今回のケースは誰もが何度も話すよう、かなり特殊なものです。
通常のケースだとこのIRCに書かれているように違う推理を行います。
特殊なケースであると見分けるための方法論、
および通常こうなったときの方策を考えるためにご利用ください。
このログを見て208分の1というごく低確率なことが普通に起こりえると勘違いし
それを常に視野に入れるようなら大抵負けます。ログにも書かれているように。
208分の1と言う確率を1か0にする方法を身につけてくださると幸いです。
※講師の皆様方の名前は色を変えています。
そのため、講師の皆様方のセリフだけをピックアップするだけで大抵のセオリーは身につきます。
TIME | 名前 | 内容 |
21:04 | kodamaP | ちなみにロンドベルさんがメイン解説です。 |
21:04 | kodamaP | 僕はまぜっかえすのが仕事 |
21:05 | gumin_s | 実況は木霊さん、解説はロンドベルさん、現地リポートはチェリーさんでお送りするんですね |
21:05 | kodamaP | というような流れですね^^ |
21:05 | kodamaP | あーっとここはどうなんでしょう、ロンドベル先生 |
21:06 | kodamaP | まあぶっちゃけ見たとしても最適化行動が正しいとは限らないんで |
21:06 | kodamaP | 影響は無いんですがねw |
21:07 | ああ、マスゲームですもんね。 | |
21:07 | kodamaP | 詰み手順ミスだけは無くなると思いますが |
21:07 | kodamaP | というより、前提条件の読みが外れれば |
21:07 | Rondobell | 「今日の狩人の守り先は○○さんが本命ですね」とかですしね |
21:07 | kodamaP | 相手が最適化を取るのが正しいか |
21:07 | kodamaP | 奇策を弄するところなのか |
21:07 | kodamaP | が判断できません |
21:08 | Rondobell | 決め撃ちか吊りきりかで変わってきますしね。 |
21:08 | nexp | http://www.uploda.org/uporg1222756.zip.html よかったら使って見てください パスjinrou |
21:09 | kodamaP | 後で必要なログだけは誰かが取ればいいって感じかな |
21:10 | nexp | どうでもいいけどスレで木霊先生とか書いても誰かわからんような気がw |
21:10 | kodamaP | わからんねw |
21:14 | kodamaP | さて、ロンドベルさん、17人だと村4、狼4、狐2の勝負でしょうか |
21:15 | Rondobell | キツネ普通の |
21:15 | Rondobell | キツネ1ですね |
21:15 | kodamaP | いや |
21:15 | kodamaP | 勝利的なものでw |
21:15 | Rondobell | あー |
21:15 | kodamaP | まあ、4.5 4.5 1くらいですが実際w |
21:16 | Rondobell | 純粋な、過去ログからの勝率統計だと |
21:16 | kodamaP | それはわかめての場合、狐に勝たせるくらいなら狼でいいよ・・・みたいな物が働いてると |
21:16 | Rondobell | 8:6:2,5ですね |
21:16 | kodamaP | そう感じてるんですよね |
21:17 | kodamaP | まあ、17は村が勝ちやすいですねえ |
21:17 | Rondobell | それは参加者次第かと・・・時間にも寄りますし |
21:17 | kodamaP | 9分30秒ですし |
21:17 | Rondobell | 個人的には |
21:18 | kodamaP | 村有利展開が期待されますね |
21:18 | Rondobell | 1番参加者だから5分程度なら待ってあげたいかと |
21:18 | kodamaP | 狼の奮戦に期待 |
21:18 | nexp | もっぺんはっとく http://www.uploda.org/uporg1222756.zip.html よかったら使って見てください パスjinrou |
21:18 | Rondobell | 占い1か 3−1 展開なら村有利 2−2なら若干狼有利ですかね |
21:19 | kodamaP | 2-2は銃の出るタイミングですねえ |
21:20 | Rondobell | 狼としての理想は 真ー狼 真ー狂だけでも、真1に比べたら3−1の法がマシですね |
21:20 | kodamaP | まあ3−1はマジきっついですね |
21:20 | kodamaP | 序盤に●当てられただけで |
21:20 | Rondobell | 歓迎するわ |
21:20 | kodamaP | 危険フラグがびんびんです |
21:21 | Rondobell | ベテランさんと違って、狂人の霊能騙りは、一つのミスが致命的な結果を生むから |
21:21 | kodamaP | 狂霊能は |
21:21 | Rondobell | 自分のできる事、レベルを把握するなら、狂人は占いで出てしまうのも手ね |
21:21 | kodamaP | 狼を選べる眼がないときついですからねえ |
21:22 | kodamaP | そしてまさかの4-1展開とか惚れる |
21:22 | Rondobell | ミスリードこそ人狼の華よ |
21:22 | kodamaP | ですねー |
21:23 | Rondobell | 普通のキツネアリルールね。デスノなしの |
21:23 | kodamaP | 参加して無い人はむしろこっちでバリバリ発言ですね |
21:24 | Rondobell | http://jimaku.in/w/pe2n5yCN4e4/JuGcmOlwNLj |
21:24 | Rondobell | 無駄に長い、初心者向け狩人動画 |
21:24 | cedar | 見てみます。 |
21:25 | kodamaP | さて、どうなりますやら |
21:26 | Rondobell | そんな縛るような発言を…。もちろん霊能騙り、共有騙りだってアリなんだから |
21:26 | Rondobell | 人狼は、(基本的に)自由な発想こそが最善手への一歩だと思うわ。 |
21:26 | kodamaP | ですね |
21:26 | ote_ | 出だしで何かと思いましたw<狩人動画 |
21:26 | cedar | もう始まりそうですね。 |
21:26 | kodamaP | まあ、初日共有の3−1とかみたいな |
21:27 | kodamaP | 初手から詰みゲーみたいなのがこないといいねw |
21:27 | kodamaP | 解説するところがミスしかなくなるw |
21:27 | Rondobell | 中級者以上の人は納得してくれると思うけど、狂人って一番バカになっちゃダメな職業なのよね… |
21:27 | Rondobell | 私はバカしちゃうんだけど |
21:27 | kodamaP | 狂は凄い計算が要りますね |
21:27 | kodamaP | 無駄手を使わせることへの |
21:27 | Rondobell | 破綻しないように、かつ狼にメリットのある行動を |
21:28 | Rondobell | 初心者はとりあえず適当にデマ流すだけでいいけど |
21:28 | Rondobell | 上達すれば上達するほど奥が深い。 |
21:28 | kodamaP | 難度は狂>狩>>>他ですからね |
21:29 | kodamaP | 入れなかった人は実況席へどうぞ |
21:29 | kodamaP | 各自の判断を語り合いましょう |
21:29 | Rondobell | 同じく共有もぐれー減らしとトラップ要員は初心者がまず最低限する事 |
21:29 | Rondobell | そこから、村をリードする(吊り指定も含む) というのが |
21:30 | Rondobell | 前者に負けず劣らず重要な、とてもとても難しい仕事なのよね |
21:30 | kodamaP | トラップは結局運ゲーですので、まあご随意にとしかいえません。 |
21:30 | Rondobell | ここができるかどうかが、初心者とベテランの違い |
21:30 | kodamaP | 霊占の数見て |
21:30 | kodamaP | どちらが好ましいかを決められるかですね |
21:31 | kodamaP | 3人とか普通のchなのにw |
21:31 | Rondobell | できれば、参加者の人には、夜の間にその時点での予想、考え、投票理由などを |
21:31 | Rondobell | 独り言で各自書いていって欲しいわ。 (伝達お願い) |
21:32 | Rondobell | 考えることが上達の第一歩だから。後から見返すことを考えても |
21:34 | Rondobell | もちろん夜の独り言はゲーム終了まで他の人には読まれないから安心を |
21:34 | kodamaP | そです |
21:34 | Rondobell | もちろんここで積極的に発言するのは大歓迎よ |
21:34 | kodamaP | 非参加者でアクティブな方は何名?挙手プリーズ ノ |
21:34 | cedar | 観戦者も村人になったつもりで勝手な予想してみます。 |
21:34 | HARAGURO_ | ノ |
21:34 | cedar | ノ |
21:34 | ote_ | ノ |
21:34 | ginger__ | ノ |
21:35 | ノノ | |
21:35 | Rob__ | の |
21:35 | kodamaP | ではこの辺りで会話をしながら各人予想をしていきましょう |
<ここからゲーム開始> | ||
21:36 | Rondobell | 閣下の大胆予想!狼 春香 美希 ダンス審査員 キツネ律子 |
21:36 | kodamaP | まず、初日さんに黙祷 |
21:36 | ote_ | わ、始まりましたっ。 |
21:36 | HARAGURO_ | 南無(ー人ー) |
21:36 | cedar | あーめん |
21:37 | kodamaP | いきなりメタきたあああ |
21:37 | ginger__ | 始まったー |
21:37 | Cherryin | orz |
21:37 | ote_ | 南無〜>初日 |
21:37 | kodamaP | 僕はゆきぽが狼だと怖いね! |
21:37 | cedar | さすがにここでのメタ予想は・・・Gランクさん、初日に吊られないことを祈っておこう。 |
21:37 | HARAGURO_ | 千早プレイは人外になるといううわさが。 |
21:38 | kodamaP | 亜美の狩人率は異常だけど亜美居ないのかw |
21:38 | Rob__ | daさんを応援しようっとw |
21:38 | ote_ | Gランクさんまた狐で初日呪殺とかだったら、ひどすぎる。 |
21:38 | HARAGURO_ | 瑪瑙・・・読めない人居そうだな |
21:38 | kodamaP | そして初日犠牲者が占いとかだと |
21:38 | kodamaP | マジ最高ですね |
21:38 | Rondobell | 狼は、まず騙るかどうか、それから噛み係りは最低限決めてしまいたい所 |
21:38 | なんという荒れた試合。 | |
21:39 | kodamaP | めのうくらいは大丈夫でしょう |
21:39 | cedar | ごめん、読めなかった orz |
21:39 | Rondobell | 初日占いは特殊展開の一つですからね… 今回は避けたいところ |
21:39 | HARAGURO_ | 狼3の時って、騙り1のことが多いのですかね |
21:39 | kodamaP | 初日占と初日共有は避けてもらいたいですねえ |
21:39 | cedar | メノウなんですね。今確認しました。 |
21:39 | ote_ | ノーマル村人さんで、ガチ勝負が見たいですね。<初日 |
21:40 | Rondobell | そうですね。一般的に騙り1 潜伏2がオーソドックスですね |
21:40 | kodamaP | どちらも特殊展開です |
21:40 | kodamaP | 騙り2出ると |
21:40 | kodamaP | 狂も騙ったときで真2逝きてると |
21:40 | kodamaP | 霊から吊りきって銃が出た瞬間全部吊られます |
21:40 | ginger__ | 狼占い騙りは噛み役も兼任した方がいいんですよね? |
21:41 | kodamaP | 作戦ミスやCO遅れが起こらないためにもそうなります |
21:41 | Rondobell | そうですね。占いテキストが完成してないのに、他の人が噛んで出遅れたら飛散ですから |
