42hsc >>806 禅寺は確かグレイズ発生は即座だったと思う・・・から多分射撃で止めるのは無理 紫はサブだしC射の硬直も判るが 到底幽々子の発生と釣りあうレベルじゃない気もするがなあ 811 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 01:35:34 RzN0rj0. 個人的に天気雨はDかEだな 中下段クラッシュからの天寿コンボは魅力だが、 機動力差による相手への触りやすさっていう大きな問題がある。 台風もC評価がせいぜいだなあ。荒れやす過ぎてダメだ。 通常では不利だけど台風さえくれば有利になる!って相手が居ないのもマイナス要因。 812 名前:名前が無い程度の天候 本日のレス 投稿日:2008/06/25(水) 01:47:03 JfdxpIqI 台風は、ぶっぱスペカがない点は辛く、夢もあたりにくく信頼度は低いものの、 スペカ抜きならHardの時点ではダメージレースで競り負けたことはないな 逃げに射撃に強いDC、殴りあいから抜け出すのに好都合な2B2Cがあるし、 禅寺連発だろうが千槍連発だろうがAで殴っとけばまず負けない スペカが若干弱いことを加味しても低くてBってとこじゃないか? 天気雨は中段打撃が弱い点でいい評価はないなぁ。DBが使える? 濃霧はEってほどじゃない。ゆゆ様一発がでかいし