【PSE】音楽家ら「あくまで全ての中古楽器の除外を求める」

1 ：記憶たどり。φ ★ ：2006/03/14(火) 21:22:50.92 ID:???0 ?: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060314-00000207-kyodo-ent

電気用品安全法の安全基準適合を示すＰＳＥマークのない製品が４月から
販売できなくなる問題で、雅楽師の東儀秀樹さんら音楽家たちが１４日、
東京都内で記者会見し、中古の電子楽器や音楽機材をすべて同法の
適用除外とすることなどを求めた。

東儀さんは「若者が安くて良い中古楽器を手に入れ、音楽をつくる機会が
閉ざされる」と批判。作曲家の坂本龍一さんは「中古楽器市場が危機に陥る。
同法は文化破壊だ。改正を望む」と音声でメッセージを寄せた。

経済産業省は同日、希少価値の高い電子楽器などを適用除外にすると
発表したが、音楽家側は「あくまですべての中古楽器の除外を求める」
と反発している。
2 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:23:04.34 ID:qiOHQdPA0: へー
3 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:23:37.37 ID:f6ZA0nlv0: チンポも打楽器
4 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:23:42.57 ID:uByYFNpr0 ?#: マランツのアンプほしい
5：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:23:55.00 ID:x0/r9urD0: この法律廃止すれば全部解決しねぇ？
6 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:25:06.66 ID:ACu1z/480: ↓世界の小室(笑)が一言
7 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:25:23.88 ID:lWlckQ0J0: >>5
偉い人にはそれが分からんのです。
8 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:27:58.74 ID:Pq3wh8gd0: >>5
大手家電メーカーと経済産業省の「大人の都合」があるんだよ。
9 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:29:42.05 ID:hMYo3qta0: 電熱器とかファンヒーターとかﾎﾞﾛｲとﾔﾊﾞいものだけにすりゃいいんだ
10 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:30:40.86 ID:F/6+YKmz0: 何で楽器だけなんだよ。
自分のことしか考えてねえな。
11 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:30:55.08 ID:AVk7hRfp0: 楽器以外にも求めるぜ

すべての産業用機器と娯楽用機器と家電を対象外に汁

規制課金対象？　経済産業省の官僚の退職金。
12 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:31:09.48 ID:l2e9QHIt0: オーディオも含めてくれ。
13 ： ◆lxiuyer5nk ：2006/03/14(火) 21:31:20.63 ID:/Pvhpk2w0: 電子楽器使わないでも演奏出来るじゃん。
14 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:32:11.26 ID:Ee9o92j+0: 冷蔵庫も
15 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:32:11.04 ID:mQc27QaZ0 ?#: 電源だけ外して売れば良いんじゃね
16 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:32:16.91 ID:AJ0YplV00: 90年代後半までのミュージックシーンを支え来た楽器はぜひ残すべき
17 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:32:25.13 ID:B3yQxqnU0: >>10
とりあえずまだ動きを止めてないんだぞ。
まだ音楽家も味方だ。
18 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:32:45.01 ID:AVk7hRfp0: 全部の機器を打楽器ってことにすればいいyo
19 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:33:11.68 ID:anJbI3xt0: ＞坂本龍一さんは「中古楽器市場が危機に陥る。・・・」
教授、がんばって！！！
20 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:33:35.45 ID:7ecHTdv80: 中古家電も、２０年も経てば、アンティーク、ビンテージ物になるわけで…。
21 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:33:42.57 ID:GvWutkq60: しかし訳わかんねー法律だな
22 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:33:42.75 ID:GEyk7fIa0: いいぞアホアホブラザー
23 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:33:44.31 ID:BM2Mllf20: 何この法律変態じゃないの？
24 ：≦ N ＾ω＾） ◆FreYA5Rk02 ：2006/03/14(火) 21:33:54.08 ID:WmkiEMqNO: ビデオデッキやアンプの何がそんなに危険なのかよくわかんないよね(´・ω・`)
25 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:34:03.36 ID:BL1Hutr00: リサイクル販売禁止法？
26 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:34:48.60 ID:TdAShpbu0: ドリームキャストは音楽CDを再生できるので安泰
27 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:35:01.62 ID:AVk7hRfp0: ゲーム機の愛好家ネットワークとかないの？
28 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:35:20.39 ID:7gLfK3tI0: 電子レンジの扉の開閉音とかサンプリングすれば楽器になるじゃん　やった
29 ： ◆lxiuyer5nk ：2006/03/14(火) 21:35:23.47 ID:/Pvhpk2w0: 電子楽器は使用期限設定したらｲｲよ。
30 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:35:41.44 ID:b8Pvl/6V0: 教授は、「俺の音楽が新人と一緒の値段なんて許せない。Webで自由に
売れるようになったら、アルバム１枚１万円ね」とかほざいてるから嫌い。
31 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:36:39.55 ID:maVMusSe0: こいつら楽器のことしか考えてないな
32 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:37:02.65 ID:8HLfzZm00: 安全のためなんだから命の危機に関わらないものまで規制してもしゃーねーべ
33 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:37:04.54 ID:hV8J8mZr0: それでこそ音楽家じゃん
34 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:37:24.72 ID:zkLt6XFB0: 冷蔵庫とかにパチつけて、これ楽器ですって売ればいいんじゃね
35 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:37:41.82 ID:seYj5V2N0: >>30
そのほうが健全
36 ： ◆lxiuyer5nk ：2006/03/14(火) 21:38:36.16 ID:/Pvhpk2w0: >>30
ﾓｰﾂｧﾙﾄとかどうなんの？ｗ
大ﾍﾞﾃﾗﾝだけどｗ
37 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:39:25.19 ID:gzZURe5k0: 中古楽器の数＝投げ出した奴の数
38 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:39:26.87 ID:7ecHTdv80: ベータマックスVTRは、除外されないのか？
39 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:39:43.33 ID:1Pk9l0PB0: >>26
サターンも
40 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:41:49.05 ID:ACu1z/480: >>30
これは正論
41 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:42:33.00 ID:7ecHTdv80: DV規格据置デッキは除外なんだろうな？
42 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:43:49.27 ID:tZZrnLPx0: >>37
あはは。そうだよな(w
43 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:44:50.34 ID:o+Tur20+0: 電卓片手に作曲しろよ
44 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:45:47.79 ID:7lhlYOiP0: 他の機器全ては難しいかもしれんが、楽器だけ除外はありえるかも
がんばってくれ
いつか俺が働いて、レスポールのビンテージモデル買うまで待ってくれ
45 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:45:59.95 ID:TEgigQJ7O: まぁ天下りのためだしな。
消費者の安全なんてどーでもいいんだろ。
46 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:46:42.86 ID:0eWQKNuQ0: 打楽器奏者の山口ともはなんでも楽器にしちゃうから、全ての家電を対象にしないとだめだと思う。
47 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:47:07.50 ID:anJbI3xt0: >>40
30の意見が正論、教授の意見が正論　のどっち？
48 ：経済産業省：2006/03/14(火) 21:50:08.47 ID:+yxv82uO0: 俺の天下り先さえ確保できればどうでもいいんだヨ
49 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:50:54.28 ID:J+DZD+pH0: >>8
ＰＳＥ法を知っていた業者は除外品を安く手放していたと思う
ここに来て大半の人は知らなかったからと言ってこれをなかったことにしたら
正直者がバカを見る見本になる
これが大人の都合
バカに出来るか？
50 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:51:11.43 ID:ezy904Ti0: これやられたら、本当に音楽が終わるなあ。

その光景見てみたいなーw
51 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:53:31.00 ID:ACu1z/480: >>47
ｱﾎｱﾎﾏﾝの方が正しい
ｼﾞｬﾆﾀﾚとかと同じ値段の方がおかしくね？
52 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:53:31.57 ID:BzS826Oj0: 中古販売店がみんな結託して法律ボイコットして販売つづけりゃいい
全国の中古販売店を一斉摘発なんてできないだろうし
53 ： ◆lxiuyer5nk ：2006/03/14(火) 21:53:41.32 ID:/Pvhpk2w0: >>50
どうせ舶来の音楽しか聴かないからﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ！
54 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:54:15.05 ID:lWlckQ0J0: >>49
PSE法を知ってはいても、納得できなかった業者は、
除外品を手放さず抗議運動を続けた。
これは、そういうニュース。
55 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:55:07.56 ID:P8ykZOxa0: この法律で得する消費者いない
56 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:55:33.96 ID:7gv8OCXW0: PSEって脳みそスポンジになるんじゃ･･･
57 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:56:05.77 ID:Tq1yK+ZO0: 電圧が同じ海外に売ればいいんじゃね
58 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:56:18.17 ID:7lhlYOiP0: ほんとのビンテージはそんなすぐ売れるものじゃないし、検査してPSEマークして売ればいいんだよ
早とちりして売ってしまったバカは商売やる資格ないわ
59 ：めざせ殺戮 ◆UPUDKtcRNU ：2006/03/14(火) 21:56:20.02 ID:OoZbCcH50 ?#: 高橋名人も何か言うべき
60 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:57:57.34 ID:LdsdVyBr0: >>28
それだ。電子レンジの開閉音を逆位相で
簡易スピーカーから鳴らせば楽器になるじゃん。

この仕組みを全ての電化製品に応用しよう。
61 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:58:11.17 ID:BzS826Oj0: 中古販売業者は結託して司法の場で争えよ。
応援するからさ。
国に何いったって決まっちゃってることなんだから
いまさら国会で延期を決議なんてないだろうし。
司法ならひっくり返る可能性ある。
62 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 21:58:48.39 ID:59rtv74N0: てか、楽器が認められたらその他も認めざるを得ないだろうな
63 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 22:02:39.26 ID:anJbI3xt0: >>51
あのｱﾎｱﾎﾏﾝはなかったけどね・・・・
まあ、同意。
64 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 22:02:40.44 ID:svdZpd+Y0: 経済産業省　氏ねカス
65 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 22:02:53.38 ID:yU6MzW340: お前らも署名しなよ。社会貢献だ。
66 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 22:03:07.52 ID:3Ej/5t5g0: この法で打撃受けんのは音楽関係とゲームとあとなんだ？
67 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 22:04:24.96 ID:BzS826Oj0: 俺ら一人暮らしの若手労働者は中古家電が無くなるのは痛いだろ