21:41 | HARAGURO_ | 時間指定噛みしてもらったほうが朝一コピペしやすい気はしますが、どうなんでしょう |
21:41 | kodamaP | 飛散=「きたねえ花火だな」 |
21:41 | kodamaP | ってことですね! |
21:42 | ote_ | やっぱり噛み時間とかも推理の参考にします?占い騙りの準備とかと見て。 |
21:42 | cedar | さきにコピペしておいて噛むと、すぐ張れますよ。 |
21:42 | Rondobell | 夜のうちに、 占いCo ハコ ○ とかはコピーし終わってますね |
21:42 | kodamaP | 噛み時間はあまり参考にはしませんね。大抵2分経ったらとか |
21:42 | kodamaP | そういう風に決めて動いてきます |
<Day 1 DAYTIME> | ||
21:42 | Cherryin | キタ――(゜∀゜)――!! |
21:42 | Rondobell | 噛んだ瞬間朝になるので、銃殺ないか確認して即効貼り付け |
21:42 | teikiatu | 初日さん以外誰もプロフィール書いてないのがガチっぽい |
21:42 | HARAGURO_ | 初日銃殺ーw |
21:42 | Rondobell | えええええええ |
21:42 | ote_ | ちょwww呪殺がwww |
21:42 | cedar | あ。。。。。 |
21:42 | ginger__ | うわー… |
21:42 | kodamaP | こwwwれwwwはwwww |
21:42 | Rondobell | これは・・・・春香さん終了のお知らせ |
21:43 | HARAGURO_ | 上達への道なのに、ちょっともったいない |
21:43 | Rondobell | なにやってるの・・・春香 |
21:43 | あああ | |
21:43 | ote_ | しかも春香さん破綻 |
21:43 | ginger__ | いきなり破綻 |
21:43 | kodamaP | あー、村超有利確定ですね・・・ |
21:43 | HARAGURO_ | 朝一の死体確認は重要ですよね。特に初日 |
21:43 | cedar | まえもうっうーさん、初日銃殺されたの見たけど・・・・、またですか。 |
21:43 | Rondobell | これは、出遅れて出ても信用勝負勝てないから |
21:43 | Rondobell | 村人超有利な展開ね。 |
21:44 | Cherryin | wwwwwwww大丈夫、村超有利展開にはならないはずだよ |
21:44 | Rondobell | ただ、有利と勝利は別物なので |
21:44 | kodamaP | それいっちゃだめw |
21:44 | teikiatu | まぁ初日さん占いで銃殺+騙り |
21:44 | kodamaP | どっち狐いなければ |
21:44 | teikiatu | の可能性も |
21:44 | Rondobell | 早めの狩人死亡から、真かまれル事は十分にありえます |
21:44 | Rondobell | ここは、霊能も共有もでてしまっていい場面ね。 |
21:45 | ote_ | あ、そうか見たこと無いのですけれど。初日さん占いの呪殺もあるんですね。 |
21:45 | kodamaP | 霊能は出ていいかな |
21:45 | cedar | なるほど・・・ |
21:45 | Rondobell | 真占いが早々に確定したのだから(初日占い銃殺ははありえるけど) |
21:45 | kodamaP | 共有は様子見でもいいかも |
21:45 | Rondobell | それを考えてたら結局動けなくなるから、私の推奨はフルオープンね |
21:45 | Rondobell | キツネもいないし。共有トラップよりもグレーを減らしつつ |
21:46 | kodamaP | まあ、フルオープンで十分互角以上にやれますね |
21:46 | Rondobell | 共有が前に出ることによって、少しでも狩人保護につなげたい |
21:46 | Rondobell | グレーを噛んだらそれだけ狼浮くし、共有噛んだら狩人死なない |
21:46 | HARAGURO_ | あぁ、なるほど |
21:46 | kodamaP | まあそれは間違いない判断です |
21:46 | HARAGURO_ | 雪歩さん同じこと言ってますね |
21:47 | Rondobell | 霊能〜共有で騙りが出てくれたらそれこそラッキー」 |
21:47 | kodamaP | 真潜伏はもしあったら |
21:47 | kodamaP | 少し考え方の修正が要りますね |
21:47 | kodamaP | KOKOで潜伏するメリットが無い |
21:48 | Rondobell | 真霊能もとっととでて噛まれればいいのよ。それで十分仕事ができる |
21:48 | kodamaP | ここは霊でていいですね |
21:48 | Rondobell | それくらい真占い確定は大きいわ |
21:48 | Rondobell | 真占いを狩人がガードしていたら、まず村は負けない |
21:48 | kodamaP | 真じゃなかった場合もすぐわかるしね |
21:48 | cedar | そうですね、霊能者の仕事もほとんどおわってますしね。 |
21:49 | Rondobell | 真占いは一人だからね。これが真占い2人以上の村なら、春香が偽と確定しないのだけど |
21:49 | ginger__ | 可能性としては真占い初日で今の二人は狼狂もあるっちゃあるんですよね? |
21:49 | Rondobell | あるわね |
21:49 | kodamaP | ありますね |
21:50 | それだと、かなり高度な心理戦になりそうですね…… | |
21:50 | Rondobell | それは、結果通り吊って終わらなかった時に初めて考えればいい位ね |
21:50 | kodamaP | 1/13×16でそうなるのかな? |
21:50 | kodamaP | 1/208ですね |
21:50 | HARAGURO_ | ですかね。17人村だと相当低い確率ですね |
21:50 | ote_ | 霊能COは噛まれたら他の役職保護、真確定。吊りでの人外排除はもうあんまり気にしなくていい事になるんでしょうか。 |
21:51 | Rondobell | とりあえず、潜伏共有が占われるだけで、だいぶ村としては損失ね |
21:51 | kodamaP | 1/208を予想し始めると |
21:51 | kodamaP | 大局の勝利を失います |
21:51 | ginger__ | とりあえずは真と仮定して進めればいいって事ですね |
21:51 | cedar | 占い師が真だとわかっているので、占い師が先に死なない限りはですね>oteさん |
21:52 | kodamaP | 村は両方が最適化を取った運排除すると |
21:52 | kodamaP | 負けるように出来ているので |
21:52 | Rondobell | そうね。霊能の、今何匹狼連れているか という情報はなくてもいい。 |
21:52 | kodamaP | ある程度の思考の切捨てが必要です |
21:52 | あ、最適行動村不利だったんですか。 | |
21:52 | kodamaP | 狐が居ない、よってLWである必要が無い |
21:52 | teikiatu | 208分の1の罠にかかったんだったら仕方ないと割り切る勇気か、それとも警戒するか |
21:52 | HARAGURO_ | ここで怖いのは初日狩人でしょうか。どの道狼も噛みにはいけないでしょうけど |
21:52 | kodamaP | ということです |
21:52 | HARAGURO_ | 投票はやっ |
21:52 | Rondobell | お互いが最適行動を取ると、狼勝つわね。だから狩人とかキツネがいる |
21:53 | cedar | こんばんわー 、今日はどうやっても春香さん吊りなので、予想の使用もないかなと |
21:53 | kodamaP | 常にお互いが最適化している限りは |
21:53 | kodamaP | 確実に狼が勝てます |
21:53 | Rondobell | それでも、昼の発言から、怪しそうな人を探すのは必要よ |
21:53 | kodamaP | だから、初日噛みあがって |
21:53 | a-haruka | 1秒でも早くと思ってコピペを貼って気づいたときには遅かった〜 |
21:53 | kodamaP | 狐が居て |
21:53 | kodamaP | 狩人が居るんです |
21:53 | お疲れ様でしたw | |
21:54 | cedar | お疲れ様でした。 |
21:54 | Rondobell | 具体的に言うなら、狼はこの発言ログから、狩人を探さないといけないの |
21:54 | ですかー。 | |
21:54 | HARAGURO_ | 見つかるものですか? |
21:54 | kodamaP | 実質1−0−2という |
21:54 | kodamaP | 最悪な初日を迎えたんで |
21:54 | kodamaP | 狼は逆転フラグを得ないといけません |
21:54 | kodamaP | 1/208に勝ったのでなければ |
21:54 | Rondobell | 見つけようとしなければ、見つからないわよ。 |
21:54 | R-_ | お、ガチ解説村立ってるんですね。これは見とこう |
21:55 | Rondobell | 極論を言うなら、目を瞑って噛むのと変わりはしないけど |
21:55 | Rondobell | それでも、ある程度推理で幅を狭めることはできるといわれているし |
21:55 | kodamaP | それでも運で負けたというよりは |
21:55 | kodamaP | 推理して外したのほうが |
21:55 | kodamaP | ゲームの本質に近いですしね |
21:55 | Rondobell | ある程度慣れた人なら、誰々が怪しいくらいは夜に報告しあうわね |
21:55 | Rob__ | 後日の参考にもなるでしょうね、推理を重ねることは。 |
21:56 | Rondobell | 逆にグレラン吊り大会でも、あてずっぽうで投票するのと |
21:56 | Rondobell | 発言と投票から考えて投票するのとでは、全然変わってくるわ |
21:56 | kodamaP | 特に村人はそうですね |
21:56 | グレランはどうしても発言数に頼っちゃいますねー | |
21:56 | kodamaP | 共有とか投票貢献きついんでなんともですが・・・ |
<ここら辺から2日目に変わる> | ||
21:57 | ginger__ | 狩人探しと言うと、狩人の護衛先云々〜とかの発言を怪しむとかですかね? |
21:57 | teikiatu | ここで春香=狐だったとして、狼が霊能騙って残り2匹生かす戦術はありなのかな |
21:57 | kodamaP | 狼は安定手を取れませんね |
21:57 | Rondobell | 私も、狼のとき、ある程度の怪しさを感じて、それを信じて噛みにいって |
21:57 | teikiatu | 間違えた春香=狂人だ |
21:57 | Rondobell | 霊能だったりキツネだったり |
21:57 | kodamaP | 春香が狼でも狂でも |
21:58 | kodamaP | 仕事は出来なかったことになる・・・かな |
21:58 | ote_ | でも、狼がここで騙ったらもう役職吊りで厳しくなりません?<霊能騙り |
21:58 | cedar | 2人でたら、迷わず霊能者吊では>teikiatsuさん |
21:58 | Rondobell | 霊能騙って、残り数ぼやけさせたとしても、霊能吊りきられて |
21:58 | Rondobell | 占われたら終わりなのよね… |
21:58 | HARAGURO_ | 今のところは、狼の話をした人間、狐の話を振った人間、くらいかな・・・じぶんは<グレラン投票先 |
21:59 | Rondobell | 出ないことによって、初日霊能を演出できるし |
21:59 | Rondobell | 潜伏するかもしれないわね。まぁ霊能で出るのが間違いというわけではないわ |
21:59 | あ、確かに自分の役職念頭にあって、話題に出しちゃうことありますね……>HARAGUROさん | |
21:59 | Rondobell | ただ、村が致命的なミスを犯さない限り、出たら吊られるわね |
22:00 | ote_ | 逆に春香狼だったら、狂人は霊能COは手でしょうか。吊り回数稼げそうですし。 |
22:00 | Rondobell | そう。狼は、どうしても村人に比べて情報が多いから |
