【家電】電気用品安全法の猶予期間終了　「PSE」認証なし中古品、4月から売買禁止に

1 ：依頼114,121-122＠試されるだいちっちφ ★ ：2006/02/12(日) 22:05:43 ID:???0: ★電気用品安全法の猶予期間終了　認証なし中古品　四月から売買禁止
　あの名機も幻に？楽器、オーディオも対象、愛好から衝撃

　電気製品の中古販売が四月から、大幅に制限されそうだ。2001年施行の電気用品
安全法の五年間の猶予期間が終了し、検査機関の認証を受けていない電気製品の
販売などが禁止されるためだ。ビンテージ物が人気の楽器やオーディオ機器も対象
で、愛好家には大きな痛手となる？
　「電気用品安全法の改正により、PSEマークのない製品を四月一日以降販売する
ことができなくなりました。これに伴い、PSEマークのない電気楽器、電子楽器の買い
取りを行うことができなくなりました」
　東京・神田駿河台のJR御茶ノ水駅近くにある大手楽器店「石橋楽器店」の店舗内に
は、こんな「お知らせ」が張り出された。
　同店舗には、フロアごとに一台四十万円もする米国製のギターアンプを含め、アンプ
類やキーボード、電子ピアノが所狭しと並んでいるが、同店では今月一日から、PSE
マークのない楽器の買い取りを中止した。
　PSEマークは、一般消費者が使用する電気製品のうち、国指定の検査機関が安全の
技術基準に適合していることを認証したものだ。2001年四月の電気用品安全法の改正
で、このマークのない製品は四月から原則販売できない。違反した場合の罰則も引き
上げられ、法人の場合、最大で一億円、個人で百万円の罰金が科せられる。
（>>2以降に続きます）

東京新聞2/12朝刊（画像は依頼者の方からご提供いただきました）
ttp://www.imgup.org/iup162356.jpg
電気用品安全法＠2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
関連スレ（Biz+）
【PSE】電気用品安全法により電気製品の中古販売が不可能に!?★2 [06/02/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/
2 ：試されるだいちっちφ ★ ：2006/02/12(日) 22:06:02 ID:???0: （>>1つづき）

　石橋楽器の買い取りセンターの担当者は「海外からの輸入品でマークのない中古の
対象品も少なくない。中には数十万円で取引される人気のギターアンプなどもあるが、
三月末までに在庫品を売り切るしかない。たたき売りになるかも」と頭を抱える。
　また、買い取り中止の影響についても「お知らせを出してから、問い合わせも急増して
いる。使い続けるか、破棄するしかないと説明しているが、落胆するお客様も多い」と話す。
　法改正で最も影響を受けるのは、電化製品の中古品も扱うリサイクル業界だ。都内の
大手総合リサイクルショップ経営会社の幹部は「うちはもともと、(マークの付いた)製造
から五年ぐらいの電化製品の販売が中心なので影響はそう大きくないが、年代の古い
製品を扱っている小規模のリサイクルショップでは倒産するところも出てくる」と予測。
そのうえで、「法改正されて五年になるが、われわれ業界で話題になったのはごく最近で、
告知が徹底されてこなかった。再資源化に取り組む流れにも逆行する感じで、違和感を
覚える」と不満をぶちまける。
　経済産業省の担当者は「リサイクル業界は業界団体がなく、なかなか周知徹底されて
こなかったのは事実だが、今後はホームページでQ&Aを掲載して事業者に周知徹底を
図りたい」と話す。
　流通ジャーナリストの緒方知行氏は「安全、安心に対する規制強化は必然の方向」と
しながらも、こう疑問を口にする。
　「実際の使用価値はないが、交換価値のあるお宝品、たとえば年代物のアンプ類は、
絵画や骨董ヒント同じだ。こうした一人悦に入る世界まで流通できなくなるのはどうだろう。
ある種の文化と見なし、特例を認めてもいいのではないか」
3 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:06:36 ID:5wI+8eme0: >骨董ヒント
4 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:06:44 ID:Aku5ilHU0: 3
5 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:07:13 ID:T72UotKv0: 桂馬　「なぁ」
香車　「うん」
桂馬　「・・・・・・」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「ぶっちゃけ暇じゃね？」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「・・・・・・」
桂馬　「寝んなよ」
香車　「寝てねーよ」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「おい」
香車　「うん」
桂馬　「なんか歩の野郎出すぎじゃね？」
香車　「気のせいじゃね」
桂馬　「気のせいか」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「銀のおっさん、右寄りすぎじゃね？」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「・・・・・・」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「やっべ、角のアニキ特攻しちゃったよ」
香車　「すげー」
桂馬　「・・・・・・」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「おい」
香車　「うん」
桂馬　「なんか来た」
香車　「まじで」
桂馬　「斜めからものすごい勢いでなんか来た」
香車　「あ、成った」
桂馬　「――――」
香車　「もうだめかもわからんね」
6 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:07:31 ID:o7Srzrsk0: そもそも猶予期間だったって事を、ろくに知らされてなかったわけだが。
7 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:08:17 ID:XDhlodKk0: 家電メーカーの利益のためにこんなことするのか。
ほんとに財政官の癒着ってすごいな
8 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:08:28 ID:jx5xY0FJ0: 悪法酷いよ悪法
9 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:08:38 ID:xWtpAi3u0: ようわからんがファミコンやスーファミの売買もダメってこと？
10 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:08:46 ID:ePRIcCOP0: >>3
愛好から　も　愛好家ら　だよね
11 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:09:44 ID:4VT5dzQJ0: 楽天の税抜き表示がメインでまかり通っている現在。こんな法律で罰せられる奴はいねぇ。
12 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:10:02 ID:RAVLW2TR0: 糞ニーいなくなれ
13 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:10:07 ID:OFKyIhlx0: 天下り機関認定マークだったりして
14 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:10:42 ID:zsH3Ie8p0: >>9
ACアダプタはダメ、本体はOK。
直接１００Vが繋がるプレステやサターンはダメ。

手持ちのサターンが壊れたら、ソフトは全部ゴミに。orz
15 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:10:43 ID:/YGn+BPY0: ＞今後はホームページでQ&Aを掲載して事業者に周知徹底を図りたい
見る義務も無いのにこんなことで周知徹底されるわけないだろ。
裏金省庁は気狂いが多いな。
16 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:10:56 ID:0wbg716J0: PSEマークのついたシナチクチョン製ヒーターが発火しまくってるのはいいのかw
17 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:11:01 ID:PZ2S29QX0: >>9
当然。
18 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:11:15 ID:Y+C7EaxW0: 悪報
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!! 18 あたり
19 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:11:17 ID:lrz86LNg0: なんだこれ？

猶予期間・・・ハァ？
20 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:11:22 ID:qjJ7BHNU0: ハードオフはどうなるの？
21 ：試されるだいちっちφ ★ ：2006/02/12(日) 22:11:32 ID:???0: >>3 >>10
きゃぁ。依頼スレの起こし文、最後までちゃんと確認しなかったのがばれてしまう…
22 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:11:42 ID:OTmLj8WI0: >>11
この法案が財界肝いりなら見せしめ検挙はありそう。
23 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:12:12 ID:ieMwhQtG0: >>20
もうPSEマーク無しの製品は買い取らなくなってるよ
24 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:12:19 ID:jx5xY0FJ0: なあ、コレ報道してるとこあんのかよ？
それとも圧力かかりまくりですかあ？？
25 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:12:53 ID:9BlrMzYG0: 粗大ゴミが問題になってるのにこれじゃもっと増えるだろーがクソ
26 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:13:19 ID:X4Bl31kv0: >>20
2/11から特売してる。
27 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:13:20 ID:xWtpAi3u0: >>14
ACアダプタの問題なのか。てかプレステまでって凄い法律だな。
五年前って一応2chも既にあったがまったく話題になってなかったような。
28 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:13:47 ID:Y+C7EaxW0: 引越シーズンに入ったらパニック確定なんですが
29 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:14:10 ID:2sxD7N/W0: 別にオクで買うからどうでも良いや。
30 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:14:41 ID:D2sgTqQ50: なあに、かえって免疫力がつく
31 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:15:01 ID:PZ2S29QX0: 中古売買がオークションに流れる→オークションサイトウハウハってとこですね。
32 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:15:11 ID:BwiKDTLs0: 実際は、ヴィンテージヲタしか被害を受けない、というのが楽器・作曲板での見解です。
33 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:15:15 ID:/k/1fA5o0: もうだめぽ
34 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:15:16 ID:lrz86LNg0: よくよく読んでたら、マジで頭イカれてるよ！

こんな法律アリか！？

日本ｵﾜﾀ
35 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:15:23 ID:hiaREV9n0: 俺のD-VHS DH-30000、2001年3月製造でした、、、あと1ヶ月遅かったらよかった
のに、ｍｍｍ
36 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:15:42 ID:OTmLj8WI0: ゲーム機ではドリキャスもアウト。

まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
37 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:15:51 ID:Y+C7EaxW0: ＞２９
オークションも限りなく黒に近いそうです

んで決めるのは経産省の判断
38 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:15:56 ID:pSCFgDWL0: 随分あからさまな中古市場潰しだな
39 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:16:06 ID:X4Bl31kv0: >>29
オクも規制される。詳しくはまとめサイト見て。
40 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:16:17 ID:Lam884lY0: キノコノカタチしたステンドグラスの電気スタンドもダメなのか？？
ガレとかいうやつ。
41 ：試されるだいちっちφ ★ ：2006/02/12(日) 22:16:21 ID:???0: >>21
というわけで★２行くことは確実なスレなので、誤字訂正した文を既に手元に準備しました。
継続合戦にならなきゃいいけど、日曜の夜だからなぁ…。
42 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:16:28 ID:ieMwhQtG0: >>24
今の所は東京新聞のみ本日報道。
他のマスコミは完全無視。
ヤフオクでの取引も、完全な個人間の小規模取引以外は厳しく規制の方向。
将来は「ソニータイマー義務付け法」に発展するかもね。

　　まあ、まとめサイト読んでよ。酷いから。
43 ：関連スレ ：2006/02/12(日) 22:17:02 ID:XePKgI/U0: 電気用品安全法（PSE）で楽器中古売買死亡　4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1139537549/

【中古譲渡】PSE法/電気用品安全法の恐怖【禁止】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138519030/

【PSE】電気用品安全法
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1138707836/

【PSE】電気用品安全法でリサイクルショップ死亡
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1138706712/

【PSE】電気用品安全法でリサイクルショップ死亡
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1138706271/

◆◆◆◆◆◆PSE法を語ろう◆◆◆◆◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138227824/

【PSE】電気用品安全法により電気製品の中古販売が不可能に!?★2 [06/02/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/

【電気用品安全法】Vintage機器の危機 Part2【PSE】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1139239344/

【PSE】電気用品安全法に関する報道
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1138707397/

電気用品安全法（PSE法）反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/
44 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:17:52 ID:abK0PG7A0: ttp://www.gsr.jp/irs_sbiz/special/pse.htm
小数の製品を単発で個人売買する人向けに場所を有償で提供する事自体は違法とまでは言えないが、できれば止めて欲しい行為(経回答)との事です。これはまだ予測ですが、ネットオークション上での個人売買は規制・自主規制されるおそれが強いと思われます。

>何で最近になって取り上げられているのでしょうか？

最大手のハードオフ（＋２社）が経省から注意を受けて発覚、
安売り＆買い取り拒否の「張り紙」をみた消費者が2chでスレたてた

経省の宣伝方法が
他省→ペーパー
電機メーカー→説明会
小売店＆消費者→hpのみ

ちなみに、この法律に対する意見投書等は、
５年前の２週間だけ、コソッリと受け付けられてた
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「vipstar」の歌うまい人、
替え歌歌ってくれないかな！
「古時計」で速攻出来そうな気も・・・・・
詳しい人居ないかな？

さらに、伊集院光なら
食いつき＆噛みつきしてくれそう
だれか、本人に伝わるbbsとかしらない？
または、カキコplz

TVタックルにメールもアリかも

コピペ、ほしゅ
45 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:18:12 ID:lrz86LNg0: >>32
よく読めよ！
2000年より前は全部アウトだぞ
46 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:18:18 ID:iZ4K6OFw0: 献金ないからしかたないな。
47 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:18:45 ID:S0QZH9bz0: 日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
48 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:19:06 ID:Lam884lY0: 松下のＦＦ式石油ファンヒーターもだめじゃん。
５万で買い取るのは３月末までか？
49 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:19:07 ID:OD5DiMT00: >>42
ソニータイマー義務付け法は既に・・・
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060115k0000m020113000c.html
50 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:19:18 ID:1VZhQa61O: 今のうちにファミコン、スーパーファミコン、セガサターンを数台確保せねば
51 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:19:21 ID:8FK3Ns6t0: 感涙。この３週間。正直長かったです。正直しんどかったです。
52 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:19:45 ID:eSoood890: ♪ PSE PSE 安全マークはついてるかい？
53 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:19:59 ID:dSSecfPE0: 前、小金たまったからリサイクル屋でもしようかとおもったけど
やらないで正解だった。小金は遊んできえた。orz
54 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:20:22 ID:Looh+ytl0: 誰が得するのよ？
55 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:20:32 ID:Y+C7EaxW0: 俺「電気用品安全法とはなんですか？」
経「国民の安全と財産を守るための法律です」
俺「ビンテージ物の楽器とか売買できないのに財産を守る？」
経「個人ではできます。事業者ができません」
俺「小さいリサイクルショップなど潰れてしまうのでは？」
経「……」

俺「製品の選定の基準は？」
経「法律に基づいたもの」
俺「なんでPCがOKで楽器が駄目なの？」
経「ACアダプターを使ってないから」
俺「楽器で事故が起こったというならわかるし、その事例でもHPに載せてあれば
　　納得できるが基準がさっぱりわからない。製品選定について精査されたのか？」
経「5年前の法律に基づいたもの」

俺「消費者に伝えたのか？」
経「5年の猶予期間があった。業界向けには伝えた」
俺「消費者に伝えたのか？」
経「経済産業省の官報・HPで広く伝えた」
俺「あなたは他の省庁の官報読みますか？他の省庁のHP見ますか？」
経「…いいえ、その仕事に関わっていないので」
俺「普通の人はそんなとこ見ない。せめて新聞や雑誌に載せるでしょ？
　　5年の猶予があったらと言うなら消費者にも広く伝える
　　義務があったのでは？」
経「国民ひとりひとりに伝えきれたとは言い切れない」

俺「憲法29条の財産権の侵害では？」
経「電気用品安全法に基づくものであって、こちらではなんとも言えない」
俺「5年も猶予があって公式見解を伝えられないのか？
　　ザル法じゃないんですか？」
経「……」
56 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:21:12 ID:jx5xY0FJ0: >>54
家電メーカー及び政治家諸君
57 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:21:17 ID:5wI+8eme0: 棄てるも売るも地獄。
58 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:21:51 ID:PZ2S29QX0: >>53
薄利多売な大手は撤退・縮小するだろうから
マニア向け商売のチャンスとも言える。
59 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:22:00 ID:1n6OVOwP0: 昔は、電気製品から煙がでても笑っていられる余裕があった
60 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:22:07 ID:S5fY0/CF0: >>39
おまけで付けんだよ。

出品物はゲームソフト＆攻略本。おまけでハードも付けます。
61 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:22:22 ID:ieMwhQtG0: >>54
国の認可を受けた検査機関に、役人が大量に天下りすることでしょう。
62 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:22:24 ID:gWq5tgD20: おいおいおい、これは電凸・メル凸もんだろ
63 ：試されるだいちっちφ ★ ：2006/02/12(日) 22:22:38 ID:???0: >>51
自分もスレ立ててあげられないのが辛かったです。
ここまで本当に長かったですね。
64 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:23:03 ID:hiaREV9n0: 私のパソコンのモデムはACアダプターついてるけど、これもダメなの？
65 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:23:38 ID:+ZkkOHXN0: ハードオフに無料で引き取ってもらうこともできないの？
66 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:24:11 ID:4NEVCUnV0: ３年前のスレ

電気用品安全法の謎を解く
http://makimo.to/2ch/science2_kikai/1061/1061435713.html
67 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:24:31 ID:tZuIQI9H0: リサイクル推進しながらこんなことして基地外かよ。
大型ゴミだらけにするつもりか。
68 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:24:50 ID:eFCU+oNU0: まとめサイトがProxy Error出て見れぬ
69 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:25:03 ID:ioorctKV0: >>65
売れないものを引き取るはずが無いだろ
70 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:25:10 ID:77DyPBmkO: やっとここに立ったか・・・
マスコミが取り上げないと、ここには立たないもんな。
71 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:25:13 ID:l4cTvRGK0: 官僚は嫌がるだろうが、すぐにどっかの政党に廃止法案を出させろ。
72 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:25:19 ID:ieMwhQtG0: >>64
別に、すでに持っている非PSE製品を使うのは何の問題もなし。
売買が禁止されるということ。
73 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:25:28 ID:PEU0H5P30: >>64
コンピュータは対象外だよ

>>65
2/11に買取をやめてる。無料で引き取ってもらえるかは解らない
74 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:25:41 ID:NkGqcL0F0: なんかここへきて裁判員やら皇室典範やらこんな理不尽な法律やら、日本をどんどん
おかしな方向に持っていこうとしてるよな。
抗議の署名運動とかあるなら、署名とりまとめとかでガンガン動くよオレ。
75 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:25:41 ID:z5XW1ZKu0: >>49
この記事2006/1/15だけどPSE法として施行されてる前提で書いてないでしょ。
K3からこの通りに説明があったということだと問題じゃマイカ・・・

>現在ほとんどの家電製品は、国が定める安全性基準に適合しているかどうかの
>検査を受ける法的な義務はなく、自主的に民間機関で検査を受けている。
>これを改め、民間検査機関を国が認証する制度の創設や検査機関が
>製品の欠陥を見逃した場合の罰則規定の導入、欠陥製品回収の際の
>費用負担に備えた保険に、検査機関が加入することなどを検討。
76 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:26:10 ID:vR912Vm60: オーディオ店、ゲーム店、大手リサイクルショップ、
楽器関係は一店を除いて既にPSEマークの無い
中古の買い取り停止、4/1からの販売の停止を宣言しています。

今後は中古を直接店舗で触れることはできなくなり、
動作も保証されない個人取引のみに制限されます。
これは年代が古い物も好まれ、高額なビンテージ物も多い
オーディオや楽器などで特に問題です。

今のところヤフオクの個人取引くらいが残された流通の道ですが
こちらも経産省による法整備などが進み、どう転ぶかわからない状態です
ショップ（事業者）がヤフオクでさばく事は不可能だと思われます。
問題の一つはこの法律が中古に及ぶことが判明したのが
ごく最近になってからであるという事です。
経産省のHPにて明文化されたのは、つい一昨日の話です。
77 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:26:27 ID:Rggp1Quq0: ゲームや楽器はともかく、
一般の家電製品で五年前のなんかポンコツじゃね？
78 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:26:43 ID:n6qzLSDQ0: え、なにこれ、今知ったんだが
サターンもダメって酷くないか
79 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:26:54 ID:jx5xY0FJ0: 時代の流れに大逆走もいいとこだな
80 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:27:46 ID:hiaREV9n0: なぜパソコンは対象外なのですか？スタンド付ベッドとかエアコンも引き取って
くれないの？
81 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:28:15 ID:8vQIKhuL0: 中古店の隣でお金をメダルに換えて
中古店で商品に応じたメダル枚数にて交換
82 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:28:24 ID:XePKgI/U0: 経済産業省Q&A
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm
83 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:28:44 ID:lrz86LNg0: これは外圧でしばきたおさんとだめなんじゃないか
84 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:30:18 ID:24o+3vmE0: >>77
お前んちのポンコツと一緒にするな！
85 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:30:20 ID:idTyz1Fw0: こんな不要な法律よりもっと整備しないといけない法律あると思うけどね。
例えば「返品」に関してはメーカーやショップでまちまちで
箱を開けたり通電したら認めないってところが多いけど
実際使ってみないとわからないことも多いし、
返品されてももう一回検査して新品で売ればいいわけで、
その辺のところを法律できちっとやってほしいんだが。
86 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:31:34 ID:XDhlodKk0: ちょっと分解して部品として売る。
それで組み立てキットみたいにして売れ。
87 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:31:36 ID:9BlrMzYG0: PSEマーク入ってるアンプ見たけどカッコわりー

こんなの使いたくない
88 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:31:47 ID:DiHf1NjHO: ｼｨｰﾃﾞｨｰﾛﾑﾛﾑ
89 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:32:22 ID:jx5xY0FJ0: →タイムスタンプの義務化

経産省：「安全な家電」へ法改正検討　松下製温風機事故受け
松下電器産業が製造した石油温風機で、一酸化炭素中毒事故が相次いだことを受け、
経済産業省は14日までに、家電製品の安全性向上のため、
電気用品安全法など関連法令を改正する方向で検討に入った。
購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を
製品に付け、消費者に定期点検を促す案などが浮上している。
早ければ06年度中の改正を目指す。

まとめサイト見たらこんなん書いててビビった
信じられん
90 ：ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc ：2006/02/12(日) 22:32:38 ID:JuOphd5i0: 赤星たみこの公式HP
http://www.akaboshi.com/

この人は、毎日新聞で「もったいないぞ！」ってコラム書いている
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/mottainai/mottainaizo/archive/

リサイクルの話が出てくるがどうなんでしょうか
91 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:32:45 ID:Y+C7EaxW0: PSE法は国民の皆様の安全のために作りました！！！

http://www.tomy.co.jp/recall20060126/

あり？あまり安全ではないようですね？

どうみても認証機関への天下り利権確保のようです
ありがとうございました
92 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:33:35 ID:aKxhrO8S0: ゴミが増える・・・
何を考えているのだ政府は・・・
93 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:34:09 ID:e/dsfqd10: >>86
わざわざ分解なんかせずに、パーツ取り用のジャンク品扱いで売ればいんじゃね？
94 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:34:14 ID:ieMwhQtG0: >>80
PC関連が対象外なのは、おそらく企業や研究所や障害者施設とか、そういうところのシステムで
大量の古いPCが現在も動いていて、それの流通を規制しちゃうのは不味いという判断でしょう。

問題の本質は、周知の努力も無しにこっそり施行されたこと、タイムスタンプみたいに将来とんでもない悪法にどんどん
発展していく可能性が高いこと、役人・政治家・一部メーカーだけが得する法じゃん、ていう所でしょうか。
95 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:34:15 ID:n561vg+N0: オークションが盛況になるだけだろ
96 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:34:52 ID:Rggp1Quq0: この法律が天下りのために作られたっぽいって点は腹立たしいけど、
五年前のポンコツなんか売買すんなよって思ったりもするんだけどね。

文化的な側面から、
楽器やゲーム機器、
LD再生機なんかは規制対象外にしときゃよかったのにとかは思うけど。
97 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:35:22 ID:PEU0H5P30: >>93
ハードオフに質問行ったけど、ジャンクもなくなるって。
98 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:35:33 ID:ePRIcCOP0: >>96
5年前がポンコツ？？？

日本の家電製品の丈夫さをナメたらいかんぞ。
99 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:35:58 ID:z5XW1ZKu0: >>94
違う、情報通信機器は総務笑管轄だから
100 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:36:10 ID:8FK3Ns6t0: 経済産業省の名古屋分局の担当ジジイは発言が超テキトーです。

情報通信機機が具体的に何なのかさっぱりわかってません。

アイツに物を訊いてはいけません。損します。
101 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:36:16 ID:MJmuzN6u0: >>1,51,63
やっとここまできましたね。
明日の朝刊記事紹介番組でとりあげてもらえることを祈ります。
102 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:36:28 ID:/YGn+BPY0: NHKの受信料や年金のように無視してりゃそのうちこの法も消えるべ。
103 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:36:34 ID:ieMwhQtG0: >>93
修理・組立すれば再利用可能と認められるものは、表示がジャンク品扱いであっても売買禁止です。
104 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:36:47 ID:/kHFco4n0: 結局回避策って電源ユニット取り外して配布しかないのかな？
105 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:37:09 ID:LdBTVI+30: >>1 中古品買わない俺ですら、これゼンゼン納得できないのだが・・・
106 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:37:21 ID:lrz86LNg0: 今のシナチョン製の家電の方がどうみても危なさそうだろ！
107 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:37:47 ID:Xhi/ukFv0: おせーよカス共
108 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:37:47 ID:tZuIQI9H0: >>89

用は松下のせいって言いたいのか。経産省。
しかしヒーターの事故で全体に広げる必要あるのかねぇ。
109 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:37:49 ID:ioorctKV0: 俺の部屋を一通り見てみたら、今年買ったファンヒーター以外PSEマーク付いてないのな。
AV機器とか10年落ちはザラだから困る。
110 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:38:19 ID:XePKgI/U0: ハードオフ
http://535.teacup.com/knisi/img/bbs/0001673.jpg

ソフマップ
http://www.sofmap.com/kaitori/event/2009602.htm

石橋楽器
http://www.ishibashi.co.jp/We_Buy/pse.gif

イケベ楽器
http://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/pse/index.html

フジヤエービック
http://www.fujiya-avic.co.jp/proshop/webuy.html

5G
http://home.att.ne.jp/yellow/fiveg/faq/faq.html#Anchor1354197

コメ兵
http://www.komehyo.co.jp/topics/topics1/info00047.htm
111 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:38:36 ID:l4cTvRGK0: ・施行前に作られた製品は免除