ちなみに俺、２週間前に２９インチブラウン管テレビを１０５００円で買った。
68 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 22:09:07.97 ID:qcCyJEzY0: 楽器に危険もくそもあるかよ
と感じたが、その後明和電機を思い出した
69 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 22:11:01.83 ID:lWlckQ0J0: >>66
ひとり暮らし向けの中古家電屋があぼーんだな。
というか、そもそもはこれを一番重視しないといけない気がする。
70 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 22:13:11.24 ID:G1ILi5Si0: >>68
あいつら「武器」作ったりもするもんなｗ
71 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 22:13:34.64 ID:yU6MzW340: 新品の電化製品をどんどん買わせて、金の流れを作りたいのだろうが、
今の若い世代にはその金がない。今から国を作っていく若者の道を断つ悪法だ。
72 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 22:13:35.99 ID:J+DZD+pH0: >>54
そうだな
ビンテージ物はこれからも流通して欲しいしから、抗議運動が実ったのはいいことだと思う
それに、自分もＰＳＥ法には思いっきり反対だ
ＰＳＥの管理官は天下りばっかみたいだし、消費者にとってなんの利益もない
でも、正直者が馬鹿を見るのは絶対イヤだ

結論
この法案の提案者と天下りの管理官で損害を被った人を弁済してくれ
73 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 22:13:44.58 ID:4KX+896A0: PSeは本当にろくでなしだな
74 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 22:17:51.81 ID:4mOhhcH60: 一般の家電も除外したらどうかな。
マークついてても１００％安全じゃないんだろうし。

いつも思うんだが、国会でくだらない話でもめて
る陰でこういうアホみたいな法律がどんどん成
立していくんだろうな。
75 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 22:18:45.08 ID:bp8aNao60: >73
なんとなく、禿同
76 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 22:25:57.61 ID:bhVSCBFe0: どうせだったら官僚が退職後に天下りするのも
安全基準不適合ってことでこの法律で禁止したらいいじゃん。
77 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 22:26:33.80 ID:+yxv82uO0: ＰＳＥマークのついた機械で事故起こしてケガしたら
経済産業省の連中も同じ目にあわせてもいいんだよな？
78 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 23:06:03.49 ID:/JrEZVQ50: すごいよなぁ。
現状でPSE通っておらず、高値で取引されてる音楽機材や映像機材は、
取り扱いが解っている人同士が取引するから無問題って理屈。

教授と文化省にのみ向けた新解釈ですねｗｗｗｗｗ
農林水産省も騒げば、農機具関係も除外してくれるんじゃねーの?
79 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 23:22:17.66 ID:4mOhhcH60: 一般の人間には何のメリットも感じられない。
80 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 23:24:28.44 ID:huBKeNzf0: その楽器のぶんゴミが増えるわけか
81 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 23:31:51.87 ID:4QQcF8t30: 電源問題のために
その音が使えなくなるって意味ないよな
てか、電源に問題もないわけで
82 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 23:34:53.09 ID:pEvMCmrU0: 今回の除外ってシンセだけなの？
ギターのアンプはおｋ？
ミニコンポにギター繋げてる場合もおＫ？
83 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 23:36:04.84 ID:4mOhhcH60: >>82
オーディオ全般だってさ。何がビンテージなのか知らんが。
84 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 23:40:32.90 ID:Cl6igTlk0: もうぐだぐだですな。
具体的な世の中を想定しないで、法案作ったのがバレバレ。
85 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 23:42:21.09 ID:xFhVyfGU0: エレキギターはどうなってんの？
86 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 23:43:20.62 ID:nSsy+3Ym0: >>85
電源内蔵してないから関係無し
87 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/14(火) 23:43:59.00 ID:xFhVyfGU0: おぉ、よかったわー
88 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 01:32:11.01 ID:KVhVes/N0: ビデオデッキの取り扱いもろくにできないダメ文系が
89 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 01:51:36.65 ID:kktG18+30: とうとう犠牲者がでたようす
みんな関連にコピペたのむ

黙祷

【ＰＳＥ法】経産省、世論に押される…「ビンテージもの除外」「マーク取得簡素化」など、正式決定★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142347421/168

168 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/15(水) 00:58:15 ID:J0QNQPeA0
私はリサイクルショップを経営しているものです。
電化製品は一般買取だけでは商品を賄えない為、個人業者からも買い付けていたのですが、
先日、取引先の個人業者の方が首吊り自殺しました。
色々と関係者に話を聞いたところ、その方はリサイクル店に卸す予定の家電（
特に冷蔵庫、洗濯機、テレビ）を数百台も在庫として抱えていたそうで
在庫の半分以上は1998年～2001年製だったとの事です。
また、自殺した方は以前からPSEの事でノイローゼになっていたそうです。
結局、遺書などは発見されていませんが、明らかにPSEに殺されたようなものです。
やりきれません。。。。
90 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 02:20:16.62 ID:n/l9v2MK0: 今後自殺しようと思われる方は遺書を残してください。
虚実がはっきりしないと無駄死にになります。
91 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 02:22:04.99 ID:6nVzzz5e0 ?: 言われて変えるような適当な法律作るなよ
まったく規制しないか、完全に規制するかどっちかにしろ
何のための法律だよ、マッタク…
92 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 02:37:39.84 ID:kktG18+30: >91
ヒント　天下り

ぷぎゃー
93 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 02:41:46.17 ID:xB6P8QbR0: 一回海外に送ってストックして、注文したらそこから発送すればいいんだようは俺天才ｷﾀｺﾚ。

ちょっとモルドバ共和国行ってくるﾉｼ
94 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 02:45:29.23 ID:meU7HsH0O: ゲーム機は何が対象になってるの？
95 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 02:45:32.80 ID:a37ch3Bh0: http://pcweb.mycom.co.jp/news/2006/03/14/384.html

東儀秀樹とサエキけんぞうが並んでいるってのもシュールだな
96 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 02:52:46.28 ID:/gl11WUl0: リサイクル、エコロジーの世の中なのに
PSE付いてない家電は４月から無価値ってなんだよ。

環境省はこのことどう思ってるんだろ。
97 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 02:52:48.35 ID:tb1xY0Pj0: 坂本龍一が反対するならオレはPSE賛成にまわるわ。
じゃなお前らﾉｼ
98 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 03:21:06.35 ID:kktG18+30: ＞97
待ってー
短絡的はいかんざき
99 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 03:49:14.30 ID:5hnXNuSU0: >>97
お前が賛成にまわろうと何もかわらんよ
100 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 03:50:54.83 ID:koVaAvYU0: なんでいまさら騒ぐわけ？
101 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 04:08:02.21 ID:nZb3U7iB0: いまさら中古も含めますとかほざきやがりましたからです
102 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 09:54:46.43 ID:Y0K5nRoB0: >>96
不法投棄が起こらないことを願うだけだそうです。
103 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 09:56:03.18 ID:jgfZxzcQ0: これがきっかけでもっと騒ぎが大きくなって、世論がＰＳＥに反対してくれたらな
104 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 10:01:51.67 ID:UpyBTsX/0: 何で楽器だけなんだよ氏ね
105 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 10:02:29.92 ID:Uu80S9Vq0: 掃除機でも洗濯機でも、大抵の家電製品は楽器になる罠ｗ
106 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 10:02:38.68 ID:c+dEEje60: >>102
願うだけ・・・なんか少女趣味だな。
107 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 10:55:00.75 ID:UV23dJoq0: >>105

