PSEマークない電化製品は販売不可…もう遊べません

1 :NAME OVER:2006/02/17(金) 22:48:51 ID:???
2006年4月から、PSEマークのない一部の電化製品の販売ができなくなります。
輸出、輸入も原則不可という感じで、もう懐かしのあのゲーム機が二度と手に
入らなくなるようです。

【影響を受けると思われる物 】

●電源内蔵の物(法施行猶予期間5年、平成18年4月01日から規制対象)
プレイステーション、プレイステーション2(SCPH10000 SCPH15000 SCPH18000)
セガサターン、ドリームキャスト、PC-FX、3DO、レーザーアクティブ

●ACアダプター(法施行猶予期間7年 平成20年4月01日から規制対象)
ファミコンやゲームボーイなど

ヤフオクでも売買禁止になりそう…
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20060217.html

もうだめぽ

2 :NAME OVER:2006/02/17(金) 22:49:51 ID:???
○ニュー速+
【経済】「PSEマークない電化製品は販売不可」にリサイクル業界・音楽業界から反発も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140171935/l50
【経済】中古の電化製品売買、必要なマーク「PSEマーク」にご注意を!…例外も多数
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140162967/l50
○ニュース議論: 電気用品安全法/PSE法っで中古電気製品が危機!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1138119647/l50
○痛いニュース: 【電気用品安全法/PSE法】古い電気製品の販売終了のお知らせ【猶予期間終了】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138129361/l50
○大規模OFF: 電気用品安全法(PSE法)反対OFF part2
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1140090587/l50
○家電製品: 【中古譲渡】PSE法/電気用品安全法の恐怖【禁止】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138519030/l50
○市況関連: 【PSE】4/1以降の市場を考えるスレ【資産価値0】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1140180449/l50
○農林水産関連: 【中古品が】電気用品安全法(PSE法)【無価値に】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1140060812/l50
○医療関連: 【PSE】電気用品安全法in病院医者板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1139934679/l50
○印刷関連: PSE法(電気用品安全法)@DTP板
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1140009329/l50
○音楽関連: ◆PSE法をどう考える?中古オーディオの危機◆2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138630222/l50
電気用品安全法(PSE)で楽器中古売買死亡 4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1139537549/l50
○ゲーム関連: 中古ハードが4月以降販売禁止に?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1138237858/l50
【アストロシティ】電気用品安全法のお知らせ【ただの箱】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139831485/l50
【PSE】電気用品安全法inゲーセン板
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1139926626/l50

3 :NAME OVER:2006/02/17(金) 22:50:29 ID:4H+ou2Th
age 進行でお願いします。

4 :龍が如く ◆KhsXtXgfgk :2006/02/17(金) 22:52:07 ID:GJ0cIz5j
了解

5 :NAME OVER:2006/02/17(金) 22:53:08 ID:???
氏ねよ

6 :龍が如く ◆KhsXtXgfgk :2006/02/17(金) 22:53:24 ID:GJ0cIz5j
まぁサターンとドリキャスは確保してあるんでほかはいいや。

7 :NAME OVER:2006/02/17(金) 22:57:22 ID:???
サターンとドリキャスがイの一番に駄目になるんだがな。

8 :NAME OVER:2006/02/17(金) 22:58:07 ID:???
それなんてプレステ?

9 :龍が如く ◆KhsXtXgfgk :2006/02/17(金) 22:58:45 ID:GJ0cIz5j
PC-FX、3DO、レーザーアクティブ ここらへんが消滅して悲しむやつは
いねぇだろ。まさか・・・

10 :こうちゃん ◆kNU8CWOlj2 :2006/02/17(金) 22:59:15 ID:???
こうちゃんのファミコンアダブター壊れたらどうしたらいいの?

11 :NAME OVER:2006/02/17(金) 23:01:11 ID:???
>>10
ACアダプタのものはまだ救いがあるよ。
ホリがPSEマークつきのACアダプタを売ってたはず。

12 :NAME OVER:2006/02/17(金) 23:09:16 ID:4H+ou2Th
サターンとドリキャスかもう売ってないよなー;;

13 :NAME OVER:2006/02/17(金) 23:09:53 ID:???
>>9
どうでもいいとは思うが、
消えて喜ぶ事もないだろ。

14 :NAME OVER:2006/02/17(金) 23:11:13 ID:???
これは?

電気用品安全法を真剣に考える【避難所】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1138608835/

15 :NAME OVER:2006/02/18(土) 04:30:11 ID:???
秋葉原がすっきりしねーか?ゴミ(失礼)の山みたいな街だから。

16 :NAME OVER:2006/02/18(土) 04:38:44 ID:juiJzHxm
やれやれだ

17 :NAME OVER:2006/02/18(土) 06:02:53 ID:???
>>14
こっちが重複だな。

18 :束は微かな ◆GionEWiFj2 :2006/02/18(土) 06:12:36 ID:ALWLrYG9 ?#
なんでこんな法案通っちまったんだろうな
中古販売に限っては、免除にしてくれ、頼む!

19 :NAME OVER:2006/02/18(土) 06:50:32 ID:???
まあ5年間もだーれも何も気づかなかったのが悪いよ

20 :NAME OVER:2006/02/18(土) 07:00:28 ID:yd7tH6fb
11月にいきなり対象にした計算省がいちばんわるい

21 :NAME OVER:2006/02/18(土) 07:21:05 ID:???
ここ重複だから

電気用品安全法を真剣に考える【避難所】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1138608835/

22 :NAME OVER:2006/02/18(土) 08:42:54 ID:???
>>1
クソスレ立てるなと要っているだろうが。
さっさと削除依頼を出してゲサロに籠もってろ。

23 :NAME OVER:2006/02/18(土) 08:43:53 ID:emJO4GxX
おまいら署名に参加汁!

【経済】音楽家・坂本龍一さんらが電気用品安全法(PSE法)に対する反対ネット署名開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140205134/l50

24 :NAME OVER:2006/02/18(土) 10:08:18 ID:???
どの範囲まで適用されるかよく知らないけど、今使ってる5年前に購入した
液晶モニター売っちゃおうかな。PSEマークがついてるか確認してみよう。

25 :束は微かな ◆GionEWiFj2 :2006/02/18(土) 14:51:58 ID:ALWLrYG9 ?#
>>23
さっそく署名させてもらった

26 :NAME OVER:2006/02/18(土) 15:30:47 ID:???
>>23
オレも署名した

27 :NAME OVER:2006/02/18(土) 15:53:31 ID:???
オレも射精した

28 :NAME OVER:2006/02/18(土) 20:19:55 ID:s+5c3VHt
ユーゲー死亡?

29 :NAME OVER:2006/02/18(土) 23:13:54 ID:???
>>28
多分、今回の規制外にあたるPS2とか携帯ゲーム機とかをメインに扱う本格的にショボい雑誌になると思われ。

あと、HORIあたりが気をきかせて旧世代ゲーム機のPSE対応アダプタとか出してくれればまだ生き残る可能性はある。
PS1とSSとDCはアダプタ内臓だから死亡だけど。

30 :NAME OVER:2006/02/19(日) 00:06:18 ID:???
エミュに期待するしかあるまい

31 :束は微かな ◆GionEWiFj2 :2006/02/19(日) 01:31:56 ID:6KtlHRdX ?#
>>29
DCはいらねえかなと思ってたけど、今のうちに買ってしまうべきかな

32 :NAME OVER:2006/02/19(日) 02:10:29 ID:???
つーか、初期型とは言え、現役のPS2まで規制の対象っておかしくね?

33 :NAME OVER:2006/02/19(日) 05:14:30 ID:XdRuwNo9
【影響を受けると思われる物 】
●電源内蔵の物(法施行猶予期間5年、平成18年4月01日から規制対象)
プレイステーション、プレイステーション2(SCPH10000 SCPH15000 SCPH18000)
セガサターン、ドリームキャスト、PC-FX、3DO、レーザーアクティブ
●ACアダプター(法施行猶予期間7年 平成20年4月01日から規制対象)

34 :NAME OVER:2006/02/19(日) 05:15:53 ID:Xuk4AZ8q
http://minpouman.nukenin.jp/

35 :NAME OVER:2006/02/19(日) 05:19:56 ID:XdRuwNo9
【影響を受けないと思われる物】
※注 ただしACアダプター自体は平成20年4月01日から規制対象
●外部電源の物(ACアダプターを使用するゲーム機)
SONY PSone

任天堂
TVゲーム6、TVゲーム15、レーシング112
ファミコン、ディスクシステム、ツインファミコン、NEWファミコン、ゲームボーイシリーズ、バーチャルボーイ、ゲームボーイアドバンス(*)
スーパーファミコン、スーパーファミコンJr、サテラビュー
ニンテンドー64
(*)電気用品安全法施行寸前の2001/3/21発売によりACアダプタ、バッテリーチャージャー初期ロットはPSEマークがない可能性あり。

NEC-HE PCエンジン、CD-ROM2、スーパーCD-ROM2、DUO、DUO-R、DUO-RX、PCエンジンSG、PCエンジンGT、PCエンジンLT

SEGA SG-1000、SG-1000II、セガ・マークIII、マスターシステム、メガドライブ、メガドライブ2、メガCD、メガCD2、32X、ワンダーメガ、ワンダーメガ2、ゲームギア、ピコ
SNK NEOGEO、NEOGEOCD
バンダイ プレイディア、ワンダースワンシリーズ

●PSE対応ACアダプターが販売されているもの(HORI、サイバーガジェット)
メーカー動作保証ハード
ファミコン、NEWファミコン、スーパーファミコン、スーパーファミコンJr、PCエンジン(白)、メガドライブ、PS One(HORIのみ)

メーカー動作保証なし(多分動くと思う正し自己責任で)
●任天堂
バーチャルボーイ(正しACアダプター接続の為の別売りのパーツが必要)
●SEGA
SG-1000、SG-1000II、セガ・マークIII、マスターシステム、メガCD1、メガCD2、ゲームギア
●NEC
PCエンジン(白)、コアグラ、コアグラII以外に関してはコネクタの形状や電圧などの問題で対応してない模様

36 :NAME OVER:2006/02/19(日) 05:25:58 ID:XdRuwNo9
ただACアダプターのもので社外品のACアダプターが無いものは平成20年4月01日から
AC無しで流通させるしかないので厳密な完品にならないのでは?

あと社外品のACアダプタが無い奴はPSE認定アダプターを探してこなくてはならない。
はっきり言って見つかるのか?が今の感想。

37 :NAME OVER:2006/02/19(日) 07:38:04 ID:zTUoCmS+
賛同する人は署名してくれ そしてコピペばらまいてくれ

-------------------------------------------------------------

【電気用品安全法に対する電子署名運動のお願い】

発起人:坂本龍一、高中正義、椎名和夫、松武秀樹
http://www.jspa.gr.jp/pse/

2006年4月1日より経済産業省が完全施行する電気用品安全法に対する、
我々音楽家や録音スタジオ、コンサート音響機器業者、音楽愛好家、楽器
販売店へこの法案の規制緩和(規程変更)の同意を求める署名運動を起こします。

この法案は「日本の文化・芸術」にとって、大変憂慮すべき事態と認識しており、
JSPA HP http://www.jspa.gr.jp にて署名運動を開始しました

皆様の御理解と御協力を宜しくお願いいたします。

◆ 電気用品安全法とは…
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html

38 :NAME OVER:2006/02/19(日) 10:50:56 ID:???
>>37
署名はしたがコピペばらまきはウゼェと思われて逆効果になるので断る。

39 :NAME OVER:2006/02/19(日) 23:14:24 ID:XdRuwNo9
152 名前:いままでのあらすじ 投稿日:2006/02/19(日) 23:07
もともとこの法律は中古品も含むものとして考えられた法律ではありませんでした。
国会成立時も当時発生していた電気製品の製造業に対する規制の法律として考えられていた為
大多数の政党は賛成していました、唯一反対していた政党ももっと強化した規制にしましょうと反対していたくらいです。
つまり規制には全政党が賛成していたことになります。
ただし法律が決定されたとき中古品は対象としないことを明確に決めていませんでした。
製造業に対しての法律であると認識していたため製造業に対しては
「この法律を守ってください」と当時の通産省は注意を促していました。
ある中古店はこの法律を見て関係ないのか?と問い合わせました。
「関係ありません、だいじょうぶですよ。」店長は安心して帰りました。

想定していない中古販売業には注意を促していません。
当然製造者に対しての法律ですから罰則も強化しました、
PSEマークを付けなければ最大1億円の罰金です。
個人でも最大100万円です。
ただしいきなりこの法律を守ってくださいといってもすぐには出来ません、
そこで5年間の猶予期間を決めていたのです。
そして通産省が経済産業省へと変わり世の中がリサイクル中心に変わっていきました。
ところが猶予期間の終了が近づいた去年の11月
あるリサイクル店がこの法律に気付き経済産業省に確認したところ
「中古品も対象です」と回答したのです。当然法律は決まってます。
でも猶予期間はありません・・・
リサイクル店は泣く泣く対象の製品を投売りです。
ところがある消費者がこのリサイクル店の買取拒否を知ったためこの法律を知るところとなりました。
そのリサイクル店では対象となる製品は家電製品、音楽機器、ゲーム機などでした。
価格の高い音楽機器や古いゲーム機は二度と買えなくなる。
そこで音楽関係とゲーム関係の一部の消費者は反対しました。
反対運動がありましたので報道を目にされた方も多いと思います。
何年か前に安心してた店長は青ざめて「ちょwwwおまwwww!」
しかしこの法律はこれだけではありませんでした。
中古品を含めてしまった為、リサイクル店だけで無いことがだんだんと分かったのです。