22:00 | kodamaP | 春香●で騙りが○を出す意味は薄いですね |
22:00 | kodamaP | 狼の数が多く残っていると見せることは狼に不利です |
22:01 | Rondobell | それは何故? |
22:01 | kodamaP | 占われた相手なので |
22:01 | kodamaP | ラインが切れない以上 |
22:01 | kodamaP | 対抗が出てきたときのメリットが無いからですねえ |
22:01 | kodamaP | 占われた相手で無いので |
22:01 | kodamaP | だ |
22:01 | Rondobell | そうね。どちらにしろ、黒出されて吊られたら、合わせに行くしかないものね |
22:02 | Rondobell | 偽霊能の仕事の一つ、偽占いとライン作り ができないものね |
22:02 | kodamaP | なので騙りで○初手で出す理由は薄いですね |
22:03 | kodamaP | 奇策で霊生き残り誤算を狙うとかにシフトして無い限り |
22:03 | Rondobell | え?でも、春香自身は占われたわけではないわね |
22:03 | kodamaP | そう |
22:03 | kodamaP | 占われて無いからこそ |
22:03 | kodamaP | ○を出して初手で騙るメリットが無い |
22:03 | Rondobell | ただ、今回のパターンとして、霊能で出ても、偽霊能の仕事は余りできずに吊られる |
22:04 | Rondobell | というのが、正直な所ね |
22:04 | kodamaP | ですね |
22:04 | kodamaP | 残ってるのが真にしろ狂にしろ狼にしろ |
22:04 | kodamaP | 出るメリットは薄い |
22:04 | kodamaP | ああ、狼が残ってれば大成功かw |
22:05 | kodamaP | 1/208に勝ってのw |
22:05 | Rondobell | ◆社長さん 「共有者さんに指名してもらうっての一度やってみてほしいな」 |
22:05 | Rondobell | 今は、投票先も十分推理になる対象だから |
22:05 | teikiatu | 狼にしてみればグレー吊り&噛みで狩人殺せてる事を願いつつ終盤に賭けるぐらいなのかな |
22:06 | kodamaP | 1/208に勝って無い限り |
22:06 | kodamaP | もう一度グレー噛んだら |
22:06 | Rondobell | 共有していは今するのは村と作戦としては下策ね |
22:06 | kodamaP | 次は占似特攻かけるしかないですね |
22:06 | Rondobell | 狼寄りの発言だけど |
22:07 | kodamaP | ここで指定は避けたいですね |
22:07 | kodamaP | 投票先情報がもう一手欲しい |
22:08 | Rondobell | ちなみに、共有が片方出ていて相方生存の時のグレランで |
22:08 | Rondobell | 分かっている方の共有と票を合わせに行くと、潜伏狂人を吊るリスクを限界まで下げることができます |
22:08 | Rondobell | まぁ、昼の間に投票先聞けないから(理由は今日と同じ) |
22:09 | kodamaP | 再投票のときに限りですね |
22:09 | Rondobell | 再投票の時に使えるテクニックの一つね |
22:09 | なんか、発言見ると、雪歩さんが●の印象を受けてしまうなあ。 | |
22:09 | irohani | 入れた、かな、勉強させていただきます |
22:09 | Rondobell | そう。その印象が大事 |
22:09 | kodamaP | どもー |
22:09 | Rob__ | あと美希かな。 |
22:09 | いらっしゃいー | |
<DAY 2 NIGHT> | ||
22:10 | cedar | 雪歩さん吊られましたね。 |
22:10 | ote_ | ですね。可能性の話は私もしちゃうのですけれど、どうも撹乱に見える。<雪歩 |
22:10 | あと、春香さんは●だという印象ry | |
22:10 | Rondobell | もっと言うなら、全員の印象を夜にメモするとか |
22:10 | kodamaP | 美希はグレーかな |
22:10 | kodamaP | ●よりという印象もまだ薄い |
22:10 | kodamaP | 雪歩は●よりでもおかしくは無い |
22:10 | kodamaP | という程度 |
22:11 | Rondobell | しかし、今狼は夜の会話で、初日占いで乗っ取り大成功で狂喜乱舞 |
22:11 | R-_ | 狼であれだけ発言するのも冒険かなぁ、と見てました<雪歩 でも現場にいたら雪歩に投票はしてたかも |
22:11 | Rondobell | とかだったら後で笑うしかないわね |
22:12 | kodamaP | いやあw |
22:12 | それは完全なレアケースですから、仕方ないといえば仕方ないかとw | |
22:12 | kodamaP | それは1/208でしょだってw |
22:12 | teikiatu | 序盤の3票程度で吊られるなら満場一致で吊られたいとか思ってしまう |
22:12 | cedar | 私の印象では、歌田音さんがなんか怪しい(潜伏という意味で)と思っているのですけど。 |
22:12 | ote_ | これで雪歩●なら、美希を疑ってしまいそう。話の方向性は違うのに投票はしてないし。 |
22:12 | kodamaP | 0.5パーセントを疑うと8割勝てる試合を捨てますよw |
22:12 | Rondobell | 初日が霊能でさらにキツネ占い |
22:12 | Rondobell | まずありえないわね。 |
22:13 | kodamaP | 確率的には0.5パーセント弱ですからね |
22:13 | (1/218は出るときには出るという経験則があって、どうしても捨てきれない) | |
22:13 | Rondobell | だから、夜の間のネタくらいにしか言えない。すくなくとも考慮して推理してないわよ |
22:13 | kodamaP | 極端な確率の低い物を考慮して |
22:13 | Rondobell | しかし、ここまで安定進行だと、本当に解説しかできないわね・・・ |
22:13 | kodamaP | 安全策をとろうとすることは |
22:14 | 逆に、春香さん雪歩さん狼だとして、その状況から逆転できる目はどうでしょうかね? | |
22:14 | kodamaP | 村の不利益になりかねないからですね |
22:14 | Rondobell | 狩人排除して占いをできるだけ早く噛む |
22:14 | kodamaP | 基本的に極端に低い確率を示唆する人は狼と言われています |
22:15 | Rondobell | しかないわね。そして占い黒引かないわね… |
22:15 | 完全に運か推理勝負ですかー | |
22:15 | kodamaP | まあ春香さんは狂が妥当だと思いますので |
<DAY 3> | ||
22:15 | HARAGURO_ | んー。霊能噛み。 |
22:15 | Rondobell | 霊能噛みは悪手ね |
22:15 | ginger__ | これで霊能真確定ですね |
22:15 | a-haruka | ここで霊能噛む意味は有るんですかね? |
22:15 | ote_ | 霊能ですか、流石に占いにはいけなかったかー。 |
22:15 | 霊能噛み、ってことは何か隠したいことがある場合? | |
22:15 | kodamaP | 無いですね |
22:15 | Rondobell | 吊らせにいかないとダメ |
22:15 | Rondobell | 霊能に黒報告させてかまわない。狼3匹いるのだから |
22:15 | kodamaP | これは狼が占を乗っ取って無い限り |
22:16 | kodamaP | 負けフラグですね |
22:16 | Rondobell | 霊能の黒判定が真だと分かるのは、狼だけ |
22:16 | kodamaP | 最悪でもグレーを一人かんでおくか |
22:16 | kodamaP | 賭けに出て占いを噛むかです |
22:16 | Rondobell | 狼はバレルのを恐れるんだけど、実は村からするとそれが本当なのか分からない |
22:16 | kodamaP | もしくは、○貰ってる人ですね |
22:16 | Rondobell | これが、視点と情報量の差による考えの違いね |
22:16 | HARAGURO_ | それがいつも頭から抜け落ちてますわ・・・<村からはわかんない |
22:16 | kodamaP | 生存率を上げたいなら○を貰っている人を噛むのが |
22:16 | kodamaP | ベストになります |
22:16 | krsw_ | 食われた>< |
22:17 | お疲れ様ですw | |
22:17 | Rondobell | だからこそ、昼の発言とかにも、微妙な差がでてくるのよ。 |
22:17 | cedar | お疲れ様です。 |
22:17 | a-haruka | 共有噛むと思ってました |
22:17 | ginger__ | お疲れさまです |
22:17 | kodamaP | 共有はないです |
22:17 | ote_ | お疲れ様でした! |
22:17 | Rondobell | ◆美希さん 「どうせ吊っちゃう霊能をここで噛む?信用だって高くなかったのに」 |
22:17 | kodamaP | 共有も霊能も噛んだら厳しいです |
22:17 | a-haruka | もしくは博打で占いで |
22:17 | Rondobell | これが村としての素直な感想ですね |
22:17 | krsw_ | どうも。ログ見てきます。 |
22:17 | Rondobell | 占い噛むまで共有噛めないですねぇ |
22:17 | ginger__ | 多分、自分が狼なら博打狙いで占い噛むだろうなー |
22:18 | kodamaP | ここは一番安全策なら |
22:18 | 美希さんはこの発言で○印象強めですか? | |
22:18 | kodamaP | youさん噛みですね |
22:18 | Rondobell | 瑪瑙さんの発言は狼ぽいわね |
22:18 | kodamaP | グレーも狭まらないし |
22:18 | Rondobell | 占いの信用落としにかかった |
22:18 | kodamaP | 狩人減らせる可能性はグレー噛むのと同じ |
22:18 | teikiatu | 狩人にGJされたら仕方ないぐらいの気合いで行くなら占いのほうかなぁ |
22:18 | kodamaP | メノウさんの考え方は正しい |
22:18 | kodamaP | でも、言うべきではない |
22:19 | kodamaP | 1/208を考慮して占を信用しきれないと厳しくなります |
22:19 | う、同じような発言村人サイドの時よくしちゃってるなぁ。 | |
22:19 | Rondobell | 3番の発言をしたいがために、他の発言をダミーで加えたように見える |
22:19 | kodamaP | いや、狩人生存なら |
22:19 | kodamaP | 鉄板守護で社長か |
22:19 | cedar | 私も狼だろうが村人だろうが、メノウさんのような発言しちゃってる。。気をつけよう > qqさん ナカーマ |
22:19 | Rondobell | 霊能かむことも、演出の一環で |
22:19 | ナカーマ | |
22:19 | kodamaP | 安全策回避のためにyouさんしかないんです |
22:19 | R-_ | 初日が役職だったら、とかのとても低い確率考慮させる発言はよくしちゃってます |
22:19 | kodamaP | 霊能や共有は |
22:20 | Rondobell | ◆瑪瑙さん 「狩人の生死も不明だしね。でも社長がこのまま生きてると不安になるのは確かだったりする |
22:20 | kodamaP | 村視点ではまさに捨て駒です |
22:20 | kodamaP | まってえええ |
22:20 | Rondobell | うん。非常に好ましいわね。人狼(ゲームとしてね。役職ではなく)らしくて |
22:21 | Rondobell | そして、狩人を守るための人柱Co |
22:21 | kodamaP | いや、初日役職はいいです。この場合は |
22:21 | Rondobell | これは、村視点で悪手と私は考えています |
22:21 | kodamaP | 初日占い師かつ銃殺 |
22:21 | rao-g | 指定吊りだと手がかりが減るだけに思えるんですけどね |
22:21 | kodamaP | 僕も悪手だと思います |