・施行後に製造された認証無し製品は、メーカが代替品を発売するか、格安での電源改修の実施
（メーカーが「知らなかったので、そのまま、そのうち使えなくなる製品を作ってました」では済まない）
112 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:38:42 ID:/YGn+BPY0: 法が法がといっておきながら裏金を作った役人をクビにもしなけりゃ
訴えもしなかった役所だから。
社会保険庁と同類だね。
113 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:38:49 ID:jx5xY0FJ0: 安全も押し付けられるとなんだかねえ…
114 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:39:10 ID:PZ2S29QX0: >>96
楽器やゲームに限らず、ポンコツを味わいたかったら、
これからはポンコツ風新品を買うしかなくなるわけです。
115 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:39:29 ID:uNXjJ0tnO: 学習机なんかリサイクルで済ます人結構いるんじゃない？
116 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:39:50 ID:ieMwhQtG0: >>104
それも禁止
117 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:39:55 ID:gWq5tgD20: おまいら、法律施行凍結のメル凸頼む。
漏れも順次送信中。
118 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:40:07 ID:uWuq2kTg0: なにこの悪法。。。
すげー腹立つ。家電製品安くゲットできないじゃん。
法律作った馬鹿は氏ねよ。。。
119 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:40:57 ID:MLkfgZPy0: こんな法律作っても無駄なのにな・・・
第一、日本全国津々浦々どこの誰が見張る訳？
それにちょっと頭捻れば売り方なんてナンボでもあるぞ。
「今度５０万円分飯おごるからその飾ってあるアンプをタダでくれ！」
120 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:41:16 ID:WuWzmnEN0: 電化製品は最初の出荷時に安全基準を満たした上で商品として売られている。
それにも関わらず、中古品を規制するのは経団連の犬である自民党が金儲けしたいだけ
の話だ。こんな悪法潰せ！！
121 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:41:37 ID:AOZgie3c0: ようするに、中古屋が業界団体をつくって、しっかり献金と
通産省のＯＢの受け入れをしていればこんなことにならなかったということか
122 ：ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc ：2006/02/12(日) 22:41:55 ID:JuOphd5i0: 家の中見て一番古いものは、
昔、拾った、扇風機、
修理して、直して使って早、30年、

世の中、古いものもいいもんだぜ
123 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:42:06 ID:kJJoq2zv0: ゴミを減らそうとか言ってるくせに、こんな無駄な法律作ったら
余計にゴミ増えるじゃん・・・馬鹿なの？
124 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:42:10 ID:UC5lMSkmO: 某ゲームソフトメーカーから献金をたんまりもらって、
中古ゲームソフト販売合憲判決を立法によって破棄させようとした自民党議員がいましたな。

所詮こんな奴等だよ。
125 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:42:19 ID:/kHFco4n0: >>116
Σ(ﾟдﾟ｀∩)ｶﾞｰﾝ
126 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:42:25 ID:lrz86LNg0: 781 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:25:46 ID:vt1LFFDs
先日、経産省に聞いてみた概要を貼っとく。

Q.すでに流通している製品の安全性を改めて検査してPSEマークを付すことはできるか？
A.できない。今の時点では製造段階以外での検査機関はない。

Q.では、PSEマークのない製品については4月1日以降どのように処分すれば良いのか？
A.そのために猶予期間を設定していたのであり、今更どのように処分するかは当方の知るところではない。

Q.猶予期間というが、本法律が国民に広く知れ渡っていると考えているのか？
A.どこまで知れ渡っているかは知らないが、官報に掲載しているので「知らなかった」というのは通用しない。

Q.あなたは官報に掲載された法律全てに目を通しているのか？
A.個人的なことには答えられない。

Q.では、国民の大多数が官報に目を通すと考えているのか？
A.官報に掲載された以上、それは「知っているもの」とみなされる。

Q.他の重要な法律はテレビCMやポスターなどで周知徹底をはかることもあるが、
本法律の広報については充分であったと考えるか？
A.現時点では問題ないと考えているが、周知徹底できなかったとするならばその結果は真摯に受け止めたい。
他の法律については当方の知るところではない。

（つづく）
127 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:42:34 ID:SaPSUYUG0: 利権の臭いがする。くっせー。
128 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:43:21 ID:GcLRHnoV0: ebayで売ればいいだろ。
物によっては日本より高い値段で売れるよ。
129 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:43:30 ID:hQePjfMW0: あぁ、そうか。小学生用の学生机ってコンセントさすとこあったな。そういや。懐かし。
130 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:43:48 ID:D4xh4NBY0: こうするしかないのか。

１．本体から電源ユニット除去。ACアダプタ接続のコネクタを作成（入力電圧、アンペアを明記）
機器を分解し、電源電圧回路以外の部品を取り出してパーツとして販売したらどうか？
→販売は原則として可能です(経回答)。

２．PSEマーク付きの対応アダプタを別途購入、接続。

ヘボイ機器は良いけど、高価なアンプとかノイズまで考えられている物はつらいね。
131 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:43:49 ID:YjtQxTBVO: なんだ、お国がサブマリン商法始めたのか？
とことん性根が腐ってるな。許せん。
132 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:43:56 ID:WuWzmnEN0: これは製造物責任法を事実上無効にする効果のある法律だ。
製造から5年経てば、その後その商品を使用している者は自己責任扱いになる
かもしれんぞ。
133 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:44:03 ID:e/dsfqd10: なんか、盛り上がってきた？？

今頃、苦々しくこのスレ読んでる奴とかいるのかなぁ。
134 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:44:20 ID:Rggp1Quq0: >>118

猶予期間終了寸前に買いにいけば、
投げやり価格でゲットできると思うぞ。

LD資産持ちな香具師は高級機を何台かゲットしとくべきかもな。
135 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:44:37 ID:jx5xY0FJ0: つーか海外でもこんな法律作ったトコがあるのか？ないだろ？
136 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:44:56 ID:8FK3Ns6t0: >>423

増えたゴミは中国がタダで持っていってくれる魂胆だそうです。
中国の貧乏人が修理再生して都市部で流通するようです。
国内にゴミを貯めると処理費用が膨大で経済産業省の責任問題になりますからね。
137 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:45:17 ID:gWq5tgD20: >>133
いま2nn.jpで2位だな

02/12 22:05 98res 194res/h 6.3%
【家電】電気用品安全法の猶予期間終了　「PSE」認証なし中古品、4月から売買禁止に
138 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:45:22 ID:CtSFvI5S0: ならその認定マークとやらをタダで発行しろよ。
139 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:45:43 ID:GcLRHnoV0: >>126

スゲエな。
何この言い草。
開き直りもいいとこ。
俺に金があったら国訴えるねほんと。
140 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:45:49 ID:zsH3Ie8p0: >>130
抜け道を模索するなら、↓コレを利用する方がよさそうだ。

Ｑ８レンタル事業は、電気用品安全法上の販売の事業に該当しますか？
Ａ８　レンタル事業において、電気用品安全法の対象電気用品をレンタルする場合は、
　　　　電気用品安全法上の販売の事業には該当しません。
141 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:45:58 ID:WYKdZZl10: こんな法律はまだ序の口だろ、庶民いじめはこれからが本番だよ。
142 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:46:00 ID:B4PidE6K0: リサイクルやビンテージなんて許さない、新品を買え！ってことけ？
143 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:46:30 ID:Ckr9EUiZ0: 中韓からの家電に限りなく近いガラクタに関税かけろ。話はそれからだ
144 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:46:44 ID:dSSecfPE0: 経済産業省の前にPSE無し電化製品の山を築くoffとかどうだ？ｗ
145 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:46:45 ID:NkGqcL0F0: 田舎から出てきて一人暮らし始めるような大学生とか、リサイクルショップで家電を
買い揃えるやつも多いだろ。俺もそうだった。
少しでも親に経済的な負担を掛けたくなくて、さりとて新品で買い揃えるようなお金も
なかったから、リサイクルショップの存在は本当にありがたかった。

裁判員制度なんかの時も(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思ったが、こんな悪法生まれて初めてだ！
146 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:46:55 ID:lrz86LNg0: 782 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:26:47 ID:vt1LFFDs
Q.PSEマークのない家電についてはリサイクルショップが敬遠するなどして、引き取ってもらえない
というケースが今後引越しシーズンを迎え発生することが想定されるが、それについて何か対策は用意されているのか？
A.ない。個人であれば自由に売買して構わない。ただし、継続的反復的な売買を行えば事業者とみなされることもある。

Q.事業者、あるいは事業者とみなされた個人の場合はどうなるのか？
A.当該製品を販売することはできない。

Q.販売してはいけないのであれば、どのように処分すれば良いのか？
A.当方の知るところではない。

Q.捨てろと言うことか？
A.当方の知るところではない。

Q.では仮に、事業者が「従来ならば充分価値ある商品になりえたPSEマークのない製品」を
ゴミとして処分することにした場合、その損失に対する特別な措置、税制上の優遇措置はあるか？
または検討されているということはあるか？
A.ない。現時点では検討するという話も出ていない。

Q.今後、PSEマークのない製品が大量にゴミとして捨てられる可能性があるが、
それについてはどのように考えているのか？
A.ゴミとして捨てられるかは当方の知るところではない。

（つづく）
147 ：ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc ：2006/02/12(日) 22:47:37 ID:JuOphd5i0: しかし、PSE認証したもので発火事件があったらどうするつもりかな？
148 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:47:39 ID:vR912Vm60: >>119
大手には直接経産省からの指導が入っています。
刑法なので、同業者の密告でもあれば
地元の所轄警察がしょっぴけます。
149 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:47:56 ID:pf4A4Ge80: >>142
商品のリサイクルを短くさせることでどんどん新品商品を買ってもらおうというのがこの法律の趣旨じゃないのかな・・・
150 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:48:03 ID:D4xh4NBY0: >>140
ETCのリースみたいに、最初にほぼ全額。２年目以降毎年１００円を請求するやり方だな。
ﾏﾝﾄﾞｸｻｗ

PCの電源とかX-BOXのようなのとか、汎用電源を外部に作るしかないのかねぇ。
151 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:48:23 ID:cf2HOwPR0: 人権法と肩の並ぶテロ法案だな。
152 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:48:23 ID:N/GZLb150: 良くこんなに利権をポンポン作れるな。
これはどう考えても新たな天下り先を作ったとしか言えないだろ。
さすがですね。
153 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:48:31 ID:PEU0H5P30: >>147
もう、綿あめ作るプーさんが発火してる。
154 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:49:01 ID:/kHFco4n0: >>140
なんかそれ良さげな感じ。
長期レンタルだと返却しなくてもいい場合ってあるんだよね。
155 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:49:11 ID:ieMwhQtG0: >>147
もう起こってます
156 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:49:12 ID:MLkfgZPy0: >>140
それだそれ！
レンタルで借りて数分後に「ぶっ壊れました、弁償します」って言えば
問題ない。
157 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:49:26 ID:24o+3vmE0: >>126,146
>当方の知るところではない。

この言い草はすげぇ腹が立つね
158 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:49:27 ID:UC5lMSkmO: >>142
そういうこと。
中古を買っても製造メーカーには金は入らないからな。
そのために政治家に金を積んでお願いしたわけよ。
159 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:49:29 ID:hQePjfMW0: >>147
プーさんの綿あめマシンが火を吹くとかで回収さわぎにはなりました。
160 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:49:36 ID:xWtpAi3u0: >>133
この法律で利益を得るやつがいるのか？あんまり儲からなさそうだけど。
161 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:49:37 ID:OTmLj8WI0: >>89
死人がでてなきゃマッチポンプ疑われてもしょーがないくらいの対応の早さですね。

「官僚は自分達の利益になる事には超迅速に動く」
162 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:49:42 ID:lrz86LNg0: 783 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:28:43 ID:vt1LFFDs
Q.販売できないものがゴミとして捨てられないのであれば、他にどういう処分方法があるのか？
A.当方の知るところではない。

Q.道端に置いて「早い者勝ち。欲しい人は持って行って下さい。」とでも貼り紙をしておけば良いのか？
A.それは、物にもよるが不法投棄の可能性が高いので許されない。

Q.皮肉で例え話を持ち出しただけで、本質は「誰かに無償で提供しろということか？」という質問なのだが。
A.実物をどう処分するかは当方の知るところではない。
こちらは商売をやっているわけではないのでその道のプロが知恵を出して判断して欲しい。

Q.それは「販売」でなければ不問ということか？
A.違う。字面通りの「販売」ではなくても実質的に「販売」とみなされる行為は一切禁止である。

Q.「実質的な販売行為」とは誰がどのような基準で判断するのか？
A.その都度個々の事案によって国が判断する。

Q.国というのは経済産業省のことと解釈して良いのか？
A.その通りだ。

Q.「販売」についての明確な客観的判断基準はないのか？
A.その都度個々の事案によって国が判断する。

（つづく）
163 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:49:43 ID:qrlx6JL+O: 車だって電気製品だろ？
なんで車はOKなんだ？
車の電気系統のトラブルによる爆発事故って少なくないと思うんだが
164 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:50:17 ID:gWq5tgD20: マスコミが問題視しないのは、やっぱスポンサーとつるんで儲かるからか？
こういうときこそ、NHKあたりが取り上げてくれないかね。
クローズアップ現代とかで。
165 ：ままかりφ ★ ：2006/02/12(日) 22:50:29 ID:???0: （ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
166 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:50:52 ID:PEU0H5P30: 要コンセント
167 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:50:56 ID:khZF7y8k0: 中古女も出会い市場に参入禁止汁。
168 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:51:35 ID:cf2HOwPR0: ちなみに、大量投棄された家電は中国や朝鮮が秘密裏に回収して、資金源にする可能性が特大です。
あの国なら当然考えることですね。まだ使えるんだから。
むしろそれが主目的の一つと考えても何らおかしくない。手の込んだ一種の略奪だな。
169 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:51:37 ID:GWbyXctf0: もう新品は買いません
170 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:51:38 ID:GcLRHnoV0: ＞A.ない。個人であれば自由に売買して構わない。ただし、継続的反復的な売買を行えば事業者
＞とみなされることもある。

なんだ。個人売買ならOKなの？
じゃあ大した問題じゃないじゃん。
業者は悲鳴あげるだろうけど、
業者はebayで売れよ。

まさか海外販売まで禁止はしないだろ。
何度も言うが、物によっては日本より高い値段で売れるぞ。
たとえ電気製品でも。
171 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:51:49 ID:WJFiTCrY0: 地方自治体のCATVやUHF系の番組制作の会社とかは対応してないのか？
172 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:51:51 ID:pf4A4Ge80: 製造業では今回のこの法律で反対するところないんじゃないのか値？
まぁ古い機器は壊れたら捨てて新しいものを買えという趣旨みたいだから。
173 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:51:53 ID:WjSUa5cR0: 古いTVはどっかの河原に不法投棄するしかないか
174 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:51:55 ID:qrlx6JL+O: >>165
なんで名前赤いの？
俺にも教えて
175 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:52:07 ID:66sWPoA00: >>126

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）
176 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:52:26 ID:qT8cwsCY0: >>151
それはそれ
177 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:52:31 ID:70RoJrHW0: こんなくだらない法律を作る前に珍走団は射殺ＯＫとか
の法律を作るなど、犯罪者への刑罰を厳しいものを作れ。
本当に政治家はバカばっか。
178 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:52:34 ID:jx5xY0FJ0: >>164
今テレビでどれほどの家電メーカー広告があるかを見れば一目瞭然
知ってて黙ってるか知らずに糞バラエティ作ってるかのどちらかだよ
179 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:52:47 ID:l4cTvRGK0: 財産権の侵害と言うことで、裁判所行き。

でも、２ｃｈで叩かれるな。
180 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:52:48 ID:lrz86LNg0: >>162の続き

Q.質問の答えになっていない。判断基準はないのか？
A.いわゆる「販売」を意図しているのに、あたかも別の形式を取ったかのようなものは該当すると考えてもらえば良いだろう。

Q.そのようなことは条文には記載されていないが、罰則が規定されている以上
勝手な拡大解釈は罪刑法定主義に反するのではないか？
A.当方はそのような専門知識は持ち合わせていないので分からない。

Q.そのようなことも分からない人間が、法案を書いたり質問に答えたりしているのか？ふざけているのか？
A.当方はあくまでも当該法律についての・・・ゴニョゴニョ

その後は関係ない法律論になったので割愛します。

（以上）
181 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:52:56 ID:VAhX1Cx80: 利権をむさぼりたい経済産業省
大した商品作らなくても売り上げ伸ばしたいメーカー
中古業界の反発を恐れてか、猶予期間満了直前に
２００１年以前の家電も規制対象との見解を打ち出す。
やるじゃないか経済産業省！
182 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:52:56 ID:Rggp1Quq0: >>147

その反論は諸刃の剣だけどな。
「認証制度でのチェックをしても危険なケースがあるのだから、
いわんや、認証でのチェックすらしてない機器はもっと危険」
ってブーメランになって返ってくるだけかと。
183 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:53:09 ID:GBVoZjQS0: 共産党は何してやがるんだ。
こういう時のための野党だろうが。

あ
共産党は裕福なエリート層の代弁者だから、ダメか。
184 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:53:11 ID:Y+C7EaxW0: PSE法における非該当品を見れば経産省が
勝手に突っ走って、既成事実を作ったサブマリン法律で
あることが分かる。

また穿った見方をすれば新品を売りたい経産省とつき合いの深い
経団連も一枚絡んでいると考える人も多いだろう

●何故か無線機は除外→総務省の管轄
●何故かパソコンは除外→総務省の管轄
185 ：ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc ：2006/02/12(日) 22:53:25 ID:JuOphd5i0: >>153
>>155
>>159
なんだあるのか、そうか安心した・・・
だめじゃん、PSE認証なんて！
信用できないね！
186 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:53:46 ID:WleGBCfO0: オークションサイトを間に通すとアウトらしい
187 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:53:53 ID:tZuIQI9H0: >>146

何これ？当方の知る所じゃないの一点張りでなんでこんな法律
作るんだ。新品買わせたい不景気対策かよ。
188 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:54:05 ID:XePKgI/U0: 共産党は全員反対したらしいが
189 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:54:11 ID:qrlx6JL+O: なんだ無期限のレンタルと称して売れば無問題じゃないか
190 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:54:24 ID:WYKdZZl10: オークションだって売買の仲介をしてると考えれば規制されるのは時間の問題
もちろん雑誌などの売買コーナーも仲介になるからNG
知り合い同士で売り買いするかフリーマーケット
ライブハウスなどでステージ上のアンプに「売ります、○○万円」とか張る香具師も出てくるね。
191 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:54:46 ID:GcLRHnoV0: オークションが出来てから、余程新品の売り上げが激減してるんだろうな。
192 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:54:58 ID:SgZjg/Ze0: まさに私有財産の否定

この国は小泉構造改革のおかげでどんどん共産主義化していきますね
193 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:55:11 ID:N/GZLb150: 今回のこの話やソニータイマー全家電品に標準装備とかって・・・。
一体メーカーから幾ら政治家は金貰ったんだ。
本当に腐ってるな。
194 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:55:12 ID:D4xh4NBY0: 個人間の譲りますBBSを作るしかないのか。

売買でなければいいんだろ？
価格については当事者間で（ｒｙ
195 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:55:20 ID:24o+3vmE0: NHKは圧力かけた方じゃね？
売れない、捨てられない
NHK「お宅テレビありますよね？」
196 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:55:33 ID:0v95fWZR0: ナニを今更。
197 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:55:45 ID:Cohf2+llO: オークションの家電製品や電子機器も？
198 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:56:08 ID:Hx49bUWD0: 禁断の解決法
三店方式
まずどうでもいい景品を客が買って、そこと全く無関係なリサイクル
ショップが、その景品と同額のリサイクル品と、なぜか物々交換してくれる
199 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:56:28 ID:xe7bz2QK0: 祭りの予感

何も知らずに生きてるバンドﾏﾝ多そうだな
200 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:56:32 ID:+tcSy2V10: なんでこんなトンデモ法案が猶予期間切れ間際になって騒ぎになるのか不可解だ・・・・。
自分の愚かさを恥じるところだけど、なんで誰も指摘してくれなかったんだ？
201 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:56:34 ID:4VT5dzQJ0: パチンコ店の景品交換所みたいにペン先みたいなものと物々交換すればいい。
202 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:56:35 ID:fexYLI8v0: >>140
ゲーム機本体のレンタルなら著作権法違反にはならないはず
サターンとドリキャス買い漁ろうかな
203 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:56:54 ID:gWq5tgD20: >>198
パチンコ景品交換所的な解決法だなｗ
204 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:56:57 ID:WYKdZZl10: >>198
そういう朝鮮方式には賛成できかねる
205 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:56:59 ID:cf2HOwPR0: 2ch検索: [電気用品安全法]
http://find.2ch.net/?STR=%C5%C5%B5%A4%CD%D1%C9%CA%B0%C2%C1%B4%CB%A1&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

35件。まだまだ少ない。関係ある板に片っ端からスレを立てて徹底周知させるべし。
206 ：ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc ：2006/02/12(日) 22:57:08 ID:JuOphd5i0: >>182
そっちがあったか・・・
自民党にでもメールするか、あるいは、最近勢いがある民主党にメールするか・・・
207 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:57:14 ID:z6QzjKZM0: ヤオフクはいいの？
208 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:57:21 ID:mbBR3+Br0: 秋葉のジャンク屋はどうなるのだろう？
209 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:57:23 ID:pf4A4Ge80: これって地上波デジタルの買い換えの思惑もあるからテレビ局は文句いわない。
210 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:57:29 ID:ieMwhQtG0: >>189
実質的に「販売とみなされる行為」は一切禁止。
211 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:57:30 ID:LdBTVI+30: >>195　ワロス
212 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:57:39 ID:UC5lMSkmO: >>198
三店方式は裁判所や警察すら認めているからなｗ
213 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:57:53 ID:s2L6aqey0: 次は自動車かな～？
214 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:58:04 ID:Y1sdJbjc0: やべぇPC-FX買っとかんと一生エロゲーが出来んようになる
215 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:58:04 ID:K2xrnBwO0: 「１０年レンタル」にでもすればいいんじゃないか？
１０年先にどうなったかまでは追跡しきれまい。
216 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:58:18 ID:/kHFco4n0: ゲームの中古販売問題の時は中古ショップの方々が闘っていたけど、
今回の電気用品安全法問題は業者で闘う人っていないのかな？
217 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:58:19 ID:/YGn+BPY0: 役所には役所だ。
リサイクルの観点から環境省をぶつける。
218 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:58:32 ID:WJFiTCrY0: >>298
ガワを無くして部品として売りそうだな。
219 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:58:32 ID:qe5AddaYO: こりゃふざけすぎだろ。
220 ：関連スレ ：2006/02/12(日) 22:59:02 ID:XePKgI/U0: 電気用品安全法（PSE）で楽器中古売買死亡　4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1139537549/

【中古譲渡】PSE法/電気用品安全法の恐怖【禁止】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138519030/

【PSE】電気用品安全法
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1138707836/

【PSE】電気用品安全法でリサイクルショップ死亡
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1138706712/

【PSE】電気用品安全法でリサイクルショップ死亡
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1138706271/

◆◆◆◆◆◆PSE法を語ろう◆◆◆◆◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138227824/

【PSE】電気用品安全法により電気製品の中古販売が不可能に!?★2 [06/02/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/

【電気用品安全法】Vintage機器の危機 Part2【PSE】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1139239344/

【PSE】電気用品安全法に関する報道
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1138707397/

電気用品安全法（PSE法）反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/
221 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:59:21 ID:xvfarURVO: 買い換えた家電も原価償却費として確定申告で減税対象にしてくれるんだろうな。
222 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:59:24 ID:UaYEMzgK0: >198
それがいわゆる実質的な販売行為にあたるんだろうね。
223 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:59:35 ID:VAhX1Cx80: だいたい家電の安全が目的とかいうが、
中古家電の流通ルートが個人間やアンダーグラウンドのみになれば、
きちんと修理のできる業者とかも減るんじゃないか？
逆に家電の危険性が増すような気もするぞ。
ＰＳＥマーク付いてても安全とは限らんし。
224 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:59:39 ID:cf2HOwPR0: これも人権法と同じように、定義が極めて曖昧で、処罰する権利のある人間が好きなように解釈できるんだろ。
ファシズム法だな。
225 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:59:46 ID:a9g/fPJiO: つか俺ビンテージ家電マニアなんだが、この法ヤバすぎ
226 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 22:59:54 ID:LusaGPJ00: >>208
ジャンクなら関係ないだろ。
製品でなくゴミなんだから。
227 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:00:05 ID:xQ2WDNgx0: >>217
ソレ、ちょっといい考えじゃない？
環境省にメールしてみっか。
228 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:00:14 ID:GcLRHnoV0: ま、何度も言うけど、価値のあるビンテージ品は大丈夫。
ebayで売れば問題なし。
楽器とかアンプとかはebayで売れる。
たとえ電圧や周波数が違ってもね。

問題は単なる実用品。
例えば電子レンジとか、冷蔵庫とか、洗濯機の類。
こういうのを扱ってる業者は、捨てるしかなくなる。
229 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:00:22 ID:4VT5dzQJ0: 箱や取説や保証書なしの簡易包装の新品として流通させればいい。
買った人は「新品」と思ってもらえば誰も困らない。
230 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:00:34 ID:WleGBCfO0: PSEシールを偽造する奴が出てくるぞ
231 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:00:49 ID:gWq5tgD20: >>206
> 自民党にでもメールするか、あるいは、最近勢いがある民主党にメールするか・・・