40 :名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 :2006/02/20(月) 23:46:33 ID:???
そういやどっかの馬鹿が関連サイトを無関係なスレにばら撒いた所為でRock登録されてたな。

41 :NAME OVER:2006/02/21(火) 03:01:21 ID:jBCLjs9a
プレステって使ってる部品が
兵器転用の恐れありで輸出規制が
あったような気がしたけどそれってもう無し?
大量に廃棄が出るとやばいから
ソニーさんが責任もって
回収してくれたら安心なんだけど。

42 :NAME OVER:2006/02/21(火) 13:25:31 ID:???
もう買えなくなると聞いたから、PCエンジンDUO修理しようと思ったが、断られた。NEC氏ね。

43 :NAME OVER:2006/02/21(火) 14:21:05 ID:tQmVPLED
あげ

44 :NAME OVER:2006/02/21(火) 14:55:35 ID:???
心配すんな。俺が規制後もヤフオクとかで売ってやるから
そんな奴いっぱい居るだろ

45 :NAME OVER:2006/02/21(火) 14:56:28 ID:???
誰かほしい人に譲るか自分で直す、これ最強
今のうちにハドオフJUNKハンター


46 :NAME OVER:2006/02/21(火) 16:02:24 ID:a4wwVHeJ
PSE法問題点
1.猶予期間が切れると売ることも買うこともできない。
2.猶予期間に故障すると、PSEシールが無効になってしまう。
3.修理をすると新たにPSEを取得しなければならない。
4.PSEシール取得は難しく、費用も莫大。修理がばかばかしくなる。
5.リサイクルが難しくなり、不要な電化用品のゴミが増える
6.特定外品は自社検査になり、基準が甘くなることが危惧される。
7.買い替え期間が短くなり、高額商品を買う気にならなくなる。
8.PSEシールに製造年月日の表示義務がないため、猶予期間を証明しにくい。
9.8の理由から、最初からザル法。
10.安全法という名前でありながら、電気用品の安全の保障ができない。
11.修理をすると製造とみなされ、PL法(製造物責任法)の責任者が修理人に移ってしまい、事故・火災においての賠償責任を負わされるので、修理してくれる人が減る。

12・ほかにも書ききれないほど問題があり、とにかくインチキな法律であることは間違いない。


47 :NAME OVER:2006/02/21(火) 16:06:48 ID:???
>>42
( ´_ゝ`)…。

48 :NAME OVER:2006/02/21(火) 16:23:15 ID:a4wwVHeJ
書き直し
12.特定品の検査は、経産省天下りの独立法人などである。

13.天下りが目的だけの、とにかくインチキ法

49 :名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 :2006/02/21(火) 20:15:08 ID:???
だからスレ違いの場所にばら撒くなといってるだろうが……
もはや「電気用品安全法」を通したいアフォがRock登録目的でやってるとしか思えないな。


http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1133988447/941
このスレの何処が関連スレなのかここにいる人間全員を納得させてみろや。

50 :NAME OVER:2006/02/21(火) 20:52:14 ID:a4wwVHeJ
>>49
谷さんの部下ですか?火消しゴクロウさんですね。w

51 :名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 :2006/02/21(火) 21:28:11 ID:???
何処をどう読めばそういう結論になるんだろう……


俺が言いたいのは「スレ違いの場所でやるな」と言うことだけなんだが。

52 :NAME OVER:2006/02/21(火) 23:38:14 ID:???
ゲームが買えなくなるのだからこのスレがここにあるのは問題ないな。


そして、コピペがよそで行われていても、このスレの住人かどうかはわからんだろうにね。

53 :NAME OVER:2006/02/22(水) 03:46:35 ID:WvxtBSE9
この法律はメーカー修理でも、中古屋が修理しても、自分で修理しても中古として売れなくなる法律だよ
下のテンプレスレの137あたりからくわしく載ってる
メーカーが中古認めないといってるんだよ、セガは4月から再生DCの販売やめたぜ!

PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/l50テンプレ集

「修理したら売れないから捨てろ!」
「新品買えよ貧乏人w」
「なに法律はもうとっくにできてるよ知らなかったのプゲラ」
「ああん、騒がれる前に騙して法律決めたに決まってんじゃんw」
「先生様はちょろいからなメーカーと官僚が組めば簡単だよw」
と読み取れる法律

いままでの報道のされ方は焦点をぼかした内容しかない。
坂本署名報道、TBS全国区18時ニュース(2/21)、関西はスポンサーの影響が少ないから出演者全員激怒
問題点を指摘した全国ニュースが流れない、経済産業省はこの問題点を告知していない

TVや新聞、雑誌ではっきり言わないのはスポンサーが抑えてるからに言える訳ねーよなw
といってるようなもの。


54 :NAME OVER:2006/02/22(水) 04:02:07 ID:???
フザケタ法律だなwwwwwwwwww

55 :NAME OVER:2006/02/22(水) 04:33:04 ID:???
ドリキャス買っておかなきゃなー

56 :NAME OVER:2006/02/22(水) 07:35:42 ID:???
セガに寄生してセガを駄目にしたカッペ日立製のイカッペマシンなんて滅んでしまえ(元日立関係者)

57 :NAME OVER:2006/02/22(水) 16:00:24 ID:WvxtBSE9
ついでに秋元もな!最近は電通に寄生してるみたいだw
探偵ファイルに出ててワロタ

58 :NAME OVER:2006/02/22(水) 17:27:15 ID:5Cdu79zg
保守

↓ピザでも食ってろ

59 :NAME OVER:2006/02/22(水) 17:29:42 ID:???
禁酒法並みの悪法だな。
カポネみたく闇で儲ける奴が出てきそうだw

60 :NAME OVER:2006/02/22(水) 23:28:55 ID:???
そもそもその法律の意義は何?

61 :NAME OVER:2006/02/23(木) 00:13:47 ID:???
ソニータイマーの合法化

62 :NAME OVER:2006/02/23(木) 15:55:04 ID:???
アメリカでは禁酒法からいまだに強い力もってる所がある、
TVでアメリカの犯罪物やってる時へんな名前だな?と思ったらえらいでかいところで噴いた。

ATF Online
http://www.atf.gov/
米司法省アルコール・タバコ・火器・爆発物取締局の公式サイト。密造、密売、違法取引の捜査、取締りを担当。組織の概要、業務案内、規制法令、各種調査報告を掲載している。(英語)


63 :NAME OVER:2006/02/23(木) 21:47:31 ID:???
>>62
人民寺院だかのカルト教団を潰したのがそこだっけな。

64 :NAME OVER:2006/02/23(木) 23:09:45 ID:PtP1Fl6b
274 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/23(木) 17:46:23 ID:9RyeRBf80
川内議員のブログへのコメントより

極めて不明瞭な経済産業省の回答 (自営業者) 2006-02-23 17:18:08
本日、この電気用品安全法に関わることで私個人にとって非常に重要なことが起きました。私は中古業界とはまったく関係の無い
個人事業者です。仕事上、2002年にコピー複合機を購入し、事業資金の担保に参入し
借り入れをしておりましたが、融資先からの連絡が今日入り、
「コピー機は電気用品安全法で担保価値ゼロになるので、担保算定から除外します」
と連絡が入りました。
複合機の製造会社は「当社は2001年4月から複写機と複合機と製品名を別々に登録し、複合機は複写機ではない
という判断からPSEマーク対象外として販売しております。」と回答をいただきました。
そのことを融資先に連絡した所、経済産業省に問い合わせをしたらしく、
「コピー機は複写機」と言われたとのことで「複合機でもコピー機なんだからPSE対象と判断する。」と受け付けてもらえません。
経済産業省に問い合わせたところ、「個別の機械の判断はいたしかねる。」
事情もすべて説明して法律で売買に対し罰則規定があるにもかかわらず、170万もの
購入品が無価値になってしまったことに対し「現時点では回答しかねる」と言った回答。
融資先もこのような不可解な回答では危険と判断したのでしょう。当たり前のことです。
経済産業省が万人が理解できる基準を明示しない所為で、私の資産の一部が無価値になりました。
一部返済を当月中に行わなければならない切迫した状況です。
メーカーはそもそも法律に準拠した形で製造しなければならないということを
忠実に守っていると明言しているにもかかわらず、このような事態が発生したのは
明らかに優柔不断な経済産業省の態度の所為です。
政治を司る政治家の方々は、行政の行動、行為を監視し、不公正があればそれを
正す責任があるはずです。そのために選挙で選ばれているわけですから。
なにとぞ、ご自分の責務、責任において経済産業省の、この不誠実、不明瞭な対応に対しご指導頂きますようここでお願いします。



65 :束は微かな ◆GionEWiFj2 :2006/02/24(金) 00:28:37 ID:LC7i6xzf ?#
それ怖すぎ

ところで今日、ゲオに行ってきたら、さっそく初期型PS2の買い取りを打ち切ると言っていた
PSE法の影響だろうか

66 :NAME OVER:2006/02/24(金) 01:01:13 ID:QXW0gsIz
対象品だよ

67 :NAME OVER:2006/02/24(金) 01:10:29 ID:???
ゲームソフトも対象内なのか?

68 :NAME OVER:2006/02/24(金) 01:21:21 ID:???
ソフトは関係無いでしょー

69 :NAME OVER:2006/02/24(金) 06:32:26 ID:???
バッテリーバックアップのソフトはダメとかいうんじゃないだろうな。

70 :NAME OVER:2006/02/24(金) 07:09:09 ID:QXW0gsIz
コードが付いてるバックアップ機なら駄目だとマジレスw

71 :束は微かな ◆GionEWiFj2 :2006/02/24(金) 11:06:41 ID:LC7i6xzf ?#
後、どうでもいいけど思った事
MSXに関しては、あれはパソコンとゲーム機のどっちの扱いになるのかな?

パソコンとゲーム機の折衷みたいなハードだから気になった。
無論トランス入っているし

パソコンとして扱われれば安泰なんだが、家電(ゲーム機)として扱われたら当然販売中止
自分MSX2持ってるけど、今後2+とかターボRとか買えるものか気になったまで

72 :NAME OVER:2006/02/24(金) 11:18:17 ID:NWuXk2QE
>>70
昔パスワードがちがいますと出た頃に実際にあった

73 :NAME OVER:2006/02/24(金) 11:57:12 ID:UITz50/7
>>71
>>64みたいな事例があるから危ない気もする…
罰則が厳しいとなると店側はグレーゾーンを扱いたくないだろうし
店頭で中古探すのは至難になるかもしれんね

74 :NAME OVER:2006/02/24(金) 12:27:44 ID:ZW6gaFIK
住み難い世の中になったものだな

75 :NAME OVER:2006/02/24(金) 13:08:18 ID:UITz50/7
>>71
昼メシ食いながら考えた
今現在中古MSXはどこで扱ってるか?中古ゲー屋が主だと思う。
これは電子おもちゃじゃありませんよーPCですよーとなったからといって
PC専門店がわざわざ進んでMSXを置いてくれるかどうか?

やっぱだめぽ。

76 :NAME OVER:2006/02/24(金) 20:19:51 ID:UG/fA5UU
国会議員も動きだしてるね

電気用品安全法 その3
ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

77 :NAME OVER:2006/02/24(金) 23:53:29 ID:9StY9ecI
ここで問題の衆議院TV(PSE法関連)を見ることができる。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=29414&media_type=wb

ここで、「塩川鉄也(日本共産党)」をクリック。   塩川鉄也先生カックイー惚れちゃいそう?


************************************************************************
************************************************************************
かなり色々なものに押されまくっているので「PSE法」をクッリックして投票して下さい。

つながるテレビ@ヒューマン きざし
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi

★★★裏技★★★★★ Cookieを削除して画面を更新すると何回でも投票できるおw

78 :NAME OVER:2006/02/26(日) 20:32:09 ID:r/9F8BSO
ゲーム機も対象だったのかよ。知らんかった……

79 :NAME OVER:2006/02/26(日) 20:46:59 ID:???
こんなん関係ねーよ
個人売買は続けていくつもり
俺はMr.アンチェイン

80 :NAME OVER:2006/02/26(日) 20:59:42 ID:H+GqCiKN
【電気用品安全法に対する電子署名運動のお願い】

発起人:坂本龍一、高中正義、椎名和夫、松武秀樹
http://www.jspa.gr.jp/pse/
署名フォーム入力された個人情報保護についてセキュリティー対策を強化致しました。
尚、途中集計署名数は、35,020名となっております、ご協力ありがとうございます。
2006/2/23
-----------
目指せ100万名!