22:21 | kodamaP | 狐いないんだから |
22:21 | Rondobell | やっていいのはキツネの恐怖の時のみ |
22:21 | kodamaP | 完全グレラン勝負だけでも |
22:21 | kodamaP | 村有利です |
22:21 | Rondobell | それでも、基本やるべきではない |
22:21 | kodamaP | なのに人柱は |
22:21 | kodamaP | 狼が一手楽をしただけです |
22:21 | Rondobell | 狼はキツネと違って占っても殺せない。吊らないと殺せないのだから |
22:22 | kodamaP | 狩人居なくたってオールオッケー。せっかく真占のときのグレーがもう狭まってるんだ |
22:22 | kodamaP | グレラン勝負でいいと思います |
22:23 | HARAGURO_ | 閣下の、狐の恐怖の時のみ、ってのは狩人保護→占い保護という意味でしょうか |
22:23 | Rondobell | 今、村人は狼を吊ることだけを考えるべき。狩人守るのは、狼吊ることより優先じゃない |
22:23 | ote_ | 順当なら●出し、吊りと二手かかる所を一手で出来るグレランは村人としては役職吊るリスクを考えても大きいです。 |
22:23 | kodamaP | いいえ、霊能居ないので |
22:23 | kodamaP | 狼の残りがわからない時です |
22:23 | 吊り回数は後2回、下手したら1回ですか? | |
22:23 | kodamaP | LWをグレーで吊ると村がまける余裕があるとき |
22:24 | Rondobell | いえ、終盤、狼吊ったらキツネに勝たれる可能性があって、かつ吊りに余裕があるときという意味。人柱がアリの状況 |
22:24 | HARAGURO_ | 理解しました |
22:24 | kodamaP | 少なくとも1度吊り逃しても負けは無いという状況で |
22:24 | kodamaP | 狼を先に吊ったら負けるときも |
22:24 | ありゃ、んなわけないや、人数数え間違えてた。 | |
22:24 | kodamaP | 人柱はありえますね |
22:24 | ote_ | あ、潜伏吊って負けは痛いですもんね。<狐生存時 |
22:25 | kodamaP | 人柱が許されるケースは少ないです |
22:25 | kodamaP | 狩人無し部屋やそういった狭い定義が成立するときだけです |
22:25 | Rondobell | 一見狩人保護に見えますが、かまれる可能性は残るから、純粋に村が損 |
22:25 | Rondobell | 狩人吊ってもかまわないから狼を吊りに行く場面 |
22:26 | kodamaP | むしろ狐なしなら |
22:26 | kodamaP | 占い師が居る意味は実は薄い |
22:26 | rao-g | 狩人吊っても狼にもわからないし、ほとんど意味ないですよね |
22:26 | Rondobell | だからこそ、占いは、狼ぽいひとを頑張って探す。生きているうちに |
22:26 | kodamaP | 占い師が噛まれれば |
22:26 | kodamaP | それまでに○貰った人が |
22:26 | kodamaP | 完全○になるんで |
22:27 | kodamaP | グレラン時に圧倒的有利です |
22:27 | 15(個人的に、春香さん/雪歩さん/瑪瑙さん/美希さんが狼で頭の中にバイアスが形成されちゃってます) | |
22:27 | teikiatu | ここで人柱志願の人に入れた人をもんのすごく怪しく思ってしまう |
22:27 | ote_ | 人柱出ると狼側からも狩人がいたら他に絞る材料になりますよね。 |
22:28 | kodamaP | 人柱が出るくらいなら狩人COした方がいい状態といえます |
22:28 | kodamaP | もしグレーに居るならね |
22:28 | 狩人COは基本的に悪手でしたっけ? | |
22:28 | kodamaP | です。 |
22:28 | Rondobell | 基本悪手で、終盤にいくほどならアリの状況が増えていきますね |
22:29 | kodamaP | 真占確定で霊噛んでくれたんで |
22:29 | Rondobell | 最初の数日は黒だされても黙って吊られるべき |
22:29 | ote_ | 狩人COってGJや、残り人数で狩人視点の人外が確定できる時じゃないとまずいですよね? |
22:29 | kodamaP | 確定○4人の状態なら |
22:29 | kodamaP | 狩人グレーから出ても |
22:29 | kodamaP | もうほとんど村の勝ちなんで |
22:29 | kodamaP | 出てもいいはいいんですよね |
22:29 | kodamaP | 「人柱がでるよりは」 |
22:30 | Rondobell | グレーからなら、グレー減らせるし、対抗でても両吊り美味しいからね |
22:30 | teikiatu | 自分が噛まれてる間に村勝ちの筋道出せる狩人coってやってみたいなぁ |
22:30 | HARAGURO_ | 例えば、終盤守った相手が死んだとき、とかは出るのはアリでしょうか |
22:30 | kodamaP | 今がほとんどそうですよ |
22:30 | Rondobell | 仮に狩人Coがあっても、間違いではないということ。潜伏でも問題ないです |
<DAY 4> | ||
22:30 | cedar | Gランクさん噛まれた・・・ |
22:30 | Rondobell | それは・・・ |
22:30 | Rondobell | GJ以外ありえないわねぇ |
22:30 | ote_ | 共有噛みかぁ |
22:31 | Rondobell | 狩人が守った相手が死ぬパターンって |
22:31 | cedar | ここで狼は共有噛みは悪手に見えるのですけど |
22:31 | cedar | どうなのでしょう。 |
22:31 | kodamaP | 腹黒さんのばあい |
22:31 | kodamaP | 狐を処分できてれば勝利という状態なら |
22:31 | kodamaP | 出ていいです。 |
22:31 | Rondobell | 私も悪手に見える |
22:31 | kodamaP | 悪手ですね |
22:32 | kodamaP | 先ほども言ったとおり |
22:32 | kodamaP | 噛むなら霊、共有を外した |
22:32 | Rondobell | あー。そうね。死体1で守った先が死亡 ならGJを教えられるからアリね |
22:32 | 灰噛みで狩人殺さなくちゃいけないから、でしたっけ? | |
22:32 | kodamaP | 他のところを噛んで占を噛まないとダメ |
22:32 | kodamaP | 最低でも○貰った人 |
22:32 | Rondobell | グレー噛めなくなった時点で占い噛みにいくしかないし |
22:32 | HARAGURO_ | 狐を特定、及び真占いを特定、という意味での例えでした<狩人CO |
22:32 | kodamaP | 安全策なら○を貰った無職を噛んで |
22:32 | Rondobell | 占いの信用は落とせないですね。昼のトークだけで |
22:33 | kodamaP | それが狩人に掛けて占を噛む |
22:33 | kodamaP | これしかないです |
22:33 | Rondobell | 今までグレーをかんできたのは、占いを噛み殺すための税金ですからね |
22:33 | kodamaP | ○が拡大すれば |
22:33 | kodamaP | 狼は詰みます |
22:34 | kodamaP | そして○だとして狩人の可能性が無い霊や共有は噛む価値が有りません |
22:34 | a-haruka | あ、狩人COきた |
22:34 | kodamaP | よって一番の安全策は確定○を噛んでおくこと |
22:34 | あ、シリコンさん狩人COですか | |
22:34 | ote_ | 狩人CO?これは吊られるんじゃ・・・ |
22:34 | Rondobell | まぁ、瑪瑙さんの発言からみるに、占いの信用を落とす作戦にでているのでしょうが |
22:34 | R-_ | どちらにしても吊るしかないかな |
22:34 | kodamaP | 吊るしかないんですよねむらとして |
22:35 | kodamaP | 1/208に負けていたら |
22:35 | kodamaP | もう逆転の目は薄い |
22:35 | kodamaP | それなら妄信でいくしかないんです |
22:35 | 15あ、ようやく噛み選択の話理解できました。 | |
22:35 | rao-g | ハコさんの発言の意味がわかりません |
22:35 | ote_ | あれ?何故に人柱? |
22:35 | kodamaP | 要らんですね |
22:36 | kodamaP | 一ターン残すのも手ですがその場合グレランです |
22:36 | Rondobell | 推理を放棄する人柱Coは、この村だからこそ辞めて欲しいわね |
22:36 | kodamaP | さらにシリコン真だったときでも |
22:36 | kodamaP | グレランしない限り村の負けです |
22:36 | Rondobell | 村人が死ぬ事自体、村の勝ちから遠ざかっているのに |
22:37 | R-_ | ここでハコさん狼で冒険、は流石に怖すぎるかな? |
22:37 | kodamaP | これは迷走してますね |
22:37 | cedar | 吊り希望を出して、村を混乱させているだけなのでしょうか? |
22:37 | kodamaP | ハコさんが信用取るために? |
22:37 | 人柱が通って6、翌日グレラン失敗で最悪村人側終わりですか? | |
22:38 | kodamaP | それが成功したらその綱渡りをほめましょうw |
22:38 | a-haruka | うわ、なんと言う博打 |
22:38 | Rondobell | ここは、素直に黒だされたシリコンさん吊りが定石 |
22:38 | Rondobell | 真と認める占いが黒だしたのだから、吊るべき |
22:38 | cedar | そうですね。 |
22:38 | rao-g | 狼から見ても、狩人の選択範囲を狭めて貰ってラッキーなんじゃ? |
22:38 | Rondobell | キツネもいないのだから余計に |
22:38 | kodamaP | 残してもいいけど |
22:39 | Rondobell | その通りね。 |
22:39 | R-_ | まぁ、真占いが残ってたら次でハコさん占いますよねw |
22:39 | kodamaP | 残すならグレランで占い幅or潜伏減らしておくだけ |
22:39 | Rondobell | 狼に一方的に有利な提案といっても間違ってないわ。人柱Co |
22:39 | kodamaP | ですね |
22:39 | ote_ | 何だかハコさん人柱COが狼の賭けに見えてきましたw |
22:39 | kodamaP | これは狼なら危険なばくち、村ならもし吊られてたら戦犯です |
22:39 | Rondobell | 余裕があるからといって人柱をするのは、よくある墓穴掘りのパターンの一つね |
22:40 | rao-g | ただ、狼もそろそろ占い噛まないと間に合わないですよね |
22:40 | HARAGURO_ | ハコさんが狂だったらアリですかねコレ |
22:40 | kodamaP | 狂ならアリです |
22:40 | Rondobell | 推理放棄に近いしね |
22:40 | kodamaP | 大有りです |
22:40 | う、でもこういう状況でこういう宣言されちゃうとすごい混乱しちゃいます | |
22:40 | Rondobell | 人柱Coするくらいなら、○○が〜〜理由で怪しいから吊ろう! |
22:40 | Rondobell | というほうが余程マシ |
22:40 | teikiatu | 超理論でもいいから俺を吊った方が村のプラスになると言い切れる度胸が欲しいなぁ |
22:40 | rao-g | あの狩人COって、うっかりものの真狩人が対抗してくるのを誘ったとかいう読みは、流石に無理がありますかねw |
22:40 | kodamaP | 美希さんはくれバーに進めてますね |
22:41 | 美希さん堅く語ってますよね。 | |
22:41 | Rondobell | 俺狼だから、吊ったら村のためになるよ! なら吊っていいかな |
22:41 | Rob__ | www |
22:41 | HARAGURO_ | 狼放棄ですね |
22:41 | kodamaP | いいえ、狂人の釣られるためのフラグでならいいですw |