いま予算審議中だから、野党に対応依頼したほうがよさそう。
232 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:00:49 ID:AVcViDHA0: 三点方式とパチンコが合法なのは全く関係ないぞ。
あれはただの因習。
ちなみにパチンコは警察の利権な。
233 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:00:51 ID:GWbyXctf0: ただで貰って、代金ではなくお礼としてお金を渡すならＯＫ？
234 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:01:07 ID:77DyPBmkO: AVカテやゲハ板、楽器板で細々と議論してきたが、いかんせん住人が少なすぎた。
ここはいいね。人が多いし行動力もある。
明日から電凸する人も増えそうだ。
235 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:01:11 ID:mo1L3J9B0: ★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★
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236 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:01:16 ID:Dd51e6wl0: やっとν＋にも立った……
各板で騒ぎだしてから2週間、長かったよ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
237 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:01:27 ID:WJFiTCrY0: >>226
ﾊﾄﾞｵﾌによると対象っぽい。
なのでガワ破壊、中身むき出しorパーツのみならOKかと。
238 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:01:45 ID:ieMwhQtG0: 関連ｽﾚ読んでもらえば分かると思うけど、
もうこれまでに色んな抜け道が考えられてきたけど、ほとんど否定されてるから。
239 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:01:48 ID:lrz86LNg0: 経産省に聞いてみた概要

>>126

>>146

>>162

>>180
240 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:02:11 ID:24o+3vmE0: 経産省の奴らに“BSE”シール貼った方がいい
241 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:02:17 ID:1RBdBro30: ハードオフは大変だな
242 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:02:25 ID:e/dsfqd10: ebay宣伝ｳｻﾞ
243 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:02:44 ID:cJLjEZzZ0: こんな馬鹿げた法令は、即刻、改正させよう！
244 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:03:00 ID:yRfePC4k0: 場所貸し式のリサイクルボックス屋に鞍替えするだけじゃねえのか？
245 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:03:03 ID:XeT1lxU00: これってもしかして回収カーにも引き取ってもらえなくなる？
246 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:03:11 ID:Rggp1Quq0: >>190

オークションを規制するにしても、
それには法改正が必要なのでは？
247 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:03:16 ID:q4n1MOvP0: >>226
ジャンクでもダメ、オブジェとして売ってもダメ、電源コード切って売ってもダメ。
248 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:03:32 ID:Q/xeeAUZ0: >>157
「当方の知る所ではない」は「構わない」と同義語でそ
当方は口を挟まないって言ってるんだから「当方の知る所ではない」って言葉はマニュアルだからw
249 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:03:45 ID:f/+vFrVI0: Ｑ８レンタル事業は、電気用品安全法上の販売の事業に該当しますか？
Ａ８　レンタル事業において、電気用品安全法の対象電気用品をレンタルする場合は、
　　　　電気用品安全法上の販売の事業には該当しません。

「この契約は、何れかの当事者が90日前に文書による破棄の通告をしない限り
効力を有するものとする。」とかなんとかレンタル契約結んでる形にしちゃえば
取引し放題なの？
250 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:03:49 ID:GBVoZjQS0: >>239
乙かれ。
経済産業省の役人がイカに無能なサルであるかが良くわかる。
251 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:03:59 ID:w7eqcSO90: 「もし政府が国民の意向に反して生命、財産や自由を奪うことがあれば、
革命権をもって政府を変更することができる」

BY　ジョンロック
252 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:04:01 ID:XePKgI/U0: PC関連は除外だけど、
TVチューナー内蔵PCはアウト。

わけわからん。
253 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:04:16 ID:8nKenOVzO: 生活倉庫ヤバいんじゃない
254 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:04:17 ID:gCwgxTfq0: >>199
２ちゃんねらーなら結構知ってる率高いと思う。
楽器作曲板とDTM板にはそれ関連のスレがあるので。

>>217
なるほど。では東京在住にして暇人学生というお気楽な私が
明日環境省に行ってみます。一応似合わなくともスーツで行きます。
環境省のウェブサイトをチラッと見てみたけど、
受付とか広報課とかの有無もよく分からないのがやや不安な点です。
もしよければ「これ持ってけ」とかなんとかアイデア下さい。
255 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:04:24 ID:SVCwiw850: ハードオフも水くさいな。
店頭で署名を募ってれば喜んで署名するのに。
256 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:04:26 ID:abK0PG7A0: >226
金銭が関わる、個人同士以外の取引が全てダメ
個人同士もグレーで、やめさせたい気マンマン
257 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:04:46 ID:4VT5dzQJ0: >245
あに軽トラックは北チョンに修理して売りつけているから大丈夫。
家電リサイクル法の対象であるテレビや冷蔵庫を只で持っていくいい奴らｗ
258 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:04:57 ID:24o+3vmE0: >>245
ここ何年か良く来てたのはこのせいなんかな＞回収カー
259 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:04:58 ID:xvfarURVO: 外国メーカーがチャンスとばかり参入しそう。

五年後、十年後まで保証する、日本の検査は特権でスルーだな。

慌てて法律撤回する。

無駄に振り回されるのは国民
260 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:05:03 ID:WJFiTCrY0: >>246
オウムの時の別件ぶりとか。
一回レッテル貼られりゃおしまいだぞ。
261 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:05:08 ID:a73q7YA4O: 車のオーディオやカーナビはどーなるんだ？
中古車にはついてまわるぞ
中古車屋のうちらには関係あるんか？
262 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:05:52 ID:v4ZfkB8Q0: >>261
いわゆる商用電源に直接つなげられることはないから
263 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:06:04 ID:gWq5tgD20: >>254
直接逝くのか、ガンガレ
とりあえず、このスレ印刷してもって行けば？
264 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:06:19 ID:7u3GCO3S0: 電化製品の処分にも金がかかるから今のうちに
不要な電化製品は二束三文でも売り飛ばした方がいいのかな？
265 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:06:21 ID:pzH6omzs0: それじゃ三月中旬頃から、シンセの名機なんかただ同然なんだな。
ＤＸ７のフロッピーつきがほしい。
ジュピター８もあったら。
266 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:06:26 ID:WleGBCfO0: >>261
これは家庭用の100ボルト用の家電が対象だから
車屋はすっこんでろ！
267 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:06:37 ID:Q/xeeAUZ0: やべー。このすれ、めちゃくちゃ進行が早い^^;
おじゃまんもすしました
268 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:06:41 ID:cf2HOwPR0: 創価のオフ系に何を期待してるんだ。
裏から真っ先に情報を仕入れていち早く動いて、後は他の中古屋が潰れるのを待ってるよ。
269 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:06:45 ID:qe5AddaYO: こりゃ完全にメーカー優遇政策だな。
金で政治家が動いてるだろ。
中古市場潰せば新品しか買えなくなる。
270 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:06:50 ID:lrz86LNg0: 経産省に電凸した人による概要

>>126

>>146

>>162

>>180
271 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:06:56 ID:tZuIQI9H0: ほんと狂ってるわ。立派に使えるものゴミだらけにして喜ぶのか。
272 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:07:28 ID:q4n1MOvP0: 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/02/02(木) 11:54:36 ID:le6MgxLD
経済産業省と電気用品安全法届出等窓口数カ所に電話してきた　んで、わかった事は

事業を行うモノは2006/04/01からはPSEマークがついてないヤツは新品/中古とも販売しては駄目
第四章　販売等の制限（第二十七条・第二十八条）というヤツですな

んじゃ、事業ではない個人はいーの？と聞いたらこれが凄く曖昧　事業とは継続・反復して販売する
モノを指すので余りやり過ぎると事業と見なされるとの事。んで『じゃ個人と事業の判断基準はなーに？』
と聞いたら『特に決まっていません』との回答。試しに『月に１、２台オーディオ製品を売るのは大丈夫？』と
聞いたら『それは事業と見なされます』とか言って来た(オイオイ、さっき基準がねーとか言っただろーが
大体月に１，２台ってマニアのヤツなら十分考えられる台数だぞ！！）

他の窓口でも大体同じ答え。継続・反復しなければ個人での販売はOKみたいなニュアンスで話してた（まぁ
基準が全然ハッキリしないんだけどね・・・・・・・)
273 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:07:40 ID:N3ro+J7O0: >>264
不法投棄オススメ
274 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:07:41 ID:ivj7lTdv0: アンプなんて何十年も使うもんだろうが！
ファミコンもスーファミも十年以上無事故で使えたわ！
PSは４年でガタがきた！
PS２は３年だ！！

ってあれ？
あ、そうかソニー製品買えばこんな法律関係ないんだ（´∀｀）よかったｗ
275 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:07:51 ID:7zzsLEr90: ジャンクも中古も業者が足下みるようになってからオイシイ品が出回らなくなった。
正直中古漁るのはもう面白いとは思わん。
従って、どうでもいい。
276 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:07:59 ID:/kHFco4n0: >>266
では電源を100V->200Vに改造したらどうなるんだろう？
277 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:08:17 ID:s2L6aqey0: 北朝鮮や中国へ持っていく中古品が品薄で大変だから、日本人の財産を吐き出させて
中国や朝鮮の皆様を助けてあげよう♪　…なんて話じゃないだろうな？
278 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:08:19 ID:Rggp1Quq0: >>256
＞個人同士もグレーで、やめさせたい気マンマン

個人同士はグレーではなかろ。
個人を装っての事業者はグレーというかクロだろうけど。

あと、個人と事業者の判断は経産省がするわけだろうけど、
それも役人の気分の問題で判断とかじゃなく、
たいていはある程度のガイドラインによって判断されるわけで、
実質、個人の不要品を処分する程度なら、さして困る事は無いはずだけどね。

ちなみに、特商法上のオークションで個人と事業者をわけるガイドラインは↓な。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/auctionguideline.pdf
279 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:08:55 ID:Y+C7EaxW0: ヤフオクでの個人出品も限りなく黒に近い灰色だそうですよ
280 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:09:10 ID:D4xh4NBY0: インバーター内蔵のUPS経由にしても無理っぽいしなぁ。

今のうちのUPSも買っておくか・・・・・
281 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:09:17 ID:v4ZfkB8Q0: >>276
200Vも対象だし。　ACアダプタ（変換装置）経由なら対象外だし。
282 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:09:54 ID:bSEPxMh00: >>216
あのときはあくまで裁判を起こされ、に付随しての意見盛り上げだったが、
今回は、気づかないうちに猶予つきで立法されてての話だからね。

闇米業者みたいに、違法でしょっ引かれて違憲立法審査という形で
裁判で争うという方法もない事はないが，いちおう国相手だからね。
283 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:10:03 ID:jaoYeJX1O: こんなヤバイ法案があったなんてしらなった。
最近のやつより昔のやつのほうが信頼できるのに。

>>252
どう考えてもデジタルテレビ利権の圧力です。ありがとうございました。
284 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:10:08 ID:z5XW1ZKu0: >たいていはある程度のガイドラインによって判断されるわけで、

その基準がないと当の役人が言ってるわけだが
285 ：ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc ：2006/02/12(日) 23:10:21 ID:JuOphd5i0: >>231
両方にすることにします
相乗効果狙って
>>ALL
寝ます、お休みなさい　ﾉｼ
286 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:10:26 ID:cf2HOwPR0: >>277
それもあるんじゃないか？
この国の媚チョン媚チュンの売国役人の多さから考えれば十分に。
287 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:10:39 ID:+mYDy5AY0: ＞再資源化に取り組む流れにも逆行する感じで
激しく同意だな
288 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:10:41 ID:/kHFco4n0: >>281
Σ(ﾟдﾟ｀∩)ｶﾞｰﾝ
289 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:10:49 ID:WJFiTCrY0: >>278
じゃまーるの末路みたいになりそうだが。
290 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:10:54 ID:qe5AddaYO: 国は頭おかしいんじゃねーのか。
片方ではリサイクルがどうのこうのっていってるくせに
使えるもん全部ゴミにするっていうのは。
291 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:11:09 ID:VAhX1Cx80: こりゃ新しい安全マーク考える度にメーカーウハウハだな
経済産業省、次は何マークにするのかな
292 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:11:21 ID:v4ZfkB8Q0: >>280
なにか、販売したいの？
自分で使う分には何ら問題ないよ。
293 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:11:31 ID:FDeUOqQ20: 日本の家電業界は松下だけでなく
すべてのメーカーが危険な製品を出荷していた
ことを認めるんだね。

今家にある家電製品をPSEマークのついた
新製品に換えてもらおうじゃないか
もちろんタダで。
294 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:11:33 ID:ao0FXQEu0: これ宣戦布告？
295 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:11:35 ID:lE7IWvSqO: 21:名無しさん＠６周年 :2006/02/12(日) 22:28:42 ID:BA309SGM0
昨日、出張で某所の東横インに泊まったんだけど今朝、チェックアウトしようと思ったらフロントの女性が
「おくつろぎいただけましたか？」
なんて普段言わないことを聞いてきた。
表情から察するに、ああ、彼女なりの気遣いなんだなと思って
「ええ。あなたたちも大変でしょうけど、ずっと使わせて頂くので頑張って下さい」
って言ってあげた。
彼女は一瞬間をおき
「ぁ……ありがとうございます！」
と言いながら急に泣き始めた。
俺は呆気にとられどうしていいか分からずにいたら、隣の客が拍手をしながら言う。
「頑張ってね！あなた達は何も悪くないんだから！」
他に8人くらいいた客もつられて拍手を始める。
「頑張れ！」「いいホテルだよ！！」
フロントには3人の女性がいたけど全員号泣。客も何人か泣いていた。涙と拍手。
テレビドラマみたいな光景だった。
気づいたら俺も泣いていた。信じられないと思うけど本当に作り話。
296 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:11:51 ID:WYKdZZl10: PSE関係無く今の電化製品って昔の物と比べて寿命が短いよな。
297 ：254 ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/12(日) 23:11:53 ID:gCwgxTfq0: >>254です。日付が変わらないうちに記念とりっぷ。
地球のみんな、オラに頭をちょっと分けてけれ！
298 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:12:05 ID:7n80xULZ0: こんなの通るかよｗｗ馬鹿にしやがって
無視だ無視。何の権利があって中古品の流通を制限するんだよ。
299 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:12:41 ID:ChrM1Npn0: 　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　　　　　 /
　 └l>￣　　　 !i´-）　　 |＼｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　地　ほ　こ
　　　!´ヽ､　　ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　ん　れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　と　か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　　　の　が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ｀､　　i　　ヽ、￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼｀ヽ､i　　／,ゝ_／|　　i　￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　ﾉ　　　　　ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
300 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:13:10 ID:eBPa1avl0: この法律作って、誰が得するの？
301 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:13:17 ID:UrhmJs4J0: ニュー速＋にもきたか。
知らなかった人、意外に多いんじゃ？
302 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:13:18 ID:5DgtkeJYO: ヤフオクで家電買うのはリスク高いよ
303 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:13:21 ID:D4xh4NBY0: 商用電源に直結可能な物が駄目な訳でなくて、内部に電源電圧回路を持つ物がだめか。

となると、やっぱ電源ユニット除去してコネクタ付けて販売。
別途PSEマーク付き電源アダプタを販売か。

消費電力の低い機器（ゲーム機とか）なら大丈夫そうな物もおおいな。
304 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:13:25 ID:v4ZfkB8Q0: >>298
いや、もうとっくの昔（5年前）に通ってるんですよ。
で、5年後の今になって騒いでいるわけで…
305 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:13:31 ID:1/GR79pU0: 部品取り用ジャンク品

ならいいんじゃね？
306 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:13:42 ID:abK0PG7A0: >298
すでに通ってて、
３月末までが、処分期間＆対応させ期間
307 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:13:50 ID:+WSZc+lt0: これネタだろｗ
ツーちゃん暦
長い俺は騙されない
308 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:14:09 ID:YGr6i7d20: なにこれ？　知らなかったよ。
楽器なんか中古でどんどんリサイクルが
進むようになったのに。
新品が売れなくなって、業界団体がきれたか？
309 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:14:16 ID:XeT1lxU00: ハードオフ死んだじゃん。
310 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:14:21 ID:UQSSQoCM0: ついに立ったか
311 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:14:52 ID:WYKdZZl10: 俺の勘だとDVDやCD等の劣化しないデジタルソフトも近いうち中古売買が規制されるね。
312 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:14:54 ID:Y+C7EaxW0: 57 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：2006/02/03(金) 17:58:46 ID:EUJxRgpd
俺「電気用品安全法とはなんですか？」
経「国民の安全と財産を守るための法律です」
俺「ビンテージ物の楽器とか売買できないのに財産を守る？」
経「個人ではできます。事業者ができません」
俺「小さいリサイクルショップなど潰れてしまうのでは？」
経「……」

俺「製品の選定の基準は？」
経「法律に基づいたもの」
俺「なんでPCがOKで楽器が駄目なの？」
経「ACアダプターを使ってないから」
俺「楽器で事故が起こったというならわかるし、その事例でもHPに載せてあれば
　　納得できるが基準がさっぱりわからない。製品選定について精査されたのか？」
経「5年前の法律に基づいたもの」

俺「消費者に伝えたのか？」
経「5年の猶予期間があった。業界向けには伝えた」
俺「消費者に伝えたのか？」
経「経済産業省の官報・HPで広く伝えた」
俺「あなたは他の省庁の官報読みますか？他の省庁のHP見ますか？」
経「…いいえ、その仕事に関わっていないので」
俺「普通の人はそんなとこ見ない。せめて新聞や雑誌に載せるでしょ？
　　5年の猶予があったらと言うなら消費者にも広く伝える
　　義務があったのでは？」
経「国民ひとりひとりに伝えきれたとは言い切れない」

俺「憲法29条の財産権の侵害では？」
経「電気用品安全法に基づくものであって、こちらではなんとも言えない」
俺「5年も猶予があって公式見解を伝えられないのか？
　　ザル法じゃないんですか？」
経「……」
313 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:15:00 ID:CMurtPs90: >>279
経産省のQ＆A見る限りヤフオクは真っ白だろ。
何度も繰り返し取引したら事業者扱いと書いてあるが、
それに該当しなけりゃ問題ないし、該当したとしてもオークション詐欺防止
の法律と同じで一々チェックできるとは思えない。
314 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:15:18 ID:1SYbL4zD0: またソニーかっ！！
315 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:15:35 ID:gWq5tgD20: >>307
やあ、バーボンハウスへようこそ　ならよかったんだけど・・・
316 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:15:38 ID:eI0E0vli0: ハードオフ終了のお知らせ
317 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:15:42 ID:Rggp1Quq0: >>284

それは、電気用品安全法でのガイドラインが、
現時点では無いってだけの事だろ？

しかし、特商法上のガイドラインはあるわけだから、
そのガイドラインを無視した運用を、
電気用品安全法でのガイドラインすら作らずに、
勝手に役所ができるってわけでもないよ。

つまり、現段階でのオークション取引は、
特商法上のガイドラインを参考にすればいいだけの話。
318 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:16:03 ID:WJFiTCrY0: >>305
中身の一部分だけならな。
319 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:16:10 ID:YrcrokZ40: なんだかなぁー
320 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:16:41 ID:ehC2nUUD0: PSEくっつけてコスト追求した中国製造品が売れ
しっかりと作ってる国産中古がゴミになるわけか。

狂ってるとしか言い様が無い
321 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:16:52 ID:J+hJZ27i0: ほんと、自民党はクソだな。
322 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:16:52 ID:GYvtbUfK0: やっとメディアの報道が来たか。さぁ、これからだな
323 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:16:59 ID:5DgtkeJYO: 天下りしたいだけだろ
小泉なんとかしろや
324 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:17:09 ID:WYKdZZl10: >>313
ヤフーの自主規制。
325 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:17:11 ID:GcLRHnoV0: >>295

最後の一行にワラタ
326 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:17:12 ID:abK0PG7A0: >313
>44
327 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:17:16 ID:qe5AddaYO: 楽器はダメだろ。
シンセとかアンプは当時の物じゃなきゃ出ない音があんだぞ。
PA機器だってそうだ。
328 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:17:22 ID:cf2HOwPR0: 役人は後出しジャンケンでいくらでも国民の頭を抑えようとしてくるだろうな。
何も信用できるか。あんなもの。
329 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:17:53 ID:VAhX1Cx80: 問題は、経済産業省がずっと隠していた（？）こと。
何か最近になっていきなり２００１年以前に製造された家電・中古も規制対象とか言い出したらしい。
そんで、ハードオフとか中古・リサイクル業界大手にだけこっそり告知したらしい。
んで、ハードオフの買取終了のお知らせを見てみんなが気付いて騒ぎ出した、と。
当ってるかな？

何かね、もうムチャクチャ。
330 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:18:16 ID:PU4B/HD0O: このニュース先週VIPで見た。
大して気にしてなかったのにorz
331 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:18:17 ID:gWq5tgD20: >>320
しかもそのゴミが、処分と称して「あの国」に無償供与される悪寒も。
332 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:18:24 ID:eBPa1avl0: もう、手遅れ・・・なの？
333 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:18:25 ID:XeT1lxU00: 良い感じに狂ってます
334 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:18:29 ID:7n80xULZ0: >>312
ん？ACアダプターが駄目？
じゃあACアダプターだけ捨てて売ればOK？
んなわけないか。
335 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:18:39 ID:c9d2Tki+0: とあるファミレスでメニューが外税表記だったので税務署にチク電したら、
まぁいいんじゃないスか。と言われたが。
中古家電ごときで捕まるのかね。
最近外税表記のレストランやスーパーがなし崩し的に増えてきているが。
同じような流れになるんではないかと。

しかし、あの外税表記。経営者は客に対してお得感を出そうとしているのだろうが、
内税に慣れちゃってるから、逆にレジで割高感があるのだが。スレとは関係ないが。
336 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:18:41 ID:84GOVXhk0: 周知徹底しなければ意味のない制度なのに、それを怠った時点で結果は見えている
337 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:19:12 ID:Q/xeeAUZ0: ここでお待ちかねのハードオフの株価でございます
http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/2674.t/schart.html
338 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:19:15 ID:/kHFco4n0: あんまり古いのだとコンデンサもスカスカになってるんだろうから、
電源修理してPSE付与の道も残しておいてくれたらいいのにね・・・
339 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:19:16 ID:eI0E0vli0: みんな、いろんな形のACアダプターをとっておけ！
そして闇ルートでさばけ！
340 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:19:17 ID:lrz86LNg0: オークションあるからいいじゃーん、とか抜かすヤツは、試聴しないで買う馬鹿か、ただのコレクター。
341 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:19:28 ID:XDhlodKk0: 赤信号みんなで渡れば怖くない
342 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:19:29 ID:XePKgI/U0: ハードオフ
http://535.teacup.com/knisi/img/bbs/0001673.jpg

ソフマップ
http://www.sofmap.com/kaitori/event/2009602.htm

石橋楽器
http://www.ishibashi.co.jp/We_Buy/pse.gif

イケベ楽器
http://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/pse/index.html

フジヤエービック
http://www.fujiya-avic.co.jp/proshop/webuy.html

5G
http://home.att.ne.jp/yellow/fiveg/faq/faq.html#Anchor1354197

コメ兵
http://www.komehyo.co.jp/topics/topics1/info00047.htm
343 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:19:30 ID:GcLRHnoV0: 個人売買が問題なしなら、ハードオフの製品が値下がりするだろうから
その時期を見計らってハードオフに買いに行き、ヤフオク転売ウマーーー
344 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:19:32 ID:pFC/dF7X0: 国民の安全、、という視点が軸にないことだけは間違いない
345 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:19:38 ID:Y1sdJbjc0: ソニータイマー標準装備について詳しく教えてくれ
346 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：2006/02/12(日) 23:19:43 ID:HmuQd44f0: エレキギターで感電死した人いたよね
遺作の詩集が出版された人
347 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:19:46 ID:cf2HOwPR0: いやはや。詐欺と呼ぶべきか。テロと呼ぶべきか。
348 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:19:58 ID:8FK3Ns6t0: ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

経済産業省の電気用品安全法のQ&Aのページ。これを保存＆目に焼き付けろ。

騒ぎになればきっと消す。
349 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:20:05 ID:N3ro+J7O0: >>337
もうだめかもわからんね
350 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:20:16 ID:d2BgthiH0: 店舗もヤフオクで個人を装って販売し、評価がある程度
多くなったらIDを捨てて別IDを新たに取得してまた販売。

これでいくらでも在庫を捌ける。
351 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:20:17 ID:GBVoZjQS0: >>27
＞五年前って一応2chも既にあったがまったく話題になってなかったような。

初期のころはネットとパソコンに長じたマニアのみの世界。
２ｃｈが現在のようなマスゴミの対抗馬として機能し始めたのは
２００２年のサッカーＷ杯時に《第二期》生が大量に流入して以来。
昨年の３馬鹿事変や衆議院解散前後当あたりからはあからさまな政党工作員らしき姿もチラホラ
352 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:20:19 ID:PEU0H5P30: >>346
やまだかまち　
な。

ギターは大切に
353 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:20:20 ID:U4dcOA9H0: やばい、オレ天才かも。

Q.あなたは中古品売買をしましたね？
A.当方の知るところではない。
354 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:20:26 ID:ChrM1Npn0: ＞そのうえで、「法改正されて五年になるが、われわれ業界で話題になったのはごく最近で、
＞告知が徹底されてこなかった。再資源化に取り組む流れにも逆行する感じで、違和感を
＞覚える」と不満をぶちまける。
＞　経済産業省の担当者は「リサイクル業界は業界団体がなく、なかなか周知徹底されて
＞こなかったのは事実だが、今後はホームページでQ&Aを掲載して事業者に周知徹底を
＞図りたい」と話す。