そ　　れ　　だ　　！
108 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 10:57:00.93 ID:LVpTaVSr0: 禿同PSE
109 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 11:00:18.29 ID:53S1YYcF0: >>107
漆でも塗ればビンテージモデルの出来上がりですよｗｗｗ
110 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 11:01:28.42 ID:Kk09n1hZO: 音楽家ら「あくまで全ての中古楽器の除外を求める」
ゲーム家ら「あくまで全ての中古ゲーム器の除外を求める」
貧乏家ら「あくまで全ての中古家電の除外を求める」
111 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 11:02:57.59 ID:53S1YYcF0: 音楽家ら「あくまで全ての中古楽器の除外を求める」
ゲーム家ら「あくまで全ての中古ゲーム器の除外を求める」
貧乏家ら「あくまで全ての中古家電の除外を求める」
俺「あくまで経済産業省の除外を求める」
112 ：黄昏ruby ◆7CUALruby. ：2006/03/15(水) 11:03:32.41 ID:T/9AX+W00: 中古品の流通を法律で取り締まること自体がおかしいよ。
一度消費者の手に渡ったらそれをどうしようと勝手だよ。
著作権があるものでもないのに。
113 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 11:04:32.84 ID:s0ucWrqO0: >107
音楽家が音楽に関することのみ主張してるのはいいことだ。
エイズ被害者がエイズ関連のみならず厚生行政まで、
拉致被害者が外交政策全般まで口出すのに比べれば節度ある。
逆に、音楽家にほかの事まで期待するなら、他の業界こそ
何やってるんだということになる。
114 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 11:05:01.82 ID:Kk09n1hZO: 皆で高橋名人に署名活動のお願いしに行こうか。
115 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 11:06:50.77 ID:RSSufDRw0: PSE法施行はメーカー側が自信持てる商品を作れなくなったからでしょ。
あと、ここ最近噴出している事故に対しての責任回避かもな。5年は面倒見ますとか。
やはり突然「売買するな」と強要するのはやり過ぎだよ。
今まで通り、5年くらいでメーカーがサポートを打ち切って
あとは自己責任てのでいいと思うのだけど。
サポート切れても自分でメンテナンスをしている人とは別に
使えないのに使い続けてる意固地な人がメーカーに責任を求めるから事が大きくなる。
長文でスマソ。
116 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 11:11:52.20 ID:+ourHgoD0: ヒント：天下り
117 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 11:12:57.35 ID:c+dEEje60: 経産省は後だしジャンケンが好きだな
118 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 11:13:17.24 ID:9oYK889o0: 誰が得するんだよこの法律は
119 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 11:14:16.28 ID:+2m4FxGH0: 誰か「台所用品による変奏曲」の真似して「電化製品による変奏曲」つくれ
120 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 11:15:03.53 ID:Kk09n1hZO: >>118
とっくに答えは出てるだろ。
121 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 11:15:36.27 ID:E+w1j4rx0: 誰が得すんの
122 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 11:32:29.31 ID:Ybfh4/cQ0: >121
俺らとはほど遠い地位の高い人（≒偉い人）
あと電気会社の上位役員
123 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 11:33:44.44 ID:MA8YPc0f0: 役人市ね
124 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 12:26:20.20 ID:zhHd7KbP0: ファミコンとかスーファミなんてめちゃめちゃ乱暴に扱ってるのに全く壊れないんだぜ？
現時点でも2000年以降に出たPS2の故障率のほうが高いと思うんだが
125 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 14:46:08.24 ID:nnUd0fki0: ★祝PSE実施!宮内ORIX会長@規制緩和委ｳﾊｳﾊ!★
★祝！☆電気用品安全法(PSE)実施！万歳！宮内ｵﾘｯｸｽCEO 兼"規制緩和委"座長！★
これって、レンタル機器、リース商品はどうなるの？
だって、商売上手で非情な独自の経営哲学を持つ
宮内義彦ORIX CEO 兼規制緩和小委員会座長
が、損な事する訳がないでしょう？
球界参入15年、三球団をブッ潰し、併合ケチケチ補強でウハウハ！
渚を逃したスカウトを自殺させ、客寄せで末期癌の老監督に止めをさし、
医療保険では"混合診療"で系列の保険会社がウハウハ！貧乏人は早く死ね！
民放は勿論、NHKにも顔がきくので、どこも報道できないだろうし
世の中、やっぱり、銭、銭、銭やな～！　
やっぱり、金貸しとお上には逆らえまへんな～

できれば、ニュース板等でスレッド立て、コピペも御願いします。
126 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 14:48:40.38 ID:eSMHXMhe0: お前らのＣＤなんて中古で十分だっていうアーティストが賛成してるよな
127 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 14:50:15.28 ID:eSMHXMhe0: もとい反対運動な
128 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 14:50:31.24 ID:zPBx1cLB0: サターンをシーケンサーにするソフト有ったでしょ。
つまり中古サターンも中古楽器と言える。
129 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 14:53:25.74 ID:eSMHXMhe0: 中古で売るなら品質保証しろよって話
130 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 14:57:03.02 ID:vnPHNLN00: >>124
それは任天堂とソニーの力の入れ具合の違い

ポケットピカチュウも電池さえ入れれば、まだ動くもんなあ・・・
131 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 15:23:08.71 ID:T+WLOruX0: この法律は何がしたいの？
「消費者の安全を守るため」とかっこいい事言ってるけど
・レンタルはOK
・個人売買はOK
・ビンテージ物はOK

って完全に「消費者の安全を守るため」って考えを無視してるじゃん
ただ単に新しい物を作る大手企業とかが有利にするための法律とかにしか思えない
132 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 15:24:46.93 ID:boSLRx2N0: なんでこいつらは、楽器だけなんだよ。
自分達の事しか考えてねーのかよ？
抗議すんなら、もっといろんなもんまで抗議しろよ。
133 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 15:27:04.52 ID:/0JaNM/e0: PSEってホント誰が得するんだろうな
134 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 15:27:44.14 ID:vnPHNLN00: >>132
あくまで音楽家だからな
135 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 15:28:15.14 ID:qvhXThkI0: >>132
坂本龍一氏ら呼びかけ、ＰＳＥ法反対７万５千人が署名
ttp://www.asahi.com/life/update/0314/007.html

>経産省は１４日、ビンテージ品についてマークなしでも販売できる緊急対策を発表したが、
>同協会は

>「音楽家の立場で楽器を対象に訴えてきたが、
>　求めているのは法施行前の中古品の販売を認めること」としている。
136 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 15:28:22.60 ID:40pMjpBU0: ＰＳＥないのは無償配布だな
137 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 15:28:57.90 ID:eRqDuiMa0: いわゆるビンテージ物って、同じ時代の安価品より繊細で脆くて、
安全度って意味じゃあ危ないの多そうだけどね。
それが許可できるんなら、他のをダメってゆうのはおかしい。
138 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 15:29:09.42 ID:1xEWoe2s0: PSEってPSPと一字違いでイメージダウンに繋がるからやめて欲しい
139 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 15:29:20.35 ID:Kk09n1hZO: だから高橋名人に(ry
140 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 15:29:58.30 ID:nnUd0fki0: >>132
★祝PSE実施!宮内ORIX会長@規制改革議長ｳﾊｳﾊ!

★祝！☆電気用品安全法(PSE)実施！万歳！宮内ｵﾘｯｸｽCEO 兼"規制改革議長★
これって、レンタル機器、リース商品はどうなるの？
だって、商売上手で非情に独自の経営哲学を持つ
宮内義彦ORIX CEO 兼規制改革議長が、
損な事する訳がないでしょう？
球界参入15年、三球団をブッ潰し、併合ケチケチ補強でウハウハ！
スカウトに自殺強要、客寄せで末期癌の老監督を殺し、
"混合診療"でオリックス生命がウハウハ！貧乏人は早く死ね！
民放は勿論、NHKにも顔がきくので、どこも報道できないだろうし
世の中、やっぱり、銭、銭、銭やな～！　
やっぱり、金貸しとお上には逆らえまへんな～
できれば、ニュース板等でスレッド立て、コピペも御願いします。
141 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 15:34:46.60 ID:jIFcCXu8O: >>132
全て＝法律そのものを取り消す
国会で決まった事を今更無かった事にするなんて無理に決まってるだろ馬鹿

全て認めろなんて野暮な事を言うよりは一部を例外的に認めてもらう方が望みはある
142 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 15:37:49.71 ID:++k9scN60: つまり、規制に引っ掛るものはビンテージしてしまえばいい
143 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 15:39:12.26 ID:yg7xPpCA0: >>136
天才
144 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 15:39:53.19 ID:T+WLOruX0: この法律で得するのは新しい製品を作る大手企業

金貰ってるだろこれ・・・・
145 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 15:40:45.31 ID:D1NF5unw0: 輸入品は全部チェックされるわけ？
146 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 15:41:25.98 ID:0uMtuGH60: >>132
113で答えは出てるだろ。
147 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 15:41:57.77 ID:ksytrl360 ?: 全部除外
148 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 15:43:57.82 ID:FIgAdEai0: >>138
むしろBSEと一字違いで（ｒｙ
149 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 15:47:01.25 ID:D1NF5unw0: 楽器の板ってないですか・
150 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 15:47:18.32 ID:boSLRx2N0: 告知が行き届いてるかとかの問題じゃねーんだよ。
法律自体、廃止するべきもんなんだよ。
誰も望んでねーのに、なんで経済産業省ががたがた独りよがりで騒いでんだよ。

は、二階・・・！
中古品を買わないで、中国製品を買いましょうって事ですか？　そーですか。
151 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 15:49:01.71 ID:IVV7WQsf0: 希少価値の高い電子楽器とか誰が適正に判断するのかも謎だし曖昧すぎる
人によって価値観は違うというのに…
152 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 15:49:17.38 ID:iZMmUwppO: なんで俺の許可も無くこんなこと決めてんの？
153 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 15:49:18.23 ID:TRPjbcEf0: 扇風機って楽器だよな
154 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 15:52:58.07 ID:bgjEReIl0: ＰＳＥマークの無い中古製品は「すべて自己責任」

これで解決するのに、政府は何やってるんだ。
155 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 16:01:29.18 ID:D1NF5unw0: >>153
あれはすばらしいヴォコーダーだね
156 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 16:07:12.89 ID:xl6SB7mS0: 絶版になった中古楽器ならわかるが、
白物家電とか、例えば冷蔵庫なんか誰がどんな
使い方してたか分かったモンじゃないのに、よく
中古なんか買う気になるな。
157 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 16:10:51.59 ID:vHrL8PlR0: >>153
ｳﾞｪｰ
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　（,, ･∀i　ミ（二
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　～(￣__)_) r-.! !-､
　　　　　　｀'----'
158 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 16:11:32.29 ID:bcbW5wvpO: 二階俊博だったのか。
159 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 16:17:12.63 ID:D1NF5unw0: >>156
死体保存とか？
160 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 18:14:46.17 ID:1OZf7Wuf0: （・∀・）経産省だけど、４月からPSEマーク無し製品は売買できなくなるよｗ
（ ´Д`）え、えぇ存じております、でも当店は中古ショップですので・・・
（・∀・）施行直前で悪いけど中古も禁止にしたから
( ゜Д゜) ﾎﾟｶｰﾝ

施行直前で解釈変更、中古業者アボン

　上記に基づき2006年4月1日より多くの品目について、PSE表示をされていない電気用品を販売することが違法とな
る。経済産業省や検査機関などは、製造事業者や電器店などに対して以前から告知活動をおこなっていたが、そ
れ以外の販売事業者や消費者などへの広報はほとんどおこなわれておらず、社会全体の認知度としては低いまま
だった。特に猶予期間の終了間際になって、この規制が「新品だけでなく中古品にも適用される」との見解が示さ
れたことにより、古物商やその顧客らに衝撃を与えることとなった。経産省は「もともと中古品を規制の対象とする
意図はなかったが、一部の悪徳業者によって技術基準を満たさない製品を中古品と称して売り抜けるという脱法行
為が見られたため、やむなく中古品も規制の対象とした」としている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E7%94%A8%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E6%B3%95