81 :NAME OVER:2006/02/26(日) 21:16:23 ID:???
電子署名運動=個人情報収集集団

82 :NAME OVER:2006/02/27(月) 00:01:27 ID:???
>>81
工作員乙。

83 :NAME OVER:2006/02/27(月) 00:52:39 ID:tsHPq4wa
このスレあるのは知ってたが読まず昼の番組見ててこの問題が出てて
あ、そういえばスレあったなと思い出し見たらゲーム機もそうなんだ?全然知らんかったよ

84 :NAME OVER:2006/02/28(火) 06:19:47 ID:5TKqA+wV
あげ

85 :NAME OVER:2006/02/28(火) 18:45:45 ID:AtUkd6WZ
【PSE関連の重要な動き】

明日、3/1(水)予算委員会分科会にて衆議院川内議員が
電気安全法に関して質疑するもよう。
今回は二階経済産業省大臣に対して、電気用品安全法のことだけを聞くそうだ。
インターネットで中継を観よう! 午後5時から午後5時30分まで。

衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm?ex=TM

86 :NAME OVER:2006/02/28(火) 22:10:25 ID:???
今日ニュースでやるぞー

・23:06〜24:04
テレビ東京系
ワールドビジネスサテライト
買い取り拒否商品が続出・リサイクル市場に異変

・23:45〜24:50
フジテレビ系
LIVE2006ニュースJAPAN
家電に危機!寝耳に水

87 :NAME OVER:2006/03/01(水) 00:03:42 ID:K3+Y+Z6F
どんどん署名しよう!
----------------------
「電気用品安全法に対する署名のお願い」
音楽家 坂本龍一、高中正義、松武秀樹、椎名和夫
https://www.jspa.gr.jp/pse/index.cgi
署名フォーム入力された個人情報保護についてセキュリティー対策を強化致しました。
尚、途中集計署名数は、451,846名となっております、ご協力ありがとうございます。
2006/2/28

88 :NAME OVER:2006/03/01(水) 23:40:40 ID:???
電子署名運動=個人情報収集集団

そもそもJSPAとはどのような団体?
署名フォーム先に書いてある
音楽家 坂本龍一
音楽家 松武秀樹
音楽家 椎名和夫
この人達はいったい何?誰かはわかるが、
何の為になぜ名前が意味もなく書いてあるだけなのか?
意味はわからないでもない、たんなる「広告」だ。
坂本氏が賛同したと書いてあるだけ、それだけ。

89 :NAME OVER:2006/03/01(水) 23:43:46 ID:???
電子署名運動=個人情報収集集団

さらに怪しいのが、
>>87の書いている
>尚、途中集計署名数は、451,846名となっております、ご協力ありがとうございます。
2006/2/28

だがリンク先を今見てみると
>尚、途中集計署名数は、35,020名となっております、ご協力ありがとうございます。
2006/2/23

と、なっている。

90 :NAME OVER:2006/03/01(水) 23:52:26 ID:???
まともにリンクを辿る事すらできないのか。
小学生の工作員が居るとは知らなかったww 晒し上げ

91 :NAME OVER:2006/03/02(木) 00:48:30 ID:???
@>>87
>尚、途中集計署名数は、451,846名となっております、ご協力ありがとうございます。
>2006/2/28

A現在の署名フォームの
>尚、途中集計署名数は、35,020名となっております、ご協力ありがとうございます。
>2006/2/23

B電気用品安全法に関する活動方針の
>2月18日JSPAホームページ上に電子署名提案を示した所、各方面より大きな反響がありました。
>電子署名は一週間後の現在 47,544人を超え

怪しさ満点


92 :NAME OVER:2006/03/02(木) 00:55:53 ID:???
>>91
役人Z!

93 :NAME OVER:2006/03/02(木) 01:02:08 ID:???
セガサターン売ってないんだけど
通販でどこかありますか?

94 :NAME OVER:2006/03/02(木) 01:56:18 ID:???
>>93

もう、ヤフオクくらいだな
それが嫌なら歩いて探すしかない

95 :NAME OVER:2006/03/02(木) 02:57:11 ID:???
>>94
サンクス

96 :NAME OVER:2006/03/02(木) 22:18:28 ID:???
>>93
一昨日の時点で、ハードオフにいっぱい有った。
2000円だったが。

97 :NAME OVER:2006/03/02(木) 23:11:28 ID:qvJPSw0d
大体箱つき完品2000円くらいが相場
箱無しはピンキリ

98 :NAME OVER:2006/03/02(木) 23:23:42 ID:???
>>96
箱無し完品、ジャンクコーナーにて(起動は確認)

99 :NAME OVER:2006/03/02(木) 23:24:22 ID:???
アンカー間違い
>>97



100 :NAME OVER:2006/03/02(木) 23:34:26 ID:???
この辺りの住人は複数台確保は当たり前になって来てるw
ジャンクなら安いから部品取りで確保しとくのもアリ
ピックアップが消耗品だからしょうがないと思えば投売りはラッキーかもしれん
セガもいい加減過去を清算したいから渡りに船なんだろうw

セガサターン総合スレッド Part45
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/game90/1140371120/l50
@DCドリキャス@Dreamcast総合@パート4@
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/game90/1139992510/l50

101 :NAME OVER:2006/03/02(木) 23:50:59 ID:FzyFJOnN
ん?まてよ?てか、売れなくなったら廃棄だろ?じゃあただで貰えね?
うはwwwwwwwww

102 :NAME OVER:2006/03/03(金) 12:40:42 ID:3Fm5bYEe
基板や筐体が買えるような年になったけど、これらどうなの?

103 :NAME OVER:2006/03/03(金) 13:04:19 ID:GlP7zbnF
【アストロシティ】電気用品安全法のお知らせ【ただの箱】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139831485/l50
電気用品安全法施行 IN 音ゲー板
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1139134804/l50
【PSE】電気用品安全法inゲーセン板
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1139926626/l50

104 :NAME OVER:2006/03/03(金) 15:33:44 ID:4rU6txgK
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

3/4(土),5(日) 新宿駅西口にてチラシ配布、
街頭署名運動が行われます!是非、参加しましょう!
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/11.html

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

土日の署名活動ですが、相当数のメディアから取材申し込みがきているようです。
例え30分、1時間でも良いので参加できる方は宜しくお願いします。

それから詳細は現在調整中ですが、
3月9日(木曜日) 14:00〜15:00
国会議事堂内衆議院第二議員会館第一会議室
で反対集会を行います。

これは会場も押さえたので決定事項です。
当日までに是非多くの方に協力頂きたい事があります。
それも含めて詳細決まり次第こちらに報告しますし、
http://sound.jp/pse/ でも明示します。

平日の午後、一番動員をかけにくい時間ですが、
MAX 200人の会場に入れず溢れかえるぐらいの動員を考えています。
たぶんPSE 法に関する活動の中で一番大きな山場となりそうですので
スケジュール調整及びご参加、協力お願いします。

105 :NAME OVER:2006/03/03(金) 15:41:04 ID:Bl0HHF3r
じゃ今のうちに買っておけばいいじゃん

106 :NAME OVER:2006/03/03(金) 18:15:33 ID:oFIet53O
本日発売の「ユーゲー」2006年4月号に、
「電気用品安全法 緊急レポート」特集あります。
 ぜひ、読んでください、おながいします。m(_ _)m


107 :NAME OVER:2006/03/03(金) 18:29:35 ID:???
もうエミュでいいよ

108 :NAME OVER:2006/03/03(金) 20:11:54 ID:ohXx7kFv
>>107
ド リ キ ャ ス と サ タ ー ン は ま と も な エ ミ ュ が無 ぇ ん だ よ !

109 :NAME OVER:2006/03/03(金) 20:44:36 ID:???
今のうちにオークションで落としておくべきか
それとも、暴落まで様子を見るか・・・。

どちらにしても、今回の悪法で貴重品が廃棄処分されるのは必至。
レトロゲームが評価される前にも、業者は相当廃棄処分した経緯がある。
並みのソフトでも1万円とかになるのかな?


110 :NAME OVER:2006/03/03(金) 21:12:05 ID:???
本体が高くなることはあるだろうけど、そふとが全部5000円なんて
ないんじゃない。

111 :束は微かな ◆GionEWiFj2 :2006/03/03(金) 21:20:42 ID:7I4LRnnh ?#
なんかPSの7000が既に300円で投げ売りされてた
店が可哀想すぎる

112 :NAME OVER:2006/03/03(金) 21:34:46 ID:???
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-02/2006030201_02_0.html

113 :NAME OVER:2006/03/03(金) 21:35:47 ID:???
サターンの18禁ゲームがサターン本体より高いのはこれいかに

114 :NAME OVER:2006/03/03(金) 21:40:38 ID:???
本当に抑えておきたいハード・ソフトは1つくらい確保しておいても
良いかもね。yahooとかでは便乗値上げみたいな出品もあるけどね。


115 :NAME OVER:2006/03/03(金) 21:44:44 ID:???
>>112
ここにきて急展開・・・なのか?

116 :NAME OVER:2006/03/03(金) 21:58:45 ID:57hiE1UX
サターンが無かったら
ヴァンパイアセイヴァーとヴァンパイアハンターができないお!
維持費の関係でCPシステムと手放したから今のうちにサターン版GETしとく
てかこの法律のお陰でSSとかDCに加えてネオジオやら他のレゲー機も
採算合わないからってついでに沙汰されてる。

117 :NAME OVER:2006/03/03(金) 22:13:44 ID:???
>112が本当ならば、
如何にこの法律がマトモに広まってないのが良く分かるw

118 :NAME OVER:2006/03/03(金) 22:14:58 ID:57hiE1UX
そういやうちのSCPH-10000って修理出したら修理してくれるの?
くれないなら70000に買い替えるか

119 :NAME OVER:2006/03/03(金) 22:59:06 ID:???
10000なんかまともに使えんだろ。
30000以降とは同じハードですらないと思う。

120 :NAME OVER:2006/03/03(金) 23:41:38 ID:???
いや。一応PS2だからいけるんじゃね

121 :NAME OVER:2006/03/03(金) 23:46:29 ID:???
>>108
うむ、SSは一応動くけど動作確認とれるのが10越えるか越えないかだし
DCなんざもっての他だからなぁ・・・
後ぶっちゃけボッツとかナイツ、クリスマスナイツにXスト、マブストが出来なくなるじゃないかと言いたい
PS版もあるじゃんと言われるかもしれんが後者二つは完全に別ゲーになってるし・・・

ただこの法律、二月からの経産省の動きがウンコやから
このまま経産省が動かなかったら野党だけでなく与党からも止めが入るんじゃないかなー
と思ってる。少なくとも法律が決まった01年時点では中古品の事なんかカケラも言ってなかったのが
2月中旬に急に「中古品も適用するからねー」って言ったんやし
警察も2月まではんな事知らなかったって言ってる訳やし。
国民に思いっきり不利益になるし環境的にも問題ありすぎだし。
つかこれで止めが入らなかったら官僚・・・は既に糞としても、国会議員もアホ認定ですな。

関係ないけどスーパーポテトやら探偵団やらはハード値下げしてないね。
自分みたく考えてるのかそれともやばいけど下げられないのか
もし違法になっても俺たちは〜とかいう豪気を見せてるのかどれだろう。

122 :NAME OVER:2006/03/03(金) 23:48:23 ID:???
後連投スマンが
>>118
確か10000番台はPSEマークついてないから駄目とか
2chまとめに書いてたような。
もしこのまま法律適用されるなら3月31日までに修理に出さんと無理だろう

123 :目指せ10万 :2006/03/03(金) 23:50:45 ID:a+JIVUwQ
日曜までだ。早く署名しよう!
【電気用品安全法に対する電子署名運動のお願い】
http://www.jspa.gr.jp/
発起人:坂本龍一、椎名和夫、松武秀樹
2006/3/3/12:18 までの署名累計数 61601 名
なお電子署名活動は2006年3月5日(日)23時59分59秒をもって終了します。


124 :NAME OVER:2006/03/04(土) 00:02:39 ID:4rU6txgK
東京近郊の方は >>104 の街頭署名運動、ビラ配りもよろしく!!
本日からですYo!!

125 :NAME OVER:2006/03/04(土) 00:12:46 ID:???
>>122
Q 昔の電化製品の修理ができなくなる? A 今まで通りできます
ttp://legmax.hp.infoseek.co.jp/pse/rc_0101_e0201.html


126 :NAME OVER:2006/03/04(土) 00:26:35 ID:???
ハードメーカーは実は賛成してるんだろ、この法律に
中古ソフトが流通すると儲けがなくなるから
禁止しろと言い続けてた業界だし

127 :NAME OVER:2006/03/04(土) 00:29:24 ID:???
ハードメーカーは中古どころか新品の流通もぶっ潰して
直販だけにしたいんだよ。
そうすれば、中間マージン分が全部儲けになるからな。


128 :NAME OVER:2006/03/04(土) 06:54:53 ID:???
>>107
中古に適用しようと言い出したのは去年の11月くらいから。 
アレだ、松下の殺人ヒーターも関係はあるんだろうな。

129 :NAME OVER:2006/03/04(土) 06:57:38 ID:???
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1140513489/884-886n
884 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/04(土) 06:40:37 ID:qJzlUdIg
>>879
俺も調査したがメーカーに中古販売禁止の意図は全然出てこなかった。

× 経産省がどっかの誰か(メーカーとか)の要望を聞いて昔の製品を禁止にした
× 経産省に何か独自の狙いがあった
× 最初は禁止するつもりがなくて、最近になっていきなり中古禁止になった
○ 誰の要望でもなく、経産省に狙いがあったわけでもないのに
  最初から昔の製品の販売禁止が決まっていた。

ちょっとした謎なんだよな。

俺は謎の真相を探り当てたつもりなんだが、今井千葉n

885 :名無しサンプリング@48kHz:2006/03/04(土) 06:51:53 ID:ph1Mgmzn
>>884
漏れも法令解釈して、そういう結論に至った。
つまり計算省だけ目の敵にして、チーム施工や政府や自民党には一切触れないバカどもが多いわけだ。
この法律は確信犯的にメーカーの要望で、法案の段階で中古は含まれていた。

886 :885:2006/03/04(土) 06:53:50 ID:ph1Mgmzn
法律で既に中古品が含まれていた証拠ね。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1140102282/145-148n

130 :NAME OVER:2006/03/04(土) 08:09:34 ID:???
それどっかの奴も国会でもろに突っ込んでたけど
うまく行けば中古は対象外・・・になるかなあ?
なんか「ガタガタ吼えんな。見苦しい。あきらめろ」で押し通されるのがオチかね。