22:41 | ote_ | それだと狼詰んじゃうじゃ?w<狩人誘いで狩人CO |
22:42 | kodamaP | 確定○が4居るんで |
22:42 | Rondobell | まぁ今のは冗談だけど |
22:42 | kodamaP | 実質詰みます |
22:42 | Rondobell | 噛み先が不味いこともあって詰みの時間が近づいてきたわね |
22:42 | kodamaP | 1/208じゃなければ、ですね |
<Day 4 Night> | ||
22:43 | Rondobell | 99%以上勝てる といっていいからね |
22:43 | ginger__ | 美希さん、ハコさん狂人説で俺怪しんでしまったんですが…w |
22:43 | HARAGURO_ | 生存7人じゃね?と思ったら社長アイコンと墓アイコン混同してた・・・ |
22:43 | ww | |
22:43 | kodamaP | 99.6パーセントくらい勝てますねw |
22:43 | a-haruka | 208なんて早々有りうるもんじゃないでしょw |
22:43 | Rondobell | 漫画なら死亡フラグなんだけどね。その勝率 |
22:43 | 0.5%って意外と出ますよ! | |
22:43 | kodamaP | 意外と出るのは知ってるw |
22:43 | rao-g | それ以外の可能性が無くなった時に思い出せばいい程度の確率ですね |
22:44 | cedar | まさかの投票できずに占い+狩人あたりが落ちてしまわないと |
22:44 | kodamaP | でも、そこを考慮して99パーセント無駄にしたら目も当てられないw |
22:44 | ginger__ | SRPGマニアとしては出る時は出るってのが可能性ですよ |
22:44 | cedar | まず、狼勝てないですよね。 |
22:44 | TRPGやってると3D6で1ゾロなんて話が良くあって | |
22:44 | kodamaP | そうすると同じケースに遭遇したとき |
22:44 | kodamaP | 200回やって1度しか勝てないのを容認するということになるので |
22:44 | kodamaP | セオリーから遠ざかるんですよw |
22:45 | (試行の絶対数が多いから参考にならないけど) | |
22:45 | Rondobell | まぁそうね。セオリーと定石との違いね |
22:45 | ですねー | |
22:45 | a-haruka | ピンゾロは印象に残るから多い印象がある |
22:45 | HARAGURO_ | 特に今回セオリーの勉強含めだろうから、考えるべきじゃないんでしょうね |
22:45 | cedar | あと、さいころに実は偏りがある場合とかw |
22:45 | Rob__ | n回連続して負けたから次こそ勝てるだろう、という負け博打の理論ですね。 |
22:45 | a-haruka | カイジならよくあること |
22:45 | cedar | さいころは、ある程度狙って出せるので、あてになりません。 |
22:45 | kodamaP | これはなんか孤独吼えの気がしますねw |
22:45 | Rondobell | しかし・・・解説しやすい村ねぇ |
22:46 | ginger__ | 0.5%の当たりを引いて負けたら潔く諦めるのが、って事ですよね |
22:46 | Rondobell | そうね。吼えの増え方とかも、ある程度特徴が出るから |
22:46 | kodamaP | 一気に増えたんで |
22:46 | rao-g | 見えてる範囲では凄く素直な展開ですけど、オチありますかねw |
22:46 | Rondobell | 占い噛まないのはありえないわねぇ |
22:46 | kodamaP | 孤独吼えっぽい癖はありますね |
22:46 | cedar | そこで0.5%に賭けると、ばくちでは負けフラグですよ。 |
22:46 | ote_ | LWっぽいなぁ |
22:46 | Rondobell | せめて残すなら霊能 |
<DAY 5> | ||
22:46 | rao-g | 占い噛まなかったですね |
22:47 | kodamaP | ちょ、また共有かw |
22:47 | ote_ | あ、共有? |
22:47 | Rondobell | 噛んだ時点で暫定○が確定○になるからね。でも実質同じなのよね |
22:47 | cedar | もう、今日当たりで終わりそうですね。 |
22:47 | Rondobell | これだけ占われない位置に潜伏できるなら間違いなく占い噛むべきなのに根 |
22:47 | kodamaP | 乗っ取ってても乗っ取らなくてもこれで終了っぽいっすな |
22:47 | HARAGURO_ | ドシロウトの狼だと、共有噛みたくなっちゃうんですよ・・・自分もかみましたけど |
22:47 | a-haruka | 狼の行動はよく分からないなぁ |
22:48 | ○を減らさなきゃって思って、確定の○噛んじゃうんですよね…… | |
22:48 | kodamaP | 共有は頭が悪いんです |
22:48 | Meistersi | アイマス架空戦記ガチ実況村と間違えて他の村に入って死ぬまで気付かなかったー |
22:48 | kodamaP | なぜなら他からは共有二人○って情報を持ってる |
22:48 | Meistersi | 恥ずかしすぎる! |
22:48 | kodamaP | 共有の中の人は |
22:48 | kodamaP | 他の村人が○かしらない |
22:48 | kodamaP | グレー幅が1個広いんです |
22:49 | kodamaP | よってミスリード要員になります |
22:49 | cedar | お疲れ様です。 |
22:49 | kodamaP | なので狼は共有噛みにくいんです |
22:49 | お疲れ様w | |
22:49 | ote_ | お疲れ様でした。 |
22:49 | kodamaP | だから、ルール解説でも |
22:49 | kodamaP | 他に比べて生き残りやすい役職 |
22:49 | rao-g | 片側COの共有だとどうなんでしょう。相方分かってる分、情報多い感じですけど |
22:49 | kodamaP | とかかれてるんですね |
22:49 | Rondobell | それでも、リード役はやはり共有が第一候補ね |
22:49 | HARAGURO_ | アレそういう意味だったのか |
22:50 | kodamaP | それは信用度の問題ですね |
22:50 | kodamaP | 共有だけは信用できる |
22:50 | kodamaP | よってリーダーには共有 |
22:50 | Rondobell | ミスリードのリスクを背負ってでもやるべき。 |
22:50 | kodamaP | とせざるを得ない |
22:50 | Rondobell | だから、共有は狂人と同じく、簡単そうに見えて上手くなればなるほど |
22:50 | kodamaP | 村人は自分が真であるという証明を |
22:50 | kodamaP | ごうりてきにできない |
22:51 | Rondobell | 難しい職といわれるようになっていくわね |
22:51 | kodamaP | 情報量は一個多いんだけどね |
22:51 | んー? ハコさんの提案はなんなんだろ? | |
22:51 | kodamaP | 自分が○であるという |
22:51 | rao-g | 占い指定もどうなんでしょう・・・ |
22:51 | R-_ | 美希は村人っぽい思考だなぁ |
22:51 | kodamaP | 関係ないですね |
22:52 | kodamaP | 次誰か吊って |
22:52 | rao-g | 占い噛まれたら怪しい、とかの手がかりにはなるのかな?裏もかけそうだけど |
22:52 | kodamaP | 終わらなかったらもう片方が● |
22:53 | ああ、この提案で占噛まれたら美希さんに疑いの目を向けられるのかな? | |
22:53 | cedar | でも、グレー3人だから、もう実際には終わってますよね>ここで占い師噛んでも |
22:53 | HARAGURO_ | ハコさんは銃殺を忘れてるのかな。狂なのかな。 |
22:53 | Rondobell | グレー吊って、占い生きてたら結果見て黒なら吊り、白なら最終グレー吊り |
22:53 | kodamaP | です |
22:53 | kodamaP | 7人でグレー3なら |
22:53 | Rondobell | 占い死んでも間に合うけどね |
22:53 | rao-g | 突然死でも無い限り・・・ |
<DAY 6> | ||
22:53 | kodamaP | もうほとんど無理かな |
22:53 | cedar | 突然死期待しかないですよね;; |
22:54 | Rondobell | 7>5>3>1で3回釣りがあるからね |
22:54 | Rondobell | 突然死は期待しちゃダメだしね。 |
22:54 | Rondobell | 戦略的突然死とか、本当に厄介だし |
22:54 | HARAGURO_ | ちょっと前に酷いものを見ましたけどねw |
22:54 | kodamaP | 社長が囲ってたらシリコン吊った段階で勝利フラグ消えてるから |
22:54 | kodamaP | その考えは今更出しちゃだめかな。 |
22:54 | (結果的に戦略突然死やっちゃったこ) | |
22:54 | a-haruka | 戦略的突然死とかは確かに酷そうだ |
22:54 | ote_ | そんなのあるんですか?<戦略的突然死 |
22:55 | kodamaP | 騙りが突然死すると |
22:55 | kodamaP | ●だったか○だったかわから亡くなったりすることで |
22:55 | kodamaP | カオスに |
22:55 | R-_ | 6>4>2で吊り回数も1回減りますね、このタイミングだと |
22:55 | ote_ | あ、じゃあやるとしたら狂人ですか。<戦略的突然死 |
22:56 | cedar | いや、そもそも戦略的突然死は、マナー違反です。 |
22:56 | kodamaP | ですね |
22:56 | や、そもそも戦略的突然死は非難轟々だし、やらないほうが | |
22:56 | HARAGURO_ | ダメ、絶対。 |
22:56 | kodamaP | 社長真でも偽でも詰んでるものとして |
22:56 | kodamaP | 村が勝てる社長真のほうが確率200倍なんだから |
22:56 | Meistersi | 通報ですよね<突然死 |
22:56 | kodamaP | 信じるしかない |
22:57 | rao-g | アク禁対象にもなりそうですね |
22:57 | ote_ | あ、いえやる気はないですよ?流石に。 |
22:57 | ですよね〜 | |
22:57 | Rondobell | あと、占い 真ー狂のときに |
22:57 | Rondobell | 夜>朝の流れで突然死ができるのは真のみなので |
22:57 | Rondobell | 突然死=真証明 |
22:58 | rao-g | なるほどー |
22:58 | Rob__ | そろそろ社長噛まれるんじゃないかな。 |
22:58 | Rondobell | アク禁クラスの反則技です |
22:58 | ote_ | うわあ。<夜の突然死で真証明 |
22:58 | kodamaP | ですね |
22:58 | a-haruka | 確かにマナー違反ですねぇ |
22:58 | R-_ | なんで○に投票が。ミスなのかな |
22:58 | Rondobell | 別に対抗狂人じゃなくてもできるけど |
22:58 | ote_ | 今社長噛んでももう遅くないですか? |
22:59 | kodamaP | まあそうっすな |
22:59 | HARAGURO_ | 一日伸びるかも、程度ですか |
22:59 | Rondobell | というか、どこ噛んでも |
22:59 | kodamaP | 真なら詰み |
22:59 | kodamaP | 偽でも最適化してれば詰です |
23:00 | Rondobell | ココまで来たら作業ゲーかなぁ。今更初日占考えても仕方ないし |
23:00 | kodamaP | 初日狼が |
23:00 | Rondobell | 占いの結果は破綻しないしね |
23:00 | kodamaP | 1/208に勝って |
23:01 | kodamaP | 残り6になって勝てないとか |
23:01 | kodamaP | 初日グレランで吊られた場合だけっしょw |
23:01 | kodamaP | 潜伏でw |
23:01 | a-haruka | 狼発言すくなっ |