【即決可】　ＰＳＥマークシールが激安！　【電気用品安全法】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142302935/l50
161 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 18:15:20.36 ID:S61BVQKQ0: 音楽家だかなんだかしんねーけど金持ちなんだからいーじゃん
162 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 18:16:47.00 ID:MyM6fk5n0: 冷蔵庫に弦を張れば楽器だ
べ～ん♪
163 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 18:20:38.08 ID:JS+8ZsJVO: 4月1日からホームレスも
沢山、電化製品タダで拾えていい法律だな
北朝鮮に輸出すれば儲るな
164 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 20:01:50.25 ID:EizSsdC20: http://osaka.onigiri.name/

平成１５年は「中古品」はＰＳＥ法の対象外だった！経済産業省の回答書で明らかに
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/q&a/20031225/jishukensa_gaibuitaku.pdf
>電安法第８条における技術基準適合確認及び検査の実施、検査記録の作成・保存については、
>原則、届出事業者（製造事業者又は輸入事業者）が行うこととされていますが、
>検査設備を有さない製造事業者及び輸入事業者の実態等を踏まえ、これらの外部委託を
>認めることとして取り扱っています。

検査は届出事業者（製造事業者又は輸入事業者）が行うってはっきり認めてますやん。
165 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 20:46:55.99 ID:nnUd0fki0: ★祝PSE法☆宮内ORIX会長@規制改革議長ボロ儲け!☆

祝！電気用品安全法(PSE)！宮内オリックスCEO 兼"規制改革議長ボロ儲け！
これって、レンタル機器、リース商品はどうなるの？　教えて下さい。偉い人。
だって、商売上手で非情に独自の経営哲学を貫く
宮内義彦ORIX CEO 兼規制改革議長が、身内に
損な事する訳がないでしょう？
本業では、パチンコ屋、ラブホに強力融資。追い込みかけて自殺者続出！
球界参入15年、三球団をブッ潰し、併合ｹﾁｹﾁ補強でウハウハ！
スカウトに自殺強要、客寄せで末期癌の老監督を抹殺、
"混合診療"でオリックス生命はウハウハ！貧乏人は早く死ね！
民放は勿論、NHKにも顔がきくので、どこも報道できないだろうし
世の中、やっぱり、銭、銭、銭やな～！　
やっぱり、金貸しとお上には逆らえまへんな～

できれば、ニュース速報板でスレッド立て、コピペも御願いします。
166 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 21:08:05.96 ID:phS5PBXsO: >>162 ちょっとカワイイな
167 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 21:09:13.43 ID:wIwq+nNp0: なんで急に販売禁止が決まったの？
一年ぐらい待ってあげないと会社倒産しまくるのに。
168 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 21:38:09.77 ID:n/l9v2MK0: それがわからんから「責任者出てこい」言うとるわけだ
169 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 21:41:49.03 ID:/Ovn6O1d0: この法案はネタ決定しました。
ヴィンテージ楽器はおｋなんていったっからもうダメダメ
　　

　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ定義は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　
170 ：チン顧問 ◆V7mw6IECps ：2006/03/15(水) 21:44:25.88 ID:JbY+uo/L0: メディアに依存してるっていうのかな・・・
８ミリとか再販禁止にしたら
永久に見れないってことになるからな
ゲーム機もそうだけど。
171 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 22:42:13.65 ID:HM+NHhGj0: ボックんのぴゅう太とファミコンを、今後も長く使うために
トミーと任天堂にお手紙を出して、政府に圧力をかけるよう懇願します(･∀･)
172 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 22:58:02.52 ID:ib1D/VhM0: 51 名前：名無しさん＠６周年 Mail：投稿日： 2006/03/15(水) 22:35:28 ID： OntKvEsJ0
テキストに直したよ。
しかし、理事長が中国通商産業局長って、露骨もいいとこだなｗ
----------------------------------------------------------
財団法人　電気安全環境研究所
役員名簿（平成17年9月27日現在）

理事長〔常勤〕　　吉澤　均（最終官職：中国通商産業局長）
常務理事〔常勤〕　梶　文雄
理事〔常勤〕　　　石川　明彦（最終官職：通商産業省工業技術院総務部エネルギー技術研究開発課長）
理事〔常勤〕　　　高岡　俊昭
理事〔常勤〕　　　千葉　宣臣
理事〔常勤〕　　　白井　一夫
理事〔常勤〕　　　田中　喜一
理事〔常勤〕　　　松尾　清一（最終官職：最終官職経済産業省〔大臣官房付〕）
理事　　　　　　　杉浦　賢（最終官職：経済産業省　工業技術院長）
理事　　　　　　　小池　延俊
理事　　　　　　　林　喬
理事　　　　　　　野田　泰弘
理事　　　　　　　吉本　圭司
理事　　　　　　　松岡　萬里野

監事　　　山本　欣一（最終官職：通商産業省工業技術院総務部総括研究開発官）
監事　　　藤本　弘次
----------------------------------------------------------
2名いる監事の内の1名が元役人ってのもなんだかねーｗ
監事の意味ねーじゃんｗｗｗ
173 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 23:03:01.32 ID:ocmxvsR90: http://www.youtube.com/watch?v=4HUmJyyw7Js&search=hot
174 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 23:16:13.92 ID:8PqQi1+N0: あくまですべての中古楽器の除外を求める

を

あらいぐまですべての中古楽器の除外を求める
と誤読した奴は俺以外居まい！
175 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 23:19:09.42 ID:OO2lX+ma0: >>172
たくさんいる理事って何すんの？
176 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 23:32:04.18 ID:ib1D/VhM0: >>175
多分お昼くらいに出勤して、新聞でも読んで夕方には帰るんだろ
177 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 23:32:43.58 ID:lYBnXv2KO: ＥＳＰ
178 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 23:33:48.89 ID:VQSa7jDC0: >>177
展覧会の絵だっけ？
179 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 23:40:45.26 ID:CcHSX3kF0: 曽我部恵一が18日の中野高円寺デモに参加するらしい
180 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/15(水) 23:55:41.55 ID:lAi8EbZc0: よし、こうなったらすべての楽器を武器に変えようぜ
181 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 00:00:46.97 ID:pk9x6oAV0: 【PSE】2chらーら「あくまで全ての電子機器の除外を求める」
182 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 01:28:11.78 ID:1tndhDKJ0: 寝る前の定期age
183 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 02:39:40.31 ID:4NOO1xCk0: 影響力の強い人間をだまらせて、4月1日さえ乗り切れば万事オッケー、なんて考えてやがりそうで腹が立つ。
184 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 02:43:23.45 ID:GqEOH+dr0: 基地外極悪天下り経済産業省は今すぐ全員氏ね
185 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 02:43:29.21 ID:cstUXu/v0: おれもあげ

おやすみー
186 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 02:48:29.50 ID:zQHyg+yn0: >135　ボンテージで口塞ぎ失敗してるじゃん
187 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 03:21:15.51 ID:mvnTrXJw0: 地デジ関連への天下り予定者が困っています。
地デジ早期完全実施へ向けてアナログTVを速やかに廃棄しましょう！
188 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 03:29:18.39 ID:4NOO1xCk0: ビデオデッキやHDD・DVDレコーダを忘れてもらっちゃ困るね。
とはいえそういった、娯楽用のいわば贅沢品ならまだいいが、業務用機器の規制は洒落にならん。
音楽家にとって楽器は疑いなく業務用機器でもあるから、声を上げたのだろうが、こっち方面の当事者は何もやらんのか？

・　100～300Vで、1kw以下の工作機械
・　100～300Vで、3kw以下の電動機を持つ機械
なども規制対象 ( http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37SE324.html )。
この中には、高いものでは1000万円程度の産業用機械も含まれる。
産業用の多くは猶予期間があと2年残っているが、中古を対象にしてしまうとこうなるかも。
189 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 03:32:43.40 ID:snAVIahk0: 楽器とかは、大体輸出のことも考えて作ってあるから、元々安全基準がきびしいし
190 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 03:35:46.60 ID:zQHyg+yn0: 町工場辺りじゃ今以て知らん人とか居るんじゃなかろかね
191 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 03:43:29.98 ID:4NOO1xCk0: 俺も含めて掃いて捨てるほどいるニュースに興味のある暇人でさえ、
つい最近まで気づいていなかったのだから、
毎日あくせく働いてる町工場のおっさん達が知るのは大分あとのことになるんかのう。
192 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 03:44:30.98 ID:Ed9xHrXL0: 楽器だけ？結局我田引水かよ。死ね。みんな死ね。
193 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 03:46:51.64 ID:snAVIahk0 ?: >>191
中古も含むことになったの11月だってさ
194 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 03:50:29.74 ID:4NOO1xCk0: ビンテージ楽器免除は「くさび」だろ。
（くさびってよく使われる言葉だけど、最近の若いもんはひょっとして実物シランか？）
くさびにハンマーを打ち下ろし、中古販売規制を両断するのが当座の目標かと。

くさび
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8F%E3%81%95%E3%81%B3
195 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 03:52:12.63 ID:SRI1tWvO0: くさび言いたいだけやん
196 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 03:53:19.81 ID:snAVIahk0: 別に、用途は両断するだけじゃないが
197 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 03:55:17.26 ID:6FzazDW20: 政府氏ね
198 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 04:44:46.50 ID:HG77UHkB0: ■今後の反対運動スケジュール　※()内は主催者