131 :NAME OVER:2006/03/04(土) 08:36:36 ID:???
この悪法はやがて中古ソフトにも及ぶかもしれない

132 :NAME OVER:2006/03/04(土) 08:36:51 ID:???
ああ言えばこう言うのが政治家だからな…いや、もう政治屋だな。「記憶にございません。」…etc。

133 :NAME OVER:2006/03/04(土) 09:25:04 ID:???
俺たち日本人が今までの歴史の中で一度として市民革命を起こして
既存の政府を転覆し、新しい政府を作ったことがなかったつけが
今ここに来たんだろうな。

他の先進国は押しなべて市民革命を経験していて
政府のDNAの中に国民を怒らすと死に至るという恐怖があるというのに。

134 :NAME OVER:2006/03/04(土) 09:53:50 ID:???
だって牙を抜かれる教育を意識的にされてきたんだものな…。扱いやすい国民だろうなぁ。

135 :NAME OVER:2006/03/04(土) 09:54:51 ID:???
後、島国なので平和ボケし過ぎたのもあるな。少なくとも陸続きの国はもっと緊張感あるよな。

136 :NAME OVER:2006/03/04(土) 11:15:49 ID:???
いや、日本でも市民が蜂起した歴史はかなりあるが、
ことごとく潰されて一族郎党にいたるまで徹底的に弾圧された
幕末から明治とどれだけの内乱があったか

137 :NAME OVER:2006/03/04(土) 11:23:30 ID:???
それも含めてじゃね。成功例が無いだけに、
どーせ反乱起きてもすぐに鎮圧出来ると支配者層は思ってる。

138 :NAME OVER:2006/03/04(土) 11:26:36 ID:???
だから革命家も独裁者も出ないのだなあという。

139 :NAME OVER:2006/03/04(土) 12:07:11 ID:jHspiLLk

レトロゲーセンの古い筐体はその店が潰れたら破棄ってこと
それやばいっしょ
修理すら禁止らしい

140 :NAME OVER:2006/03/04(土) 12:27:13 ID:???
ゴミが増えるな。
リサイクルの循環型社会なんてどの口が言ってたんだか。

ttp://www.nippo.co.jp/re_law/

141 :NAME OVER:2006/03/04(土) 13:13:25 ID:???
お上が推進してるのはあくまでリユース(再使用)じゃなくてリサイクル(再生)。
そのまま使えるものをわざわざ原料レベルにまで溶かしたりして利用する。
新品の製造販売と同等か、それ以上の税収と利権がある形。

142 :NAME OVER:2006/03/04(土) 13:14:13 ID:???
日本は使い捨てマンセーの国な気がする。

143 :NAME OVER:2006/03/04(土) 13:39:26 ID:P0pJlbuG
修理すら禁止ではなく
修理する部品がなくなる
もしくは修理業者はPSEはつけないので売れない

流通的には生き残りそうな雰囲気
業者に問い合わせたら大丈夫だったところもあるらしい

【PSE】電気用品安全法inゲーセン板
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1139926626/l50
【アストロシティ】電気用品安全法のお知らせ【ただの箱】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139831485/l50

144 :NAME OVER:2006/03/04(土) 13:46:43 ID:P0pJlbuG
>129
×法律で既に中古品が含まれていた証拠ね。
○中古は含まれない証拠
マルチすんなら間違えるなバカ

145 :NAME OVER:2006/03/04(土) 17:01:34 ID:???
中古市場がなくなれば、ゲーム業界は廃れていくな。
新品ぱかり買う金ねーよ



146 :NAME OVER:2006/03/04(土) 20:55:41 ID:???
捨てられた電化製品をワイリーが改造し人類に復讐

147 :NAME OVER:2006/03/04(土) 20:56:38 ID:???
>>142
江戸時代はふんどしすらレンタルしたんだぞ。

>>145
ソフトの中古はこれで廃れたりはしないだろう。

148 :NAME OVER:2006/03/04(土) 22:51:55 ID:???
新品だけじゃ利益が出ないから、小売店が無くなって直販のみになる。

149 :NAME OVER:2006/03/04(土) 23:02:23 ID:???
PSEマークのない本体の売り上げが店の存否に関わるほどの小売店てどこだ(゚Д゚)

150 :NAME OVER:2006/03/04(土) 23:21:46 ID:???
>>148
それこそメーカーの望むところだな。
中間マージン分が全て儲けになるわけだからな。


151 :NAME OVER:2006/03/04(土) 23:55:01 ID:???
中古買わなくても、売って新品買う資金にする人は結構いるから
直販のみになれば定価上げるか、ベスト出すペースを今以上にするか
開発費を切り詰めるか(問題あるソフトが増えそうだけど)しないと
中間マージン以前に販売本数が減るかもw 在庫はメーカー丸抱えw

152 :NAME OVER:2006/03/05(日) 00:35:57 ID:???
ただでさえ斜陽のゲーム産業がこれで決定的に終わるな

153 :NAME OVER:2006/03/05(日) 00:36:48 ID:???
なんだヤフオクOKじゃん。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm
Q6 インターネット・オークションで個人で販売する場合は、電気用品安全法の対象となりますか?
A6 インターネット・オークションでの販売においても、例えば、個人が自分で使うために購入した製品を、必要が無くなった等の理由で販売する場合などは、電気用品安全法の対象外となります。
しかし、個人による販売であっても、一度に大量に販売したり、何度も繰り返し販売すれば、電気用品安全法上の「販売の事業」と考えられ、電気用品安全法上の販売の規制の対象となります。

154 :NAME OVER:2006/03/05(日) 01:00:30 ID:???
>>153
ttp://legmax.hp.infoseek.co.jp/pse/rc_0010_c0105.html

155 :NAME OVER:2006/03/05(日) 01:01:05 ID:???
今回の法は対象機種見てたらメーカー側は得も損も無いと思ってるんじゃない?
現状中古市場で動きが活発なのはDS,PSP,PS2が大半なわけだし。

156 :NAME OVER:2006/03/05(日) 01:34:37 ID:GVFG9ZAg
PSE反対フラッシュ
SEGA Fantasy USED ミスティックリクエスト
http://redstar.skr.jp/flash/2006/03/sega_fantasy_used_2.html


157 :NAME OVER:2006/03/05(日) 01:50:42 ID:???
産廃省が必死になっても、アホオク側が協力しねえだろうな。
現状でも、違法出品だらけだし。
だからと言って良しというわけじゃないけどさ。

158 :NAME OVER:2006/03/05(日) 02:11:10 ID:???
>>150
もっと勉強しようね

159 :NAME OVER:2006/03/05(日) 11:51:01 ID:???
>>157
国家が本気で行政指導かけたら簡単に転ぶよ
違法出品者のデータを警察に直接流すよう義務づけられればそれでアウツ
誰がどう見たって現在はジワジワと網を絞り始めてるところだろ

160 :NAME OVER:2006/03/05(日) 12:42:58 ID:pr3Xg+Ap
★今夜、ラジオ番組で坂本龍一がPSE法案についてコメントします。

J-WAVE「RADIO SAKAMOTO 」3/5 24:00-25:00

・ナムジュン・パイク追悼特集
・PSE法案に迫る

ttp://www.j-wave.co.jp/

161 :NAME OVER:2006/03/05(日) 12:53:31 ID:???
                     良い子の諸君!
    /\               PSE法とは、
  / P S \        ,.-‐-、   電気用品の製造、販売等を規制すると共に、
  \ E ./      ;´ P S `,  電気用品の安全性の確保につき
  _,;ト、イ、      人  E ,人  民間事業者の自主的な活動を促進することにより、
(⌒`     ⌒ヽ   /,、,,ト.ーイ,、 l  電気用品による危険及び障害の発生を防止する事を
 |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 目的とする法律だ。
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 但し、
│  〉    |│  |`ー^ー― r' | 「新品でも中古でも危険なのは危険、安全なのは安全」
│ /───| |  |/ |  l  ト、 |
|  irー-、 ー ,} |    /     i   PSEマークの有無は、リサイクルショップに
| /   `X´ ヽ    /   入  |   売れるか売れないかの違いと考えて欲しい。

162 :NAME OVER:2006/03/05(日) 16:32:19 ID:???
だから、何で○や▽に〒マーク入りのヤツが駄目なのかと小一時間(ry

163 :NAME OVER:2006/03/05(日) 16:39:15 ID:???
ゲームだけの問題じゃないよね。オープンリールなど、テープメディアを
再生する機械もことごとく捨てられる運命。昭和の貴重な映像とかも
見られなくなるってことだ。一般的に使われるVHSとかも危ない。
家庭用を含め、研究・報道機関にも悪影響が出る。

要するに国は、昭和史を墨で塗りつぶしたいって事か?映像や音声が
飛躍的に進歩した時代を否定する法律だ。

164 :NAME OVER:2006/03/05(日) 16:53:13 ID:???
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-02/2006030201_02_0.html

165 :NAME OVER:2006/03/05(日) 18:03:08 ID:???
昨日NHKでやってたけど、ちょっとパンチが弱かったな。

166 :NAME OVER:2006/03/05(日) 21:33:29 ID:???
今回の問題点を小泉に理解できる程度にやさしく噛み砕いて、A4用紙1枚にまとめてくれ
それさえできれば何とかなるだろw

167 :NAME OVER:2006/03/05(日) 22:03:00 ID:???
>>166
小泉はバカじゃない、問題点などすべて分かっている。
ただ、小泉的に問題無いだけ。

バカは、小泉演出に騙されてる国民。


168 :NAME OVER:2006/03/06(月) 18:27:20 ID:???
これって中古のソフトは規制にかからなくてハードだけが買えなくなるの?

169 :NAME OVER:2006/03/06(月) 18:52:29 ID:???
ハードだけどついでにソフトの投売りもはじめてるところは多い
DC・SSスレが活性化してるw

170 :NAME OVER:2006/03/06(月) 19:54:51 ID:???
DCやSSは元々、多くの店では利益率・回転率から言って、取り扱うメリットが薄いからな
なんとなく取り扱いを続けてたけど、止めるきっかけが出来たって事だ

171 :NAME OVER:2006/03/06(月) 19:54:55 ID:???
>>165
あとは全民放にも凸しないとだめ。

。o○(3月2日付のスポニチにも掲載されていたなあ…)

>>167-169
まあ、漏れが思うに
「おまいらはレゲーはあきらめてプレステ2のSCPH75000番台を買え」
ってことでFA

172 :NAME OVER:2006/03/06(月) 20:46:41 ID:???
>>171
DCやSSのソフトまで買えなくなったら困るというかサビシス…
4/1以降も買えますように…


173 :NAME OVER:2006/03/06(月) 22:16:45 ID:???
みんなの本体が壊れきったら絶滅ですね。

174 :NAME OVER:2006/03/06(月) 22:28:18 ID:???
NHKでキタコレ

175 :NAME OVER:2006/03/06(月) 22:35:22 ID:???
>>174
見れた。 ありがとう。

176 :NAME OVER:2006/03/06(月) 23:07:57 ID:???
ユーゲーより要約

>任天堂「ゲームハードは玩具に当たると考えている。玩具の猶予期間は7年なのでまだ少し時間がある」

ゲームハードは玩具と言う主張が通れば、もう少し長生きできるかも。

177 :NAME OVER::2006/03/06(月) 23:39:19 ID:???
最近売ってる非公式ファミコンは、実はPSEの安全基準を満たしていないにも関わらず、
マークを不法取得して正々堂々と販売!しかも、こういうパチモノ本体やin1ソフトは
電波法にも違反!2001年以前というだけで、純正品が海賊品に駆逐される時代か(´・ω・`)



178 :NAME OVER:2006/03/06(月) 23:54:44 ID:???
ソースは?

179 :NAME OVER:2006/03/07(火) 00:01:36 ID:???
                 ,-ー──‐‐-、
                ,! ||      |     ,-ー──‐‐-、
    ,-ー──‐‐-、    !‐---------‐    ,! ||      |
   ,! ||      |   .|:::i ./´ ̄ ̄.ヽ.i    !‐|--------┤
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  .|:::i /´ ̄ ̄`ヽi   |::::i | |__〔@〕__|.||   |::::i |.  卍  ||
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  |::::i |カワイ.ソース||   |::::i | カワイソース.||   |::::i |カワイ.ソース||
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  `'''‐ー-----ー゙.    `'''‐ー------ー゙   `'''‐ー-----ー゙

180 :NAME OVER:2006/03/07(火) 00:06:21 ID:???
>176
それは任天堂だけw
DC・SSは四月死亡確定

181 :NAME OVER:2006/03/07(火) 00:21:10 ID:???
DC・SSはインターネッツが出来たりするので通信機器扱いって方向で。
PC-FXはPC-98の外付けCD-ROMなのでPC周辺機器って方向で。

182 :NAME OVER:2006/03/07(火) 00:48:36 ID:???
ぶっ壊れたハードや電化製品は谷宛に着払いで送りつけまくる。

183 :NAME OVER:2006/03/07(火) 01:17:14 ID:???
>181
セガはいやがるぞw
やっと処分できて修理もしなくていいのにって



184 :NAME OVER:2006/03/07(火) 01:28:12 ID:???
>>183
>>125


185 :NAME OVER:2006/03/07(火) 01:41:11 ID:???
330 名前:NAME OVER 投稿日:2006/02/09(木) 20:45:58 ID:uTT1Pw6a
> 調査報告
> セガに電話したが、サターンの修理は今年の3月31日、ドリキャスは来年の3月31日まで。現在発売中の再生品も同じ。

186 :NAME OVER:2006/03/07(火) 01:44:27 ID:???
>>185
そりゃ別にPSEとは関係なく終了するだけの話だろ。

>>183は「PSEを口実に修理期限を短縮しようとしてるので、PSE対象外にされると困る」と
言いたそうだったので、「PSEは修理拒否の理由にならん」と言い返しただけ。


187 :NAME OVER:2006/03/07(火) 03:20:56 ID:???
PSEのおかげで冗談も書けん

188 :NAME OVER:2006/03/07(火) 03:45:09 ID:???
冗談がつまらんのが原因なのにPSEの所為にしない。


189 :NAME OVER:2006/03/07(火) 04:08:00 ID:???
誰かPSEマーク彫ったDC作れ、んでヤフオクにゴー!
宣伝文句はPSE付きDCです、ただしハドオフでは買取中止してます








嘘は言ってない

190 :NAME OVER:2006/03/07(火) 04:42:41 ID:???
つまんね

191 :NAME OVER:2006/03/07(火) 05:12:12 ID:???
Q.PSEマークは、どこかから購入して貼り付けるのか。
A.自主検査を実施して、問題がなければ自分で貼れば良い。

Q.その場合、シールはパソコンで作っても、手彫りでも良いのか。
A.良い。


192 :NAME OVER:2006/03/07(火) 05:22:24 ID:???
ニュースで見たけど「店が自分でPSEを付けようにもやたら金がかかるし、
もし何かあれば当然メーカーではなく店の責任になるのでとてもじゃないが付けてられない」
とかやってたけどどういう理屈?よく分からんけどそんな金かかるものなの?