鬼畜やな・・・・
355 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:20:39 ID:XePKgI/U0: 経済産業省Q&A
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm
356 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:20:56 ID:v4ZfkB8Q0: >>334
いや、それでOK

ACアダプタで動作する装置は原則的に規制対象外だから、
規制対象は元々のACアダプタだけ。
357 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:20:58 ID:qe5AddaYO: これは中古屋が政治献金しないから潰されるってことだな。
メーカーは献金してるだろうし。
日本で商売するにはちゃんと政治献金しないとダメだね。
世の中金がすべてだな。
358 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:21:04 ID:UrhmJs4J0: >>337
(((( ；ﾟДﾟ)))
359 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:21:16 ID:eI0E0vli0: >>349
むしろ買い時だろｗ
オレは避けるけど
360 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:21:16 ID:vp4XXi7QO: 今からでもなんとかなるのか？
っつか、楽器屋は泣き寝入ってんの？
361 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:21:31 ID:JSzUuowt0: リサイクルショップが軒並み倒産することになる？
362 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:21:32 ID:+WSZc+lt0: もうこの国だめぽん
だれか革命おこして
363 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:21:50 ID:hQePjfMW0: >337
ちょっとわらたわ。
かわいそうとしかいいようがない。
364 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:21:55 ID:Rggp1Quq0: >>326

>>44のまとめサイトの作者って、

「仲買」と「仲介」の区別すらついてないっぽいんだが。。。
365 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:22:06 ID:WYKdZZl10: >>337
電化製品処分するのにもリサイクル法で金かかるしな
366 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:22:23 ID:ehC2nUUD0: ちなみにこの法案は共産党以外全部賛成。
ただ可決時は中古のことまでは含んでいなかったが
経済産業省の役人が拡大したらしい。
367 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:22:32 ID:jyI8MniH0: ソニータイマー内蔵計画といい、　昔読んだＳＦショートショートに同じようなのがあったな。

光瀬・眉村・星・小松　・・・　このあたりの反ユートピア近未来ショートＳＦだったと思うけど。
368 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:22:40 ID:UC5lMSkmO: >>331
そんなことはぶっちゃけどうでもいい。
自民党や企業が個人の財産権よりも利権をとったという所が問題なんだよ。

そういえば自民党の改憲案に「財産権の制限」ってのがあったが、この事だったのかもね。
369 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:22:58 ID:cf2HOwPR0: 中古屋の血を吸って献金で繋がってる連中が飲む法律。
ケダモノのやる事だ。
370 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:23:02 ID:p97+eIUR0: ・家電メーカー　大笑い
・認証機関　大笑い＋ﾆﾔﾆﾔ

・個人　涙目
・個人商店　涙目

政府による強制消費もここまで来たか。。。。。。
371 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:23:03 ID:UQSSQoCM0: さらに家電製品にソニータイマーが正式搭載
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060115k0000m020113000c.html
372 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:23:11 ID:u6s2MxuV0: 官僚安全法でも作れば？10年以上勤務の職員は危険なため天下りできません・・・
373 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:23:18 ID:eI0E0vli0: レトロブームに乗って昭和の電機製品扱ってた店も全部あぼーん？
374 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:23:22 ID:/YGn+BPY0: 周知徹底すべき狂牛病に関わる農家への告知が紙一枚で終わった結果
当然の様に農家に周知徹底されずに対策が遅れたことは日本国民なら
重々承知であろう。
今回の経済産業省は紙一枚すら出さずに告知したと言い張っている。
それがどのような混乱をもたらすかは言うまでも無いことである。
375 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:23:23 ID:z5XW1ZKu0: >>317

現時点での問題じゃねーんだよ。
すでに法として施行されてて猶予期間がきれるのに
どのように運用するのかを当のK3小が全部言ってないだろ。

あ、ひょっとしておれってｸﾏｰ？
376 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:23:28 ID:lrz86LNg0: >>367
筒井じゃなかったっけ？
377 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:23:45 ID:Y1sdJbjc0: >>371
わーぅ
378 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:23:45 ID:Y+C7EaxW0: >313
２つの法律があるようですね。

PSE法
電気用品安全法上の「販売の事業」→経産省が判断？

オークション等の取引
特定商取引に関する法律」に基づく販売業者

だから特定商取引法に違反してなくても経産省が事業者と見なせば
法律違反。そしてそのガイドラインがあいまいなのよ
379 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:24:06 ID:XeT1lxU00: >>371
吹いた
380 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:24:13 ID:8FK3Ns6t0: ま、経済産業省のやつら、明日から電話応対大変だな。
迂闊な返事して損害賠償請求されないようにな。ｗ
あと夜道では背後に気をつけた方がいいかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
381 ：匿名：2006/02/12(日) 23:24:17 ID:cjBP6HT10: 売ったら危ないものは使ってもいけない。
つまりシールの貼っていない家電は、使用禁止にするのがふさわしい。
382 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:24:37 ID:Df19hHsiO: 一部の人間のためのユートピアが築かれようとしている
383 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:25:01 ID:N3ro+J7O0: >>359
更に落ちていくのが目に見えてるじゃねえか、誰も買わないって。
384 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:25:02 ID:YGr6i7d20: シンセとかハードオフで売れそうなのも
あるんだけど、これからはただのゴミか。
メーカーも汚い手を使うなぁ。
385 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:25:04 ID:hrCHMAYKO: 推進派議員の晒し挙げﾏﾀﾞｰ？
386 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:25:16 ID:eBPa1avl0: なにか手はないのけ？
387 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:25:20 ID:eI0E0vli0: >>371
やべっ、ソニーが市場独占状態じゃん
株価あがるかな？
388 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:25:20 ID:e43ihczK0: ノーベル平和賞の“もったいない”マータイさんが来ているそうなので、
講演会とかに行く方、この悪法を彼女に通報して下さい。
389 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:25:20 ID:C+p7u9RF0: なんか楽しくなってきたお。
390 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:26:25 ID:hQePjfMW0: それイイ!>388
391 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:26:29 ID:uNXjJ0tnO: モリコロのゴンドラはぎりぎりセーフで払い下げられて行った訳か。
392 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:26:44 ID:d2BgthiH0: >>356
ACアダプターも、だいたい同じ型のアダプターのラベルを
コピーして印刷して貼り付けて販売すればわからない。

後でラベルが偽造だと判っても、ラベルがどこで貼りかえられたかは
わからないし。
393 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:26:52 ID:GBVoZjQS0: >>366
そうだったのか・・・
共産党以外はウンコだな。
394 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:26:59 ID:+99OTuSn0: これは、もうダメかもしれないね。
395 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:27:01 ID:xGemlUvP0: 電気用品の安全を保持するための法律なら、売買に関係なく、今持ってる電気用品が古くなれば
メーカーは安全点検をおこない、問題なければPSEマークを付ける義務があるはずだがそんな事
はなされないとこを見ると、メーカーの利益しか考えていないのは明白である。
396 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:27:03 ID:UQSSQoCM0: 電気用品安全法（PSE法）反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/
397 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:27:04 ID:lrz86LNg0: 経産省に電凸した人による概要

>>126

>>146

>>162

>>180
398 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:27:25 ID:2IWyhkQM0: MIDI音源は?
399 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:27:38 ID:u6s2MxuV0: 「不法投棄推進法」

どんどん使い捨てしている官庁には痛くも痒くもないだろうが・・・
職員も持って帰ったりしてるんだろうねえ　備品を
400 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:27:50 ID:N3ro+J7O0: >>388
マータイ…マータイマータイマー…( ﾟДﾟ)ﾊｯそいつが黒幕か
401 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:27:59 ID:PEU0H5P30: まぁわからんが、タイムスタンプはある程度戦えるんじゃないか。
CCCDがなくなったみたいに。

技術者はどう思ってるんだ。実際にモノを設計してる人たち。
俺はさ、今の電気製品、｢ものづくり｣の無責任さに呆れて文系になったんだけどね。
二浪したけど。
402 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:28:02 ID:R1Un6Te70: しかし、こういう法律こそ
憲法９条なみに議論されてもいいと思うんだがなー

なんで大して告知もせずに勝手に決めちゃうかな
403 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:28:03 ID:Y+C7EaxW0: ＞３７１
安全を名目に車検制度か新規買換を促進するつもりね
404 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:28:06 ID:nN4tem0e0: とりあえず、９月の選挙が終わるまで在庫は倉庫に入れておきなよ。
１年ほどで状況が好転する可能性もあるからさ。
405 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:28:18 ID:C+p7u9RF0: どうにかできないのか？これ。
政令がどうのこうのとかでなにもできないんだっけか？
406 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:28:34 ID:XeT1lxU00: >>371
これって点検費用はあちらさん持ちだよな？
407 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:28:38 ID:qe5AddaYO: これはテロだろ。
国による電気製品テロだ。
国内で売買できなくなった商品をただ同然で集めて
中国や北で売り捌くつもりじゃね。
もうすでにシステムが出来上がってるかもしれん。
408 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:28:41 ID:YirtQkmT0: 　／＼
／Ｐ　Ｓ＼
＼　Ｅ　／
　＼／
409 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:28:59 ID:cf2HOwPR0: 経産省の中古屋・ビンテージ潰しのテロ法施行まで、あと1ヶ月半。
410 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:29:00 ID:eI0E0vli0: オレ、明日官報に「日本国征服宣言」出すからさ、
国民どもは後になって知らなかったって言わないでよね

…って言ってるようなもんですか？
411 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:29:03 ID:/YGn+BPY0: こちらの抗議行動の大義名分は二点

・国民に周知徹底していない
・使えるものをゴミにする点で環境問題に真っ向から対抗している

これらは非常に強力な大義名分である。
臆せず抗議すべし。
412 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:29:19 ID:ePRIcCOP0: >>398
もろに対象。いち早く異常事態に気づいて騒ぎ出したのも
そっち関連の人たちだったような
413 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:29:22 ID:2w1+pRF/0: 告知したもなにも、みんなﾋﾞｯｸﾘしてんじゃん

なにこのﾊﾞｶ法律
誰のために作ったんだ？
414 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:29:24 ID:JSzUuowt0: >>371

＞このため経産省は、特定の製品について、購入から長期間たつと作動不能となり、
＞販売店などで点検してもらわないと再起動しない仕組みを検討する。
＞タイマーにあらかじめ設定した時期が来ると、自動的に回路に電流が流れなくなるような機能で、
＞使用を続けたい消費者は点検を受けなければならない。

何この強制チョニータイマー
後進国になろうと頑張ってる姿がキモイ
狂ってる
415 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:29:41 ID:qzS+jmwh0: age
416 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:29:53 ID:GcqCj8+R0: 今後、家電は買い取りせずにレンタルで済ますのが賢い。
417 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:29:53 ID:Q/xeeAUZ0: ってか、国民には財産権無いのねw
んじゃ、政府も統治権は無いって事で

>>408
それ、プリントアウトして貼ればおけ？
418 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:30:02 ID:YGr6i7d20: >>395
それ、いいな。
PL法の考え方に則って、現在の販売済み製品にPSEマークをつける
義務があるはずだとメーカーに問い合わせをすればいいのかも。
一斉にやれば、メーカーのほうもまずいと思うんじゃないか？
419 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:30:12 ID:xqsaHmLj0: 個人売買ならいいんだよね。ヤフオクか
420 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:30:13 ID:GBVoZjQS0: 官報とやらは見る事が義務付けられているのか？
421 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:30:19 ID:q4n1MOvP0: 電気用品安全法に反対します
http://antipse.org/
422 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:30:32 ID:hQePjfMW0: >413
SOMY社長と天下り官僚とバカチョンとバカチュン
423 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:30:44 ID:Y+C7EaxW0: sageてしまってた・・・ゴメソ
424 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:30:56 ID:f+N4kMUQO: 結局、泣こうが喚こうがこの法律は施行されるわけだ。嫌だったら選挙で自民党に入れなきゃよかったのだからすべては自己責任。
そのうち、パソコンや自動車も中古販売は禁止になるぞ…
425 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:31:00 ID:eI0E0vli0: 　／＼
／Ｐ　Ｓ＼
＼　Ｐ　／
　＼／
426 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:31:06 ID:cJLjEZzZ0: >>397
その経産省のバカ役人は袋叩きにされるべきだな。
427 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:31:06 ID:R9MOeB3N0: まぢ?
おれのVintageKeys+も楽器屋は買ってくれないのか。。。
428 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:31:09 ID:GYvtbUfK0: なんつうかもう、実質的に全体主義国家の圧政
429 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:31:13 ID:e/dsfqd10: >>403
良く考えたら、車は既にソニータイマー形式（費用は消費者持ち）を確立してるんだな。
430 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:31:25 ID:JSzUuowt0: 中古屋・ビンテージ屋破壊テロ法案
経済産業省が日本の中小企業を皆殺しにしようと破壊活動をしました！！
431 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:31:26 ID:hZkCIN6E0: 家電全てにソニータイマー内臓ですか。日本ｵﾜﾀ
432 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:31:28 ID:/YGn+BPY0: >>395の根拠ってどの法律？
明日早速電話しまくる。
433 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:31:44 ID:DrWFKyyr0: >>366
> ただ可決時は中古のことまでは含んでいなかったが
> 経済産業省の役人が拡大したらしい。

これか、これだな
434 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:31:47 ID:AxpFzZ5l0: 本体ヤフオク、買ってくれた人にはアダプタをタダでプレゼント！
じゃダメかな？
435 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:31:53 ID:1RBdBro30: この法律が一般に浸透するのは難しいだろうな
地デジですらよく分かって無い人まだ結構いるのに
436 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:32:27 ID:/wpf1AuL0: なんつーか、中古販売じゃなく
キット販売みたいな名目で売ればいいんじゃね？

別に自作ラジオのトランジスタとかまで規制される訳じゃねぇんだし。
437 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:32:35 ID:q4n1MOvP0: >>395
メーカーの利益ってよりは天下り先の検査機関の利益だろ？
438 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:32:35 ID:ChrM1Npn0: 4月1日といったら、エイプリルフール。1年で一度だけウソをついても良いとされている日だ
439 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:32:41 ID:Rggp1Quq0: >>375

問題が無いかぎりは、特商法上の運用になるだけの話だと思われ。

＞どのように運用するのかを当のK3小が全部言ってないだろ。

その辺は、実際に法律が機能しはじめてから、
段階的に弾力的に運用されるべき事だからね。

でも、一方的に特商法のガイドラインを無視するような運用は、
ちょっと現実的にありえないと思うよ。

そういった運用を無理矢理するくらいなら、
最初っから個人売買も禁止と法律に盛り込んでるはずだから。
440 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:33:02 ID:Y1sdJbjc0: 稼働期限付き家電推進のメーカーはどこよ？
441 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:33:02 ID:eI0E0vli0: これはなんつーかアレだ、「甘い汁」吸って肥え太ってる奴がいっぱいいるんだ
みんな地下に潜ってレジスタンス活動汁！
442 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:33:05 ID:C+p7u9RF0: >>438
それだ！！といいたいが、だいぶ前から（ｒｙ
443 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:33:16 ID:rwE+Pp060: ■財団法人　日本品質保証機構(ヒューザーに対しISO9001を認証）
理事長（月俸118万～１２６万円）　上田全宏　国土庁長官官房審議官
副理事長　三上義忠　中小企業庁次長
専務理事　大隅正憲　特許庁審査第一部長
http://www.jqa.jp/02profile/koukai.html

■財団法人　電気安全環境研究所
理事長(月俸135万円)　吉澤　均　中国通商産業局長
常務理事　石川明彦　通商産業省　工業技術院総務部　エネルギー技術研究開発課長
理事　松尾　清一　経済産業省（大臣官房付）
理事　杉浦　賢　通商産業省工業技術長
http://www.jet.or.jp/disclose/index.html
444 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:33:20 ID:uyOd+nvz0: 中古屋は天下りを受け入れる
中古屋は政治家に献金をする
中古屋はマズゴミに広告を出し続ける

以上を守らないために悪法が施行されます
445 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:33:25 ID:JSzUuowt0: 中古屋とビンテージ屋は報復活動してもいいんじゃないの？
いくらなんでもこれは最低の行為だよ
経済産業省
どこからどう見ても完全に破壊活動じゃん
446 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:33:41 ID:3oENYh3S0: >>422
べつにケチつけるわけじゃないけど、
その結論に至った根拠をよろしく。
447 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:33:46 ID:NU+Q3OqA0: バカ政治家は氏ね
448 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:33:47 ID:4nxvKaPn0: 【やばいぞ】ＰＳＥ法中古品禁止令【どうする】
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139539874/

23 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2006/02/12(日) 21:30:11 ID:TlrM5gFU

電気用品安全法の概要
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm
>「電気用品」（政令　別表第一の上欄及び別表第二）
>電気事業法にいう一般電気工作物の部分となり、又はこれに接続して用いられる機械、器具又は材料
駆動が電池のみの製品は、これを見る限り除外か？

特定電気用品（１１２品目）一覧
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
配線材料や他の部品、トランスや安定化電源などは引っかかる。

特定電気用品以外の電気用品（３３８品目）一覧
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
他に配線材料、ヒューズ、電動工具、ファン（コイルユニット）、ラジオ受信機、その他の音響機器、テレビジョン受信機など・・
ラジオ受信機が含まれているが・・・・（音響・・・マニアにはきついなw）

通信情報機器が除外されているなら、問題なのはジャンク屋だ。
ACアダプタとか安定化電源（通信機とセットになっていても別個なら引っかかる恐れは十分ある）・・・古い部品を使った（有償）修理もやばくないか？
即ち、代替品がなくて昔の部品を使うしかない修理はry
449 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:33:51 ID:8FK3Ns6t0: うわぁ～。。。。
経産省のやつら誰でもいいから本気で殴りてぇーーーーー。
顔の形変わるまでボコボコにしてやりてぇーーーー。
450 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:33:52 ID:myLAVZGi0: あと数年すると、今のPSEは旧PSEになり、今度は1年の猶予
期間で売買禁止になる。次はデンキで動くもの全てが対象
になる

んじゃね？
451 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:34:12 ID:jyI8MniH0: >>376
だったかな・・・

別のかもしれないけど、　奥さんが「消費者安全委員会」とかいうのにかぶれて、
「２００６年式の欠陥を改善し、より消費者の安全向上に役立つ！」とか
言われて、毎年毎年新しい家電製品を買い続けるはめになる、というような話を
思い出した。
452 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:34:19 ID:Rggp1Quq0: >>378

「そのガイドライン」があいまいな状況なら、
特商法上のガイドラインが優先されるはずだよ。

つーか、特商法の監督官庁も経産省だし。
453 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:34:22 ID:UQSSQoCM0: >>438
５年もかけての大嘘かよｗ
454 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:34:39 ID:zi2Jnafk0: 安全がどうとか言ってはいるが
なにかと話題の、屋外に給排気筒が設置されているファンヒーターはPSE対象外なんだよな
455 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:34:43 ID:goWwEqwY0: 何でも鑑定団に出てた、古いラジオ集めてる人とか、
週アスで紹介された、古いラジカセ売ってる人とか、
困るだろうなあ。

古い家電製品には文化財としての意味もあると思うんだが・・・。
456 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:34:47 ID:Q/xeeAUZ0: >>418
そっか。PL法に基づいているのならPSEマークは発行されて当然だわな
あったまいー
457 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:34:48 ID:ueXDAQuY0: >370
>個人商店　涙目
これは違うだろ。
町の電気屋なんてもともと年寄りや判断力の弱い客を騙して商売してるわけで
修理すら必要の無い単に使い方が悪いってだけでも
「直しておきました。今回はサービスでいいですよ」とかいって
年寄りはいいお店だとか信じちゃう。
で適当なときに寿命だとかいいくるめてまだまだ使えるのを買い換えさせてる。
そんなのに格好の口実与えるようなものだからな。
458 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:34:49 ID:Jy5hH7y00: しかしまあ、年金、保険、中古規制、馬鹿ニートども悲惨だなｗ
でもおまえらが選挙で投票した結果だからｗ
459 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:34:53 ID:hrCHMAYKO: 国民の大多数が知らされていないうちに決められてたってどうよ？
人権法案のパターンの再来ｷﾀｺﾚ
460 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:35:03 ID:cJLjEZzZ0: >>401
文系に鞍替えしやがって！
本当はお前みたいに問題意識を持てるヤシが技術者になるべきだったんだな。
461 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:35:15 ID:eI0E0vli0: >>443
よし、ゴルゴを派遣しよう
もしくは中村主水だな
462 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:35:19 ID:N3ro+J7O0: 　／＼
／　S　＼
＼ヨ　ｄ／
　＼／
463 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:35:34 ID:q4n1MOvP0: 反対用配布素材。明日このビラ配ってくる。
http://antipse.org/sozai.html
464 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:36:25 ID:e/dsfqd10: >>439
この法律を前提に論じる前に、まずこの法律の妥当性を確認するのが筋。
465 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:36:55 ID:u6s2MxuV0: 会社倒産時に備品の処分もできないってことか。
466 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:37:02 ID:qe5AddaYO: 今まで数十万円の価値あったものがいきなり0円かよ。
467 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:37:29 ID:/kHFco4n0: >>466
それってマネックスショック・・・
468 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:37:40 ID:+LtLrowqO: 年明けてから日本と言う国は、政治屋と官僚の為の国だと、つくづく思い知らされますた。
469 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:37:46 ID:DaOYnCtlO: なんだ？この意味不明の法律は？
２ちゃんねらが気付かなかったなんて相当に・・・。
470 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:37:49 ID:Y+C7EaxW0: 　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　　　　　　＼
　　　　|┃　ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　　　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　＼`.、_　　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ　　　＜　　この法律は経済産業省の官報・
　　　　|┃.　　　 |fjl、｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉﾚﾘ　　　　 |　　HPで広く伝えた！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ｰ-‐'　 ,ン　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　ﾌ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／／l
471 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:37:52 ID:z5XW1ZKu0: >>439

なぁ、オマエの脳内見解聞いてもしょうがねぇんだよ。
ひょっとして他スレでご活躍の法律家のタマゴさんですか？
472 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:37:57 ID:N3ro+J7O0: >>458
何処に投票しても、与党が業界とつるんで同じ結果になるでしょ
でも一応俺は野党にいれてるよ。
ぶっちゃけ国には悪政を進めるくらいなら、いっそ何もしてほしくない。
473 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:38:03 ID:lrz86LNg0: >>457
全ての個人商店がそうだと言うのか、キチガイ。
474 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:38:23 ID:eI0E0vli0: 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『中古家電品を売りに行こうとと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか買い取りできない法律ができていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　振り込め詐欺だとか耐震偽装だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…
475 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:38:37 ID:24o+3vmE0: これはPlayStationExcellentって言う新製品だな、きっと
476 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:38:45 ID:/0kvrx9r0: はぁ日本にあるレア製品も北朝鮮へ格安で・・・
477 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:39:25 ID:cJLjEZzZ0: >>448
＞ラジオ受信機、その他の音響機器

MDラジカセとか一律アウトか？。おいおい、厳し過ぎるだろ。
個人で売買するとかいっても、皆が皆、オークションやってるわけでもないし。
業者が引き取って売れないなら、即刻ゴミにしろ、ってワケか！
478 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:39:35 ID:VRlbJZGU0: よく「不要なテレビやオーディオ、無料で引き取ります～」
って車で回ってるのもダメになるのか？
479 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:39:34 ID:0l8x+Wmz0: 中古屋で４月まで売れ残った在庫はどうすんだ？捨てるのか？
どうせ店に対する補償なんてないだろうからこれでバンバン潰れるだろうな。
ゴミになった在庫が方々に放置されたらエコロジー的にも問題だ。
480 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:39:38 ID:wYUX03B8O: セコウ脳患者は責任とってね(´@仝@)y-~
481 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:39:40 ID:ueXDAQuY0: 今日ソフに売りにいったら買取断られた
なんでも２月から順次先行して断ってるらしい
売りたい香具師は時間との戦いだ
482 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:39:45 ID:R1Un6Te70: >>371
この法律だけは何としても阻止しないといけない
権力者の欲で、電気製品勝手に止められたらかなわんよ

だいたい普段なら自己責任で済ますのに
こういうことだけ過剰に面倒見がいいってのは意図が見え見えなんだよ
483 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:39:46 ID:q4n1MOvP0: 掲示板・ブログ・HP等で啓蒙、
ネット上の多くの人に知ってもらう。←今ここ

オフにおいて口コミレベルの情報伝達・公開を。
各政府組織、役場等に抗議のメールや電話等を。
環境保護団体・リサイクル業者等に通達・話し合いを。
街頭署名活動・ビラ配り等を。
↓

不買運動・訴訟等に発展、マスコミ等がとりあげる。

…と言った流れになりそう。
上手くいけば

日本国憲法第29条　財産権は、これを侵してはならない。
の違憲審議にまで持ち込めるかもしれません

日本の廃止された法令
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%BB%83%E6%AD%A2%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E6%B3%95%E4%BB%A4#.E6.98.AD.E5.92.8C23.E5.B9.B4
484 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:39:50 ID:/wpf1AuL0: ふと思った。
家にも電気が流れているが、中古物件の販売とかも駄目になるのか？
曲解すればそうなるのか？
485 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:40:09 ID:uNXjJ0tnO: 松下FFで死んだ人って本当に実在するの？
486 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:40:15 ID:v4ZfkB8Q0: >>478
出荷先が海外なら関係ない
487 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:40:24 ID:u6s2MxuV0: 経済産業省にメールしよう。　　　「どろぼう！」
488 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:40:31 ID:d9u+svYr0: >電気用品安全法の規制により、PSEマークのない電気製品の製造・輸入・販売が禁止されます。
>中古販売も禁止です(法二十七)。
>違反した場合の罰則としては100万円以下の罰金又は1年以下の懲役となります(法五十七)。
>企業による悪質重大な違反などの場合、最高1億円の罰金が科される場合があります(法五十九)。