3/17　・「高円寺デモイブ、同時多発署名運動＆ビラ配りin東京計画」。（もっけさん）
　　　　　お茶の水、秋葉原、新宿、代々木、高円寺にて、午後二時～午後六時までビラ＆署名活動。
　　　　　参加者（配る方）は東京都千代田区神田駿河台２－１
　　　　　お茶の水クリスチャンセンタービル一階マクドナルドで午後一時に集合。飛び入り参加可。

3/18　・高円寺にて反ＰＳＥデモ（リサイクルショップ「素人の乱」）http://keita.trio4.nobody.jp/
　　　　・大阪、札幌でビラ情宣活動（企画中？）

3/19　・御徒町公園にてＰＳＥ法反対集会＆デモ開催
　　　　　(「PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。」実行委員会/PSE問題を考える会/環境フォーラムみどりの会/
　　　　　十条国際交流フォーラム環境部会/波乗りバンド/国（国土）を愛する会/他の皆さん主催)
　　　　　JR御徒町駅より徒歩5分　昭和通り裏デイスカウントタケヤさん裏12:00～15:00 詳細はhttp://sound.jp/pse/0319.html
　　　　・新橋にてイベント「HARU COMIC CITY 11」に合わせた情宣行動（もっけさん）（企画中？）

3/29　・「最後のお願いビラ配り・署名活動」京急横須賀中央駅・横浜駅前にて開催（◆U.FlFSg2rさん）
　　　　　11:00に横須賀中央駅西口徒歩30秒岡田屋モアーズ一階イタリアンカフェ「BUENO」に集合

詳細・最新情報は、以下の掲示板も参照下さい。
◆ PSE 署名活動等　連絡板 ◆
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi
199 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 05:01:37.44 ID:XfF37jvx0: 文化だの庶民の生活だの、そんなものどうでもいいんだよ。
要は監査法人として旨い汁を吸えるかどうか。

その後の日本なんて知ったこっちゃねえ。
稼いだ金で移民して薄給で十代の美人メイドを何人も雇って
毎日ちんぽこしゃぶらせれば、それでいい。

って気分なのかしら。
200 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 05:15:11.52 ID:0EPfojbD0: めちゃくちゃだね。もう法律取り下げたら？
201 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 11:02:42.07 ID:iGoqKcLH0: >>199
ちんぽの前に財布しゃぶらされて、その後命も貰って行かれるわな
外国人の性格わからん変態が通用するわけねえよ
202 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 11:11:38.37 ID:h1VLpRVQ0: たまに冷蔵庫でも演奏するよな
あと洗濯機も。
203 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 11:12:55.96 ID:sL2J1KuYO: やあ(´･ω･`)
君には呪いをかけたから、三年以内に死ぬよ。
ただし、呪いを解く方法があるんだよ。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actor/1138624988/に「アッー！」と書き込めば呪いはとけるよ。
健闘を祈るよ。
204 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 11:13:02.89 ID:/LrIU/uh0: PSE法ってなんのために作られたんだよ
なんか絶対裏でいと引いてるやつがいるだろ
205 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 11:14:09.83 ID:fcOgMvcF0: 音楽ツクールを使えば
ゲームの本体もTVも電子楽器に変身だよね？
206 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 11:14:56.02 ID:V6dTRW+70: 楽器も対象なのかぁ。
本当に悪法だな
207 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 11:15:08.77 ID:vuZYO9Fh0: 楽器だけかよコイツラ
208 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 11:15:45.93 ID:pO82V+/I0 ?: エレキギターとエフェクターは俺らバンド人間の死活問題なんで署名したぞ
209 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 11:15:49.12 ID:z6YWyWdm0: むしろ楽器だけ対象にしろ
210 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 11:16:21.98 ID:+AVMVROt0: 楽器だけというところがしたたかだな
自分のことしか考えていない
211 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 11:17:24.25 ID:+rnhwOgs0: >>204
大手企業と官僚に優しい経済産業省
212 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 11:17:57.04 ID:SziRj5c+O: 火がでて火事になりそこにたまたま文化財があったら坂本が弁償すると
213 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 11:19:18.23 ID:v24bhZjQ0: 調子のんな＞似非音楽家ども
214 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 11:20:55.55 ID:V6dTRW+70: ＞204
天下りの確保らしい
215 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 12:31:52.19 ID:UJR8/kiU0: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060315-00000213-kyodo-bus_all
　松武会長は意見交換後、記者団に対し「ビンテージ（希少価値の高い）楽器だけの問題ではなく、
一般家電製品まで広がる問題」として、今後も中古品全体を除外するよう経産省に要請する姿勢を示した。
216 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 12:34:07.07 ID:hPhGgI/y0: ヴィンテージの基準ってどう線引きするんだろうね。
実際の使用者でも難しいし、ずっと議論されてるのに。
217 ：≦ N ＾ω＾） ◆FreYA5Rk02 ：2006/03/16(木) 12:36:40.34 ID:lSjBc+uNO: ディスコン後だいぶたってから値打ちが出るものとかもあるよね(´・ω・`)
218 ：マリノ ◆ROCKxStyX6 ：2006/03/16(木) 13:50:01.61 ID:1Knze1BX0: この法律はまたアメリカが関わってるんですかね？
219 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 13:55:26.95 ID:BIMayIOe0: http://osaka.onigiri.name/
平成１８年３月９日の見解を１４日に翻す！施行間近のＰＳＥ法、経済産業省がいきなり解釈変更！

http://osaka.onigiri.name/keisan2.htm
２００６．３．９更新
　また、製品によっては、例えば新たに電気用品安全法に基づく表示を付す行為について
商標権等の権利者等に承諾を得る等、関連する他の法律（不正競争防止法、商標法等）への
対応が必要となる可能性があります。
↓↓↓
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a_new.htm
２００６．３．１４更新
Ａ１０．電気用品安全法に基づく届出事業者が、電気用品安全法の製造事業者として届出を
行っているからといって、旧法に基づく表示がある電気用品について自主検査を行って技術
基準に適合していることを確認した上でＰＳＥマークを新たに付す行為自体が、商標法上、
特許法上、意匠法上、不正競争防止法上の適用上直ちに「製造」とみなされることにはならず、
当該行為自体がこれら法令上の問題を生じさせることは通常想定されません。

経済産業省がたった５日で解釈を翻しやがった。中古業者はどうすればいいんでしょうかねえ？
220 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 13:55:27.62 ID:pKxeDx6h0: >>218
>>214
221 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 15:57:15.73 ID:QAhr1+yt0: 中古なんていずれ壊れて捨てられていくんだから
ほっておけばいいのに
222 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 17:41:11.08 ID:PAsd3Ccj0: ★祝PSE法☆宮内ORIX会長@規制改革議長ボロ儲け!☆
ソースは、＜大阪ドーム＞オリックスが買収目指し大詰め協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060316-00000038-mai-bus_all
自分で規制緩和→参入→もうけ／株式会社による医療機関の経営問題を追及
http://www.cpi-media.co.jp/shiokawa/torikumi/2006nen/t-06164.html
祝！電気用品安全法(PSE)！宮内オリックスCEO 兼"規制改革議長ボロ儲け！
これって、レンタル機器、リース商品はどうなるの？　教えて下さい。偉い人。
だって、商売上手で非情に独自の経営哲学を貫く
宮内義彦ORIX CEO 兼規制改革議長が、身内に
損な事する訳がないでしょう？
本業では、パチンコ屋、ラブホに重点融資。追い込みかけて…
球界参入15年、三球団をブッ潰し、併合ｹﾁｹﾁ補強でウハウハ！
渚を逃したスカウトは自殺、客寄せで末期癌の仰木監督は…
"混合診療"でオリックス生命はウハウハ！貧乏人は早く死ね！
大阪ドームも安く買い叩き、恩を売る、ナアナア癒着。
民放は勿論、NHKにも顔がきくので、どこも報道できないだろうし
世の中、やっぱり、銭、銭、銭やな～！　
やっぱり、金貸しとお上には逆らえまへんな～

できれば、ニュース速報板でスレッド立て、コピペも御願いします。
223 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 17:42:55.07 ID:Cc9JsL2A0: PSEマークっていつ頃の製造から付いてるの？
224 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 17:43:39.61 ID:0aZFTRSs0: 2000年だっけな。
225 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 17:50:36.97 ID:J73FdZ3YO: PSEマーク自作
226 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 18:10:49.91 ID:1umSGTif0: ★3月18日土曜日14時、高円寺中央公園に集合！高円寺→中野　反PSEデモ行進ヤジ馬大歓迎
★3月18日土曜日14時、高円寺中央公園に集合！高円寺→中野　反PSEデモ行進ヤジ馬大歓迎
★3月18日土曜日14時、高円寺中央公園に集合！高円寺→中野　反PSEデモ行進ヤジ馬大歓迎
227 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 18:14:21.47 ID:h0jnyDXC0: マジがよ。全ての中古楽器が除外されるんだと思ってた。
金持ちの息子以外は音楽出来なくなるじゃん。
さらにJPOPのレベルが落ちるぞ。
228 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 18:15:15.27 ID:iDx971I20: >>221＝真理
役人はなんでこういう無駄なことするんだか
計算省の官僚はおでこにPSEシールでも貼っとけ
229 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 18:28:49.00 ID:/FJS18rx0: TB-303を捨て値で売ってください＞＜
230 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 19:39:35.73 ID:AUYVHhVn0: >経産省が四月からの本格施行を約半月後に控え、あわてて方針転換した背景には、
>告知の不徹底という自らのミスと世論の強い反発があるようだ。
>経産省内部からは「今回は、明らかな事務方の負けだ」との声も漏れてくる。

>ある経産省ＯＢもこう首をかしげる。
>「最終的には二階俊博大臣の政治判断で決まったが、やり方があまりにもお粗末。
>ペットボトルのリサイクルを義務づける法律改正の際ですら、周知期間に二、三年かけたのに、
>今回は最近まで中古業者も消費者も誰も知らなかった。周知期間がなさすぎる」