23:02 | まぁ、ここでつくろってもどうしようもないでしょうし | |
23:02 | Rondobell | そうね。夜即噛みしても何も不思議じゃないわね |
23:02 | Meistersi | ログ読みましたが村人優勢ですね? |
<DAY 7> | ||
23:03 | rao-g | グレー噛んだ |
23:03 | ote_ | あれ、グレー噛んだ。 |
23:03 | ん、ここで偽者って発想でるのかな? | |
23:03 | kodamaP | www |
23:03 | a-haruka | 謎だ |
23:03 | cedar | としたら、4日目の吊り志願って |
23:03 | rao-g | いや、自分しかグレー残ってないからじゃw |
23:04 | R-_ | 何事も無ければ2回吊って終わりですね |
23:04 | a-haruka | 最後のグレーだっけ? |
23:04 | cedar | 狼が、村人だって言っていたことになるのかな?w |
23:04 | cedar | そーです。 |
23:04 | R-_ | あ、グレー審査員だけか |
23:04 | rao-g | だから村人を主張するにはそういうしかない、とw |
23:04 | ああ、そういうことかー | |
23:04 | R-_ | 冒険だなぁw |
23:05 | Rondobell | 今日ダンスさん吊って、万が一終わらなければ、初めて初日占いで考える |
23:05 | rao-g | 頑張れ、ここで占いCOするんだー>ダンスさん |
23:05 | kodamaP | だね>ロンドベルさん |
23:05 | a-haruka | rao-g流石にそれはw |
23:05 | もし明日が来たら、囲い0ですか…… | |
23:06 | kodamaP | 本気で社長を吊るくらいなら |
23:06 | R-_ | ハコさんので問題ないかな |
23:08 | 狂人潜伏で明日PPとか……ないわな。 | |
23:08 | a-haruka | 下界混乱してるなー |
23:08 | kodamaP | たのしいですね^^ |
23:08 | kodamaP | これが人狼の醍醐味です |
23:08 | a-haruka | あ |
23:09 | kodamaP | 悪あがきこそ勝負の醍醐味 |
23:09 | a-haruka | 酷い発言を見た |
23:09 | rao-g | 最後まで勝利を諦めないのは正しい姿ですよねw |
23:09 | ん、社長吊りの流れなのかな……? | |
23:09 | kodamaP | www |
23:09 | ote_ | でも、自分もあそこにいたら惑わされてる自信がありますw |
23:09 | Rondobell | 狂人残ってるなら明日PPありえるからダンスさんの姿勢は悪くない。 |
23:10 | kodamaP | だね |
23:10 | Rondobell | 長くやってきた、占い吊りを実行させただけでもすごいと思う。 |
23:10 | kodamaP | ハコさんの言動から1チャンスあるからね |
23:10 | rao-g | 乗っちゃうんだ・・・ |
23:10 | Rondobell | ただ、今日ダンスさんを吊らない村人は、人柱Coと同じく、日和見選択の連続で |
23:10 | R-_ | あれ、明日結局吊るなら今吊っても。って考えられるのは下界にいないからなんだろうなぁ |
23:10 | Rondobell | 悪手ばかりが続いてるわね |
23:11 | kodamaP | キメうちが出来ない村人は狼の餌なんですよね |
23:11 | 社長乗っちゃったのかー。この発言から見るに、社長さん真の気がするな。 | |
23:11 | Rondobell | だからミキさん噛んでますしね |
23:11 | kodamaP | 村人の武器は決断のみです |
23:11 | Rondobell | 残される人は、狼にとって与し易い人たちと言うことね |
23:11 | rao-g | うわー |
23:11 | ote_ | ここで社長吊れるなら美希噛みは納得。 |
23:11 | HARAGURO_ | 流れを作れる美希さん噛みからの、狂人残りに託したって感じですか? |
23:12 | kodamaP | 噛まれた村人はいい村人 |
23:12 | a-haruka | >まぁ3人からすれば この発言は酷いと思ったんだけど |
23:12 | kodamaP | これが道理ですからね |
23:12 | Rondobell | 特に、共有が最終日まで残されたのなら、ミスリーの可能性は高いわね |
23:12 | 噛まれない村人は訓練されたいい村人。 | |
23:12 | rao-g | きっと霊界で美希カンカンだw |
23:12 | kodamaP | グレーから真っ先に噛まれた村こそが |
23:12 | kodamaP | 一番優秀な村人だったりします |
23:12 | 今日は、夏香さん噛まれますかね? | |
23:13 | ww | |
23:13 | kodamaP | いや、mjd |
23:13 | んー? | |
23:13 | HARAGURO_ | 生かしておくと、危ない奴、と。 |
23:13 | ああ、つまり閣下のことですね。 | |
23:13 | rao-g | それ、狼視点になるとよくわかりますよね |
23:13 | R-_ | 閣下ですな |
23:13 | kodamaP | ロ ン ド ベ ル wwwww 噛み切りおkwwwww |
23:13 | kodamaP | ってことですね^^ |
23:14 | Rondobell | 占いCoでもしないと生きていけないこんな世の中じゃ |
23:14 | ginger__ | ポイズン |
23:14 | 狼になればいいんですよ! | |
23:14 | cedar | 占いCOしても名前吊りされますしね >ロンドベルさん;; |
23:14 | kodamaP | でも村からも狼だとウザ意から吊っとけとかなったりするんだよね! |
23:14 | Rondobell | 狼になった時点で、占いCoしか・・・ |
23:14 | Rob__ | 占いCOで初日●引いて、皆に疑われる閣下カワイソス |
23:15 | a-haruka | 閣下の場合、狼でも真占いでも初手ですねw |
23:15 | ote_ | 占われるか、噛まれるか、吊られるか。ロンドベルさんに明日は無いのか。 |
23:15 | krsw_ | 当然だと思います。 |
23:15 | kodamaP | 無職ロンドベル発見!処理! |
23:15 | HARAGURO_ | 共有になるしかない |
23:15 | kodamaP | という流れが定番過ぎますね^^ |
23:15 | 共有ですね。 | |
<FINAL DAY> | ||
23:15 | Cherryin | もうそろそろ結果話して良いですかね 議論したいことがあるので |
23:15 | R-_ | そうか、狩人なったら閣下守ればいいのかw |
23:15 | rao-g | 初占いで閣下に対抗に立たれて愕然としました |
23:15 | kodamaP | いいっすよー |
23:15 | Cherryin | 208分の1が怒りました |
23:15 | ちょwwwwww | |
23:15 | HARAGURO_ | なるほど。 |
23:15 | krsw_ | wwwwww |
23:15 | ote_ | ええええええええ |
23:15 | Cherryin | 初日占いです |
23:15 | cedar | ええええええええ |
23:15 | kodamaP | ほー |
23:15 | ginger__ | えええええええええええええ |
23:16 | R-_ | すげぇぇ |
23:16 | rao-g | それはw |
23:16 | kodamaP | それはまあやむをえない |
23:16 | krsw_ | まあ議論しようがなかったわけです |
23:16 | cedar | うっうーさん、なんて不幸なんでしょ;; |
23:16 | ote_ | まさかの展開すぎます。 |
23:16 | a-haruka | 知ってたけど言わなかったのに |
23:16 | Cherryin | そのため、IRCのログを公開しないという議題が墓場で立っています するべきではないという意見が多数です |
23:16 | まさか過ぎる……。ということは誰かLWで残ってるんだ…… | |
23:16 | Rondobell | なるほど、チェリーさん騙りGM なのね |
23:16 | kodamaP | まあ、にしても |
23:17 | kodamaP | それならしょうがないねw |
23:17 | kodamaP | 1/208で |
23:17 | kodamaP | 初日が狂人で破綻してくれるという |
23:17 | kodamaP | 初日対抗が |
23:17 | a-haruka | 難易度高すぎですよw |
23:17 | kodamaP | 狼勝利フラグビンビンじゃないっすかw |
23:17 | rao-g | まぁ、いつも起こる事なら考えなきゃだけど、交通事故ですよね |
23:17 | kodamaP | これ逆に狂がミスったおかげで |
23:17 | Rondobell | ん〜。 |
23:18 | kodamaP | 狼勝利フラグ余計高くw |
23:18 | cedar | それで霊能者噛んだのかあ |
23:18 | Rondobell | まぁ、セオリーという事で |
23:18 | cedar | 納得。 |
23:18 | Rondobell | 占い真前提で話し続けてきたわけですが |
23:18 | a-haruka | まさか、あの初日の大失敗が勝利フラグとかは思っても見なかった。結果的に真扱いになれるわけだし |
23:18 | kodamaP | 逆を言えば |
23:18 | kodamaP | 真ならありえない噛み |
23:18 | kodamaP | という狼もセオリーを行っていたわけですね |
23:19 | Rondobell | 結果論として、だから占い噛まれなかったということですね |
23:19 | nexp | そうなんだよ〜春香さん結果的に大勝利なんだよ〜www |
23:19 | nexp | もうあそこで社長偽とかおもいつかねーよw |
23:19 | ote_ | 流石わた春香さんですね! |
23:19 | Rob__ | というか、ログ公開すべきだと逆に思う。 |
23:19 | cedar | 村に入れなくてよかった・・・・ |
23:19 | nexp | いや、読み込める人ならいいけど |
23:20 | Rob__ | 赤大文字の注釈付きで。 |
23:20 | Rondobell | 自分も、公開していいと思う… しょせんロンド・ベルの推理なんてこんなものよ! |
23:20 | kodamaP | いやいや |
23:20 | nexp | まぁ公開するにしても、一発目ってのはちょっとふさわしくないと思う |
23:20 | kodamaP | これは事故じゃんw |
23:20 | Rondobell | ただ、出だしに注釈の一つくらいは欲しいかな |
23:20 | HARAGURO_ | でも結構な勝利フラグで、ここまでもつれるもんですかね |
23:20 | Rondobell | 今回は結果的に |
23:20 | nexp | ものすごい特殊、セオリーが覆されるみたいな例でならいいかも? |
23:20 | Rob__ | こういうこともあります、という注釈付きで、ふつーはこう考える、という解説ならありかと。 |
23:21 | a-haruka | でも流れ的には村人が何とか勝てそうな流れだ |
23:21 | kodamaP | このような状況は0.5パーセント以下ですとw |
23:21 | Rondobell | 一本道のミスリーだったけど |
23:21 | 15狼はこの時点から引き分け狙いかなぁ? | |
23:21 | nexp | だから、何本かあるうちの1本ならそれでいいけど、これしかない状態というのはマズイと思う |
23:21 | Rondobell | 占いが真の場合のときの考え方は色々言ってきたので |
23:22 | Rondobell | それと照らし合わせつつ、偽占いだからこその、早め霊能噛みの意味も分かりますし |
23:22 | kodamaP | あ、二人とも人柱出てるのかw |
23:22 | Rondobell | 妄信はよくないよねー というのも。ただ |
23:22 | kodamaP | これは本筋からするとありえないが |
23:22 | kodamaP | 奇手なら生きてくるかw |