193 :NAME OVER:2006/03/07(火) 05:33:23 ID:???
検査機械が高い

特定電気用品じゃなきゃ

もともとPSEが無い奴はメーカーなみの検査が必要

PSEが無い奴にPSEをつけようとすると大量にあるわけじゃないのに
現物が壊れまくるほどの検査をする

PSE有りでも修理するなら純正部品以外は同じように検査しまくり

検査機関にだしてもいいがぼったくり、しかも現物あぼんでも責任はない

で店がPSEつけたら製造責任者になる

コストが上がる要因しかない

そこまでやれるのは高額になっても買いたい人間がいる品物だけ
いまだにPSEできましたといってる中古店は無い(ハイファイ堂はまだ見本)

194 :NAME OVER:2006/03/07(火) 05:46:57 ID:???
【PSE】電気用品安全法inゲーセン板
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1139926626/l50

195 :NAME OVER:2006/03/07(火) 06:51:23 ID:???
>>189 >>191 >>193
つまり、>>189 のようにして、
DCから発火して家が燃えたり人が死んだりした場合、出品者(PSE付けた奴)が全保証をする訳だ。

・・・というので正しい?

196 :NAME OVER:2006/03/07(火) 12:07:55 ID:???
谷みどり氏、ブログ集中砲火の件について日経新聞で被害者面
http://osaka.onigiri.name/

197 :NAME OVER:2006/03/07(火) 12:30:12 ID:KYwf76yN
>>191
PSE貼るには「製造」業者としての届出が必要。製造「行為」も必要との解釈も出ている。
つまり製造者登録しても検査だけしてPSE貼ることは出来ない、という解釈。

またその検査も、中古品のように単品の製品に行うには無理がある検査もあるそうだ。
(やっぱり中古の事なんか考えていなかったって事かな)


しかしそもそも個人の売買にはPSEは関係ナシ。(個人と業者の区別はどうなってんのかしらんが)

198 :NAME OVER:2006/03/07(火) 14:12:43 ID:???
191は彫れるってことを計算の馬鹿役人が答えた結果のコピペw
もとはテンプレ集にあるよ

199 :NAME OVER:2006/03/07(火) 14:31:24 ID:YNGbKnYl
「電気用品安全法(PSE 法)緊急集会」
詳細はこちらを http://sound.jp/pse/0309.html
■【議題】
「業者」「消費者」「環境」「法律」それぞれの視点でPSE 法を考えます。
■【日時】
3月9日(木曜日) 14:00〜15:00
■【場所】
衆議院第二議員会館第一会議室(東京都千代田区永田町1-7-1)
東京メトロ永田町駅1番出口→徒歩すぐ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.21.360&el=139.44.46.413&la=1&fi=1&sc=2
■ 会場は「川内博史衆議院議員」に手続きをお願いしました。
当日は多くの衆参議員にご参加頂く予定です。
(当日同時間の国会審議はありません)
■【お願い】
1.議員への呼びかけ
この問題は超党派で対応して頂く事が最も望ましいと考えており、
緊急集会の案内は全議員に提出しています。
通常国会会期中でありご多忙である事は重々承知していますが、
急を要する問題である事から、1人でも多くの議員の参加を呼びかけています。
各都道府県選出、比例代表各ブロックの議員へ、地元有権者の声として
緊急集会への出席をメール、FAX で呼びかけてください。
地元有権者の声は大きな力となるはずです。
国会議員HP一覧 リンク集
http://www.janjan.jp/link/sogo/giin/kokkaigiin.php
2.参加のお願い
当日500人の動員を目指しています。
会場はMAX 200人しか入場できませんが、定員以上の方が参加される事により、
より問題が重要で深刻であることをアピールできます。是非ご参加をお願いします。
3.緊急集会並びにお願いを1人でも多くの方に伝えてください。
今日、明日の2日間しかありません。宜しくお願いします。

200 :NAME OVER:2006/03/07(火) 18:34:07 ID:???
200get¥!

201 :束は微かな ◆GionEWiFj2 :2006/03/07(火) 23:45:09 ID:2EmA2rQB ?#
いよいよハードオフに張り紙がされた
今日慌ててドリキャス買ってしまった

202 :NAME OVER:2006/03/07(火) 23:53:16 ID:???
もう無いところも出てきた
替わりに64が300円だったが買って帰らなかったw

203 :NAME OVER::2006/03/08(水) 00:19:04 ID:Fi5L1fht
下記の担当者及び担当課は、中古ゲーム機に対してどういう見解であるか?
中古ゲーム機の命運は、彼らの手に委ねられる!?

http://2ch-library.com/uploader/src/up_2205.jpg

文化の土壌無くして、ゲームクリエーターは育たんと思われ。
誰か電凸して、小一時間説得してやってくれ!

ちなみに国会図書館には、迷作「デスクリムゾン」wがサターン本体と共に
収められている。政府はテレビゲーム=文化遺産である事を容認しているのだ!

204 :NAME OVER:2006/03/08(水) 00:22:58 ID:???
実用的な電化製品は新品の代用品があるから
まだ許せなくもないが
楽器とかゲーム機みたいな趣味的な物は
対象から外して欲しかったよなあ。

スーファミ買い足しておこうかな・・・

205 :NAME OVER:2006/03/08(水) 00:31:16 ID:???
ttp://nug.jp/turbosonic/turbosonic.html

渋谷か…行ってみようかな。

206 :NAME OVER:2006/03/08(水) 00:33:52 ID:???
>>203
> ちなみに国会図書館には、迷作「デスクリムゾン」wがサターン本体と共に
> 収められている。政府はテレビゲーム=文化遺産である事を容認しているのだ!

ソレたしか熱心なファンが国会図書館に寄贈したんだよ。
NHKのニュースで取り上げられてデスクリのソフトが映ったらしいw

207 :NAME OVER:2006/03/08(水) 00:38:35 ID:???
>>206
ぱっぱらぱおーんとせがた三四郎真剣遊戯とドリームジェネレーションもな。
てか、その4本以外に何か収蔵されてるのか?


208 :NAME OVER:2006/03/08(水) 00:56:50 ID:???
プレジデント(真鍋)にサイン貰ったなぁ

209 :NAME OVER:2006/03/08(水) 16:10:13 ID:???
>>204
SFC本体は対象外だぞ。アダプタが2年後に規制されるだけ。

210 :NAME OVER:2006/03/09(木) 07:54:05 ID:45KinB+e
PSE法反対集会へ行こう漫画
PSE?PS2ちゃんのお友達ですの?
http://2ch-library.com/uploader/src/up_2218.jpg

211 :NAME OVER:2006/03/09(木) 08:03:45 ID:???
服装自由、カジュアルOKといっても
秋葉系全開な格好でいくのはやめてくれよ。

212 :NAME OVER:2006/03/09(木) 13:36:30 ID:/gLHP7ZX
今のうちにメガドラ買わなきゃ

213 :NAME OVER:2006/03/09(木) 14:29:46 ID:???
サターンとドリキャスって代替製品出るの?

214 :NAME OVER:2006/03/09(木) 14:32:28 ID:???
PCEのあるマークは捨ててください

215 :NAME OVER:2006/03/09(木) 16:29:27 ID:???
いろんな店を見に行ってるがゲームハードの在庫は順調にさばけてるっぽいな

216 :NAME OVER:2006/03/09(木) 16:41:54 ID:???
皆全力買いしてるからw
DC,SSは複数買いのつわもの続出
安いってのもあるけどね
近所のハドオフはなくなってた、中古ゲーム屋も安いところはなくなってきてる

217 :NAME OVER:2006/03/09(木) 17:46:16 ID:???
ゲーム機なら安ければ売れるだろうねぇ。

他の電化製品は...マジでシャレにならんだろ。

218 :NAME OVER:2006/03/09(木) 18:48:09 ID:alkDq9jw
>>199
夕方6時のNHKニュースで流れた。
↓ウェブサイトでも今さっき登録された。動画あり。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/09/k20060309000130.html


219 :NAME OVER:2006/03/09(木) 19:04:59 ID:???
DCってまだ新作出てるのに・・・

220 :NAME OVER:2006/03/09(木) 22:19:48 ID:???
今、テレ朝でPSEの特集やってる。

221 :NAME OVER:2006/03/09(木) 22:25:10 ID:???
おーCM明けまだやってた

222 :220:2006/03/09(木) 22:27:44 ID:???
>>220
終了

223 :NAME OVER:2006/03/09(木) 22:38:01 ID:???
何だやってたのか。
何か暴投の株おばさんを見てチャンネル変えてたorz

224 :NAME OVER:2006/03/09(木) 23:10:20 ID:???
メモリーカードとかは売ってんの?

225 :NAME OVER:2006/03/10(金) 16:36:47 ID:???
今更ファミ通の野郎記事にしやがったな。何だか作為的。

226 :NAME OVER:2006/03/10(金) 17:27:11 ID:???
何度かテレビでもPSEの放送見たけど
全部家電とかばっかで、オタを出すとしてもオーディオやDTMオタまでしか出してないな。
テレビ局にはゲーマーはアウトオブ眼中らしい。

まあゲーマーもこんなことでテレビ出たくないだろうからいいけどさ。

227 :NAME OVER:2006/03/10(金) 17:37:59 ID:???
テレビマスコミ的にはゲームは客をを奪う存在ですから
叩き以外では用はありません。

228 :NAME OVER:2006/03/10(金) 18:02:32 ID:???
映るとしても妙に義憤にかられたような奴が鼻息荒くして主張してるのが映るんだよな

229 :NAME OVER:2006/03/10(金) 23:38:26 ID:???
>>225
しかも3月の段階の記事だから「(法律の施行を)知ってた」とか
「対応はもう決めてる(取扱中止)」などというアンケートの解答が半数以上
先月か先先月ならこんな結果にはならなかっただろうによw

230 :NAME OVER:2006/03/10(金) 23:54:31 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060310-00000414-yom-bus_all

231 :NAME OVER:2006/03/11(土) 04:03:59 ID:IlhqNNDX
買えなくなるなんて馬鹿な話しは無い。
そんな事ありえない。

232 :NAME OVER:2006/03/11(土) 04:07:43 ID:???
そういう馬鹿な、ありえない事が現実になろうとしてるから騒ぎになってる。

233 :NAME OVER:2006/03/11(土) 04:10:24 ID:???
>231
DSも去年のクリスマス前はそんな感じだったね

234 :NAME OVER:2006/03/11(土) 04:58:06 ID:???
ここ数日で、地上波にも乗るようになってきた
いい傾向だ
水面下で好き勝手やらかす連中が居る、というのを認識してもらえる。

235 :NAME OVER:2006/03/11(土) 07:49:08 ID:???
>>234
どうせアリバイ報道だろうよ。何も放送されないよりはマシだけど、マスコミと
電器屋に良心があれば半年くらい前から取り上げられてもおかしくない法案だよ。

236 :NAME OVER:2006/03/11(土) 08:22:36 ID:???
中古も含まれると判明したのは今年の1月下旬。
(去年の11月の問い合わせへの回答)

その時点で報道してくれてりゃまだマシだったんだろうけど、
スポンサーに配慮やら圧力やらいろいろあったらしい。

237 :NAME OVER:2006/03/11(土) 08:51:08 ID:???
で、なにか進展ありそうなの?

238 :NAME OVER:2006/03/11(土) 10:56:22 ID:???
>>235
半年前には中古が対象なんて決まってなかったからな。

239 :NAME OVER:2006/03/11(土) 12:22:58 ID:???
え、政府だか計算省だかは「ずっと前から告知をしていた」言ってなかった?