>前出の村氏は「五年間も猶予期間を設けながら、中古業者や消費者の周知が不徹底だったのは、
>経産省がメーカーの方ばかり見てきた証拠。
>猶予期間の設定もメーカーの在庫処理や部品の管理期間に相当しており、
>経産省が、新品の買い増し促進のメーカー戦略に乗っていたといわれても仕方ないのでは」
>と“お役所”の姿勢をただしながら、こう疑問を投げ掛ける。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060316/mng_____tokuho__000.shtml
231 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 19:40:43.09 ID:AYYj6dQj0: 販売じゃなくて永久貸出にしてはどうか？
232 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 19:45:40.97 ID:slLNstKO0: 全部　「当商品はあくまでジョーク商品です。」　と貼って、観賞用のオブジェとして売っちゃ駄目なの？
233 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 19:48:37.32 ID:e4ddhN/R0: >>232
インテリア用とかの販売でも無理
234 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 20:13:04.95 ID:I4y0Yp5g0: 責任者呼べ！！責任者！！おまえじゃ話にならん！！責任者呼んで来い！！１１
235 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 20:35:57.41 ID:xUsRkrKT0: 「かつてない悪法」イギリスの新聞がＰＳＥ法を酷評

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,25689-2072754,00.html

経済産業省は恥を知れ！！拝金売国天下り官僚が！
236 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 20:43:19.24 ID:kXlj5nPe0: 天下りした官僚の年俸数千万円。うらやましい
237 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 20:46:53.17 ID:I4y0Yp5g0: >>236
年俸は数千万はいかないだろう。
退職金は数千万出るだろうけど…。
238 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 20:53:08.44 ID:+H8aY+iS0: 朝鮮人と部落の廃品回収業者が必死
239 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 20:55:18.87 ID:LBWBj9Q50: マジで日本しね　もう崩壊しろ　しね　つぶれろ

腐ってるよマジで　カス　
240 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 20:56:19.79 ID:wlmhQwkh0: それがまかり通るならゲーム機や家電だってOKにしなきゃ
241 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 20:57:35.75 ID:kXlj5nPe0: >>237
2000万前後だった。それでもうまらやしすぎだぜ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
242 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 21:00:39.61 ID:s4MkRAqS0: 中止にする理由がわからん
ＰＳＥマークがないやつは何か不具合があっても責任をとらないという条件で販売すればいいだろ
243 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 21:04:22.86 ID:I4y0Yp5g0: >>241
2千万前後かぁあああああ。
俺は1千万前後だと思ってたから1千万の赤字だああああああ。
市ね！！バカ役人ども！！１１１
244 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 21:06:10.73 ID:0jIKH0W/0: 山田かまちってエレキギターで感電して死んだんだっけ？
古い楽器も危ないんじゃね？
245 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 21:11:49.36 ID:jLaWIhmW0: >>242
マークを偽造するやつが出現するんじゃね？
246 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 21:13:22.94 ID:08PSHw2A0: 電器ストーブ機能付きリコーダーとか
扇風機内臓エレクトーンとか
無理矢理楽器と家電を合体させてしまえ！
247 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 21:13:35.65 ID:UbYLaGo9O: 審議無しで通した法案に従わなきゃならんとは…
248 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 21:16:25.67 ID:kXlj5nPe0: >>244
それはギターじゃなくてアンプ側の問題じゃないかなあ
249 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 21:18:30.37 ID:JiIglf3b0: 廃止ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
250 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 21:22:40.33 ID:wlmhQwkh0: 俺が業者だったら構わず売るね
251 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 23:13:11.80 ID:hPhGgI/y0: 山田かまちの感電死って当たり前のように語られてるけど
よくよく考えたらおかしな話だよな。
252 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 23:14:55.60 ID:tPhXsunE0: >>242
秋葉の露天みたいに
ジャンク、部品取り用にお使いくださいって売ればいい
253 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/16(木) 23:59:33.26 ID:bcZqmf950: とりあえずageとくぜ
254 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 00:03:09.18 ID:8A/bYZ2D0: 生類あわれみの令と同レベルくらいの悪法やね
255 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 00:11:36.15 ID:Dq9Ar6ct0 ?#: ttp://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/
2006年3月16日（木）

電気用品安全法　その13

明日、衆議院環境委員会で午前10時20分から40分間の質疑の機会をいただきました。民主党の環境委員会の筆頭理事長浜博行議員と、次席理事の田島一成議員の配慮に心から感謝します。

明日は、環境省所菅の法律である家電リサイクル法に関連して、電気用品安全法（以下PSE法）について、再び経済産業省の迎商務流通審議官に質問させていただきます。

経済産業委員会ではないので、二階大臣はいらっしゃいませんが、PSE法の問題点についてしっかりと議論させていただきたいと思っています。

それから、議員立法を目指す為の議員懇談会の設立総会の案内を全民主党議員に対して配布いたしました。

呼びかけ人は、荒井聰議員、加藤公一議員、泉健太議員、田島一成議員、鳩山由紀夫幹事長、そしてぼくです。

設立総会は3月22日水曜日午前10：15～11：15で衆議院第2議員会館の第4会議室です。

どこまでやれるか、何がやれるか、とにかくあと２週間、そしてその後も全力をつくします。

若林議員からも、電話を頂き「一緒に頑張ろう」と言っていただきました。

(´-`).｡ｏO(川内さん頑張ってくれ・・・)
256 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 00:31:48.99 ID:+vrVEDZ20: 電気製品でもビンテージと言われる楽器こそ、家電メーカー製品よりも
安全基準あいまいだったり、高出力だったり、奏法により回路に無理させたり、
搬入搬出で動かす機会も多かったり、危険そうなんだが。
それを特例とできるなら法自体が本来の意義なさないんだから、とっとと廃止しろよ。
257 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 00:36:42.30 ID:uXFjbaUj0: PSE法の裏にダイオキシンだかアスベストだかが噛んでると言う噂。何でも電化製品の廃熱で内部にダイオキシンができているだか廃熱を断熱するためにアスベストが使われているとか。
258 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 00:38:33.93 ID:Y9fcWIFH0: それなら、なおさら不法投棄を増やすような法律は駄目だろ
259 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 00:38:43.04 ID:xoaEFy5g0: 金持ちのご子息しか音楽が出来ないそんな世の中じゃ
260 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 00:39:41.04 ID:0qATC5Mp0: ﾎﾟｲｽﾞｿ
261 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 00:40:12.82 ID:q9XEDMmj0: 何で楽器だけ除外なんだよ・・・音楽家は屑ばかりだな。
262 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 00:40:58.49 ID:xoaEFy5g0: >>260
thx
263 ：ハワイアンセンター：2006/03/17(金) 00:41:15.05 ID:uTT2QuN90: >>261
音楽界以外の連中が頑張ってないだけだべ。
中古屋も大キャンペーンやりゃいいんだよ。
264 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 00:44:14.67 ID:Ca/6xuvn0: 楽器以外はどうだっていいのかよ
265 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 00:47:12.98 ID:Y9fcWIFH0: 出来ることからやっただけだろ
知りもしない分野では不利だし
266 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 00:47:25.71 ID:xoaEFy5g0: ミュージシャンはアクティブだからな。
ほんとうは市民も反対運動しなきゃいけないんだろうけど。
267 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 00:48:35.89 ID:Dq9Ar6ct0 ?#: あいつらは自分達の事しか考えてないからな、あれではとても署名する気になれん
やはり2001年以前の物に関しては、PSE法の適用外って事にしなければ意味が無いだろ
268 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 00:48:48.50 ID:vf2Gz7DT0: >>261 >>264
>>215
269 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 00:50:28.23 ID:OlrYJJ2H0: 責める相手間違ってる奴が多いな
270 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 00:52:12.62 ID:Dq9Ar6ct0 ?#: >>269
大丈夫、それはﾆｭｰ速+でやってるからｗ
271 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 00:55:04.36 ID:Fg+s2NkC0: 円寺反ＰＳＥ法サウンドデモに曽我部さん参加決定です！！もちろん無料！！

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=5285494&comm_id=583129

＜主張＞
電気製品の中古販売を規制するPSE法をどうにかしろ！

＜日時＞
３月１８日（土曜日）
14:00高円寺中央公園集合／15:00デモ出発～／17:00ごろまで

＜デモコース＞

高円寺中央公園（駅南口）→駅前の大通りを南下→青梅街道を左折→中野通りを左
折→中野駅を通過→中野駅北口の公園（駐輪場脇・サンプラザの向かい）で解散

＜その他＞
デモは、お店で買取＆配達に使っている軽トラックを先導車にして、中古（もちろ
ん2000年製以前）のオーディオで音楽を流し、古いテレビでファミコンをやった
り、昭和レトロ家電の照明などでライトアップしてみようかと考えています。また
、詳細はこちらを参照してください：
http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/

＜高円寺中央公園＞
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.39.17.3N35.42.2.3&ZM=11
272 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 00:59:59.99 ID:/++h2Ekf0: ＜ＰＳＥマーク＞「ビンテージもの」規制対象から除外に
～　また、リサイクル業者などがＰＳＥマークを取得しやすくするため、民間団体と協力して全国５００カ所で検査を受けられる体制を整備する。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060314-00000053-mai-bus_all

またＰＳＥマークの対象となる一般の中古家電商品の安全性を検査する場所を現在の約２０カ所から５００カ所に拡大する
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060314-00000014-khk-toh

ちょっとまて、ビンテージだけ除外ってのも話にならんし、そもそも
施行を中止して欲しぐらいなんだが。
そして天下り検査所全国５００ヶ所ってなに？
中古業者のために1県に10ヶ所とか必要なの？
何その大サービス。