業者も個人の不利してネットオークションに出せという書込みもあるが
ちくられたら、かなりやばいね…。
489 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:40:42 ID:qe5AddaYO: ほんと国民に直接かかわることはこっそり法案通すよな。
人権擁護法案だって一部の人が危険に気づいたから反対運動ができたけど。
マスコミなんかダンマリだったもんな。
国なんか信用できん。
490 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:40:52 ID:Rggp1Quq0: >>464
＞この法律を前提に論じる前に、まずこの法律の妥当性を確認するのが筋。

「この法律の妥当性」の判断する時に、
「個人でのヤフオクもOK」と「個人でのヤフオクもNG」で、
前者と後者では判断基準に差が出すぎだから、
その辺で勘違いしちゃまずいだろうってだけの事だけどね。

なんとなく、この法律憎しで、
恣意的にヤフオクもダメ！って曲解させようとする流れは気になるからね。
491 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:40:52 ID:lrz86LNg0: >>479

>>146に詳しく書いてある
492 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:41:08 ID:A201kn/s0: >>484
経産省への電凸の結果ダメだったりよかったりと二転三転。
493 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:41:12 ID:eHI+qdZE0: 責任取りたくないっていってリスクやコストをメーカーやお上が
背負ってくれたって、結局はユーザーに売価として跳ね返ってくるだけ。
判断・責任能力失ったユーザーにいい商品は回ってこなくなるよ。
494 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:41:12 ID:u8Zp3y6x0: こんなの初めて聞いた　　すざけんな
495 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:41:13 ID:eI0E0vli0: >>484
そうなると、人間の神経にも微弱電流が流れているので
5歳を超えた人間はみんなジェノサイドですねｗ
496 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:41:17 ID:YirtQkmT0: 実は漏れもこのスレ見て初めて知ったｗ
497 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:41:22 ID:e/dsfqd10: >>485
松野FFは三月発売です。
498 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:42:06 ID:cJLjEZzZ0: ■財団法人　日本品質保証機構(ヒューザーに対しISO9001を認証）
理事長（月俸118万～１２６万円）　上田全宏　国土庁長官官房審議官
副理事長　三上義忠　中小企業庁次長
専務理事　大隅正憲　特許庁審査第一部長
http://www.jqa.jp/02profile/koukai.html

■財団法人　電気安全環境研究所
理事長(月俸135万円)　吉澤　均　中国通商産業局長
常務理事　石川明彦　通商産業省　工業技術院総務部　エネルギー技術研究開発課長
理事　松尾　清一　経済産業省（大臣官房付）
理事　杉浦　賢　通商産業省工業技術長
http://www.jet.or.jp/disclose/index.html
499 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:42:09 ID:GBVoZjQS0: >>446
ヨコから

中古家電屋の売買には、製造元はなんら介入できない（売上を吸い取れない）からだろ？
中古販売に足枷つけて、新品ばかり買わせようと言う腹なんじゃねえの？
いくらシナやチョソの人間が作ってるから安くなったっつうても、家電のそこそこのものは
庶民にとっては決して安くはない。
そこで多少の傷やリスクは我慢して少しでも安く再利用して、家電持ちつ持たれつの関係を
ネットの発達と共に築き上げてきた消費者界に鉄槌を下しにかかったのが金持ちの味方バカ政府マン。
500 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:42:12 ID:Rggp1Quq0: >>471

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
こんなの法律論以前の常識問題だろ。
501 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:42:12 ID:Yd6soL780: 自民党にいれた奴が全部悪い。
502 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:42:35 ID:LknD1fN60: 環境省は勿体無いとかなんとかいいながら、５年前の家電を大量に廃棄することになるね
503 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:42:40 ID:s/hLieYX0: うわ、電動ミシンも対象かよ・・・
工業用ミシンの中古を個人に売ってる店と
取引があるんだが、知ってるのか聞いてみよう。
中古でも、１０万以上してるんだが。
504 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:42:57 ID:q4n1MOvP0: 知らない人がまだまだ多いよね。

チェーンメールにして回したらウソっぽくなっちゃうかな。
505 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:43:17 ID:eI0E0vli0: さーて、不買するか
リストきぼん
506 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:43:29 ID:HuXcChfn0: ここで、環境省から起死回生の一撃を加えて欲しいなぁ。
507 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:43:38 ID:/kHFco4n0: 良く見ると輸入も禁止されてるんだね。
てことは、海外の電化製品も購入出来なくなるのか・・・
と思ったけど個人輸入ならいいのかな？
508 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:43:39 ID:xmJisYJO0: 自由権の侵害じゃないのか？
509 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:43:48 ID:R1Un6Te70: マジで国民に対するテロだよな
バカ官僚ども、死ね
510 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:43:48 ID:hZkCIN6E0: 一定期間利用してメーカーが回収下取りして安く新品買えるなら良いけどな。
そんなことは絶対しないだろうし。
511 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:43:49 ID:lrz86LNg0: 962 名前：864 投稿日：2006/02/09(木) 23:14:04 ID:y+TdQI0Y
この文書を出して頂いたメーカーの方はJETにも知り合いがいるということで、
JETに問い合わせをしたところ、そもそもJETがこの規格についての
最初の案を出した頃は中古品が想定外であっただけに、
どこからこういう過去の商品に訴求する法案になったのかと
逆に彼らが今の流れに驚いているという様子だったようです。

経産省の方でも、多数の問い合わせが殺到して
（電話かけて応対が一時間待ちくらいになったそうです）
今になってことの重大さに気がついたようで
現実的な運用の仕方について今色々と対応に苦労されているようです
そういう意味では皆さんの電凸も決して無駄ではなかった・・・
のかもしれません。
512 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:43:53 ID:u6s2MxuV0: ttp://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=6767

誰か応募しろ
513 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:43:54 ID:u8Zp3y6x0: 新品が売れなくなったからって酷い圧力ですね経団連
514 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:43:57 ID:iclLH9we0: 貸与するで脱法は可能だろうか？
515 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:44:09 ID:e/dsfqd10: >>504
ウソとか以前に、チェインメールは電子テロ行為なのでやめなさい。
516 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:44:16 ID:VRlbJZGU0: >>486
そっか・・・日本の家電製品を中国に送れっていう政府の命令かｗ
517 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:44:32 ID:zgvr7g3h0: これって誰が利益を得る予定なの？
下取りに出せないならDVDレコ買い換えるのやめて
壊れるまで使うけど。
518 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:45:12 ID:0l8x+Wmz0: >>491
「当方の知るところではない」ﾜﾛｽｗｗ　この役人どうしようもねー馬鹿だなｗ
519 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:45:19 ID:q4n1MOvP0: >>515
わかりますた。
520 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:45:44 ID:uNXjJ0tnO: 筑波の回らない風力発電装置、もっと強い風の吹く○○県の自治体に売り払う事も不可。
521 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:45:50 ID:hrCHMAYKO: 諸外国のメディアはこの事実を知ってんのかね？
522 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:45:50 ID:xe7bz2QK0: 影響力のあるニュース番組で特集くんでくれないと
認知度低すぎる
523 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:45:52 ID:eI0E0vli0: >>511
よし、経産省前でハンガーストライキだ
ただしリレー形式でねｗ
524 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:46:04 ID:J+hJZ27i0: 財産権の侵害。憲法違反。
525 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:46:06 ID:YGr6i7d20: どう考えてもおかしい。やっぱり財産権の侵害だよね。
そして、順調にまわっているリサイクル経済を壊すことになる。
リユースは一番効率のいいリサイクルなのに。

一番の問題は、点検して修理したらPSEマークをつけられるという
道がないこと。そうすれば、法律の意図を通すことになるから
全体としては、わからないでもないけど、それがないから、
結局は闇で商品を流す以外に道がない。
この法律は、なにがしたいんだ？
526 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:46:11 ID:Jb2x5okEO: なに？え？
527 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:46:27 ID:JSzUuowt0: >>515
経済産業省のテロ行為に対抗するために、テロ行為で報復するくらいいいじゃん
528 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:46:39 ID:oMhxT44K0: ああ、松下のファンヒータ告知ってこれの布石だったんか。
529 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:46:41 ID:lrz86LNg0: 332：居抜きの中古物件を販売する際、PSE 法で規制される電気用品については、
どんな取扱になりますか？

経産：販売する物件を構成しているのですから、電気用品も販売されると判断します。
よって対象となります。

332：では、物件が現状渡しで電気用品の価格は購入価格に入っていない。
物件購入後、購入者の費用で廃棄する契約だった場合は？

経産：構成している以上対象となります。

332：ネットでの情報ですが「2001年法律施行以来、業界向けには伝えた」とありますが、
これは事実ですか？

経産：事実です。

332：業界とは電気用品の輸入、製造、販売に関する事業主ですよね？

経産：そうです。

332：では不動産業界には伝えたのですか？

経産：…。これから伝えます。

332：最後に「住宅販売でもPSE 法が適用される」この見解は担当者個人の見解ですか？
それとも経済産業省の公式見解ですか？

経産：…。個人の見解です。

332：では経済産業省の公式見解をお聞かせください。

経産：会議に諮り明日連絡させて頂きます。
530 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:46:44 ID:GBVoZjQS0: 日本の暗部に関してはいち早く嗅覚が作動する２ｃｈですらこのありさまでは、
一般庶民界に知れ渡ったら仰天動地の暴動モノになったりして
531 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:46:45 ID:MJmuzN6u0: >>522
明日の朝の、新聞記事紹介する番組取り上げるかな？
532 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:46:51 ID:cJLjEZzZ0: >>511
過去に遡及して規制の対象にするのが問題なのはわかるが、
現在、製造・販売してる商品だって無駄に規制が強化されただけだろ。

何か製品の故障があったらメーカー保証の代わりに無償修理するとか、
製品の故障に起因する事故や火災があったときに賠償してくれんのか？
533 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:47:01 ID:vR912Vm60: 332：居抜きの中古物件を販売する際、PSE 法で規制される電気用品については、どんな取扱になりますか？
経産：販売する物件を構成しているのですから、電気用品も販売されると判断します。よって対象となります。

332：では、物件が現状渡しで電気用品の価格は購入価格に入っていない。物件購入後、購入者の費用で廃棄する契約だった場合は？
経産：構成している以上対象となります。

332：ネットでの情報ですが「2001年法律施行以来、業界向けには伝えた」とありますが、これは事実ですか？
経産：事実です。

332：業界とは電気用品の輸入、製造、販売に関する事業主ですよね？
経産：そうです。

332：では不動産業界には伝えたのですか？
経産：…。これから伝えます。

332：最後に「住宅販売でもPSE 法が適用される」この見解は担当者個人の見解ですか？それとも経済産業省の公式見解ですか？
経産：…。個人の見解です。

332：では経済産業省の公式見解をお聞かせください。
経産：会議に諮り明日連絡させて頂きます。
534 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:47:20 ID:LknD1fN60: ニュース番組は家電メーカーとべったりだから無理でしょ
ＮＨＫぐらいか。ＮＨＫも無理かな
535 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:47:21 ID:z5XW1ZKu0: はいはいｸﾏｸﾏ
536 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:47:22 ID:qrlx6JL+O: 家庭電器修理技士の講習を開いている財団法は
なんて言ってる？
537 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:47:31 ID:prKHsNxQ0: 小さな会社が不当たり出したとしても、
家電製品だけは没収されないのか。
538 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:47:39 ID:abK0PG7A0: 潰れたヴィンテージオーディオショップがあったハズ
539 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:47:44 ID:R1Un6Te70: だいたい少年法改正せずに危険なDQNを放置してるほうが
ほとんど無い電化製品の火災なんかよりよっぽど危険だっての
540 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:47:45 ID:u6s2MxuV0: 小泉は法律自体を知らないんだろ
541 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:47:56 ID:eI0E0vli0: >>527
使用済み官僚のリサイクルを禁止しよう
額に「PSE」って入れ墨してる官僚だけ採用するということで
542 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:48:07 ID:KniW668V0: ピュアオーディオ板ではだいぶ前から知られてました。
543 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:48:12 ID:qe5AddaYO: これマジに中古電気製品中国に持ってく気なんじゃねーのか。
だだ同然で仕入れできるんだから大儲けできるよ。
544 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:48:14 ID:N3ro+J7O0: >>509
もう庶民で団結して、リアルいっきするしかないかもね。
545 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:48:40 ID:JSzUuowt0: >>529
おいおい・・・・・・・・
マジで最低最悪な糞役人だな
546 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:48:42 ID:qT8cwsCY0: http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0010/14506110010017a.html
○古賀委員長　これより討論に入ります。
　討論の申し出がありますので、これを許します。吉井英勝君。
○吉井委員　私は、日本共産党を代表して、通産省関係の基準・認証制度の整理合理化法案に対する反対討論を行います。
　反対理由の第一は、火薬、高圧ガス、電気、ガス等の産業保安まで政府認証でなく原則自己確認とすることは、経団連、関係
業界の年来の規制緩和要求を受け入れたもので、安全確保を後退させるものだからです。
　本法案は、官民の役割分担の見直し、民間の技術的能力の向上などを理由に、検査を民間任せにしようというものです。事業
者自身が安全確保の義務を負っているのは当然ですが、国による検査を廃止することは、企業利益第一、国民の安全は二の次と
いう効率優先の事業者の自主保安体制とモラルに過度に依存することになり、事故の未然防止により国民の生命、安全を守る国
の責任を放棄するものです。
　特に、原子力発電所等の溶接検査まで自主検査とすることは、重大災害の根絶を願う関係職場の労働者、国民の期待に全く
反するものです。
　第二に、消費生活用品、電気用品等の政府認証の廃止は、製品流通前の安全性チェックをなくすものであり、これも事故の未然
防止により国民の生命、安全を守るという国の責任を放棄するものであります。
　第三に、国の検査業務の公正さの確保に関する国民の疑問、不安にこたえず、一昨年の原発配管溶接データ捏造事件に見ら
れるように、検査のあり方をゆがめている官民の癒着、業界と一体となっている指定検査機関の現状を放置したままで指定検査機関
等への民間企業の参入を認めるなど、検査、調査機関の公平性、中立性の確保が一層危ぶまれるからであります。
　なお、計量法の改正については、安全、保安にかかわるものでなく、反対するものではありません。
　以上、反対理由を述べ、討論を終わります。
○古賀委員長　これにて討論は終局いたしました。
547 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:48:46 ID:oMhxT44K0: 企業側：しめしめ、これで新品が売れるぞ
消費者：なんだ中古買ってくれないのか。今の使い続けよお。
548 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:48:48 ID:UQSSQoCM0: >>539
禿同
549 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:49:21 ID:uWuq2kTg0: PSE法を潰すOFFとかやるかオマエラ？
550 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:49:29 ID:4aKsKUHc0: 一揆があるならマジで参加する。
首謀者がわからないように名簿は傘連番状で。
551 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:49:32 ID:j/A4JMuc0: 5年以上経過した機器はメーカーによる点検がされていれば
○年延長されリサイクルショップの取り扱いも可能とかなら
個人的にはOKなんだが

一律5年なん？
それは問題があると思うな
税法上での耐用年数と違いがでてきたりとかしないのかね？
552 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:50:10 ID:u6s2MxuV0: 業界に、新品販売時に中古下取りを義務付けさせろ
553 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:50:14 ID:Rggp1Quq0: この件で困るのは勉強不足だった事業者くらいで、
現段階では、
個々人は細々とヤフオクでやり取りすりゃ良いだけの事なのにな。
554 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:50:23 ID:Jy5hH7y00: おまえらが選挙で投票した結果だ。
ここは責任を取って受け入れるべき。
555 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:50:23 ID:ZyxtMWPI0: PSE初心者です。既に出てる質問かもしれませんが確認の為質問します。
例えば古いトランジスタラジオの場合、ACアダプター使用の機種はファミコンのように問題ないのですか？
同じラジオでも電源コードでコンセントにつなぐタイプは駄目なのですか？
ウオークマンやポケットラジオなどもアダプターはつなげられますが大丈夫ですか？
バッテリー充電式のラジコンはアダプター使用ですが大丈夫ですか？
エレキギターは電気楽器に入らないですよね。
アクティブPUのエレキ（９Ｖ電池で電源供給）も大丈夫ですよね。
コンパクトエフェクターはどうなんでしょうか？
経済産業省のＨＰ見てもやたら専門用語が出てきて文字だらけで非常にわかりにくいです。
表を見ても電気楽器で一まとめだし、ラジオも色んな種類があるのにカテゴリ内で押し込められています。
他にもたくさん聞きたいですがとりあえずこんなところでお願いします。
556 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:50:26 ID:eI0E0vli0: >>547
せっかくゆるみかけた財布のひもを見事に締め直してくれましたｗ
557 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:50:27 ID:prKHsNxQ0: この法律のおかげで家電を大切にする人が増えますね。
家電の修理屋が儲かりますね。

メーカーｻﾞﾏｱww
558 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:50:32 ID:rdMc/ojc0: >>501
お前はどこに入れた？
559 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:50:38 ID:TZxO4mLy0: >>546
小渕内閣のときか
560 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:51:00 ID:UQSSQoCM0: >>549
電気用品安全法（PSE法）反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/
561 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:51:01 ID:ict7ctcQ0: >>525
>一番の問題は、点検して修理したらPSEマークをつけられるという道がないこと

テプラで｢PSE｣って印刷して製品に貼ればOK
562 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:51:10 ID:qBrwHRZe0: >>531
オーディオヲタのオヅラあたりに取り上げて欲しい。
563 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:51:18 ID:LknD1fN60: 古い家電売れなくしたり、家に火災警報装置設置を義務化したりいろいろ大変だな。
そのうち家も、この家は古くて地震により崩壊する恐れがあるから建て直せっていう法律もできるかもね
564 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:51:32 ID:abK0PG7A0: >541
最高だｗ
565 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:51:35 ID:XeT1lxU00: 昔本屋で「古本売買を禁止しよう」なんて張り紙があったな。
566 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:52:01 ID:8ms2bjZO0: 継続的な販売って、月に１回とかだろ・・。

年に数回ならＯＫだろ。
567 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:52:00 ID:qe5AddaYO: この法律ですごい数の会社が倒産することは間違いないな。
国に潰されるわけだが。
568 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:52:29 ID:eI0E0vli0: へたれ牛には「BSE」
へたれ役人には「PSE」表記が義務づけられます
569 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:52:32 ID:jaoYeJX1O: 先週見たジャパネトでは古い洗濯機下取りしてたけどどうするんだろう・・
かの国行きなのか？
570 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:52:44 ID:PZ2S29QX0: だいたい、ネットオークションがあるから大丈夫って問題でもないしな。
これまでリサイクル業者に二束三文であろうが引き取ってもらえてたのが、
それができなくなる。
買うのに関しても、実際に目で見て状態を確認してから決めるということが
できなくなるわけでね。
571 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:52:50 ID:NPoLRA+l0: 問題なのは

一番うはうはするのが天下り先と利権ができる役人ども
だということだな。なにが小さな政府なんだ?
572 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:52:54 ID:cJLjEZzZ0: >>517
とうぜん、中古の商品が減るわけだから、家電メーカーへの新品の需要が
増えることを目論んでいる。

たしか、つい先日、廃棄物を海外へ輸出することが民間レベルでも許されるように
なったと思う。（今までは市町村（役所だからな）だけだった。）
というわけで、ゴミ輸出業者も儲かるかも。
573 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:52:56 ID:WJFiTCrY0: これで家電メーカーのSSとかの人員整理とかも進むんだろうな。
574 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:53:06 ID:1VZhQa61O: ろくでもない法律だな
断固反対する

真の環境保護を考えよう
575 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:53:09 ID:q4n1MOvP0: 近所のリサイクルショップのおばちゃんなんか絶対知らなさそう。
今度聞きに行ってこよ。
576 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:53:15 ID:mOAxf/8s0: とりあえず河川への不法投棄が増えそうだな
河川管理事務所の人たちは大変だ
577 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:53:21 ID:Y+C7EaxW0: リサイクルショップの経営者の人が署名とか集めたら結構集まると思うんだが、どうだろう
578 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:53:22 ID:v4ZfkB8Q0: >>518
まあ、真面目に考えると、判断するのは役所じゃないからね。
たしかに関係ないことだ罠。

あと、「5年前の先輩、なんてことしてくれたんだ」
という何代か前の前任者への恨みってのもあるかも(w
579 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:53:25 ID:myLAVZGi0: そうか！　ハードオフ規制法が可能だってことは、
ブックオフ規制法も可能なのではないか？
出版業界も献金汁（w。
580 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:53:28 ID:N3ro+J7O0: >>557
そこで次はソニータイマーの出番ですよ。
581 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:53:36 ID:JSzUuowt0: >>553
個人はいいとか悪いとかが問題じゃない
こういう殺害法案をこっそりと通して、あとは知ったことじゃないとして
殺しにかかっているその態度を問題視している

人権法案もこっそりと通して、ある日、日本人を殺してもかまわない法律を施行する、
なんてことをする政府なわけだろ。今の役人と政府は
582 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:54:04 ID:UC5lMSkmO: とりあえず差し止め請求からだな。
どっかの企業やらねーかな？
583 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:54:02 ID:YHoHPdQO0: > 国指定の検査機関が安全の技術基準に適合していることを認証

事故があったら国か検査機関は当然、責任は取るんだよな
584 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:54:18 ID:qrlx6JL+O: >>1
また出たよ

国指定の検査機関

まずはここにどの程度てんしたりしてるか調べようぜ
585 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:54:34 ID:lrz86LNg0: 経産省に電凸した人による概要

>>126

>>146

>>162

>>180
586 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:54:36 ID:EHImpZq20: みんなの大好きな自民党と公明党が決めたことだから
従わないとね
587 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:54:43 ID:abK0PG7A0: たかたやカメラ屋がやってる、１万円引き下取りキャンペーン品って、
どこに行ってるか知ってる人いる？
588 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:54:52 ID:Rggp1Quq0: >>567

一般の個人が寝耳に水で騒ぐのはわかるけど、
電化製品を扱うリサイクルショップとかの事業者が、
五年も前に成立した法律の、しかも、
その名もズバリ「電気用品安全法」って法律の、
猶予期間も知らず、買取続けてたってのは、
単に勉強不足としか言いようがなかろ。。。

騒ぐにしても、それは五年前から騒いでろよと。
589 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:54:57 ID:hrCHMAYKO: 大量の失業者が出る予感
590 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:54:59 ID:prKHsNxQ0: >>580
もう家電を自作するしかないな。
メーカー保証ないけど全部自己責任で利用したい
591 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:55:13 ID:s/hLieYX0: >>579
出版業界もブックオフに頼ってるし・・・
本屋から返本されたのを新古で流してる。
592 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:55:29 ID:J+hJZ27i0: 当時の大臣は、、、平沼か！
593 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:55:43 ID:IXiWgc0T0: >>575
腹切って死ぬしかないなｗ
594 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:55:50 ID:1RBdBro30: 引越しで色々いらないものが出たわけだけど
リサイクルショップにでも持ってこうかと思ったけど
売れないなら捨てるしかないな
炊飯器
SVHSデッキ
電子レンジ
・・・
勿体無い
595 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:55:51 ID:e/dsfqd10: >>591
マジですかw
ﾜﾗｴﾙwww

いや笑い事じゃNEEEEE！！
596 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:55:58 ID:q4n1MOvP0: >>587
どこだかの中古カメラ屋が引き取ってるって聞いたよ。
597 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:56:01 ID:LknD1fN60: まあうちの洗濯機は洗うところと脱水のところが別の奴だから関係ないな
598 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/12(日) 23:56:02 ID:aXd+nK7s0: その割に中古自動車はＯＫなのか。

なんだかなぁ…
599 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:56:20 ID:UC5lMSkmO: >>579
既にしていて、そのために再版制度がある。
600 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:56:22 ID:mOAxf/8s0: 広報活動が5年前に経済産業省のHPにのせられた官報だけって
かなり手抜きというか故意犯だろ
同時期の家電リサイクル法はテレビｃｍまでやったのに
601 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:56:26 ID:JSzUuowt0: >>587
特定アジアに横流ししていると噂は聞いたような気がするけど・・・
602 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:56:36 ID:u6s2MxuV0: >>598
点検するからな。一応。
603 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:56:46 ID:abK0PG7A0: >588
>44
604 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:56:50 ID:Rggp1Quq0: >>581

官報に載せてる時点でコッソリも何も無いよ。
605 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:57:10 ID:prKHsNxQ0: >>583
「その当時の技術で見抜けない欠陥だった」と言い訳して責任を取らない。
606 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:57:17 ID:j/A4JMuc0: >>573
昨年、某家電＆ゲーム機メーカーが
修理要員のサポをごっそり切って
デモもどきをされてたが
これの布石だったのかね

修理するより交換みたいな感じだよな
607 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:57:18 ID:eI0E0vli0: >>598
アンプとかスピーカーにもタイヤつければ中古自動車として販売できね？
608 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:57:26 ID:7qvtIjDPO: お前ら、断固反対とか五年遅いんだよ！
今さら気づいてもダメだ。
法案成立前に反対しろ。
609 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:57:31 ID:wYUX03B8O: みんな大好き自民党は大きな政府つくるんだね(´@仝@)y-~
自民信者ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
610 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:57:31 ID:XePKgI/U0: 官報読んだことある奴挙手！
611 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:57:45 ID:hrCHMAYKO: >598
中古自動車だってカーオーディオとかが規制対象になるんじゃないか？
612 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:57:52 ID:8eaUlW9J0: >>463
> 反対用配布素材。