240 :NAME OVER:2006/03/11(土) 12:26:59 ID:???
・官報に掲載して、一部の役所にパンフレット届けただけ(19万部)。
・どこをどう見ても中古が含まれるとは解釈できなかった。

241 :NAME OVER:2006/03/11(土) 13:03:40 ID:???
>>239
経済産業省は認めたよ。
中古業者に周知を徹底していなかったことを。


242 :NAME OVER:2006/03/11(土) 13:36:47 ID:???
「最初から中古は含まれるつもりだった」のに
それなんだから、その失点回復のために
中古だけ猶予期間延期するのが必要なんだなあ。

243 :NAME OVER:2006/03/11(土) 13:45:12 ID:???
中古屋よりもPSE以前の新品在庫を抱えてる個人商店の方がやばい罠

244 :NAME OVER:2006/03/11(土) 14:12:51 ID:???
「中古品」適用除外じゃなくて、「法施行(2001年4月)以前に製造された製品」の適用除外の方がいいような気がするんだけど

245 :NAME OVER:2006/03/11(土) 14:16:37 ID:???
松下ファンヒーター事件に便乗して中古適用を後付けしたように
見えるんだがなあ。
そもそもファンヒーターの問題は電源部でもないし
設計ミスと修理ミスなのに、いつの間にか古い電化製品=危険と
論旨すり換えてるし。

246 :NAME OVER:2006/03/11(土) 14:58:22 ID:???
そもそも、古いことが問題ならPSE以前・以後かは関係ないんだけどね。
PSEが付いていても古ければアウトとしないと辻褄があわない。


247 :NAME OVER:2006/03/11(土) 15:18:42 ID:???
まぁ所詮、天下り先になる団体を作るのが主目的の糞法だからな

248 :NAME OVER:2006/03/11(土) 16:44:37 ID:???
>>245
禿同
ヒーターの件があったからこうしたっていう後付けっぽいよな

249 :NAME OVER:2006/03/11(土) 18:41:06 ID:???
こっそりと通して、猶予期間中にルール変更。
一般人が知るのは、本格発動直前。
・・・今後も、こういう法の作り方がまかり通りそうだな。

250 :NAME OVER:2006/03/11(土) 22:01:29 ID:???
ビンラディン

251 :NAME OVER:2006/03/11(土) 22:18:44 ID:???
企業と個人の財産放棄、ならびにリサイクル撲滅法(PSE)
−−−−−の問題店ついて
1・この法律の本質は、旧郵政省の利権を経産省が無理矢理な手法により奪い取るのが目的
2・上記の言い分は「表示マークの整理」と、まるで必要のない事
3・新天下り企業の確保
4・安全性の確保をうたうが、旧規格と変わりなく輸入に関してはむしろ弱くなっている事
5・外国製品のマーク取得は比較的容易なので粗悪品製造につながる事や、国内製品製造量低下の危険性
6・マーク無しの電化製品は、最悪国外に輸出の道しか無くなり敵対諸外国等の利益にしかならない事
7・上記に伴い国内では廃棄のみになり、たとえ新品であってもかなりの処分費用が必要になる事
8・金銭面や法律に憤慨、さらにリサイクル精神に反するため不法投棄の量が異常なまでに増大する可能性
9・メーカー側は新たな手続きを敬遠し、便乗で修理保守期間の放棄と第三者の修理法拒絶
10・PC以外のマークの無い電気製品売り買い禁止。
  旧オーディオ&ゲームユーザーは役人利権のため、無意味に趣味の排除へ
11・有り得ない程の刑罰 個人:罰金〜100万円+懲役〜1年 法人:罰金〜1億円
12・工場や小売店や農家や企業で100V(〜600V)の電気製品は全が資産ゼロ判定になる可能性
13・上記を担保にして、銀行からの融資は打ち切りの可能性
14・施行前には中古品に触れず議員の了承を取りつけた後、最近になって解釈変更により中古品にまで含ませた疑い
15・上記や法律の穴に気が付いた国民の質問を受けて、連日拘束強化方向への解釈変更とそれにともないhpの改悪
16・2006-02-17まで情報を隠匿して、新品中古の電気製品を抱えたままの小売店と問屋、
  中古工業機械等がが当たり前の業種や、それを担保に融資を受けていた事業主は突然廃業の危機
17・さらに、ネットをやらない中古事業主には2006-03-15に交付
18・2001年以前購入の設備について資産価値が0になり、設備の減価償却に多大な影響。
  資産価値の低下により固定資産税の減収も
19・経済産業省はこの悪法をそのままの形で2006-04-01を乗り切る予定。これについても問題
20・上記に伴い会社倒産・自殺者・失業者の増大、社会不安や大恐慌の序曲

やる気のある人は、「小泉&石原&橋本弟・田中康夫」や色んな機関にメールよろノ~

252 :NAME OVER:2006/03/11(土) 23:14:48 ID:???
>251
麻生たんも追加よろ。

253 :NAME OVER:2006/03/12(日) 06:46:25 ID:???
ファミ通でも大概が「安全の為しょうがない?」って意見。つーか捏造くさいな。w

254 :NAME OVER:2006/03/12(日) 06:57:21 ID:???
>やる気のある人は、「小泉&石原&橋本弟・田中康夫」や色んな機関にメールよろノ〜

>麻生たんも追加よろ。

小泉?石原?麻生?
そいつらがあてになると本気で思ってるとしたら相当オメデタイな

255 :NAME OVER:2006/03/12(日) 07:10:27 ID:???
人気取り専門家だからだろw
麻生は別だけどな

256 :NAME OVER:2006/03/12(日) 07:13:03 ID:???
どんどn嫌な世の中になていくな・・

257 :NAME OVER:2006/03/12(日) 07:51:53 ID:VtbUIhw6
商用権があるから中古に勝手に付けられるはずがないよな>PSEマーク


258 :NAME OVER:2006/03/12(日) 07:52:38 ID:VtbUIhw6
間違えた商標権な 人様の作ったものを私が作りましたは通用しない

259 :NAME OVER:2006/03/12(日) 08:28:59 ID:NYNKd3yH
なんか、ファミ通の記事は、露骨な情報操作してますね。
特に糞ニーの圧力がバレバレだ。アンケートで小売り店での
悪法の浸透できたのは「クソニーのおかげ」って書いている
こと自体、終わっている。さすが「クソニーの犬」だ!!
ファミ通は・・・・呆れたよ(w

「欲しいものは、3/31まで買いましょう」
byファミ通

お前ら、全員、死んでいいよ、いらないから(w
>ファミ通編集部

260 :NAME OVER:2006/03/12(日) 08:50:09 ID:???
やはりクソニーが大々的に後押ししてるのか…
端的に言えば中古屋を潰してどんどん新品家電買いましょうってな法律だからな。
そらメーカーにとっちゃおいしいわ。

261 :NAME OVER:2006/03/12(日) 10:11:39 ID:???
松下も殺人ヒーターの回収の事もあって、大乗り気みたいだな。まあ回収費用、かなり掛かってるみたいだからな。w

262 :NAME OVER:2006/03/12(日) 10:49:08 ID:???
このご時世に買い捨て気質とはどんだけアホな法律なんだ

263 :NAME OVER:2006/03/12(日) 11:21:38 ID:???
>>259
むしろライターの精一杯の抵抗により、辛うじてソニーを匂わせられたと見るが。
もっと圧力が強ければそれすらも出来んはずだ。

264 :NAME OVER:2006/03/12(日) 11:29:07 ID:???
無理に擁護スンナ。w

265 :NAME OVER:2006/03/12(日) 11:40:32 ID:???
いや、ファミ通はクロスレビューとかでも
点数は高いのに内容は辛い事言ってるのとかよくあるし。

まぁ所詮は一介のライターごときがでかい企業に立ち向かえるはずもなかろう。
何にせよ>>259は殺す相手を間違ってる。せいぜい半殺しぐらいにしとけw

266 :NAME OVER:2006/03/12(日) 12:54:59 ID:???
まあ、ファミ通のクロスレビューの真の最高評価は
オール7で文面に悪口がないものだからな。

267 :NAME OVER:2006/03/12(日) 14:21:08 ID:???
>>260
なにせ去年までPSEマーク付いてない製品を出荷していたくらいだしな。
つまり、ぎりぎりまでPSEマーク無しで出しておいて、新品の流通在庫を
できる限り大量に無効化して、新しく在庫を買わせようってことだろ。

中古どころか新品流通にまで迷惑かけて儲けようとは酷い話だ。


268 :NAME OVER:2006/03/12(日) 14:58:36 ID:ftGUqrnZ
何でインターネット機能付のワープロは売っていいのに
同等の機能のドリキャスはだめなの・・

269 :NAME OVER:2006/03/12(日) 15:09:45 ID:???
セガは倒れたままだから早く在庫処分と修理部門を捨てたい

270 :NAME OVER:2006/03/12(日) 15:15:06 ID:???
基本的にゲームハード出してる所は金の亡者だからな

271 :NAME OVER:2006/03/12(日) 17:07:07 ID:???
ボランティアで飯が食えるか!

272 :NAME OVER:2006/03/12(日) 17:37:08 ID:???
で、もう時間がないわけだけど
予備機としてはSS、DSとあとは何買っておけばいいんだっけ?

273 :a:2006/03/12(日) 17:40:45 ID:AHSri2gJ
DS?DCジャマイカ?FXとか3DOとか変わった機種が欲しいとか
以外はSS、DCで充分だと思ワレ・・・

274 :NAME OVER:2006/03/12(日) 18:23:08 ID:???
>>267
> なにせ去年までPSEマーク付いてない製品を出荷していたくらいだしな。

マジですかい……
別にソニーに限らず家電メーカーはどこも法律に反対してないし
同じ穴のムジナだと思うけど、
さすが、最悪の斜め上をいくソニーw

275 :NAME OVER:2006/03/12(日) 18:59:58 ID:???
>272
北米版XBOXも追加してやってください
洋ゲーに興味あるなら月末までに入手しないとオクでしか手に入らない可能性が高いよ
今入荷してる店は正式な輸入代理店でないからPSEつけない可能性がある
いまだにPSEつけますと表明してるお店はないですから


276 :NAME OVER:2006/03/12(日) 19:10:23 ID:???
>>272
レーザーアクティブ

277 :せーがー:2006/03/12(日) 19:27:46 ID:???
>>254
まったくだな!!!!!!!!!!
今日本で一番アテになる人物は森!!!!!!!!!!!

278 :NAME OVER:2006/03/12(日) 20:26:44 ID:???
森って誰?

279 :NAME OVER:2006/03/12(日) 20:56:29 ID:???
ソフトの値段が下がったらいいな

280 :NAME OVER:2006/03/12(日) 20:57:40 ID:???
日本一のバカ

281 :NAME OVER:2006/03/12(日) 21:56:11 ID:???
>>259
出来たらその記事のうpキボン!

282 :NAME OVER:2006/03/12(日) 23:17:23 ID:???
SFCを売りに行ったら
「4月から売れなくなりますがどうしますか」の返事が来た。
処分してくださいと答えた。
SFCもやらなくなったし。悔いは無い。

4月からマジでPSE施行されるね。

283 :NAME OVER:2006/03/12(日) 23:19:34 ID:???
釣りだと思うけどSFCはまだ大丈夫

284 :NAME OVER:2006/03/12(日) 23:19:46 ID:???
>>282
それはお店に人に騙されてる。
>>1見てみ。SFC(規制はアダプタのみ)は平成20年4月からだよ。

285 :NAME OVER:2006/03/12(日) 23:26:12 ID:???
めんどくさいから、ついでに
有り得るんじゃ?

286 :NAME OVER:2006/03/12(日) 23:27:23 ID:???
>>284
お店にはSFC無し。
最近のPS2、PSP だけ
綺麗になった店内。

奥で売っても 壊れているよで返品されたら大変だし。

ハードオフのジャンクで
FCのデスクシステムもあった。
FCが無いのでスルー。


287 :NAME OVER:2006/03/12(日) 23:50:27 ID:ftGUqrnZ
あっあれだよ
セガに公式にSSとDCのPCエミュレーター作ってもらえばいいじゃんかよ
5千円ぐらいなら買ってやるよ

288 :NAME OVER:2006/03/12(日) 23:56:11 ID:???
とりあえず買い取ってあるGiriGiriの開発継続と、
3ヶ月分の生活費を求めてるChankastに数年分の生活費をつぎ込まないと。
出来が良ければ買うよ。出来が良ければ。

289 :NAME OVER:2006/03/13(月) 01:09:20 ID:???
誰だこんなの考えたやつは・・・

290 :NAME OVER::2006/03/13(月) 01:19:28 ID:wH6SdeNb
PCに関する黒い噂

・「電解コンデンサの大量死」で、国内の家電火災第三位がPCだった年がある。
・C社のノートパソコンD400Vは2005年製だが、電源火災が報告されている!
・これらの危険なジャンク品が、秋葉で平然と売られている!それでもPCが対象外
である理由は、政府のIT産業活性化政策による。当時の粗悪コンデンサは海外で
製造された家電にも使用されており、特に2001年製は要注意!
(黒コンデンサは大抵が中国や台湾製。赤インキ印は問題が1〜2回あって修正
済み、緑インキ印は発売許可を意味する)
・経産がゲーム分野を支援するのは、PCを頻繁に買い換える香具師が専ら
ヘビーゲーマーである為。日刊新聞には、03〜04年にゲーム市場衰退とあるが、
05年には少し回復した事を記載していない!

M社に関する黒い噂

・ファンヒーター製造時、それ以外の家電全般にもリコールが多発した三流会社!
従って過去の過ちを無に帰すPSE法は、実に好都合。
・M社の「MADE IN JAPAN」は組立のみが国内という意味。技術漏えいさせない為に
一部家電メーカーが国産に回帰する中、M社は逆に生産拠点を積極的に海外化。
・殆どの家電メーカーは、聞き違いを防止すべくサポートセンターに電話した客の声
を録音している(!)が、M社に何度もクレームを入れた場合、「これで〇回目ですね!」
「あなたの会話は録音されていますよ!」「業務妨害と脅迫罪で訴えますよ!」と返される!