施行直前に天下り先大幅確保？仕組んでたくさい・・・

ｱﾘｴﾅｲ・・・・・・・・・・
273 ：番組の途中ですが名無しです news 投稿日：2006/03/17(金) 01:02:10.00 ID:uZWMgdLs0: ここでhurratorpedoですよ
ttp://054.info/054_37804.wmv.html
274 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 01:12:36.31 ID:ICHWUC1J0: >254
生類～　は
「家畜を酷使した挙句に道端に捨てるな、死毒が流れるぞ」とか
「狂犬病患った犬まで食うな」とか
理詰めで納得できる、通説とは異なる見方がでてきてるよ

少なくとも「美味しい汁吸うために横車押した」わけじゃないし
比べる以前の問題
275 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 01:35:49.49 ID:niHRSO+y0: JISとかと、どう違うんですか安全だとJRCAじゃ駄目なの？
どうしても天下りを作りたいのですか？

民間で２０００万円稼ぐ甲斐性が無いって事ですよね？
彼等は本当に優秀なのですか。国民に規制で寄生する
能力に長けているということですか。

日本は素敵な国になりました。
276 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 02:26:07.15 ID:Dq9Ar6ct0 ?#: 寝る前の定期age

・・・川内議員を心の中で応援しつつ、床に就こう
277 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 02:36:25.14 ID:qZAYJrCV0: おれもそろそろねる

明日もがんばろー

ラストあげ
278 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 02:49:37.85 ID:ogZJKZLD0: 全部天下りの元役人
財団法人電気安全環境研究所　常勤役員退職慰労金あり
理事長　　月額135万円(期末手当4ヶ月)
常務理事　月額112万円(期末手当4ヶ月)
理事　　　　月額95万円(期末手当4ヶ月)

財団法人日本品質保証機構　役員退職手当あり
理事長　　月額約118～126万円+調整手当+特別手当
副理事長　月額約109～118万円+調整手当+特別手当
専務理事　月額約104～118万円+調整手当+特別手当
理事　　　　月額約91～98万円+調整手当+特別手当

社団法人電線総合技術センター　退職慰労金は在任2年で最高4500万円
専務理事　年俸2110万円
279 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 03:14:26.65 ID:3ZaZ1xUL0: ＰＳＥ法に従って修理したら商標権侵害！新たな問題が浮上
http://osaka.onigiri.name/
280 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 06:05:20.79 ID:qxsQ8FQJ0: 経済産業省情報通信機器課が昨年十一月九日付でおこなった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
リサイクル業者への「電気用品安全法に関する調査依頼」の文書で、
この時点でも中古家電が同法の対象と決まっていなかったことがわかりました。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-09/2006030901_01_0.html

紀藤弁護士
電気用品安全法は、憲法違反！

http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/

「ＰＳＥ法は、このままの形で施行したら、
今回の改善策のようなちょっとした手直し程度では、
最高裁判所において、違憲判決が下される可能性がある法律であり、
かつ、業者から、国家賠償すらおこされかねない法律です。」
281 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 08:58:10.46 ID:mpCA8JCQ0: で、国民生活への影響と今回の責任をとって辞任する人はどの大臣、官僚ですか？
282 ： ◆lxiuyer5nk ：2006/03/17(金) 15:31:22.70 ID:tebBFScH0: 電子機器の動作なんてｴﾐｭﾚｰﾀで全部再現出来るだろ。
283 ： ◆lxiuyer5nk ：2006/03/17(金) 15:42:38.88 ID:tebBFScH0: ｶｽが"この電子楽器"だと音が違うんだよって？ｗｗｗｗｗ
ｱﾝﾃｨｰｸ電子楽器っていうなら、購入にｳﾝ千万出せよｗｗｗｗｗ
284 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 18:12:28.96 ID:naLS7Two0: 何だこのカスは
285 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 18:15:13.96 ID:8DO8J6VF0: ビンテージが安全で
他の楽器や電器用品が危険ってのは
どういう理屈だよ？
286 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 18:20:32.20 ID:H7Ixta7U0: 中古がさらに危険になるってさ。
経産省はいずれＰＳＥで殺人の罪をかぶるだろう

635 ：REI KAI TSUSHIN：2006/03/17(金) 16:24:29 ID:3X3rOka90
民間のリサイクル企業に【耐圧TEST】なんてできないよ。

【耐圧TEST】(電源ユニットに1000V,1Aの電流を1秒間だけ流す)の本来の目的は【落雷対策】
有名な電源ユニットの製造メーカーでさえ【製造過程での抜取検査】で【耐圧TEST】を
実施したものは【半殺し状態】の為　出荷出来ない。（ISO9001,9002）

だいいち【耐圧TEST】なんてものを何も知らないリサイクル業者が
2度3度実施したら電源ユニットがさらに【死亡状態】になり、【出火】の
危険性が大きくなる
287 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 18:26:48.27 ID:HkgAldfa0: >>285
理屈じゃないんだよ・・・
288 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 18:31:40.51 ID:RQEQS5wj0: >>1
禿同
持ってて良かったPSP
289 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 18:37:06.56 ID:q/WnPyCe0: 中古業者が死ねば良いだけだから
別に(・∀・)ｲｲ!!
290 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 18:40:06.27 ID:N7ety9Yn0: 中古楽器やオーディオ店のセールがほとんど終了したな。
いつもの販売価格に戻って、PSE対応以外も買取する。

買っとけば良かった。
291 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 20:17:44.29 ID:3ZaZ1xUL0: 皆が今頃気がづいて(爆笑)。人を責める前に、自分たちが、みんな５年間
猶予期間があったのにですよ、その時にずっと、あまり関心を持って
いなかったんですからｗｗｗ

by 二階
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3247856.html
292 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 20:26:54.11 ID:SOqMOwtk0: 俺の90年製のベースアンプはヴィンテージじゃねえかあらなあ・・・。
293 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 20:33:09.88 ID:buHfsMOB0: 「全ての責任は自分で負います」って誓約書を販売店が消費者から貰えば販売OKみたいな抜け道を作ればいいのに。
294 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 20:37:06.83 ID:vtYNiZXC0: ＞二階大臣は「急にルールを変えることは別の混乱を起こす」と述べ

ほほう
295 ： ◆lxiuyer5nk ：2006/03/17(金) 21:36:44.10 ID:UJxCl5cN0: >>291
５年も暖めてたんだから
今更、ｽｺｼでも変える必要ないよ。
296 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 21:38:46.09 ID:xoaEFy5g0: >>282
エミュは信用できない。
297 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 21:45:25.61 ID:+PZ+Qmv90: みんな、もう自民党に投票するのはやめようぜ！
298 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 21:46:13.03 ID:R43znjng0: なにをもってヴィンテージ認定するの？
299 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 21:46:48.83 ID:OlmzdN9X0: 楽器だけじゃなくて家電もOKにしてよ。
300 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 22:17:21.86 ID:4xVJ9GuZ0: >>296
そもそもエミュレータを作るには、実機をハックして情報を集められないと難しい。
当たり前だが、実機はたくさんあったほうが気楽で簡単。

>>298
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a_new.htm
②特別承認制度（いわゆるビンテージものの例外承認）について

旧法に基づく表示等が付された中古の電気用品のうち、いわゆるビンテージと呼ばれる電子楽器等については、
希少価値も高く、再度事業者が検査を行うことが困難なものもあると考えられます。これらについては、
事業者は、経済産業大臣による電気用品安全法第２７条第２項第１号の規定に基づく特別承認制度の承認を受ければ、
当該承認を受けた型式に係る電気用品については、新たにＰＳＥマークを付さなくとも販売することが可能となります。
　なお、特別承認制度の対象となる電気用品は以下のとおりです。（より詳細な情報につきましては、追って掲載いたします。）

特別承認制度の対象となる電気用品
　特別承認制度の対象となる電気用品は、下記の要件を満たすものとされます。
これらの要件を満たす場合には、事業者は、経済産業大臣の承認を受けて販売することが出来ることとなります。

1. 電気楽器、電子楽器、音響機器、写真焼付器、写真引伸器、写真引伸器用ランプハウス又は映写機のいずれかであること。
2. 既に生産が終了しており、他の電気用品により代替することができないものであって、かつ、希少価値が高いと認められるものであること。
3. 旧法に基づく表示等があるものであること。
4. 当該電気用品の取扱に慣れた者に対して国内で販売するものであること。
301 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/17(金) 23:17:16.40 ID:mpCA8JCQ0: 中古販売禁止を決めたのが去年11月だ、ってことに対し、
二階はシラを切ろうとしてるな。
302 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 01:14:05.19 ID:/yN+OGca0 ?#: 今日も寝る前にageとくわ

・・・しかし今日の質問で、川内議員がキレた所はｶｯｺﾖｽだったね
303 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 01:14:21.63 ID:BdiXG+Ke0: >>302
寝る前に詳細
304 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 01:28:25.65 ID:/yN+OGca0 ?#: >>303
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib2.cfm?u_day=20060317

環境委員会の質問の所に動画あります
305 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 01:30:34.43 ID:BdiXG+Ke0: >>304
ありがとう
306 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 02:27:58.35 ID:tYp964dx0: 高円寺デモのお知らせ

mixiなどでも確認できるように思想の右左でPSE法に反対しているわけではありません。
明日は多くのマスコミ(フジや朝日などＴＶ局も)きますし、それぞれのやり方で
ぜひ主張をして下さい！！

詳細はこちら　http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/

元重度のν即中毒者より
307 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 02:30:13.88 ID:tTdeQq8U0: これの恩恵受ける天下り職員の額にもPSEマークちゃんと貼っとけよ
308 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 02:36:57.14 ID:qLyZXsyT0: ばヵ本達が騒いでるのは飽くまで学期限定なんだよな
309 ：駒猫 ◆UTCat4IVBo ：2006/03/18(土) 02:38:41.62 ID:MUTGW4q80 ?#: 売ってもいいけど死んだら自己責任よでいいじゃない
310 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 13:51:54.03 ID:Hqgyf9fh0: 反対
311 ：302＠職場：2006/03/18(土) 15:42:06.39 ID:CnOIhB7y0: なんじゃこりゃ～!!