配布用ビラの
「むろん販売業者ですのでPSE マークを自分でつける事はできません。」
という記述があるが、正確には
「販売業者が、（定められた検査等を実施した上で）PSE マークをつけて販売することは認められていますが、
現実的には、専門知識、設備、費用などの問題があり不可能であるといえます。」
じゃね？
613 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:57:53 ID:uNXjJ0tnO: つぶれたコンビニのオーナーは不要になったレジとかおでんの保温機とか中華まん蒸し器とか売り払う事も出来ないんだな
614 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:57:55 ID:z5XW1ZKu0: >>581
やめとけよ
そいつは外に出たことがないし社会ってものをしらねぇんだよ
615 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:57:56 ID:XeT1lxU00: これってアメリカの禁酒法みたいに
法律違反が山ほど→規制しきれない→法律撤廃
って流れになるんじゃね？
法律違反て言ってもただ現状維持が続いてるだけだし。
誰も害を被ってるわけでは無いし。
616 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:57:59 ID:BV6CAuYO0: 悪法は法にあらず・・・とは言うけど、この悪法によって物を大切に
する人々が犯罪者として検挙され、獄中では拷問にかけられ、
マスコミによって極悪人として晒され、無知な市民たちによって後ろ指を
差されることになるんだろうな。
617 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:58:00 ID:1RBdBro30: さっきから自民党が自民党がって言ってる人がいるけど
この前の選挙のときといい
そういうのって逆効果なんじゃないの
やるならもっと上手くやらないと
618 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:58:01 ID:WJFiTCrY0: >>598
車は何年か乗ってると税金アップな法律が既に。
環境とかい言ってりゃいいんだもん。楽だな。
619 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:58:03 ID:cJLjEZzZ0: >>533
≫ 332：居抜きの中古物件を販売する際、PSE 法で規制される電気用品については、

おいおい、居抜きで、カラオケスナックとか飲食店とかの中古不動産物件を買ったら、
その中には、電気を使用する機器などが組み付けられていて当然だろ。

それも対象だとかヌカスのか！
じゃあ、居抜きで不動産物件を買ったら、電気製品は、全部廃棄かよ！
ﾊﾗｲﾃーよ。

バカ役人、殺されてしまえ！
620 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:58:20 ID:+offdrHy0: 経済産業省が、中古・２００１年以前製造の家電も規制対象と言い出したのが最近らしい。
経済産業所のＨＰには先日２月１０日に記載されたばっか。　
中古・リサイクル業者にとっては突然死ねと言われたも同然。
621 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:58:22 ID:Rggp1Quq0: >>603

誤爆か？
622 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:58:22 ID:NvYipkAZ0: 332：ネットでの情報ですが「2001年法律施行以来、業界向けには伝えた」とありますが、これは事実ですか？
経産：事実です。

332：業界とは電気用品の輸入、製造、販売に関する事業主ですよね？
経産：そうです。

332：では不動産業界には伝えたのですか？
経産：…。これから伝えます。

凄いクオリティだな。クソ役人。
さすが、一般市民を困らせる事に関しちゃ世界一だぜ。
623 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:58:23 ID:lrz86LNg0: >>588

179 名前：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI [sage] 投稿日：2006/02/09(木) 13:39:39
この間古物市場（リサイクル屋の問屋）で、その話でもちきりだったよ｡
まさに寝耳に水の状態｡　恥ずかしいながら漏れも知らなくて仕事仲間に聞いて
慌ててググッたほど｡　と、言うよりも電気工事組合でも（財）家電製品協会
でも１種電気工事士ニュースでもリサイクル通信（業界新聞）でもそんな情報
流れてなかったぞ｡
624 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:58:37 ID:e/dsfqd10: >>604
官報はこっそりです。
625 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:58:42 ID:N3ro+J7O0: >>579
その皺寄せが活字中毒どもにいくわけか。
俺には関係ないから構わんなｗ
626 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:58:42 ID:/kHFco4n0: 一応リンクしてみる。

経済産業省「電気用品安全法のページ」
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm

経済産業省「経過措置の終了に伴う電気用品の取扱いに関して」
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm
627 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:59:01 ID:UQSSQoCM0: >>608
気づくもなにも、ほとんど告知されてないわけで
628 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:59:04 ID:OTmLj8WI0: >>610
ねーよｗｗｗ
どうやって入手するのかすらワカンネｗｗｗｗｗｗｗｗ
629 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:59:15 ID:JSzUuowt0: >>604
だったら官報をNHKの徴収みたいに強制で、宅配しないと。
マスコミは毎日官報を報道しないといけない。
あんなマイナーな発行物に載せたから、あとは知ったこっちゃないという態度がふざけている
630 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:59:21 ID:cf2HOwPR0: 私たちは絶えず私たちを陥れ続ける役人を許しません。
決して。
631 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:59:22 ID:u6s2MxuV0: 会社を買収したら中古の電気製品もついてくるわけだが・・・
632 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:59:47 ID:Q/xeeAUZ0: >>610
どこで売ってるの？
キオスクとか本屋で見た事無いけど
住民票を取りに行った時も見かけないし
ってか、官報って買うものなの？漢方なら知ってるんだがw
ﾀﾁﾉｵﾄｼｺﾞでビンビン
633 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:59:49 ID:j/A4JMuc0: >>598
車は車検があるしね

>>610
個人的にエロ教師の実名チェックや
仕事で破産者のチェックで見たりする事ありますよ
634 ：名無しさん＠６周年：2006/02/12(日) 23:59:53 ID:8A0b5HNg0: まるでライブドアの株のようだ
635 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:00:31 ID:OTmLj8WI0: >>608
法案通った後役人に内容いじられてる様だが・・・
636 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:00:42 ID:rVqUf5M/0: >>600
あっちは知ってもらわないといけない奴だからな。
こっちはあれだ。
サブマリン法だな。
637 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:00:54 ID:jS5TunZv0: >>631
捨てろ。全部捨てろ。
国の決めた法なんだ、エコロジーは忘れろ。
まだまだ使えるものでもガンガン捨てろ。
とにかく新品を買うんだ。
638 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:00:54 ID:UC5lMSkmO: >>617
だって、前科があるし
639 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:01:07 ID:Y+C7EaxW0: ［国内登録検査機関］
（財）　電気安全環境研究所（ＪＥＴ） http://www.jet.or.jp/
（財）　日本品質保証機構（ＪＱＡ） http://www.jqa.jp/
（社）　電線総合技術センター（ＪＥＣＴＥＣ） http://www.jectec.or.jp/
テュフラインランドジャパン㈱ http://www.jpn.tuv.com/jp/index.php
（株）　コスモス・コーポレイション http://www.safetyweb.co.jp/
（株）　ユーエル　エーペックス http://www.ulapex.jp/
640 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:01:11 ID:BqDBkSM70: サブマリン立法（`･ω･´)
641 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:01:14 ID:F3ysGA57O: これってアパートやマンション、一戸建売買にも関係してくるだろ。
設備で電気製品使ってなあか？
エアコン、電気温水器、換気扇、ポンプ他とかついてる物は使えないな。
642 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:01:15 ID:lrz86LNg0: 269 名前：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI [sage] 投稿日：2006/02/10(金) 22:59:22
>>265　「知らされてなかった」というのが実情だな｡
　実際、２ちゃんねる、他、から情報（うわさ）が広まって騒ぎが始まったのが
最近のこと｡　電気で飯食ってる漏れでさえ「寝耳に水」だった｡
勉強不足といえば言い訳の仕様も無いのも確かだが、今現在

・神奈川県電気工事組合
・家電製品協会
・リサイクル通信（業界新聞）
・一種電気工事士ニュース

のいずれからも情報は回って来ていない｡

　うわさがうわさを呼び、憶測と確認済み情報と未確認情報がごっちゃになっていて
どう対処するべきか分からない状態なのである｡

　それに、「電気用品安全法」自体、「中古品を規制する」という法律との認識は
誰も持ちえてなかったし、元々電気機器の安全性能を維持することで電機事故を
防ぐ為の安全基準でしかなかった｡

　そういう意味では他の法律や規格との整合性も取れてないことになる｡
例えば国際規格のＵＬ安全規格やＣＳＡ、ＴＵＶ規格のほうがよっぽど厳しい規定だし、
昔の（〒マーク）のほうが国が直接管理していていた分格上の規格ハズなのだ｡
643 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:01:24 ID:xcj9iQBfO: テレビゲーム関係で販売禁止になるのはなに？
644 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:01:27 ID:qT8cwsCY0: >>617
そうか！要するに政府自民党の悪口言っちゃいけないんだね
645 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:01:28 ID:xjrxNSPE0: >>629
オレもガリ版で「明日総理大臣に就任します」って5部ほど作ったから
明日から総理大臣になります。よろしく。
646 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:01:56 ID:mOAxf/8s0: たしか中古住宅についてる電気設備は対象外だったはず
力関係的に国土交通省の方が強いからね
647 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:02:14 ID:Of+0qhrM0: しかし、こう次から次へと望んでもいない法律が
作られるって、日本は本当に民主主義国家なのか？

しかも、施行する法律を知らせないってことが
国民の反対を抑える完璧に有効な手段ってのに政府は気づいてしまったな
これなら日本国民は全裸で生活すること・○○年施行とか
官報にこっそり入れとけば誰も気が付かないんじゃないか？
648 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:02:17 ID:wpen9BHk0: ついに日本もウソツキ国家になってしまったか・・・
649 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:02:23 ID:623CUd690: こうやっていつの間にやらなんだかわからん法案が増えているんだろうなあ。
息苦しい国になりそうだなあ。
650 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:02:25 ID:id8JaG+q0: とりあえず汎用品は買い換えるから構わんが
嗜好性の強い商品に関しては延命措置がないのはキツイ
これからアダプターで動くもので、
そのアダプターを毎年モデルチェンジして販売してるものしか買えねーぞｗ

>>632
サイトからPDFでも見れるよ
651 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:02:37 ID:hQePjfMW0: >522
関西ローカルのニュース番組なら取り上げてくれやすいかな、と思って、投書してみたんだが、あんまり意味なかった？
652 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:02:42 ID:tUqZBSiFO: (´ｰ`)y-~~ なんだかなあ
653 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:02:48 ID:KNlVTnvM0: >>643
６４とかＳＦＣのＡＣアダプタとＰＳとサターン。
ぶっちゃけ、任天堂とソニーの機種は下位互換あるから、
いつも通りセガ信者が割を食うだけ。
654 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:02:48 ID:JSzUuowt0: 自民党の武部かな？
これ推進したのは
裏金もらってるよね？間違いなく
655 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:02:52 ID:f1XZRItp0: 401 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ投稿日：2006/02/11(土) 23:36:19 ID:???
お前らいますぐ林原めぐみノ４ハートフルステーション聞け！

初めてメディアに載った…

403 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ投稿日：2006/02/11(土) 23:58:56 ID:???
漏れも生聞きだったんで…
ようはセガダイレクトでのドリキャ再生品販売と絡めて
この法律のおかげで３月末発送分までしか対応出来まへん、
てか楽器や再生機も含まれるんで大変よ？
「法律が悪いとは言わないけど」を３回ぐらい言ってたｗ

だれぞ閣下ファン録ってねーかな…

404 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ投稿日：2006/02/11(土) 23:59:52 ID:???
あ、AM神戸（ラジオ関西）2/11PM11:00～放送分の11：30辺りっす

412 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ本日の投稿：2006/02/12(日) 14:16:45 ID:MaoSUgpL
林原めぐみのHeartful Station

毎週日曜日OA
RKBラジオ 25:00～／FM富士 21:00～

関東と九州在住の人はチェックしとこう。
656 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:03:13 ID:D7OOzWUD0: とりあえず、国民は皆、毎日官報載せてるWebページをチェックしまくらないといけないなぁ。
こんな大事なことが載ってるんだから当然なんだろうけど。
657 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:03:14 ID:Db98/Zdz0: >>645
よぉ！　総理。
コーラ買って来いよ。
658 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:03:34 ID:WRCpz3kW0: 天下りの検査機関のため？
659 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:03:35 ID:KhH8Cqxq0: 官報を官報販売所（だったかな）で買うと
１部\1500ちょっとだったと思う。
で毎月毎月数十部の官報が発行されてるわけだが。
660 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:03:35 ID:VQH8IL3y0: こんなモン形骸化するに決まってら、
みんなで破れば怖くない状態になるって絶対
661 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:03:37 ID:sdFjJrRg0: アンティークとして売買は可能だろう。使用するために買う人はめったに
いないような気がする。とはいえ、いるかもしれん。
しかしアンティーク品として売る分には別に問題ないと思う。
買い手から電気製品としては使わないという誓約書をとればいい
んじゃないか？
662 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:03:39 ID:/JHiNaZa0: >>640
内閣権力犯罪取締法みたいなもんだな。
663 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:03:43 ID:PB4/XMC70: >>629
確かにNHKは毎日官報を読み上げる義務はあるよな
国営放送なんだからさ
その時の視聴率は100%でならないといけない。その時間の民放は放送禁止w
664 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:03:57 ID:i457ogts0: ヤフオクがグレー？とか言ってる香具師は、
>>44が根拠になると思ってるんだろうけど、
そのまとめサイトの作者は「仲買」と「仲介」の区別すら、
全くついてないっぽいって時点で、根拠になってないぞ。

あと、この法律について個々人のやり取りの感想を担当者に聞いても、
そりゃ、担当者としては
「違法じゃないけど、法律の趣旨としてやめて欲しい行為」
と答えるしかないだろさ。
665 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:04:01 ID:rVqUf5M/0: >>656
官報実況スレッドが必要だな。
666 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:04:13 ID:3omi54qZ0: ＞647

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　　　　　　＼
　　　　|┃　ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　　　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　＼`.、_　　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ　　　＜　　この法律は既に経済産業省の官報・
　　　　|┃.　　　 |fjl、｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉﾚﾘ　　　　 |　　HPで広く伝えているはずだ！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ｰ-‐'　 ,ン　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　ﾌ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／／l
667 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:04:36 ID:UC5lMSkmO: >>643
ドリキャス以前の物すべて
668 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:04:48 ID:AxJgjXuh0: >>424
本件は経産省の暴走だから，総務省の管轄であるPCや無線機には無効．
運輸省の管轄である自動車にも無効．
669 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:04:51 ID:+99OTuSn0: ｢もったいない｣　という言葉が死語になります。

もう、この国だめかもしれないね。
670 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:04:52 ID:eI0E0vli0: >>657
すまん、コーラなかった
メッコールで我慢してくれ
671 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:05:04 ID:JSzUuowt0: >>660
罰金の額がやけに高額だし
恐怖政治を目指す役人どもは、暴力的に取り立ててくるんじゃないかと予想してみる
672 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:05:06 ID:u6s2MxuV0: >>659
○官報（日刊＝行政機関の休日を除き毎日発行）
　定価月極（１か月）1,596円（本体1,520円、配送料別）
　１部（32頁毎に）　　136円（本体130円、配送料別）
673 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:05:10 ID:LJU3HPt90: >>644
いやいや
なんかある度に「自民党に入れたお前らが・・・」
みたいなのが湧いてくるから
非常に胡散臭いじゃん
674 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:05:10 ID:oElIoglh0: 2001年以前に発売されたAC100V,200Vで動くゲーム類は中古売買できなくなるよ
例えばプレステやサターンなんか駄目だな
675 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:05:28 ID:XU6tcCMn0: やっと＋でスレが立ったのか(ﾉД`)･ﾟ･。

就職したら買おうと思っていた楽器たち、さようなら、さようなら…

人生、生きる意味を失いました(´･ω･`)
676 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:05:34 ID:F3ysGA57O: >>631
会社買収したら電気製品も込みだろうから使えないよね。
677 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:05:40 ID:30vUspEc0: 3月のたたき売りを待ってる漏れ
678 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:05:45 ID:PB4/XMC70: >>650
ぐぐってみた。さんくす
http://kanpou.npb.go.jp/
ってか、金取るの？おれ、ちゃんと納税してるんだけど・・・
679 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:05:56 ID:cBuqSPNC0: 火を噴いたプーさんのPSEマークを剥がして、K3の前にいっぱい不法投棄するのはどう？
680 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:06:02 ID:wnKdQsh80: なにこれ？知らなかった…
もう中古のPS2とかも買えないって事か？
681 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/13(月) 00:06:05 ID:GNKoj3Cn0: >>643

ＡＣアダプター付は、本体セーフでＡＣアウト。
本体に直接電気引き込むやつはアウト。
682 ：チェルノブ：2006/02/13(月) 00:06:20 ID:/Y6YJyU50: >>587
あれは、基本的にただの値引きなんだよ
集めたものは大抵廃棄
ただ、一万円安くしますって言うより、
古いのを一万円で下取るって言ったほうが
買い替えの人はお得感が増す
683 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:06:32 ID:2M2nASza0: >>663
国営じゃないよ
684 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:06:35 ID:Axhh3NOp0: 官報をタダで全戸に配ってるんなら読まないこともない。
でもそれだと税金が無駄に消費されてしまうのか・・・。
685 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:06:37 ID:bynWr9K50: >>680
現行機種を中古で買う必要などない
686 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:06:45 ID:ui6SjgIu0: >>674
ＰＳはＰＳ２でソフト動かせるからまだ良いけど、
サターンは悲惨だな。エミュでも動かないらしいし・・・
687 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:07:05 ID:cJLjEZzZ0: >>676
商法にまで楯突こうという魂胆か！
688 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:07:05 ID:xcj9iQBfO: >>653
PCEやPCFXはもうどうしようもないのね。
NECはBIOSを全面公開するべきだ。
ヤフオクにも出品不可ってことだし。
689 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:07:16 ID:YGr6i7d20: まじめに、完全実施されたら、2006年の電化製品のゴミの量は膨大な
ものになる可能性があるぞ。
いつか中古に出そうと思って、おいていた電化製品とか、通常だったら
数年間で少しずつゴミとして出てくる分が一気にでてくるわけで。
690 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:07:22 ID:OW9z9y/h0: >>254
とりあえず、ここの文章が最も現状の問題点を
満遍なく、手短にまとめていると思います
http://antipse.org/paper.pdf
ロゴが穏やかでないので、官庁にそのまま持っていくのはオススメできませんが
（安全性を求めると言うPSE法の主旨自体は責められるモノではないと思います）
発言するときの参考にしてください

あとは各店の対応状況の現実を突きつけるのが有効だと思われます。
>>1の新聞切り抜きは勿論ですが
まとめサイトの「各店・メーカーの対応」にも
DTM関連を中心にまとめられています。
他の板でもピュアオーディオ板などは活発に情報収集しているようなので
急いでまとめサイトに反映してもらえるよう頼んできます。
今あのサイトはおそらくアクセスが集中のせいで、つながらないことが多いので、
更新が難しかったらここで直接追加情報を載せてもらうようにします
691 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:07:23 ID:xjrxNSPE0: >>684
印刷屋とか宅配関連の利権が発生するなｗ
692 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:07:23 ID:OfHAzJ9w0: >>675
電気用品安全法（PSE法）反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/
693 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:07:45 ID:oElIoglh0: >>661
たとえ電源を入れずに飾るつもりの50年前のラジオとかも駄目なんだってさ
PSEマークがないのは販売できないよう徹底的に抜け道を消されてるらしいよ
694 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:07:59 ID:jS5TunZv0: セガ、頼むから公式のエミュレータ発売してくれ
695 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:08:01 ID:0c+w+K0N0: この法案、共産以外は全部賛成で、共産はもっと規制しろっていう反対だったみたいだけど、
たぶん、共産党に大企業優遇ネタで持ち込めば反応してくれるはず。
696 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:08:04 ID:wnKdQsh80: >>685
HDL動かすのに型番30000～70000だったかのPS2が必要なんだよ
今の俺のPS2壊れたら面倒なことになるな…
697 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:08:12 ID:PB4/XMC70: >>672
消費税込みなのそれ？
区の広報誌ですらタダでポストに入ってるんだけど（葛飾区）
698 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:08:14 ID:rVqUf5M/0: こんなこと潰す前にパチンコ潰せよ
699 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:08:27 ID:KhH8Cqxq0: >>672
㌧
勘違いしてたようだｽ
700 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:08:45 ID:qZQptUst0: ＞A.当方の知るところではない。

要するに、「俺の知ったこっちゃね～よ！！」って事か、無責任だな。
701 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:08:50 ID:QBgcP1UE0: >>647

　「軍国主義を警戒するのも必要やけどな。もしも軍国主義になった場合、生き残るためにはどうしたらいいのかを考えるのも、
大事とちゃうやろか。原体験があるのよ。戦争が終わった後、大人はアホやと僕は思ったよ。何が『国民をだまさない政府を作ろう』や。
何が『子どもをだまさない学校を作ろう』や。アホ言うな。政府も学校もだますもんよ。だまさへん政府や学校なんか不可能よ。
だますもんや、と思って、だまされへんように考えるほうが大事でしょ。国民はねえ、だまされへん用意をせなあかん」
「だまされん用意ってのは、まあ、振り込め詐欺に強い大阪のオバチャンみたいなもんよ。ほっほっほ」
702 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:08:50 ID:aPVcK7pNO: >685
犬乙
703 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:08:59 ID:09TR7bxx0: プロフェット５とかオールドマーシャルとかＪＶとか買えなくなるのか？

あれでしか出ない音があるのに、キチガイじゃねーの？
メロトロンもだめなのか？

こんな法律に賛成した議員は全員死刑になって地獄に堕ちて苦しめ！
704 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:09:02 ID:id8JaG+q0: >>678
そこには1週間分しかうｐされんからねぇ
タダでみたいなら毎日そこでチェック
705 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/13(月) 00:09:15 ID:GNKoj3Cn0: あれだな。

これは、非関税障壁で海外から非難浴びるだろ。
706 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:09:17 ID:IIMXCOxi0: マジで経済産業省の役人の頭数５０％OFFでいいだろw

こんな財産権侵害憲法違反法やる暇があるわけだから。

消えろ！経済産業省！！
707 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:09:24 ID:ZmbMz4Eg0: もう、小泉お得意の鶴の一声で「可決時の前提どおり中古品は対象外」と言ってもらうしかないな。
708 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:09:28 ID:rzy1yva20: これシールはがせば、財産価値０になるわけだろ。
売れないんだから。
ということは、差し押さえされることもなくなるよな。

厳密には差し押さえは出来るけど、換金できないだろ。
709 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:09:36 ID:8dABK71T0: もうすぐ引越しだしリサイクルショップでテレビでも買おうかと思うんだが
これって買う側にとっては今が安く買えるチャンスってこと？
710 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:09:36 ID:hy9iypHO0: おい、コレは真面目にデモ起こすべきじゃないか？

こんな悪法、黙って漫然と受け入れるなんてできない。
711 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:09:48 ID:wpen9BHk0: 誰か勝谷にメールしといて
712 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:09:54 ID:1vO/jDOC0: 電源ケーブルを切りとって、スクラップとして売るのはOKだよね
713 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:09:55 ID:kJHolhvY0: うちは音楽用ハードウェアほぼ全部売って
最新の物一台だけにしてあるからいいけど、
中古の古い機材をあえて大切に使っている人は辛いだろうな
714 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:09:56 ID:ILjrRsfJ0: 「何故PSEマークがついていれば安全なのか？」ということです。
メーカーはそんな、すぐに壊れて発火してしまうようなものを作るんでしょうか。
それに、バブル期に高品質で国内生産された機械と、現代の海外で安く生産された妙に安い製品
(例としては数千円のDVDプレーヤなど)ならどちらが安全だと思いますか？
もし、仮に危険部位が発覚しても、6年以上前の製品が対象ですから、すでにリコールは出きっていると思うのですが・・・
715 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:10:04 ID:RR6Vr17H0: >>673
確かにそうだが
こんな法案を黙認してる自民党はもっと胡散臭くないか？
716 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:10:13 ID:oElIoglh0: 国内品はまだしも新製品でも小さな代理店しかない外国メーカーは撤退するかもしれんね
717 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:10:26 ID:wnKdQsh80: つまりこれは中古市場縮小させて新製品交わせようという企業の策略？
リサイクルの流れに逆らってることに対してのコメントとかある？
718 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:10:27 ID:T0PNsQmb0: これで得するバ官僚とアホ厄人の名前きぼん
こいつらやっぱり家電メーカとかに天下りすんのかな
719 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:10:27 ID:ImXCLmZ90: 企業から金をもらった政治家の名前をリストにあげてもらいたい
役人の手で。
720 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:10:26 ID:3omi54qZ0: レーザーディスクもベータも古い規格の物は全てハードが流通しなくなるからソフトも無価値になるわな
やがてVHSやDVで取った家庭の記録も再生不能になります
721 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:10:32 ID:V+4DqlxQ0: これずっとネタだと思ってたけど、違うのな
722 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:10:38 ID:jS5TunZv0: 経済産業省の役人も過去５年間に採用した奴等以外、ゴミに出そうぜ。
723 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:10:45 ID:5JSm6hEZO: ttp://www.jiko.nite.go.jp/news/news61.html