291 :NAME OVER:2006/03/13(月) 01:19:51 ID:???
経済産廃省
その名の通り、来月多数の産廃を作った悪の根源。

まともに文句が言えるのは今月までだから、今のうちに逝っておけ。
まあ、直接電話しても無駄。
OFF板見て、イベントに参加するなり、署名するなりしてあがかないと。

292 :NAME OVER::2006/03/13(月) 01:22:00 ID:wH6SdeNb
SO社に関する黒い噂

・タイマーは最早お約束、UMD発射は伝説に。
・中古ゲーム裁判で敗訴する前年に、PSE法施行。
・ベータ再生機を生産終了する前年に、PSE法施行。
・SCPH-30000は2001年製造だが、この型番からPSEマークが入っている為対象外!
・SCPH-10000付属のメモリーカードは炎上した!
・純正縦置きスタンドが出ているが、これは本体を短命にする罠。電源部が下側に来る為、
上昇する熱で読込性能が悪化。また、ピックアップのレールに無理な力が加わる事にもなる。
更にSCPH-10000は縦置き→横置きにする際、衝撃が加わるとCDの支柱が折れ、トレイが
空かなくなる事がある(最悪再生不可)。この時の修理費5800円(部品代800円+技術料+手数料)!
・SCPH-10000〜SCPH-18000まではBIOS・放熱板・冷却ファン等を除けば基本構造が一緒。
殆ど試作機に近いこれらのサポートを丸投げ・責任放棄する意味も、PSE法には含まれる。
・ゲーム機に限らず、SO社製品は見た目重視でガワを最初に作り、内部基板をトップダウン
設計する為、熱処理は二の次いや三の次である。PSONEやSCPH-70000〜等はヒーターそのもの。
・全型番のPS2に温度センサー内蔵。熱暴走を起こすと電力供給を減らす為、読込性能低下。
・デュアルショック特許を無許可で使用。敗訴ザマーミロw
・音飛び防止機能はM特許で、PSP作成時に拝借している。
・子会社aは親会社よりも高性能であってはならない為、結果として安かろう悪かろう製品ばかり。

293 :NAME OVER::2006/03/13(月) 01:23:08 ID:wH6SdeNb
嗚呼、土星が逝く…

・a社は何故MCDラジカセを販売したのか?それは純正MCDの部品にa社製があるから。当然
どちらもCD-ROM2の耐久力には遠く及ばず、そのクレームにSEは辛酸をなめた。
・MDに代わる次世代機を開発中、SO社がハイスペックな機体で参戦して来た。上記の耐久性も
解決しなければならず、残された時間は無い!そこでSEは本来業務用として開発中の機体を、
何とそのまま家庭用に回したのである。それこそがSSだったのだ!その余りに採算度外視な
漢らしさに、N64開発陣もたじろいだという。道理でSSのピックアップが劣化しにくい訳だ!
基板の割に大きな本体ケースも、放熱を完璧にする為(通気孔無しの白本体も問題無し!)。共同
開発したV社やH社は、手抜きという文字を知りません!こんな精魂込めた機体を捨てるなんて…

その他

・TがPSEマンセーなのは、つ http://car.nikkei.co.jp/news/carlife/index.cfm?i=2005101805769c4
リコールしても回収が思った程出来んかったらすぃ…
・上記メーカーと政治家間に、97〜99年頃何かがあったらすぃ!?

294 :NAME OVER:2006/03/13(月) 07:48:11 ID:???
やっぱり俺たち消費者はエミュレーターを使うという手段をもって
メーカーと戦っていかないといけないのかねぇ。
もう本体が発売禁止なんだからエミュ厨逝ってヨシ!とも言ってられないよな。
悔しいけど。

295 :NAME OVER:2006/03/13(月) 08:03:41 ID:???
んじゃ経産省の業務を代替出来るエミュ作って、職員を全部首に…

296 :NAME OVER:2006/03/13(月) 09:19:40 ID:???
>>294
潰せるところから潰す算段だろ?
いつかはエミュにも及んで来ると思ってる。

297 :NAME OVER:2006/03/13(月) 09:37:43 ID:???
てかメーカーが公式エミュ出してくれればいいだけなんだよな。
ケータイゲームみたいに一月単位でライセンス料払うタイプでもいいから。
要は今まで遊んでたゲームが遊んでいたいってだけだし。

298 :NAME OVER:2006/03/13(月) 09:55:01 ID:???
西成でまた暴動起こしてもらえばいいんじゃね?

299 :NAME OVER:2006/03/13(月) 12:13:12 ID:Nntn7Dnl
西成よりk3の前とか中でホームレス1万人ぐらいが暴動した方がいいお


300 :NAME OVER:2006/03/13(月) 15:17:18 ID:???
一番接点が無いなw >ホームレス

301 :NAME OVER:2006/03/13(月) 16:45:29 ID:???
>>299
お前リーダーやれ

302 :NAME OVER:2006/03/13(月) 17:14:52 ID:???
>>297
実機じゃないと嫌だ。

303 :NAME OVER:2006/03/13(月) 17:20:30 ID:8fPJUxni
あれ?あまり気に留めていなかったんだけど
つまりこれはあれですか?
欲しいスーファミカセットとか早めに手に入れておけってことですかね?

304 :NAME OVER:2006/03/13(月) 17:31:37 ID:8fPJUxni
あ、ソフトは関係ないのかな

305 :NAME OVER:2006/03/13(月) 17:52:22 ID:???
ソフトは関係ないが
ついでにもうやめようかという店は沢山出てきた

306 :NAME OVER:2006/03/13(月) 19:47:09 ID:ohSqtXAK
ハードオフとか潰れないだろうな

307 :NAME OVER:2006/03/13(月) 21:00:17 ID:???
ついでにやめようかなは絶対増えていくと思うよ
だからソフトにも影響出ると言っても過言ではない

308 :NAME OVER:2006/03/13(月) 21:05:28 ID:???
ファミコンはまあ心配なし。一応互換機があるし。
スーファミは微妙。それ以外は、ついでに辞める所が増えるだろうな。

309 :NAME OVER:2006/03/13(月) 21:22:33 ID:???
>>300
粗大ゴミ拾って売っているホームレスにとっては死活問題

310 :NAME OVER:2006/03/13(月) 23:50:44 ID:???
普通にヤフオクで無修正の本やDVDが売られてるんだから
大丈夫のような気がする。
見せしめは定期的にやるだろうけど。

311 :NAME OVER:2006/03/14(火) 00:01:00 ID:???
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060313/114683/

312 :NAME OVER:2006/03/14(火) 01:02:02 ID:???
DC三台目ゲット
つうか、携帯ゲームきも?今年のこれは、無理でも20年のはどうにかなるんじゃね?



313 :NAME OVER:2006/03/14(火) 01:08:10 ID:???
>>306
たしかに心配だ。
ハードオフは、ギターとかもあるからね。

ハードオフという名をいかして、
レトロゲームハードの病院になってくれればいいが…(修理屋)

でも、2007年でアウト…なんだよね?

314 :NAME OVER:2006/03/14(火) 05:16:07 ID:???
関西人6ch見ろ

315 :NAME OVER:2006/03/14(火) 05:18:40 ID:???
最後チラっとだけ見れた

316 :NAME OVER:2006/03/14(火) 05:21:32 ID:???
福島伸一郎課長補佐で合ってる?

317 :NAME OVER:2006/03/14(火) 07:44:38 ID:???
廃棄ガスだので潰れた会社もあるし、こんな法で仕事が減ってしょうがないべもう

318 :NAME OVER:2006/03/14(火) 12:44:45 ID:???
楽器は対象外になったみたいね。
著名人の呼びかけが効いたのか。。

319 :NAME OVER:2006/03/14(火) 12:49:50 ID:d4UEuvTc
糞が、有名人相手だと配慮しやがって。

320 :NAME OVER:2006/03/14(火) 12:57:27 ID:???
ビンテージ楽器は対象外って事だけどどこからビンテージなんだか

321 :NAME OVER:2006/03/14(火) 13:03:48 ID:???
そう
どこからという線引きできない要素があるのに
簡単にヴィンテージ物は除外とか書いてるし・・・
検査も簡単に出来るようにするとかあるが
どういう風にするか具体的には書かれてない

322 :NAME OVER:2006/03/14(火) 13:15:05 ID:???
興味ない人にはゴミ同然です
ありがとうございました

323 :NAME OVER:2006/03/14(火) 13:23:19 ID:RanRrf1M
>>318-321
文書はこちら
http://www.meti.go.jp/press/20060314004/20060314004.html

324 :NAME OVER:2006/03/14(火) 13:36:44 ID:XPh/AH6r
これ、こちらの戦力を分散させる+勢いを押さえるための
時間かせぎだろ?20年のは阻止しようぜ。

325 :NAME OVER:2006/03/14(火) 13:45:18 ID:???
ひろゆきに頼んで、レトロゲーム板を
ヴィンテージレトロゲーム板にしてもらおうぜー。

326 :NAME OVER:2006/03/14(火) 14:07:29 ID:???
<PSEマーク>「ビンテージもの」規制対象から除外に

 国の安全基準に適合することを示す「PSE」マークがない
一部家電製品の販売が4月から禁止される問題をめぐり、
二階俊博経済産業相は14日の閣議後会見で、希少価値の
高い中古電子楽器などを規制対象から事実上外すなどの
負担軽減措置をとることを明らかにした。リサイクル業者や
音楽愛好家などから強い反発が出ていることに配慮した。
ただ、経過措置の延長や、法令の見直しについては重ねて否定した。

 事実上の適用除外になるのは、ギターアンプなどの音響機器や、
電子楽器、写真用機材、映写機などのうち「ビンテージもの」と
呼ばれる希少価値の高い中古機材。これらを取り扱いに慣れた
マニアに販売する場合には、PSEマークがなくても簡単な
手続きで売買できるようにする。
 また、リサイクル業者などがPSEマークを取得しやすくするため、
民間団体と協力して全国500カ所で検査を受けられる体制を整備する。
【坂井隆之】
(毎日新聞) - 3月14日12時6分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060314-00000053-mai-bus_all

327 :NAME OVER:2006/03/14(火) 14:09:59 ID:???
光速船はヴィンテージだよな

328 :NAME OVER:2006/03/14(火) 14:17:16 ID:???
署名した甲斐があったね(´;ω;`)

329 :NAME OVER:2006/03/14(火) 14:21:03 ID:???
>>325
売るとき
ギターフリークスと一緒に売れば無問題??

330 :NAME OVER:2006/03/14(火) 14:22:04 ID:???
ドリームキャストもビンテージだと思いまーす

331 :NAME OVER:2006/03/14(火) 14:40:31 ID:???
>>328
ゲーム機が対象内なんて一言も書いてない。元々シンセサイザープログラマ協会の署名だし。

332 :NAME OVER:2006/03/14(火) 14:46:55 ID:???
オトッキーで作曲してるからファミコンとディスクシステムは楽器だよね

333 :NAME OVER:2006/03/14(火) 15:40:15 ID:???
電子音が鳴るから楽器扱いにして〜

334 :NAME OVER:2006/03/14(火) 15:54:07 ID:???
ゲーム機はまったくの対象外
あいかわらず販売はできない
結局検査部門の天下り先増やしただけじゃん


335 :NAME OVER:2006/03/14(火) 16:14:17 ID:???
悪い方向に行った希ガス。

336 :NAME OVER:2006/03/14(火) 16:14:58 ID:???
結局コロコロ対応変えられる程度の法律ってことですか?

337 :NAME OVER:2006/03/14(火) 16:39:48 ID:???
結局サチーンとドリカスは死亡決定?

338 :NAME OVER:2006/03/14(火) 16:39:57 ID:???
ゲーマーの加山雄三に頼むしかないな

339 :NAME OVER:2006/03/14(火) 17:08:36 ID:???
やっぱりゲーム機蚊帳の外。
坂本署名はこうなると思ったから署名しなかった。
前スレにも音楽やる奴には大打撃、ゲーマーどうでも良いだろって煽り来たし。

340 :NAME OVER:2006/03/14(火) 17:12:25 ID:???
今のうちに本体買うのは変わらんね

341 :NAME OVER:2006/03/14(火) 17:47:36 ID:???
テクノモーターで作曲してるからサターンは楽器だよな

342 :NAME OVER:2006/03/14(火) 17:52:44 ID:???
>>339
それは間違った考えだな
まず一緒に戦おうと呼びかけて努力すべき
自ら分断して各個撃破を容易にしてどうするんだよ

343 :NAME OVER:2006/03/14(火) 18:05:16 ID:???
思うんだけど、ゲームもゲーム側で同じように署名したらPSE潰せるんじゃね?

344 :339:2006/03/14(火) 18:17:01 ID:???
>>342
坂本が音楽の事しか言ってなかったの一目瞭然だっただろ。
一言でもゲーム機等音楽以外にも影響があると書いてれば良かったけど
坂本の署名ページからは共闘の意思が全く見られなかった。
この板の人間は共闘の意志を持っている人間ばかりだったから残念だったな。

345 :NAME OVER:2006/03/14(火) 18:17:59 ID:???
残念無念

346 :NAME OVER:2006/03/14(火) 18:24:52 ID:???
ビデオゲームはハードだけだと単なる箱に過ぎないし、
ソフトはどうせデータが劣化しない分、リバイバルし続けるから都度買えって感じだろうね。
重要なのはあくまでもソフトだろみたいな。

347 :NAME OVER:2006/03/14(火) 18:25:34 ID:???
じゃあセガに新しいサターン出せって署名だせばいいんじゃね

348 :NAME OVER:2006/03/14(火) 18:27:56 ID:???
坂本自身ゲームを含めた
考えしてたら…

国的に有名人が反対したじてんで、何か
考慮することは、検討してたんじゃね?