23:22 | Rondobell | 今回の推理は結果的には間違ってますが、内容自体は間違ってないと思うから |
23:23 | cedar | まさか、・・・人柱出ていない人が狼とか言わないですよね・・・ |
23:23 | kodamaP | まあぶっちゃけチェリーさんの最初の発言で |
23:23 | Cherryin | そのとーり |
23:23 | kodamaP | 1/208起こった可能性を高く見てたんですが、それでもそっちの解説は出来なかったw |
23:23 | Rondobell | 結果だけ見てボツにするのは人狼に対するアプローチとしてちょっと疑問です |
23:23 | Cherryin | 人柱出てない人がLW |
23:24 | youさんLWですかー | |
23:24 | nexp | でもたぶん、人狼初参加の人がこんな状況になったら |
23:24 | HARAGURO_ | あぁ、大勝利フラグにはならない、ってやつですか |
23:24 | nexp | えんえん初日占狐銃殺唱える人になるような気もするw |
23:24 | kodamaP | それは避けて欲しいw |
23:24 | Rondobell | 個人的に、ここで諦めずに討論に持って言ってる姿勢ひとつ見ても |
23:25 | nexp | 絶対トラウマだよこんなw |
23:25 | Rondobell | この村は価値あると思うし |
23:25 | まぁ、なんか確率低い方が注目集めますよね。 | |
23:25 | a-haruka | こんな特殊な状況なんて理解できないよ |
23:25 | kodamaP | ですね |
23:25 | Rondobell | 自分が村人で偽結果出されたらかなり絶望しますよね |
23:25 | kodamaP | ダンスさんはいいプレイヤー |
23:25 | Rondobell | 自分なら妄信して残さず吊ってる |
23:25 | kodamaP | これは村が勝っても |
23:25 | kodamaP | ハコさんGJ率からみると |
23:26 | kodamaP | あまりほめられないw |
23:26 | kodamaP | ここで褒めちゃうと疑うのがいいこととおもわれたらいやだw |
23:26 | a-haruka | さあ、結果はどうなるか |
23:26 | kodamaP | ダンスさんはマジ褒める |
23:26 | Rondobell | 結果分かってないと仮定するなら、ダンスさん吊りきれない事自体が |
23:27 | ほぼ確定●ひっくり返しましたもんねぇ。 | |
23:27 | kodamaP | 勝てる試合を捨てる率に繋がりますからね |
23:27 | Rondobell | だいぶ疑問ですからね。まぁ占い噛まれてないのは初心者がいるかもしれない補正かかってるし |
<Result> | ||
23:27 | Rondobell | すげー |
23:27 | ote_ | おおおお、ひっくりかえした! |
23:27 | hakuho | ('A`) |
23:27 | krsw_ | えええええええええええ |
23:27 | R-_ | 審査員さんすげぇぇぇぇ |
23:27 | kodamaP | ダンスさんを褒めよう |
23:27 | おおお。 | |
23:27 | a-haruka | あ、村人何とか勝った |
23:27 | kodamaP | それしかないわw |
23:27 | kodamaP | これは村が負けてこそ価値があるログだったと思うw |
23:27 | Rob__ | MVP Daさん? |
23:28 | rao-g | 途中、社長が失言した気がする。ログ見てみないとわからないけど、youさんとsiliconさんを間違えてたかも |
23:28 | Rondobell | ダンス審査員に、「今晩、私の部屋で私が直々に踏んであげる」と伝えておいて下さる? |
23:28 | kodamaP | ダンスさんはマジ偉いわ |
23:28 | krsw_ | な、なんてうらまやしい! |
23:28 | HARAGURO_ | 本日の戦犯:初日wwwww |
23:28 | kodamaP | それしか感想も無いw |
23:28 | ote_ | 戦犯:初日www |
23:29 | krsw_ | うーん、これ「説得することの大切さ」という観点では最高のログだわw |
23:29 | kodamaP | ちなみにMVPは初日+春香です |
23:29 | rao-g | 初日も銃殺してるんだから、何か賞あげてw |
23:29 | ote_ | ダンスさん、羨ましすぎる・・・・。 |
23:29 | kodamaP | 確率の低さ的な意味でw |
23:29 | sa-ri14 | どうもー、おつかれさまでした |
23:29 | kodamaP | ダンスさんは敢闘賞です本質的にw |
23:29 | hakuho | お疲れ様でした、瑪瑙であります |
23:30 | お疲れ様ー | |
23:30 | HARAGURO_ | お疲れ様でした。 |
23:30 | teikiatu | ひょっとしたら架空戦記村初の初日占いでの村勝ち? |
23:30 | ote_ | お疲れ様でした!>瑪瑙さん |
23:30 | Grank | お疲れ様でした。凄かったですね。 |
23:30 | Rondobell | ガチ村の名に相応しい、いい村だったわ |
23:30 | sa-ri14 | 美希の中の人です、結構戦犯気味ですみませんw |
23:30 | cedar | お疲れ様でスしたー。 |
23:30 | kodamaP | いや、美希さんは |
23:30 | kodamaP | クレバーでしたよ |
23:30 | hakuho | 共有に吊られたあたりで私は戦犯でした |
23:30 | rao-g | いやあれ、最善でしょ>美希さん |
23:30 | cedar | いや、アレは戦犯じゃあないですよ。 |
23:31 | kodamaP | 美希さんの戦法が一番ミスが少ない村の最適化 |
23:31 | hakuho | それでも初日占い狐銃殺で負けるとは進行の甘さを恥じるばかりです |
23:31 | kodamaP | 1/208に惑わされないことそのものが |
23:31 | kodamaP | 正しい村人に近いです |
23:31 | sa-ri14 | みんなが優しいよwそうですよね、まさかの可能性なんか考えちゃだめですよね、あの状況で |
23:31 | silicon | 狩人のsiliconです。みなさんおつかれさまー |
23:31 | Rondobell | IRCのログ読んでくれたら分かるとおり |
23:31 | cedar | お疲れ様でした。 |
23:31 | HARAGURO_ | あぁそうか。狩人ホンモノなんだな・・・ |
23:31 | Rondobell | 完全に騙されてたわ |
23:32 | rao-g | あの狩人日記、本物だったのねw |
23:32 | gumin_s | 共有のダメなほう、真の中の人ですorz |
23:32 | Rob__ | いやぁ、観戦できてよかった。可能なら参加したかったくらいだけどw |
23:32 | nexp | 村人の雪歩です。誤誘導しまくりんぐ? |
23:32 | kodamaP | 雪歩はもう少し詰み手順を覚えましょうw |
23:32 | tktu | どうも、CO以外チョンボだらけの社長です |
23:33 | kodamaP | いや、まあいいと思いますよ |
23:33 | krsw_ | えーと、霊能COが早すぎと偽物視された自分です。 |
23:33 | HARAGURO_ | おかえり>あいかわP |
23:33 | ote_ | 参加者の方々、お疲れ様でした。楽しく見させて頂きましたっ。 |
23:33 | kodamaP | 霊能は問題ないかと |
23:33 | Rondobell | 噛み手順は悪くなかったと思う。早め霊能食いは意味あるものだし |
23:33 | aikawaP | ただまですー、ぴちゅんぴちゅんやりながらログ見てたけど、あるときゃあるんだなああいうのもw |
23:33 | kodamaP | 共有噛むのも |
23:34 | kodamaP | 破綻を防ぐ意味では大きい |
23:34 | cedar | halo3からお帰りなさいです。 |
23:34 | nexp | 俺霊能全然信用してないよな最悪だわwww(太字) |
23:34 | kodamaP | 瑪瑙さんを囲えて置けなかったのだけがちょっと残念かな |
23:34 | kodamaP | 白出し続ける限り |
23:35 | kodamaP | 疑われる理由がほとんど無いんで |
23:35 | kodamaP | さくっと囲っちゃえば良かったね |
23:35 | Rob__ | 俺勝利w⇒ 21:38 >Rob__< daさんを応援しようっとw |
23:35 | sa-ri14 | そうですね、瑪瑙さん囲われてたら無理だったなぁ |
23:35 | HARAGURO_ | 大勝利w |
23:35 | hakuho | 霊能噛んだなら身内投票いらないってちゃんと言って置けばよかった |
23:35 | kodamaP | 霊噛んだ段階で |
23:36 | kodamaP | 破綻はほぼありませんからね |
23:36 | Rondobell | この村の題をつけるなら、そうね「豪腕炸裂」とかそんな感じね |
23:36 | Rondobell | 奇跡の確率と、それを結果的に自然に演出した初日の狂人破綻 |
23:36 | tktu | 瑪瑙さんは不要な投票偽装を提案したばかりに吊られてしまいました |
23:37 | Rondobell | これも凄ければ、最後のひっくり返しもスゴイし。アレが人外側の巻き返しだったとしても |
23:37 | kodamaP | 1/208に打ち勝つところとか |
23:37 | sa-ri14 | そうですね、瑪瑙さん囲われてたら無理だったなぁ |
23:37 | tktu | 提案したのは私ね |
23:37 | Rondobell | 通用しそうと思えるほどね |
23:37 | kodamaP | マジありえないw |
23:37 | rao-g | 占い初日、狼騙り鉄板な状況で村人勝っちゃうんだもの。諦めちゃダメですね、やっぱり |
23:37 | __76 | [゚д゚]<説教されに来ました |
23:37 | kodamaP | これを見れるのは1000回に一度クラスwwwww |
23:37 | HARAGURO_ | ハコハカエ・・・ハコさんだよね? |
23:38 | __76 | ハコですよー |
23:38 | tktu | でも奇跡の試合を賢くない狼で汚しちゃったかもなぁって気も |
23:38 | sa-ri14 | ハコさん、あの人柱COはまじで意味がわかんなかったんですけどww |
23:38 | kodamaP | うんw |
23:38 | rao-g | まーでも、うさちゃんかわいそーです>< |
23:38 | kodamaP | うさちゃんマジカワイソス |
23:38 | silicon | むしろ狼かと思いました>人柱CO |
23:38 | a-haruka | 正直初日1分で我ながらこれほど大破綻した書き込みをしたのも初めてなら、それが生かされるのも初めてとしかw |
23:38 | __76 | なーんでだったかな あれ。確か理由はあったんですよ |
23:38 | hakuho | そうですね。狼が勝つという展開でないと価値が。 |
23:38 | HARAGURO_ | 動画作成に戻れたと考えれば(見る専的に)<うさちゃん |
23:38 | sa-ri14 | そりゃ私も2回言いますよw>狂人か狼さん以外考えられなかった |
23:39 | ginger__ | うさちゃんは寝れるからおk |
23:39 | kodamaP | なるほどwww |
23:39 | Rondobell | これだけドラマチックな村もそうないわね |
23:39 | Rondobell | これ、わかめて名勝負スレに報告する価値あると思う |
23:39 | hakuho | うさちゃんは私の嫁の記憶を早く戻してあげてください |
23:39 | R-_ | ざっとログ読んできたけど、これはすごいなぁ |
23:39 | kodamaP | ダンスさんまじかっけーな |
23:39 | sa-ri14 | あー、そういえば初日に狐さん死んでたんですよねw |
23:39 | kodamaP | これは勝っても負けてもかっけー |
23:39 | rao-g | 過去ログ相当見たけど、こんなの見た覚えまるで無い。近い物さえ |
23:39 | Rondobell | まだ、村のログ読んでないけど、きっとIRCがネタにされてるわね… |
23:39 | kodamaP | ダンスさんを崇めるIRCでいいわ今日 |