これ見てよ
使い方誤っての事故のが多いし、
1位電気シェーバーで2位は電気ストーブだってよｗｗｗ

てか中国産なら古くても転売おkなわけ？
724 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:10:45 ID:xjrxNSPE0: >>700
これはいいセリフですね
タイーホされたら使ってみたいｗ
725 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:10:55 ID:PB4/XMC70: >>704
当日ならタダなんか。つか、1週間分はタダって事ね
さんくすでし
726 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:10:58 ID:Axhh3NOp0: ゲーム機ならGAMETECHとかのアクセサリ屋が
PSE付互換ACアダプタを発売すれば売れそうな気がします。
727 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:10:58 ID:JQV8q0gZ0: 今初めて知ったんでどういうことかわからんのですが、
俺がお小遣いコツコツためて夏に買おうと思っている
中古のムーグは手に入らなくなるということでしょうか？
728 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:11:06 ID:u4iIWL8v0: この法律のこと知らない国会議員も結構いるだろうな・・・
729 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:11:11 ID:i457ogts0: >>708

自身で使ってるかぎりは価値0なわけないし、
不要になったらヤフオクで売れば良いだろうってだけの話。

ただし、個人営業の事業者なんかは個人での売買もできないから、
その辺は不公平かもな。
730 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:11:17 ID:NnKCuMiU0: 中古の家電品売ったらﾀｲｰﾎなら
中古の官僚売って(天下り)もﾀｲｰﾎにしなきゃ納得いかない。
731 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:11:36 ID:3EB46ze60: 米国で、ノーマークの議会素通り法律に「匿名で他人を不快にさせたら犯罪」とか
いう条文を盛り込んだって事件有ったでしょ。
日本では既に五年前にそういう事をやっていたというわけですね。
732 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:11:50 ID:rVqUf5M/0: パチンコみたいに３店方式でやってもだめなん？
733 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:12:00 ID:fnCW/fVy0: Gibson EB-0 61年型も買えなくなるのかー
734 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:12:07 ID:MYYyEbRh0: PSEマーク付きであってもmade in Chinaは買いたくありません
735 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:12:08 ID:CS5TOvrgO: 何の為の法律？
今までのどこに不備があった？
736 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:12:28 ID:YJSAfHVW0: >>727
もちろん買えなくなる。
それどころか、日本全国の在庫が
廃棄処分されるかもしれない。
737 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:12:32 ID:2x/DHRwN0: >>641
中古住宅とかマンションを売買するとき大変ですな。
電装系を新しく入れ替える羽目になるがな。
738 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:12:45 ID:wnKdQsh80: 2001年4月以前のものは売買全面禁止で、2001年4月以降のPSE取得してる電気製品は
10年後でも20年後でも売買してOKってことだよね？

つーかこんな市民生活に密着してること2ヶ月切ってから話題にするって何なのよ
739 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:12:47 ID:xjrxNSPE0: >>727
ダメだね
廃棄処分
740 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:13:11 ID:wkYCHRDm0: 不法投棄するしかねーじゃん。
741 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:13:25 ID:F3ysGA57O: 日本は狂ってるよな国の暴走を国民が一生懸命とめようとして。
他の国は国民が暴走するのをとめるもんだろ。
742 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:13:32 ID:KNlVTnvM0: >>726
ＡＣアダプタならＰＳＥ簡単にとれそうだし、
任天堂なら自分でその位するんでない？
743 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:13:35 ID:B5tinF950: 中古業界に目を向けれなかった蒙昧大企業家電メーカーが
今ごろになってファビョッているわけだな。
744 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:13:47 ID:ILjrRsfJ0: マ　ス　ゴ　ミ　ほ　ん　と　に　役　立　た　ず　だ　な　！

怒りを通り越して呆れるのも通り越して、怒りに戻ってきた。
745 ：254 ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/13(月) 00:13:49 ID:CDGxgDCN0: >>690
わお！　アドバイスありがとうございます！
746 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:13:58 ID:rVqUf5M/0: >>740
不法投棄は徹底的に検挙
747 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:14:05 ID:RR6Vr17H0: まじで共産国よりひどくない？これ。
748 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:14:13 ID:wpen9BHk0: 国は国民のやる気を失くす様な事ばかりする
749 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:14:31 ID:hy9iypHO0: ふざけんな、マジふざけんな。
あまりに気のふれた法案なので、呆気にとられて憤慨するタイミングさえ逸した。
マジふざけんな。
750 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:14:45 ID:2z0ueaVI0: 故モーグ博士が悲しむぞ…
751 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:14:50 ID:OfHAzJ9w0: PSEついてても発火してるわけでｗ
752 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:14:52 ID:PB4/XMC70: >>704
今、ちょっとだけ見てみた
二度と見る事はないと思うw
縦組だったり。横組だったり・・・
何考えてるんだろうね。政府って
753 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:14:59 ID:/JHiNaZa0: >>708
そこは、法務省と最高裁側の顔を立てて、
民事執行法等による差押え物件に関しては、
中古販売の特例を認めてしまうかもしれん。

となると、中古物件は、全部、役所の息がかかった物しか出回らなくなる。
754 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:15:03 ID:zWsNO+qx0: 最近の製品は造りが悪いので実際５年程度しか持たないかも。
ソニータイマーはその言い訳では！？
755 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:15:05 ID:WbaQOY630: >>746
経済産業省のリサイクル課は「個人の不法投棄は黙認」と言い切った。
756 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:15:12 ID:xjrxNSPE0: よし、日も変わったことだし、落ち着いてオレたちにできることを考えてみようぜ
757 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:15:18 ID:0eeGFEaX0: 100Ｖ→50Ｖ→100Ｖ　　のアダプタを作ればＯＫにならないの？
758 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:15:30 ID:oElIoglh0: >>712
電源ケーブルを抜き取った時点で「改造された」とみなされて
その時点でPSEの資格が消失
別途PSEマークを取得しない限り売買できないよ
759 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:15:39 ID:cBuqSPNC0: PSEマーク商品の安全性について、K3に聞いた人いないの
760 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:15:49 ID:5JSm6hEZO: おれすげえ頭いいことかんがえた
PSE付きのACケーブルと抱き合わせすれ販売すればいいんだろ？
761 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:16:00 ID:IIMXCOxi0: ＰＳＥ制度導入により、確実に輸入品が減り、貿易黒字が増え、欧米の政府機関
や議会、圧力団体など、多方面から非難を浴び、やがて手痛いしっぺ返しがくる
であろうことは、想像に難くない。日本にとってそれこそ死活問題となる。
これ以上、役人と天下り特殊法人（外郭団体）をのさばらせると、許認可制度で
がんじがらめになり、日本は自由主義から役人天国の社会主義へまっしぐら。
役人や特殊法人を削減できない小泉内閣ではラチがあかないので、米国大使館や
ホワイトハウスに知らせた方がよっぽど効果的かも。
762 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:16:00 ID:Db98/Zdz0: >>733
EB-0ってAC電源なのか？
っていうか、それ以前にパッシブじゃないの？
763 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:16:06 ID:wkYCHRDm0: >>751
そうなんだよな。
PSEマークついてて発火すんなら意味ねーじゃんと。
764 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:16:08 ID:BqDBkSM70: みんなデジタル・ミキサーになってきてるのにマッキーの貴重なアナログミキサー買えないじゃん
765 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:16:14 ID:ILjrRsfJ0: 経産省に電凸した人による概要

>>126

>>146

>>162

>>180
766 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:16:18 ID:wpen9BHk0: >>760
天才
767 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:16:19 ID:id8JaG+q0: >>631
会社にある家電品なんざ
高い奴だったとしても
5年あれば償却もおわってる

そういう意味では無問題
簡単に言えば資産として計上されてないから
768 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:16:22 ID:nH9I8VYZ0: >>660
中古屋とネットオークション業者はきっちり締め上げてるみたいだから，
形骸化はしないんじゃねえの？
769 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:16:36 ID:mucQkKxC0: >682
へー、おもしろいね。

>707
それなら、最高ｗ
770 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:16:36 ID:MGDifXiO0: http://www.2nn.jp/
トップニュース

★ ニュース速報＋ 02/12 22:05 762res 平均投稿時速：351res/h 対板瞬間投稿率：14.1%
【家電】電気用品安全法の猶予期間終了　「PSE」認証なし中古品、4月から売買禁止に

もっとがんば
771 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:16:41 ID:MMuGaJfO0: えっと減価償却してたものはいきなり全額0にしていいのかな。
売れないってことは価値なしだよな。
ぜーんぶ経費計上してOK?
772 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:16:44 ID:hy9iypHO0: どこが民主国家なんだよ、怒りがおさまんねーよ。
773 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:16:56 ID:wnKdQsh80: 経産省：「安全な家電」へ法改正検討　松下製温風機事故受け
松下電器産業が製造した石油温風機で、一酸化炭素中毒事故が相次いだことを受け、
経済産業省は14日までに、家電製品の安全性向上のため、
電気用品安全法など関連法令を改正する方向で検討に入った。
購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を
製品に付け、消費者に定期点検を促す案などが浮上している。
早ければ06年度中の改正を目指す。

－－

ちょっと待て！なんだこりゃ。時限爆弾仕掛けるのか。どうなってんだこの国は！
774 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:16:56 ID:cJJoRzVQ0: ひでぇ法律だなあ。。。
北朝鮮に使える中古電気器具を大量に輸出させるために考えられたらしいよ。
775 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:17:10 ID:KhH8Cqxq0: >>755
それ本当か？
776 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:17:30 ID:Ohq1u9gR0: >>728
この法律が可決成立した後に３回の衆議院議員総選挙があったからなあ・・・
777 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:17:42 ID:JQV8q0gZ0: >>736,>>739さん
まじですか…死ぬ…
まとめサイト読んで勉強してきます…
778 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:17:43 ID:09TR7bxx0: >>727
もうmini moogが買えなくなるんだよ。
アープもプロフィットも。

今までmini moogが原因で死んだ人が一体何人いるというのかね？
779 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:17:44 ID:vedNLHl40: 財団法人電気安全環境研究所を
存続させるための法律
780 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:17:56 ID:xjrxNSPE0: >>771
それだー！！
781 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/13(月) 00:18:16 ID:GNKoj3Cn0: >>775

ヤフーオークションみたいなのは条件付で目をつぶると。
782 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:18:16 ID:jS5TunZv0: マスコミはマジでうんこ。本当にマスゴミだな。
クソの役にも立たねぇ
783 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:18:21 ID:K55uwd9i0: メイドインジャパンが売れなくなる日も近いな
784 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:18:25 ID:id8JaG+q0: これを理由に部品の保有期限を減らしたりするのが見え見えで…

そこまで安全性を重視するなら
車検のような制度を導入しろって

そういう延命手段すら用意しないとこがうさんくせぇ
785 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:18:57 ID:H8GBwhcM0: 　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　P　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 P ヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　 S　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 S　｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　 E 　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　 E　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
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　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
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､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／　　　　　￣
786 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:19:26 ID:LJU3HPt90: >>715
まぁこういうことやってると
そのうち追い込まれるだろ
787 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:19:30 ID:BqDBkSM70: mini moogならアンティークの装飾品とか言い訳が通りそうｗ
788 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:19:35 ID:F3ysGA57O: こんなふざけた法律他の国にありのか？
中国、ロシア、北よりひどいんじゃねーか。
789 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:19:44 ID:5JSm6hEZO: >>760
おまい頭いいな！
790 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:20:12 ID:1+sdKgUb0: >>1
>PSEマークは、一般消費者が使用する電気製品のうち、国指定の検査機関が安全の
>技術基準に適合していることを認証したものだ

また天下り先を作りやがったな。
791 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:20:16 ID:xjrxNSPE0: そろそろ寝るわ…
明日にはもっと炎上していてくれ
PSE表記付きプーさんのように…
792 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:20:16 ID:GaON390f0: お前ら、自民党は昔からキナ臭いんだが・・・。
793 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:20:21 ID:jS5TunZv0: >>778
年間３億人は死んでる
794 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:20:24 ID:R7xa1q4cO: これは輸入電化製品も役人マーク付いてないのはダメなの？

外国に会社作る→タダ同然で仕入れた電化製品を外国輸入電化製品として売る。
または外国にダミー会社作っておいて輸入電化製品として売る
795 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:20:30 ID:wpen9BHk0: もう小泉やめちゃえよ。
796 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:20:45 ID:EnFT1fQR0: 「観賞用」ならOK？
797 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:20:51 ID:id8JaG+q0: >>754
実際に1200時間で視聴不可になるテレビだしてしなｗ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm

予行演習か？ｗ
798 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:21:12 ID:PB4/XMC70: >>771
天才ですか？？？？
来年の納税額減らしまくってやる。見てろよ、税務署
799 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:21:20 ID:KhH8Cqxq0: >>789

しょーがねーなー相手してやるよ

自演乙
800 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:21:24 ID:WbaQOY630: >>775
本当。
http://www.meti.go.jp/policy/kaden_recycle/ekade00j.html
ここに載っている電話番号にかけたらそう言った。

九州の営林署職員が山に不法投棄をしたが営林署が訴えないというので
法に違反しているのではないかと聞いたときの話。
801 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:21:36 ID:qZQptUst0: そうだ、今後、気製品を買わなければいいんだよ。
802 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:21:42 ID:oElIoglh0: メーカーはPSEの資格取るために2万5千円払わないと駄目らしいね
しかも製品の種類ごとに
こりゃPSEの管理してるところは大もうけだな
803 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:21:45 ID:hy9iypHO0: >>782
一応「あの名機が買えなくなる!?」とデメリットを煽ってるのもマスコミなんだがな。
後はもう、国民が動くしかない。
804 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:21:46 ID:9o7aDYnz0: >>796
ダメ。
805 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:21:50 ID:B5tinF950: ハッキリ言ってＰＳＥのシールがあった事に今日初めて気付いた
806 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:22:06 ID:XrS+AT9o0: >>767
エアコンだと６年じゃない？
しかも、買い換えなんて滅多にしないと思うが。

業務用エアコンなんて、１０年以上の使用も
あたりまえかと。
807 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:22:09 ID:D7OOzWUD0: >>729
ヤフオクで売れなかったものは金出して粗大ゴミに出すしかなくなるわけだな。
808 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:22:30 ID:WssctHLx0: はっきりいってこんな馬鹿げた法律を通していること自体　先進国として恥

なにが地球にやさしくだよｗｗ

結局メーカーの新品買わせる馬鹿げた景気浮揚策だろうが。
809 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:23:15 ID:OfHAzJ9w0: 52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/03(金) 17:32:22 ID:ZBt68sbg
トミーのわたあめ
http://www.tomy.co.jp/recall20060126/

さっそく、PSEマークついてても発火してるじゃん。
810 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:23:23 ID:id8JaG+q0: とりあえず電源部別売の電化製品を購入したほうがいいよ
セットだと無理やり一くくりにしそうだしね

これからは洗濯機や冷蔵庫までもACアダプター化ｗ
811 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:23:26 ID:wpen9BHk0: 譲渡はいいのか？
812 ：チェルノブ：2006/02/13(月) 00:23:32 ID:/Y6YJyU50: PSEマークの無い、液晶TVとか中古で安くなってるかな
813 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:23:32 ID:BqDBkSM70: リサイクルショップ　ヤフオク対策見え見え
814 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:23:43 ID:Axhh3NOp0: 一応リンクしてみる。

電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
815 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:23:52 ID:jS5TunZv0: >>784
そーゆー制度も考えているらしい。
タイムスタンプ制度。
車検のように、定期的に電化製品のメンテをさせるシステムも計画中。
816 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:23:59 ID:oElIoglh0: >>794
もちろん外国製品にもこのマークつけないと駄目だよ
817 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:24:02 ID:BzgXoWbj0: >>101
休刊日…。　('A`)
818 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:24:07 ID:KhH8Cqxq0: >>800
㌧クス
819 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:24:09 ID:RR6Vr17H0: >>802
おいおいマジかよ・・・
JASRACよりひどいかも知れん
820 ：ゴキブリ渡邊 ：2006/02/13(月) 00:24:22 ID:ARoIYG8N0: ゴキブリ悪徳業者の奴らが考えたのかと思えるほどひどい法律だ。
821 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:24:35 ID:F3ysGA57O: マスコミはもっと騒げよ。
NHKは国民から受信料とってんだから特番ぐらいやれよな。
822 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:24:35 ID:SFmqbw1x0: 中国製品は新品でもほぼアウト。
823 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:24:47 ID:QBgcP1UE0: >>790
基本的に建築基準の民間認証制度と導入された時期も背景も同じ。
この法律の場合不動産と違って中古品の売買まで規制するところがよりたちが悪い。
824 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:24:55 ID:cBuqSPNC0: >817
休刊日って朝情報番組、前日の記事取り上げないっけ？
825 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:24:56 ID:Of+0qhrM0: >>751
ちょっと前にXBOXとPS2のアダプター
発火の恐れで回収ってあったね
826 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:25:14 ID:WssctHLx0: >>20
完全にアウトになる。すべてね。
827 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:25:47 ID:id8JaG+q0: >>806
上にも書いたけど
税法上との違いがでてくるはずだから
面倒なことになりそうなんだけどね

こういった矛盾に対してこの法案が優先されたりするのかしら？
828 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:26:03 ID:L5O+zFED0: もうパチンコ方式でなんか景品と物々交換でいこうぜ
829 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:26:05 ID:EnFT1fQR0: この法律は誰が得するの？
経産省の外郭団体？
それとも家電メーカーの陰謀？
830 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:26:08 ID:i457ogts0: >>811

譲渡どころか、
個人売買や個人のヤフオクもOKだよ。
831 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:26:08 ID:w6rAZhLK0: ちゃんとした検査なり修理者の認定さえ出来てフォローする機関が
有れば中古であろうが骨董であろうが安全に使えるのに、わざわざ法律で
縛るあたりがメーカー本位の考え方ですね。

かたや最新のブラビ亜に１２００時間という「たいむすたんぷ」機能を
既にソフトで盛り込んだｓ○ｎｙの先見性には恐れ入る。

こういう地味～～な話題にはスルーのマスコミも正体見たりってとこで。
832 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:26:18 ID:wpen9BHk0: ところで最近買ったPCにはPSEついてるの？
833 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:26:19 ID:TlQ1tGuF0: >>809
安全対策なんてただの二枚舌で、本当の目的は単純な中古市場つぶしだからな。
834 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:26:22 ID:Axhh3NOp0: 良く見たら>>1にあったorz
835 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:26:34 ID:3omi54qZ0: みんなガンガレよ。明日早いので今日はこれで寝るわ
836 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:26:46 ID:3EB46ze60: 譲渡価値は０になっても、使用できる以上一括償却はできないんだろうな。
837 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/13(月) 00:27:15 ID:GNKoj3Cn0: >>832

コンピュータは適応除外だったはず。
838 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:27:41 ID:PB4/XMC70: >>835
ノ
839 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:27:42 ID:/juIA5/f0: 捨てるにも金がかかるしね。
不法投棄が増えるんじゃないの？

もう少し上手く流す方法無いのかね？
840 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:27:51 ID:F3ysGA57O: もう日本はダメだダメだ。
早く崩壊しちまえよ。
こんな国で子供なんか産めるかアホ。
841 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:27:52 ID:jS5TunZv0: もったいない！　もったいない！　もったいない！
842 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:28:03 ID:LJU3HPt90: 経産省の前で
プーさんわたあめデモ

デモ中に出火するドッキリハプニング付きで
843 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:28:05 ID:KNlVTnvM0: >>832
そもそもパソコンは対象外
844 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:28:07 ID:AXSQ7UB40: 今までのあまりの盛り上がらなさに大した事じゃないんじゃないかと思っていた。

やっぱやばかったのね。
845 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:28:12 ID:WssctHLx0: >>829
すくなくとも、消費者は全く持って得をしない
846 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:28:16 ID:oElIoglh0: >>832
何故かPCは対象外なんだ
電化製品よりもPCの電源の方がよほど発火しそうなのになあ…
847 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:28:16 ID:JQV8q0gZ0: >>778
mini moogが買えなくなったことで死ぬかも知れません。
本当にありがとうございました。
848 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:28:26 ID:MGDifXiO0: 物々交換はどうなの？
849 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:28:53 ID:ULezT/sgO: あのPSEマークの素人が５秒で作った様なやる気のなさ加減は
すぐ次の新しいマークが作られる事を示唆している。
850 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:29:01 ID:9GB1Ldfs0: つか、PSE前に国がやってた検査て一体なんだったの？
安全性を理由に流通を禁止って、以前の検査には何の意味もありませんでしたって事だよね？
851 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:29:02 ID:TlQ1tGuF0: >>821
NHKには国のお偉いさんの検閲が入りますので…
852 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:29:05 ID:09TR7bxx0: 中古楽器まで対象となると新製品を買わせるだけのための法律にしか思えん。

これで私腹を肥やした議員や役人がいるはずだ。

自分が美味しい思いをするために、国民の自由を奪った奴がいるのだ。
853 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:29:10 ID:cBuqSPNC0: >848
個人取引は問題ないっぽ
854 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:29:18 ID:fnCW/fVy0: バラバラにして、まあバラバラにしなくても
部品って事で売ればいいんだよ。
簡単なことだ。
コンデンサ一個にそんなシールは付いてないぞ。
それと同じ部品ってことならOKなんだよ。
抜け道はいくらでも有る。
855 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:29:20 ID:eurXtV6y0: これ法律でなく政令でしかも課レベルでやってるからさわぎをどんどん大きくしてやればいい。
いまでもコロコロかわってるからタブン自分達の課に圧力かかれば変えるはず。
住設がらみで不動産関係の国土交通省から文句いわせたり、現在適用外の総務省管轄の情報機器の例外規定の再確認させるとか。
856 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:29:22 ID:3EB46ze60: とりあえず基盤上で電源部が別ユニットになっている商品はＯＫだな。
857 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:29:30 ID:tyabYcza0: >>826
レコードも？
858 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:29:32 ID:EnFT1fQR0: また官僚の天下り先が増えたのね
ETCみたいに

ホームレスの仕事が無くなって
社会不安が増す方がキケン
859 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:29:35 ID:4UanJeV40: もし・・・
誰かが何らかのアクションを起こしたとしても
大きな流れに逆らうのを良しとしない日本人には
この法律を変えるのは難しくない？

大勢が不満を感じながらも、華麗にスルーされそうな気がする。

飼い慣らされてるからなぁ・・・自分。
860 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:29:38 ID:i457ogts0: >>845

業者の投売りで格安で買えるかもしれないけどね。
861 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:29:41 ID:wpen9BHk0: >>830
>>837
>>843
>>846
サンクス

NTTの権利といい、今回の法律といい、国民の財産を何だと思ってるのか･･･
862 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:29:50 ID:L5O+zFED0: >>842
どうせなら使える電化製品を海外のめぐまれない国に送ってくださいオフだな
もちろん経産省あてで
863 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:30:02 ID:ImXCLmZ90: >>826
いや、PSEマークついてるものについては再販するだろ
864 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:30:11 ID:id8JaG+q0: >>815
予定は未定で終わりそうだよね
ま、汎用機だけで何とかやれってことなのかねぇ

>>832
PCはいまのとこ対象外
865 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:30:12 ID:30MTOUiE0: 経産省はもう耐用年数超えてるね
まるごと廃棄処分で
866 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:30:32 ID:BqDBkSM70: アナログ楽器無くなっちゃうのかあ。　新製品はアナログチックなデジタルシンセしかないし。
ヽ( ･∀･)ノｳﾝｺｰ
867 ：試されるだいちっちφ ★ ：2006/02/13(月) 00:30:46 ID:???0: 東京新聞サイトを見ると、2/12の「特報」は「ネット投資家バッシングのワケ」になっているのですが
http://www.tokyo-np.co.jp/tokuho/

>>1に貼った画像が実際に東京新聞に載っていたかどうか確認できる方いらっしゃいますか？
ttp://www.imgup.org/iup162356.jpg
868 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:30:55 ID:7iApKm/10: >>836
時価会計だと評価損とかたてられるだろう？
簿価1円にすれば
869 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:31:08 ID:oElIoglh0: 施行時は中古品は含まれてなかったらしいから
途中で家電メーカーからクレームが来たから対象に中古品を含めて納得してもらったっぽいんだけど
870 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:31:51 ID:D7OOzWUD0: >>860
消費税率上がる前のセールみたいなものだな。
871 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:31:59 ID:5JSm6hEZO: うわ、さいやく

5年間の猶予期間ってのは、
2001年4月の家電リサイクル法の前に
5年保証で購入した人の保証が切れて
またまた買い替え需要を見込んでんだろ！
872 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:32:17 ID:SOKCnR/R0: PSEマークがつく前の電気製品の方がよっぽど安全で長持ちするわな。
まじめな話、日本でも国内テロが起きる日が来るだろうな。
国民を愚弄するのもたいがいにしてほしいものだ。
873 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:32:34 ID:RR6Vr17H0: 役人に国がレイプされていくんだな
ここまで腐ってるとは

まじで革命起こそうぜ
874 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:32:37 ID:Axhh3NOp0: 財団法人　日本品質保証機構
http://www.jqa.jp/index.html

電気用品安全法（電安法）に基づく適合性検査
http://www.jqa.jp/07safety/denan.html

役員名簿
http://www.jqa.jp/02profile/meibo.html
875 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:32:52 ID:RqcN6XwG0: 正直言って知らないやつが多すぎる。
俺が知ったのも最近。
今さっきビンテージ楽器マニアの知人に電話したら絶句してた。

俺もこれには頭きてる。
とにかく話を広める努力をしてみるよ。
876 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:32:54 ID:/juIA5/f0: 検査するなら許可した物に不良が出たら責任取れよ。
この手の国の妨害が一番役に立たん
877 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:32:59 ID:qbvJB+va0: 正月に買った液晶モニタ、PSEマーク付いてねぇ・・・orz
中古市場には流させねぇって事か？
878 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:33:14 ID:B5tinF950: 経済産業省と言えば　竹　中　の　仕　業　か