http://www.nhk.or.jp/news/2006/03/18/k20060318000068.html
312 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 15:43:28.74 ID:rmHz6Gcn0: これは酷い
313 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 15:44:11.44 ID:tAYVlwKo0: なんで車は除外されてるんだよ
おかしな話だろ
314 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 15:48:20.02 ID:rmHz6Gcn0: 車検あるからじゃない？
315 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 15:54:15.76 ID:W+HxXLxk0: >>178
それEL&P
316 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 15:58:06.36 ID:CCcvqZeu0: 車は車検無しで売ってもいいんだよね？
車検を自分でとればいいんだから。
っということは、車より危険っていってるの？
経産省はやっぱりガイキチだね
317 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 16:00:07.39 ID:4nvvns6V0: 来月以降も順次リストに　だと？　おそいんだよクソ役人ども
318 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 16:16:12.05 ID:GRywL9Om0: 「３月中にもリストを出す」って、何を考えてるんだか？

５年間の猶予期間が切れるんだよ。
平成１８年３月３１日までにPSEマーク無しの商品は売り切れと言われて全部売り切ったぞ。
今頃そんなリスト手遅れだよ。
319 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 16:19:09.71 ID:6R7trYyv0: 馬鹿じゃないのこの法律
320 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 16:23:31.74 ID:BdiXG+Ke0: 川内議員に頑張ってもらうか。
お前らもメールしとけ。
321 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 16:28:49.02 ID:wWAdWEfK0: 経産省は「５年も準備期間があった」と言うくせに、
その５年間に何もしてなかったから、今頃にゴタゴタしてるんだよな。

あっ、何もしてなかったんじゃなくて、天下り先作ることに奔走してたのかな。
322 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 16:30:57.25 ID:TI8gJGmc0: こんなよくわからない例外作るくらいなら
いっそ廃案にしたほうがいい
323 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 19:02:51.44 ID:MgK4xsYL0: 全然関係ないけどハイアン・グレイシーっていたよな
324 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 19:25:15.42 ID:JZ7vAtPt0: http://osaka.onigiri.name/
またまた「リサイクルは悪質商法」？谷みどりがＮＨＫに出演！
http://www3.nhk.or.jp/hensei/ch3/20060318/frame_18-24.html
3月18日(土)
■ 教育テレビ番組表

後 11:30 土曜フォーラム
「悪質商法から高齢者を守る」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本消費者協会消費者相談室長…夷石多賀子
経済産業省商務情報政策局消費経済部長…谷　みどり
東京家政大学名誉教授…樋口　恵子
弁護士…池本　誠司
タレント…ヨネスケ
【司会】松田　輝雄

谷みどり、樋口恵子と香ばしい電波を浴びられます。お見逃し無く！
325 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 19:29:14.61 ID:x0P9hp2z0: 楽器ぐらい自分で作れよ
326 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 19:42:38.99 ID:8gCxLyLD0: エレキ使わなきゃ良いんじゃね？
327 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 19:43:03.20 ID:18TCdDtR0: yahooオークションもだめなん？
328 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 19:43:06.80 ID:+Rnhf3hk0: 工作員がこちらに移動しました
329 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 19:46:11.50 ID:nF6RCcydO: NHKでやるのか
330 ：302＠職場：2006/03/18(土) 19:54:34.57 ID:CnOIhB7y0: もうそろそろ仕事終わりなんで、とりあえずageときます
331 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 20:13:54.45 ID:zj/2NisW0: ＞電子機器の動作なんてｴﾐｭﾚｰﾀで全部再現出来るだろ。

まじでいってんの？
初めて聞いたこんなこというやつ。ｗｗｗ
お前YAMAHAに就職しろよ。
332 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 20:48:34.21 ID:mZbyTCJZ0: ＰＳＥ法、施行後混乱なら救済措置も　二階経産相

　二階俊博（にかい・としひろ）経済産業相は１８日、電気用品安全法の安全基準適合を
示すＰＳＥマークのない中古の家電や楽器などが４月から販売できなくなる問題について
「このまま４月を迎え、あらたに救済が必要なら対応する」と話し、法施行後も混乱が収ま
らない場合には柔軟に対処する考えを示した。

ttp://www.sankei.co.jp/news/060318/kei101.htm
333 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 21:02:27.54 ID:7aS07DHh0: 天下り確保は何が何でもしますよｗってことか死ね二階
334 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 21:40:06.33 ID:Axrig9sm0: 今日、PM4:00頃の中野の青梅街道でデモ見かけたな
働いたことのない学生風ばっかだったｗｗｗ
335 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 21:44:23.08 ID:S1BrJ+p/0: 売ってはダメなんだろ？
じゃぁ、おまけでつければいいじゃん。
ティッシュ買ったらおまけで付いてくるの。
でもティッシュの値段が時価。
はいこれで解決。
336 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 21:50:15.27 ID:S1BrJ+p/0: 俺のすばらしいアイデアage
337 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 21:58:30.09 ID:mb4qmaTC0: 実質的に販売と見なされる行為（見なすかどうかは経産省が決めるっぽい）は無理不可能。
338 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 22:00:38.70 ID:CeISL9b50: 1998年に買ったPRSのギターが無価値になった。
ビンテージになるまで、何年待たねばならんのだ。
ギターはもう弾いてない。
339 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 22:02:16.36 ID:ZfAcALSV0: これで本当に得する奴って誰なの？
340 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 22:03:38.84 ID:wWAdWEfK0: >>339
天下り先を確保した役人だけ
341 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 22:10:16.11 ID:whoC0Zl00: パソコンのサウンド機能って楽器には相当しないの？
342 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 22:11:39.05 ID:7aS07DHh0: >>339
役人は言わずもがな
優良中古家電がタダ同然で流れるであろう中国北朝鮮etc
今後耐久性その他優良なモノ作りの必要がなくなった家電メーカー
343 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 22:26:52.84 ID:thECaUdL0: 思ったんだけどパソコンもだめなんだな
これはひどいわ
344 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 23:02:48.46 ID:gUN9X3h50 ?#: 週明けはいっぱい電話が掛かってきて、KKKは大変そうだなｗ
345 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 23:29:25.92 ID:Cnl4az720: ＮＨＫ
346 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 23:34:24.59 ID:PV9+XFUY0: おまいらもこのマンガ読んでPSE法反対して
ゴリゴリの左翼になろうぜ

http://keita.trio4.nobody.jp/comic/index.html
347 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 23:42:38.66 ID:Pgnqh8YQ0: >>338
ギターは違うだろw
348 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 23:45:28.17 ID:pkINtDP+0: >>335
独占禁止法（景品）でアウト。
社会通念上ありえないのはダメ。
結構柔軟に判断されるよ。
349 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 23:47:14.38 ID:RnPSJ6UQ0: d-spec
350 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 23:48:05.83 ID:yhukS7RT0: >>346
この漫画、勢いだけで笑えることは笑えるんだが、
いくらなんでもセンスが古すぎる…
はっ！つまり漫画のセンスもヴィンデージなのか、そうなのか？

まあこの法案は右も左も敵に回してることは確かだな。
351 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/18(土) 23:50:15.58 ID:gUN9X3h50 ?#: >>346
寺山修司ネタはちょっと笑った

多分裏切られるとは思うが、ちょっとだけコイヅミには期待してる
352 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/19(日) 00:00:11.76 ID:jcvCXTkx0: 　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　　　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　　　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　ヾ、ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ　＜ビンテージ楽器だけ除外する
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
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353 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/19(日) 00:08:53.55 ID:6Os4qPsAO: 経済産業省に田代で抗議するか？
354 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/19(日) 00:41:49.05 ID:YY+D1p9v0: 田代するくらいなら、関係各省庁に苦情を入れてやってくれ。

http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
355 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/19(日) 02:07:23.09 ID:k3smUcVA0 ?#: 今日も寝る前にageます・・・明日も仕事ですｗ
356 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/19(日) 04:01:43.52 ID:ozy7N2FX0: 「これ、冷蔵庫ですよね?」
「いえ、楽器です」
「でも中で何か冷えてますよ?」
「でも楽器なんです。なんなら演奏しましょうか?」

おもむろにスティックを取り出して叩きまくり。
357 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/19(日) 04:06:15.23 ID:ozy7N2FX0: 「ありがとうございます。楽器なのはわかりました」
「わかったいただけてありがとう」
「でも稀少な楽器が除外の対象なんですよ」
「この楽器は世界にひとつしかありません。ビールも冷やせるんです」
358 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/19(日) 04:17:44.46 ID:tHdVZiYc0: >>356-357
ﾜﾛｽｗ
359 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/19(日) 04:22:38.29 ID:JwzV/7nv0: 投売りされてたElectribeとMC-505買ってきた
360 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/19(日) 05:37:06.24 ID:Cg6xI6Rb0: どっちもまだセーフなのに
361 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/19(日) 05:46:59.38 ID:i7adz+gX0: >>342
そうか、それでなのか・・・

二階は親中派で有名。日本よりも中国様の国益のために常に動いている。

中国の江沢民の言葉を刻んだ石碑を、全国に建立しようとしたこともある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E4%BF%8A%E5%8D%9A
>江沢民が自筆で書いた「登高望遠睦隣友好」と言う文字と、2000年の二階も参加した
>日中文化観光交流使節団に対して江が発表した重要講和を刻んだ日中国交正常化30周年
>記念碑の建立を計画し、全国にも同様の石碑を建立する

日本よりも中国の国益を優先して動く人間を、経済産業省の大臣にしている国なんだよ。