23:40 | rao-g | これは全ての記録を保存すべきでしょう |
23:40 | hakuho | しかし…私の醜態も見返すとひどいものだなぁ |
23:40 | kodamaP | こっちでも瑪瑙さんは狼って言われてたw |
23:40 | ote_ | 初日さんは間違いなくうさちゃんPのファン<呪殺 |
23:40 | sa-ri14 | ダンスさんが噛まれてれば私が褒められたのに、、、ww |
23:40 | New topic on this channel #iM@S人狼 set by Cherryin: 23:39<kodamaP>ダンスさんを崇めるIRCでいいわ今日 | |
23:41 | Cherryin | これでよし、と |
23:41 | silicon | www |
23:41 | R-_ | 初日さんはきっとiM@S演技の28回を見たばかり |
23:41 | krsw_ | topicww |
23:41 | kodamaP | いや、でも皆そう思わん?w |
23:41 | sa-ri14 | wwwww |
23:41 | rao-g | 思う思う |
23:41 | tktu | 賛同しますw |
23:41 | cedar | wwww |
23:41 | sa-ri14 | 思いますー |
23:41 | ote_ | 異議なしですw |
23:41 | R-_ | もう感服しかできません、審査員さんには |
23:41 | cedar | 賛成でーす |
23:41 | rao-g | 笑って応援してたけど、ほんとにヒーローだった |
23:41 | kodamaP | 負けててもダンスさんが一番かっけーw |
23:41 | sa-ri14 | 諦めてもおかしくないですよね、あの状況なら |
23:42 | a-haruka | 個人的にはリベンジの機会が星井 |
23:42 | kodamaP | 凄く人狼らしい |
23:42 | krsw_ | 207/208をひっくり返したわけで。 |
23:42 | kodamaP | ログになりましたわ |
23:42 | rao-g | 占いCOしろー、とか言ってた |
23:42 | Rob__ | 最期の社長吊りへの一手は、村人の底力って物を感じました。 |
23:42 | Rondobell | まぁ、それでもあえて結果論を言わせて貰うなら |
23:42 | Rondobell | 社長は、自分吊りを提案する場面ではないわね |
23:42 | kodamaP | うん |
23:42 | cedar | そうですね。 |
23:43 | Rondobell | 真濃厚の信頼を生かして、自分の黒を吊りきる流れを作るべき |
23:43 | Rondobell | 仲間がいるならなおさら |
23:43 | kodamaP | 1/208への甘えがあったといえる |
23:43 | sa-ri14 | 諦めてもおかしくないですよね、あの状況なら |
23:43 | sa-ri14 | ↑間違えた |
23:43 | Rondobell | きっと信じてくれる人がいるし、票合わせれば勝算は十分あった |
23:44 | rao-g | 参加間に合わなかったから、やりたくなってきた。まだ村立ちますかね? |
23:44 | Rondobell | しかし、最後の説得、私がやっていたら皆信じたかしら… |
23:44 | kodamaP | いやあ、でも本当に見てて面白いw |
23:44 | kodamaP | いやあ、閣下 |
23:44 | kodamaP | 成立しません |
23:44 | cedar | ロンドベルさんは、補正がかかるので・・・;; |
23:44 | Rob__ | 信じましたとも。狼ですね>閣下 |
23:44 | HARAGURO_ | 参加してた人は疲れてるんじゃないかなぁw<NEW村 |
23:44 | kodamaP | ダンスさんもハコさんも人柱を名乗り出たことが会ったからこそ |
23:44 | krsw_ | 間違いありません。狼ですね>閣下 |
23:44 | kodamaP | 成立した奇手ですよ |
23:45 | 閣下は多弁になると●っぽく見えるんですよね、個人的に。 | |
23:45 | kodamaP | ダンスさんが閣下なら |
23:45 | sa-ri14 | いきますよー、あの確率で負けたなんてくやしすぎますw |
23:45 | kodamaP | 人柱COしてないから成立しないっすよ |
23:45 | rao-g | その前にグレーで残ってるわけないですしね |
23:45 | HARAGURO_ | 1/208だったからこそ悪手が奇手になったってとこですか |
23:45 | kodamaP | ですね |
23:45 | silicon | ふむふむ |
23:45 | kodamaP | ミスをしたことがあった二人が残ったからこそ |
23:46 | cedar | みんな、言いたい放題 ・・・・ロンドベルさん、かわいそ・・・ |
23:46 | Rob__ | いや、ほんとにいいゲームを見せてもらった。 |
23:46 | kodamaP | 低い確率を信じられた |
23:46 | Rondobell | そう…。アナタタチニモレッスンがヒツヨウノヨウネ |
23:46 | sa-ri14 | そういえばごめんなさいね、冷たく吊りって言って>silliconさん |
23:46 | nexp | いまログよんでんだけど |
23:46 | cedar | コジンレッスンヲキボウシマスw |
23:46 | nexp | そんなに黒いっぽかったのかあれwww |
23:46 | kodamaP | やや、ね |
23:46 | silicon | 正直、こいつ狼と思ったw |
23:46 | Rondobell | えぇと、ほほえみのつえ どこにしまったかしら |
23:47 | ote_ | レッスン!レッスン! |
23:47 | kodamaP | あそこで不安を煽る奴は吊れなんだな |
23:47 | gumin_s | ところで話の腰をへし折りますがお気楽RP村立てたりしたら来る人いますー?orz |
23:47 | a-haruka | ガチの次はネタが基本ですよね |
23:47 | kodamaP | 異常な低確率の不安を煽るのは |
23:47 | kodamaP | 多くの場合でメリットだからです |
23:47 | __76 | ログHAEEEEEEEEEEEEEEEE |
23:47 | sa-ri14 | もちろん行きますw>RP |
23:47 | Rob__ | 全力で。 |
23:47 | a-haruka | わたユキポ村とか |
23:47 | cedar | 参加希望です。 |
23:47 | cedar | www |
23:47 | tktu | いいですね。ガチネタの落差に定評のあるアイマス人狼路線でいきましょう |
23:47 | hakuho | 実は明日試験なんdゲフンゲフン |
23:47 | krsw_ | ワーキャーしたい気分ですw |
23:48 | nexp | 不安を煽るねぇ。まぁ確かにまったく |
23:48 | kodamaP | nexpはわかるっしょ? |
23:48 | rao-g | きゃっきゃうふふで |
23:48 | sa-ri14 | あー、でも悔しいなぁ |
23:48 | kodamaP | 前の俺が参戦した |
23:48 | R-_ | 行きますw<RP村 |
23:48 | nexp | 霊能信じてないんだけどw |
23:48 | kodamaP | 廃村むら |
23:48 | krsw_ | dorz |
23:48 | nexp | ああ、あれ |
23:48 | kodamaP | あそこで霊と俺両方狼を示唆し続けたのは |
23:48 | kodamaP | まさに狼 |
23:48 | Grank | RP…強制でなければ初日に吊られに行きますw |
23:48 | Rondobell | ダンス審査員さんがこの後部屋に踏まれに来るから遠慮しておくわ…準備しないと |
23:49 | nexp | そこに吊られた俺… |
23:49 | krsw_ | なんといういばらのむち この閣下は間違いなくやる気マンマン・・ |
23:49 | hakuho | 私は今日は失礼します。 |
23:49 | gumin_s | んじゃさくっと部屋立てて来ますー |
23:49 | krsw_ | お疲れさまでした。 |
23:49 | kodamaP | www |
23:49 | Rob__ | はい、おつかれさまでした。 |
23:49 | cedar | お疲れさまでした。 |
23:49 | hakuho | 次こそはMVPとって閣下にふまれに来ますとも!orz |
23:49 | kodamaP | おやすみー |
23:49 | rao-g | お疲れ様でした〜 |
23:49 | お疲れ様でしたー。 | |
23:49 | silicon | おつかれー |
23:49 | R-_ | お疲れ様でしたー |
23:49 | ote_ | お疲れ様でしたー。 |
23:49 | kodamaP | 面白かったわしかしw |
23:49 | hakuho | ではでは。 |
23:49 | a-haruka | お疲れ様でした! |
23:50 | ginger__ | お疲れ様でしたー |
23:50 | HARAGURO_ | なんだか、うん。いいもの見れたように思う。気持ちよく寝られる。 |
23:50 | gumin_s | おつかれさまでしたー |
23:50 | sa-ri14 | じゃ、私も行きます。 |
23:50 | tktu | おやすみなさい。 |
23:50 | sa-ri14 | おつかれさまでしたー |
23:50 | Meistersi | おつかっr− |
23:50 | sa-ri14 | 次回を楽しみにしてます |
23:50 | kodamaP | これはむしろ |
23:51 | kodamaP | 俺とかロンドベルさん、sa-riさんみたいな人が残ったら |
23:51 | kodamaP | 間違いなく村負けてたねw |
23:51 | HARAGURO_ | でしょうね |
23:51 | HARAGURO_ | それが正しいんだと思いますけど |
23:51 | a-haruka | それは有るかも知れないですね |
23:51 | kodamaP | あるていどの |
23:51 | kodamaP | 負けを容認しないと |
23:51 | kodamaP | 大局の勝ちを捨てるっていう |
23:51 | rao-g | 失礼しまーす |
23:51 | kodamaP | そういう村側のセオリーが |
23:52 | kodamaP | やはり切り捨てられない |
23:52 | kodamaP | おやすみー |
23:52 | silicon | おつかれ〜 |
23:52 | cedar | お疲れ様でした。 |
23:52 | nexp | おつー |
23:52 | krsw_ | ん、おお、みなさんいつのまに。お疲れさまでした。 |
23:52 | ginger__ | 勉強になりやした、それでは失礼します |
23:52 | ote_ | 私も参加狙って行ってみます。お疲れ様でした。凄く楽しかったです! |
23:52 | Meistersi | おつー |
23:52 | __76 | お疲れ様でしたー |
23:52 | HARAGURO_ | ダンス審査員さんIRC導入してないようだ・・・もったいない |
23:52 | silicon | おつー |
23:52 | cedar | じゃあ、私も参加しますので、今日はもう落ちますね、ありがとうございました。 |
23:52 | gumin_s | 〜 【身内】アイマス架空戦記RP村村 〜 39520番地 ガチのあとはまったりいきましょうか。 というわけでRP村ですー |
23:53 | __76 | IRCのログ読むの疲れるなぁ |
23:53 | Rondobell | 私も勉強になったわ。 |
23:53 | Meistersi | 自分もおちます。では |
23:53 | a-haruka | 39520番地たったよ |
23:53 | __76 | だれか俺に産業で説教してくれよー |
23:54 | うん、今回の観戦できてよかったー。お疲れ様でした。 | |
23:54 | krsw_ | お疲れさまでした。 |
23:55 | krsw_ | ダンス審査員 閣下に 踏まれる権利ゲット>>>76さん |
23:55 | krsw_ | 説教ですかー。産業kwskと勘違い。 |
23:56 | __76 | 多分一応社長完全白とは見てなかったはずなんですよねー俺なんとなく |