乱立して、もはや介入の余地のない中古家電売買業界を、いったんぶっ潰した上で
『実はあの法律は少しまちがってました』と政府が修正。
しかる後に大企業直営中古販売業界が出来上がると言う布石とオレは読んでいるのだが。
879 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:33:16 ID:0eeGFEaX0: 不要になったＰＳＥ認証無し家電は下記の住所へ「着払」でお送りください。

〒100-8901
東京都の千代田の区霞が関の1丁目の3番1号
03の3501の1511(代)
880 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:33:39 ID:jS5TunZv0: >>846
馬鹿！　そこを指摘したら消されるぞ！
881 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:33:41 ID:wkYCHRDm0: >>872
スーファミで未だにマリオカートやってる俺。
882 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:33:51 ID:oElIoglh0: >>854
その方法だとたしかに電源ユニット以外は売ることが出来るけど
電源ユニットはそれ単体でもPSE取らないと売れないらしいよ
883 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:34:01 ID:WssctHLx0: >>839
いや、当然でしょ？

ゴミが増えるだけ。時代に逆行もいいところ。地球にやさしくが聞いてあきれる法律。
この国はどうやらよほど先進国をやめたいらしいｗｗｗ

ここまで癒着が見え見えだとあきれる以外にない。

>>857
対象外製品以外の　電気用品　がすべて入っている。要するに、テレビもだめだし、
当然だけれど洗濯機もアウト。ACアダプタつかっているタイプはなぜか　OKだそうだｗｗ
全く意味不明。

白物家電メーカーと癒着しているようだ　経産省は
当然だけれどレコードプレーヤーもアウトになる。

>>860
それ得するってことになると思う？これからすべてもう中古で手に入らなくなるってことな
んだが？今、安値で手に入れられますよ　なんてメリットをもって　得をするなんて考えは
馬鹿げているよ。
884 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:34:15 ID:WbaQOY630: >>859
法では無いが日本の消費者は悪名高きCCCDを力技で潰したという前歴くらいはあるぞ。
メーカーに電話しまくってCCCDは自社製品で使える保証は無いと言わせしめた。

役所の一つの課、しかも利害関係が複雑だから思ったより簡単に動くだろう。
885 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:34:15 ID:id8JaG+q0: >>877
今までこれからの事しか気にしなかったが
そっかPSEマークの有無を確認して買わないといけないって事でもあるわなｗ

悲惨ｗ
886 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:34:35 ID:N6u1PxjA0 ?: 極端な話、全国で集団で裁判すればいいと思うけど。
あと、有名人に賛同をさせるとか・・・・。
887 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:34:43 ID:EnFT1fQR0: これって結構大きなニュースだと思うんですけど
TVニュースでとりあげてましたか？
888 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:34:45 ID:JQV8q0gZ0: ミュージシャンでも知ってる人少なそうじゃない？
バンドやってる友達全員死にますよこれ。
889 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/13(月) 00:34:55 ID:GNKoj3Cn0: 公務員が、大量に電化製品を買いかえるために、
予算を大幅に上乗せする＆旧式化した製品の横領だな。
890 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:35:00 ID:5JSm6hEZO: ちょっとおまいら待て！

JISマークの意味ないじゃん！
891 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:35:11 ID:q0wvkDJx0: こういう、つまらないネタをＮ+でやらんでほしいね。
中古家電の売り買いが出来なくなる？、４月１日から猶予期間が終わる？
こんなんのエイプリルフールに決まってるじゃん。
いくら、バカ官僚でもこんな法律作るわけない。
乗せられてるおまえら、オオバカ。
892 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:35:28 ID:w9jupuYw0: この法律で得するのは誰？
893 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:35:43 ID:IIMXCOxi0: 家庭に巨大なＡＣアダプタがゴロゴロ増えていく悪寒。
ハッキリ言ってジャマなんだよ・・・
894 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:35:51 ID:w6rAZhLK0: 本当に良い物なら直して使う、それでもきちんとした製品を作る
メーカーは生き残る。

いい加減なその場限りの製品しか作らずに落日の感のあるかつての
某メーカーにとっては生き残りのチャンス。
895 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:36:38 ID:MYYyEbRh0: 電源のACアダプター化が更に進む悪寒
コンセント周りが邪魔くさくてたまらんよ
896 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:36:43 ID:L5O+zFED0: >>884
一番の問題は法をつぶせても法が施行されたらPSEマーク無しの製品在庫が
すでに処分されていてどうにもならない状況になること
CCCDですらあれだけ時間がかかった。もうあんまり時間はないよ
897 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:36:46 ID:F3ysGA57O: 首相官邸にはメールしようぜ。
今日はもうねるぽ。
898 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:36:52 ID:vX+2OXHg0: >>867
スキャンしてその画像をうｐした者です。
ネット投資家バッシングのワケも載ってますよ。

ttp://www.imgup.org/iup162503.jpg
899 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:37:13 ID:WssctHLx0: >>863
それは現時点では　の話しだろ？

そもそも、これから先のことを考えたら、中古市場つぶしは目に見えているよ。
理由は、現時点でもこれを施行する明確な理由がないこと。

これは完全にメーカーからの圧力で中古品が加わったものであり、今後PSE
がついていようと中古品販売をさせないよう圧力をかけてくるのは目に見えて
いる。

なぜなら、この中古品うんたらの部分がまさにメーカーからの圧力に妥協した形
で取り込まれた部分だからね。メーカーからしたら中古品は売り上げにつながら
ないから目障りってことだろう。まったくどこまでこの国は拝金主義なんだか。
900 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:37:15 ID:oElIoglh0: >>887
テレビではいまのところ関西ローカルのNHKニュースでしかやってない
しかも安全管理がキッチリして今までよりも安心できるって報道の仕方だった
もちろん中古品が販売できなくなる云々はスルー
901 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:37:59 ID:4UanJeV40: PSE認証なし中古品を違法に扱う業者と
それを摘発する特務機関を描いたSFテレビアニメの予感。
902 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:38:14 ID:eurXtV6y0: >>870
pc関連は対象外。
アダプタ式ならそっちにあるはず。あればだけど。
903 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:38:26 ID:/juIA5/f0: >883
ほんとうだな。
もったいない？って誰が言っていた？
頭が悪いにもほどがある。

これじゃ、前時代の制度と全く変わりが無い。
こんな糞制度叩き潰せ。国民の安全よりもてめえの懐のためだろ
だれだこんな改正案出した奴は？
904 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:38:56 ID:xieRJMVT0: こりゃ北は喜ぶなｗ
905 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:39:15 ID:iIAEdYKS0: サンスイのアンプが…。
906 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:39:30 ID:cBZcpyP40: もったいない運動とかどうなったんだ?
907 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:39:35 ID:WssctHLx0: >>890
JISは存在価値なしだそうだｗｗｗｗ

馬鹿だな。自国内で規格やら指定やらでバッティングしているなんてね。

>>892
PSEマーク関連団体　および　癒着している関係者
908 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:40:22 ID:mucQkKxC0: >848
金銭が関わらなければ、ok

>859
４月に入って小さな中古屋の店主が軒並み自殺し始めるかも？
は、言い過ぎじゃないかも

>877
PCでも、周辺機器は適法らしい・・・
909 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:40:45 ID:JQV8q0gZ0: おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおい！！！
エフェクターも駄目なのかよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
死ぬ！死ぬ！！！！！！ビックマフまだ3個しかないのに！！！！！死ぬ！！！
音楽板逝ってきます！！！！！！！！！！！！！！！！！！
910 ：試されるだいちっちφ ★ ：2006/02/13(月) 00:40:45 ID:???0: >>898
感謝。疑ってすみませんでした。
しかしなんで東京新聞さんもwebに掲載してくれないんでしょうね…
911 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:40:46 ID:qbvJB+va0: 経団連の声がでかくなってからほんと碌な事無いな
912 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:40:52 ID:0eeGFEaX0: ハードオフの株価がここのところ右肩下がりしているが
何か関係がありそうな悪寒

tp://company.nikkei.co.jp/indexs.cfm?scode=2674
913 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:41:01 ID:BqDBkSM70: いまは亡き純粋なエンソニックの楽器達（ASR-10R、TS-10 等）が手に入らないんです（＞_＜）
914 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:41:05 ID:jS5TunZv0: 不買運動しかない！
915 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:41:29 ID:MMuGaJfO0: まあ二束三文で買い取る業者は急増するだろ。
今まで以上に軽トラ回収車が走り回るよ。

これまで中古屋に持ち込めたレベルの高品質なものが
売るに売れないわけで、処分するのにも金かかるんだろ。
定価の1%位で引き取って、すべて北朝鮮やロシアに流して終わりだよ。
916 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:41:37 ID:GLnF4k290: 自　由　民　主　党　に　か　ん　し　ゃ、　カ　ン　シ　ャ、　感　謝、、　ｗ
917 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:41:51 ID:id8JaG+q0: そういや漏れもRDT1712Sってのを今年になって買ったが
PSEマークなんてどこに付いてんだ？

外箱見てもついてないし…
918 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:41:52 ID:E8i3gHLH0: しまった～！
今日から、ハードOFFで特価をやるのを忘れてた。
919 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:41:56 ID:wpen9BHk0: ttp://www.gsr.jp/irs_sbiz/special/pse.htm
920 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:41:57 ID:WbaQOY630: >>896
時間か・・・一案として。
メーカーに電話して製品が安全だというならPSEを付けろ、付けられないくらいに危険なら
リコールしろと二者択一をせまる。
法が施行されなければその選択をしなくてすむという提案と共に。
921 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:42:10 ID:EnFT1fQR0: Ｑ５個人で販売する場合は、電気用品安全法上の販売の規制の対象となりますか？
Ａ５　個人の場合、事業として販売をしているか否かで異なります。
　例えば、個人が自分で使うために購入した製品を、必要が無くなった等の理由で販売する場合などは、電気用品安全法の対象外となります。
　しかし、個人による販売であっても、一度に大量に販売したり、何度も繰り返し販売すれば、電気用品安全法上の「販売の事業」と考えられ、電気用品安全法上の販売の規制の対象となります。
922 ：254 ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/13(月) 00:42:12 ID:CDGxgDCN0: 環境省のトップページから
http://www.env.go.jp/recycle/info/furoshiki/
”「もったいないふろしき」トリノ冬季オリンピックへ”というリンクがあるので
明日はこれに絡めても話して来れたらと思ってます。
923 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:42:13 ID:i457ogts0: >>883
＞それ得するってことになると思う？これからすべてもう中古で手に入らなくなるってことな
＞んだが？

認証の無い商品が、リサイクルショップでは買えなくなるってだけの話で、
「すべてもう中古で手に入らなくなる」
は誇張しすぎじゃないかと。

認証無し→ヤフオクで個人売買すれ
認証有り→リサイクルショップをいままで通り活用すれ

ってだけの話。
924 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:42:13 ID:ImXCLmZ90: 日本の政府は、日本国民を騙し討ち

中古屋を皆殺し

自民党をぶっ壊すといってる馬鹿は、日本国民をぶっ壊して喜んでる変質者
925 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:42:13 ID:TlQ1tGuF0: >>901
何故か公安９科を思い出した
926 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:42:14 ID:n5s6XsqV0: 役人マンセー
927 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:42:22 ID:ILjrRsfJ0: 経産省に電凸した人による概要

>>126

>>146

>>162

>>180
928 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:42:28 ID:hy9iypHO0: この政令通さないためなら、オレはマジで決起するし、デモも起こすぞ。
息苦しい、どんだけ日本を息苦しい国に変えるつもりだよ。

中古を廻さず新品買わそうたって
物資の行き届いた日本で、新品が売れないなんて当然なんだよ、先進国の至るところだ。
途上国で捌くか、魅力的な製品を作るかしか無い、それ以外は自然淘汰。

んでコレ、誰が利権握ってんだよ？　国民は納得してんのかよ？
ふざけんなよ、大概にしとけよ。

この国を、ゴミの山にしようってのか？
929 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:42:37 ID:vxcykK2v0: play station end 法案。
930 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:42:50 ID:MYYyEbRh0: >>909
電池で動くやつはいいんじゃね？
931 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:42:56 ID:PB4/XMC70: PC萌えてるじゃんw
http://www.apple.com/jp/support/powerbook/batteryexchange/faq/
932 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:42:59 ID:YmGr7uec0: 前レスにもあるけど、これアホみたいな所まで適用されてるから、
騒ぎ広くすればするほど有利になると思うよ。

皆さん頑張れ～
933 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:43:02 ID:BzgXoWbj0: >>802
それって一台につき？まとめてなら個人でも払いたいくらいだ…。('A`)
934 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:43:20 ID:IydhKnkC0: おまえら世間をもっと勉強しろよ。
販売はダメでも、会員への有償頒布はＯＫなんじゃないのか？
昔、天然塩もこの方法で入手できた。
935 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:43:21 ID:oElIoglh0: 経産省がハードオフ＋数社にPSE法について指導したのが先月で
その指導を元にハードオフが買い取り停止の張り紙をしてやっとごく一部の一般市民が知ったって状況だからなあ
こんなだまし討ちがまかり通るなんて先進国じゃあり得ないよな
936 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:43:27 ID:0c+w+K0N0: 認証自体は名称が変わっただけでずっと前からあるものだよ。
天下り先が増えたとか、利権創設とか、そんなんじゃねーっての。
問題は中古にも適用したことのみ。
あと、野中が国務大臣やってたころの成立だから、今の自民なら逆に使えるかもしれん。
937 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:43:32 ID:/juIA5/f0: >908
じゃあ中古アンプもＰＣの付属品と言うことで。
938 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:43:49 ID:WssctHLx0: >>906
さあなｗｗ

少なくとも、こいつの施行で恐ろしい量のゴミが投機されることになる。確実にね。
しかも、不法投棄が増えて　また税金が投入されることになるだろう。消費者に
とっては二重苦だなｗｗｗ

国が企業の需要掘り起こしに協力する時代になったんだねぇ。メーカーも国にたよ
れば、いかようにでもルールを勝手に作れていい時代だねぇ。買い替えをいくらでも
強制できる。

そのうち、所持もだめとか言い出すんじゃないのか？経済が熟成してくると開発する
努力を捨てて、いかに楽にかね稼ぐようになるかに動くからねぇ。どの産業も。ようする
に、この国はすでにそういう馬鹿がはびこり始めているってことだ。
939 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:44:02 ID:WbaQOY630: >>922
ガンガッてくれ。
俺も環境省には問い合わせてみる。
940 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:44:12 ID:MMuGaJfO0: >>923
ヤフオクなんて中古市場全体からくらべりゃごく一部だろ
941 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:44:15 ID:rzy1yva20: 今まで危険物を売りつけてたって事だよな。
ということは、メーカーに返品返金と命の危険に対しての慰謝料を請求してもいいよな。

で、これからの商品には「濡れた手で触ると危険です」なんて注意書きは無くなるんだよな。
電子レンジに生き物を入れたら自動判別して停止するんだろ？
素手で電気ストーブに触っても火傷しない。

今の基準を超える安全基準なんだから、そこまで期待していいよな。
今までと同じなんてありえない。同じならそのままでいいんだから。
942 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:44:36 ID:ULezT/sgO: 経済産業省は向こう30年間議案提出権の停止を命ずる
943 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:44:36 ID:ImXCLmZ90: >>935
しかも不動産業者には、今から対策考えます・・・・
なんて言ってる始末
944 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:44:40 ID:2rr9SUSc0: こうすればいいんでね？

１・デポジットをつけて無期限レンタルします
２・お返しいただくとき状態に応じてデポジットを返却します
945 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:45:07 ID:vX+2OXHg0: 空のフルタワーATXケースの中にビンテージアンプ入れて売っちゃいかんのかな？ｗ
946 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:45:17 ID:TuiYNnYf0: >>898
ネット投資家バッシングよりも電気用品安全法問題をWebに載せるべきだよなぁ。
947 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:45:46 ID:QBgcP1UE0: 俺はブローカでも何でもないから言うんだけど
基本的に個人売買は黙認される件について希望を見出してる奴はここにいないのか？
948 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:45:59 ID:LJU3HPt90: >>931
リンク先間違えてるぞ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0210/yajiuma.htm
949 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:46:11 ID:qbvJB+va0: >>917
ないよな？ついてないよな？
俺RDT1711V
950 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:46:24 ID:XrS+AT9o0: SC-88ProとかMIDI楽器って
PC周辺機器ではダメなのかな？

まとめサイト見るとNGみたいだが・・・
951 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:46:34 ID:WbaQOY630: >>941
そういうメーカーの負担が増える方向でメーカーを巻き込む。
法案が潰れれば懸念がなくなりますよというささやきと共に。
952 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:46:39 ID:OfHAzJ9w0: >>934
こんな悪法認めたくないんでね、～ならOKとかどうでもいい
953 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:47:01 ID:E8i3gHLH0: 去年買った液晶ディスプレーみたら、PSEマークなんてどこにも
ないのだが。
954 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:47:11 ID:/juIA5/f0: >941
車検と同じでその時点では安全であるがそれ以降は知らんよ。
つう奴だろ。

橋の上で個人的に金を徴収している山賊となんら変わりが無いね。
955 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:47:17 ID:BzgXoWbj0: これって以前裁判でゲームの頒布権認められなかった時の腹いせ？
956 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:47:46 ID:PB4/XMC70: >>948
･д･)-c＜;´Д｀)
957 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:47:52 ID:4UanJeV40: >>925
だれかフラッシュ動画でも作ってみたら良いと思う。
今回の件を幅広く伝える役目とパロディも兼ねて。

モトコ～～～～！
958 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:48:00 ID:jS5TunZv0: サターンが！
959 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:48:18 ID:/5MtdoiD0: おー　ニュー速＋にようやくスレたちましたか
やはりここは速いね～
960 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:48:20 ID:WssctHLx0: >>923
君もわかってないねぇ。
そもそも　現時点　での話しであって、そもそも何度も口すっぱくしていうが、中古品がうんたら
はそもそも当初案の中には入っていなかったのだよ。

それに口挟んだのがどこのどいつだとおもってんだ？メーカーだよ。しかも白物家電メーカーの
ゴミくずね。日本でもっとも利幅も少なくそして、すでに成長しきっている分野だ。最近では売り上げ
も減少していてそうとう苦しんでいるようだがね。

で、一方PCがOKとかいっているのは、そちらからは全くその手の話がなかった。だからこういういびつ
な内容になっているのだよ。ACアダプタあるなしなんてわるいけれど、技術的に言わせてもらえば、
たいした違いなんてない。

そしていずれPSEマークついていようがいまいが中古品売買禁止　って圧力をかけてくるだろう。
961 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:48:47 ID:anTx+bi60: とにかく、これは財産権の侵害だよ。
ネットオークションだって、ヤフーなどが絡む以上、純粋な個人取引と見てくれるかどうか・・・
とにかく悪法だ。俺は反対。
962 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:48:47 ID:SOKCnR/R0: 誰が提案し、誰が通し、誰が成立させ、誰が知らせたのか。

小泉は任期満了できると思うなよ。
963 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:48:48 ID:mucQkKxC0: ヤフオクも自主規制の流れが～
て、話しもあるらしい・・・・
964 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:48:58 ID:iIAEdYKS0: あれだろ。チョコボール売ります。おまけでビンテージアンプ付きとか…。

これじゃ景品表示法違反か…。
965 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:49:17 ID:5lRUipSd0: >>955
単に中古業界を潰して新品買ってもらおうっていう経団連の謀略でしょ
966 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:49:33 ID:D7OOzWUD0: >>923
ヤフオク推してるようだが、それですべて解決するわけじゃないよ。
中古業者・リサイクルショップには中古品を一度溜め込むという役割があるわけで。
その役割を代替するには、それこそ個人業者的な活動をしないと無理。
967 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:50:02 ID:i457ogts0: >>947

たぶん、それを認めると反対運動の盛り上がりに水を差しそうだから、
無理矢理、ヤフオクもクロだと思い込みたいみたい。
968 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:50:04 ID:s5BhGvjZ0: これ明らかにソニーと官の癒着だろ
タイマー正当化するためにひでーことするな
ここ最近の日本はやっぱり狂ってきてるよ
969 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:50:13 ID:W5ughOkv0: >953
最近のソニー製液晶TV（2004年だったかな？）
にもPSEマーク無し。
970 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:50:28 ID:JQV8q0gZ0: >>930
エフェクターは平気っぽい？
mixiでPSEで検索したらエフェクターもアウトってなってた。
もうだめぽ
971 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:50:50 ID:jS5TunZv0: 財産権の侵害だ
972 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:51:06 ID:bXp6FZSD0: まああれです、来年就職するために頑張ってきたけど
今年の1月にこの法案知ってからは働く意味がなくなっちゃったのよね…(´･ω･`)

みんな、どうにかして法案潰してくれ…orz
973 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/13(月) 00:51:08 ID:GNKoj3Cn0: 国とメーカーは国民のしっぽ踏んだな。
974 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:51:38 ID:9o7aDYnz0: 東京新聞サイトを見ると、2/12の「特報」は「ネット投資家バッシングのワケ」になっているのですが
http://www.tokyo-np.co.jp/tokuho/

>>1に貼った画像が実際に東京新聞に載っていたかどうか確認できる方いらっしゃいますか？
ttp://www.imgup.org/iup162356.jpg

どうなのよ？
975 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:51:40 ID:qbvJB+va0: 馬鹿な家電メーカーが安易な技術移転するもんだから
支那や朝鮮に市場奪われてモノが売れましぇんお役人さまタスケテ～ってか。
976 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:51:46 ID:XrS+AT9o0: >>953
PC周辺機器ならOK
TVチューナー付きはわからんけど。

PC周辺機器ってどこまでかわからんよ。
データプロジェクターとかどうなるんだろ？
977 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:51:53 ID:bUEuJjoU0: おまいら。

とりあえず、身の回りの音楽やってる奴にガンガン伝えろ。

そして、音楽やってる奴は音楽店やライブハウスなどを通じて広めろ。

日本中の音楽愛好家に知らせるんだ。

これでかなりの反対運動の規模になるはず。
978 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:51:54 ID:i457ogts0: >>966

認証有りなら、
今まで通り「中古品を一度溜め込むという役割」が果たせるっしょ。

認証無しは、ヤフオクとかで細々と個人売買すれってだけの話。
979 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:52:03 ID:GaON390f0: １０００年間レンタル契約を結ぶ。
レンタルは対象外だろ？

１台２０万円なら１０００年間２０万円で借りれる。
その後の延長は無料譲渡の契約に自動で移行。
１０００年間も借りれたらここの連中は満足なはず。
980 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:52:04 ID:oElIoglh0: 全面禁止ではないにしろ中古品の流通が著しく制限されるんだからなあ
「100だったものが0.1になるだけでしょ？0じゃないじゃん」
とか言われても無理だよ
100が0.1になったら無茶苦茶不便になるもの
981 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:52:09 ID:fc8VDG2A0: 5年前から法があったというのに、1年前の製品にマークがないこの矛盾
982 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:52:25 ID:MYYyEbRh0: >>970
エフェクターもコンセントから給電するやつはだめっぽい
983 ：試されるだいちっちφ ★ ：2006/02/13(月) 00:52:45 ID:???0: ちょっと早めに次スレ立てました。記事の誤字訂正済み。
【家電】電気用品安全法の猶予期間終了　「PSE」認証なし中古品、4月から売買禁止★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139759108/

>>974
>>898 >>910で解決済みです。
984 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:52:59 ID:/juIA5/f0: メーカーは買わせてやると言う態度か。
985 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:52:59 ID:ZraU/FBW0: これはもう許せんね
986 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:53:07 ID:ULezT/sgO: 1000なら経済産業省解体
987 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:53:10 ID:PB4/XMC70: >>976
俺はブラウン管TVにパソコン繋いで使ってると言い張る
988 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:53:14 ID:5lRUipSd0: >>981
ある意味サブマリンだなｗ
989 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:53:18 ID:In9eDcpA0: ビクターは付いてるよPSE
990 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:53:21 ID:OW9z9y/h0: >>970
ペダル型はOK。とにかく電源が機械から
直接出てるもんがダメです。
ラック系はほぼ全滅。SDEもTCもとにかく全部アウト
991 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:53:24 ID:Ei+3SJPW0: >>962
こんな暴虐官僚をのさばらせた二階経産相はもとよりこのような事態になっているのを
放置しておいた小泉内閣も総辞職ものだぞ！！
992 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:53:35 ID:Axhh3NOp0: antipse.org
993 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:53:41 ID:YgE56+lR0: >>371
ソニーの製品には元々タイマーが付いてるのに更に予備タイマー付けるの？

目覚まし時計かよっ！！
994 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:53:47 ID:iIAEdYKS0: またボンボンクソ官僚のウンコ野郎の天下り先確保かよ。

しねや、東大厨
995 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:53:54 ID:OfHAzJ9w0: >>983
乙カレー
996 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:54:10 ID:IIMXCOxi0: 経済産業省解体
997 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:54:16 ID:D7OOzWUD0: >>978
認証なしの機器は、廃棄処分推奨ということか。
998 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:54:18 ID:KhH8Cqxq0: >>960
GJ
事の本質が簡単にわかるな
999 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:54:21 ID:P9sem8eM0: >>1000なら4月1日に経産省前に非PSE製品の不法投棄OFFしる！！
1000 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 00:54:23 ID:fnCW/fVy0: うなぎ
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。