とにかく、20年のは対策うとうぜ。



349 :NAME OVER:2006/03/14(火) 18:35:28 ID:???
だから音楽業界は音楽業界でやってて
中古業界は中古業界でやってるってだけじゃないのん?


350 :NAME OVER:2006/03/14(火) 18:37:42 ID:???
レトロゲー好きな有名人居ないのか…。 _| ̄|○

351 :NAME OVER:2006/03/14(火) 18:39:02 ID:???
レトロゲー好きな有名人は
ファミコンミニとかで満足してそうだしな

352 :NAME OVER:2006/03/14(火) 18:46:30 ID:???
よゐこ有野が居るジャマイカ(゚∀゚)

353 :NAME OVER:2006/03/14(火) 18:46:56 ID:???
むしろ俺らの誰かがジャニーさんに履歴書送って有名人になっちゃえばよくね?

354 :NAME OVER:2006/03/14(火) 18:48:10 ID:???
有名になる前に法が施行されるだろ。

355 :NAME OVER:2006/03/14(火) 18:48:38 ID:???
それでは遅過ぎるっつーか、正直無理だろ(;´Д`)
そんなイケメンがこの中に居るとは思えん。

356 :NAME OVER:2006/03/14(火) 18:54:26 ID:???
だから、おまいら
二兎追うものは〜になっちまうから
20年の方は確実に阻止しようぜ!って…

中古業界も、とどめになっちまうから
協力してくれるんジャマイカ??

357 :NAME OVER:2006/03/14(火) 18:56:53 ID:???
>>350
aiko、パペットマペット、中川翔子

358 :NAME OVER:2006/03/14(火) 19:01:51 ID:???
おおー、PSEで中古売れるようになるかな?

359 :NAME OVER:2006/03/14(火) 19:04:17 ID:???
訴求力皆無
我が軍は圧倒的じゃないか…

360 :NAME OVER:2006/03/14(火) 19:07:36 ID:RanRrf1M
>>350
高橋名人がいるではないか。

361 :NAME OVER:2006/03/14(火) 19:08:54 ID:???
おっと、ここはsageなのか。スマソ。

362 :NAME OVER:2006/03/14(火) 19:09:00 ID:jY0E+341
ゲーム機は電子応用遊戯器具

3.特別承認制度(いわゆるビンテージもの関係)
いわゆるビンテージものと呼ばれる電子楽器等については、希少価値も高く、
絶縁耐力試験を含む自主検査について心配する声も存在する。
また、こうした電子楽器等は取扱いに慣れた者の間で売買される蓋然性
も高いという特徴を有する。
このため、下記の要件を満たす場合には簡単な手続で売買ができるようにする。

@)電気楽器、電子楽器、音響機器、写真焼付器、写真引伸機、写真引
伸用ランプハウス又は映写機のいずれかであること。
A)既に生産が終了しており、他の電気用品により代替することができ
ないものであって、かつ、希少価値が高いと認められるものであるこ
と。
B)旧法(電気用品取締法)に基づく表示等があるものであること。
C)当該電気用品の取扱いに慣れた者に対して国内で販売するものであ
ること。

つまり@)の要件をみたさないので対象外


363 :NAME OVER:2006/03/14(火) 19:17:45 ID:???
がーん。
やっぱお上はアレだ。利権を考えれば当然だが。

364 :NAME OVER:2006/03/14(火) 19:20:38 ID:???
ACアダプタは互換機がどっかのメーカーから新しいの出るから別にいいんじゃね?

365 :NAME OVER:2006/03/14(火) 19:22:09 ID:???
サターン:テクノモーター
ドリキャス:ドリームキャストシーケンサー

たいていのゲーム機には作曲ソフトの類が存在するんだから
シーケンサー付き音源=電子楽器といってもいいんじゃないか?

366 :NAME OVER:2006/03/14(火) 19:23:11 ID:???
それはいくらなんでもこじつけだろ

367 :NAME OVER:2006/03/14(火) 19:23:34 ID:???
それなんて屁理屈?

368 :NAME OVER:2006/03/14(火) 19:24:41 ID:???
>>356
20年の方って何?kwsk

369 :NAME OVER:2006/03/14(火) 19:25:20 ID:atbOyt8J
問題はDCなのよ。

ものすごい難しいかもしれんが、PS3でSEGAが「サターンエミュレーター」を発売すれば済む。媒体CDROMだし


ただGD-ROMは・・・

370 :NAME OVER:2006/03/14(火) 19:26:06 ID:???
ドリキャスのROMイメージ吸い出されて出回ってるみたいだけど、あれはどうやってんの?

371 :NAME OVER:2006/03/14(火) 19:26:07 ID:???
>>365
GJ!!

372 :NAME OVER:2006/03/14(火) 19:28:21 ID:???
サターンはエミュレーションめちゃめちゃ大変だよ
未だにPC用のエミュも完成して無いぐらいだし
(PSはほとんど完璧なのが出来てる)

373 :NAME OVER:2006/03/14(火) 19:29:15 ID:???
>>370
神がそのえいちを駆使しておこなったものです。

374 :NAME OVER:2006/03/14(火) 19:32:36 ID:???
禁止されるのは「販売」だけだから、
3ヶ月のリース契約を結ぶ→3ヵ月後契約官僚と同時に無償譲渡
で、売ったのと同じことに出来る抜け道がある。

375 :NAME OVER:2006/03/14(火) 19:34:31 ID:???
外部電源でサターンソフトも動く新ドリキャス出せば良くね?

376 :NAME OVER:2006/03/14(火) 19:38:25 ID:???
DCチームはもういないらしいからむりぽ…。

377 :NAME OVER:2006/03/14(火) 19:39:26 ID:???
パチモンファミコンみたいにどっかが勝手に作ってくれたら神

378 :NAME OVER:2006/03/14(火) 19:41:57 ID:???
さすがは売れない本体を作る会社だな。将来性0

379 :NAME OVER:2006/03/14(火) 19:43:31 ID:???
GD-ROMってPC突っ込んでも普通に読めるけどな

380 :NAME OVER:2006/03/14(火) 19:46:34 ID:???
それだと一部しか読めないんじゃなかったっけ

381 :NAME OVER:2006/03/14(火) 19:54:53 ID:???
>>377
つーか今までCD系の互換機出てないんじゃ?

セガ、アレほどDCの時にDVDにしとけって言われてたのに…。まあコスト面でキツかったか。

382 :NAME OVER:2006/03/14(火) 20:34:42 ID:???
糸井とかすぎやまこういちとか妻武器とかだめ?

383 :NAME OVER:2006/03/14(火) 20:36:48 ID:???
DCはドライブ周りのモーターが丈夫だったらもう少し安心できたんだけどなぁ



何台確保しても不安だ(ノ∀`)

384 :NAME OVER:2006/03/14(火) 21:23:02 ID:???
どの道数十年後にはどれもアンティークだろ。何台持ってようが無駄。

385 :NAME OVER:2006/03/14(火) 21:36:16 ID:???
ハードいっぱいあっても
たまには通電しないと自然死も怖いな。

386 :NAME OVER:2006/03/14(火) 21:51:27 ID:o2jO2YUY
世界中で大ヒットしたテレビゲーム「スーパーマリオ」の生みの親、宮本茂氏(53)=任天堂専務=に13日、フランス政府から、芸術文化に功労があった人に贈られるシュバリエ章が贈られた。
ドヌデュードバーブル仏文化相は「ビデオゲームの世界にあって、永続的に革命を起こし続けた」と称賛し、授章を「文化創造性の新たな形態の才能の促進」にささげたいとした。


387 :NAME OVER:2006/03/14(火) 21:56:00 ID:6MSdbM+1
22:00から
高円寺反PSEデモ放送、つーか貧乏人大反乱放送w
よければどーぞ(^^;
http://trio4.nobody.jp/keita/


388 :NAME OVER:2006/03/14(火) 22:04:51 ID:???
>>387
なんかボソボソ言ってて聞きづらいね・・・

389 :NAME OVER:2006/03/14(火) 22:17:54 ID:???
>>372
確か対応ソフト10本も無いよな<SSエミュ

390 :NAME OVER:2006/03/14(火) 22:41:05 ID:???
やっぱ楽器だけが特別扱い
ゲーム機の方が新しく安全なのに納得いかねw

391 :NAME OVER:2006/03/14(火) 22:49:44 ID:???
>>369
PS3なんか買う予定無いんですが…エミュならPCでいいんじゃね?

392 :NAME OVER:2006/03/14(火) 22:56:13 ID:RanRrf1M
News23、PSE来るぞー!

393 :NAME OVER:2006/03/14(火) 22:57:35 ID:sskn2/a9
TBSでやるから待機してなさいage

394 :NAME OVER:2006/03/14(火) 22:59:43 ID:???
牛肉は安全なほうがいいわね

395 :NAME OVER:2006/03/14(火) 23:01:46 ID:???
>>394
チャンネル間違えてBSEみて少しワロタ

396 :NAME OVER:2006/03/14(火) 23:06:17 ID:???
古館が以前、サラっと謝ってたけど、マスコミの放置も問題だと思うね。本質からは、ずれるけど。

397 :NAME OVER:2006/03/14(火) 23:07:39 ID:sskn2/a9
きた

398 :NAME OVER:2006/03/14(火) 23:07:44 ID:???
きたきた!

399 :NAME OVER:2006/03/14(火) 23:08:09 ID:jY0E+341
中古ゲーム市場スレッド 4枚目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1136362654/l50

400 :NAME OVER:2006/03/14(火) 23:08:42 ID:sskn2/a9
なんで楽器だけは売買いいんだよ

401 :NAME OVER:2006/03/14(火) 23:09:11 ID:???
PSE問題の発祥がこの板なのに(厳密にいえば90年代家ゲーのサターンスレだが)、
世論が旧ハードのゲームに理解がないのは残念。

402 :NAME OVER:2006/03/14(火) 23:11:18 ID:???
>>400
話題が多いのはヤバイから許可して
ゲーム機とか話題が少ないのは泣け寝入りしてろ庶民どもということだよ
音楽派をだまらせればあとはこっちのもんだと思ってるからな

403 :NAME OVER:2006/03/14(火) 23:11:54 ID:sskn2/a9
リサイクル業者はもっと必死にやって欲しい


404 :NAME OVER:2006/03/14(火) 23:13:22 ID:sskn2/a9
個人売買はいいっておかしくないか?

405 :NAME OVER:2006/03/14(火) 23:16:02 ID:???
音楽業界は自分たちだけよければいいのか
さっさともっと
他の方面とも協力すれよ

406 :マルチポスト勘弁 :2006/03/14(火) 23:17:23 ID:???
→3月14日
貴重な電子楽器を除外
PSEマークで経産省 -東京新聞web版
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20060314/fls_____detail__025.shtml


METI/経済産業省
電気用品安全法の経過措置の一部終了に伴う対策について
ttp://www.meti.go.jp/press/20060314004/20060314004.html


Yahoo!ニュース - 毎日新聞
<PSEマーク>「ビンテージもの」規制対象から除外に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060314-00000053-mai-bus_all


ゲームは、
生まれは米国だけど、その後しっかりと日本の文化として発展していった。
貴重な過去の資産だと思う。
ゲーム機は、
数え切れないほどの会社がたくさんのゲームソフトを製作・販売してきた
いわば共同創作の場だったんじゃないか。
価値が0になるだなんて馬鹿げている

407 :NAME OVER:2006/03/14(火) 23:21:06 ID:???
企業と個人の財産放棄、ならびにリサイクル撲滅法(PSE)
−−問題店ついて
1・この法律の本質は、旧郵政省の利権を経産省が無理矢理な手法により奪い取るのが目的
2・上記の言い分は「表示マークの整理」と、まるで必要のない事
3・新天下り企業の確保
4・安全性の確保をうたうが、旧規格と変わりなく輸入に関してはむしろ弱くなっている事
5・外国製品のマーク取得は比較的容易なので粗悪品製造につながる事や、国内製品製造量低下の危険性
6・マーク無しの電化製品は、最悪国外に輸出の道しか無くなり敵対諸外国等の利益にしかならない事
7・上記に伴い国内では廃棄のみになり、たとえ新品であってもかなりの処分費用が必要になる事
8・金銭面や法律に憤慨、さらにリサイクル精神に反するため不法投棄の量が異常なまでに増大する可能性
9・メーカー側は新たな手続きを敬遠し、便乗で修理保守期間の放棄と第三者の修理法拒絶
10・PC以外のマークの無い電気製品売り買い禁止。
  ゲームユーザーは役人利権のため、無意味に趣味の排除へ
11・有り得ない程の刑罰 個人:罰金〜100万円+懲役〜1年 法人:罰金〜1億円
12・工場や小売店や農家や企業で100V(〜600V)の電気製品は全が資産ゼロ判定になる可能性
13・上記を担保にして、銀行からの融資は打ち切りの可能性
14・施行前には中古品に触れず議員の了承を取りつけた後、最近になって解釈変更により中古品にまで含ませた疑い
15・上記や法律の穴に気が付いた国民の質問を受けて、連日拘束強化方向への解釈変更とそれにともないhpの改悪
16・2006-02-17まで情報を隠匿して、新品中古の電気製品を抱えたままの小売店と問屋、
  中古工業機械等がが当たり前の業種や、それを担保に融資を受けていた事業主は突然廃業の危機
17・さらに、ネットをやらない中古事業主には2006-03-15に交付
18・2001年以前購入の設備について資産価値が0になり、設備の減価償却に多大な影響。
  資産価値の低下により固定資産税の減収も
19・経済産業省はこの悪法をそのままの形で2006-04-01を乗り切る予定。これについても問題
20・上記に伴い会社倒産・自殺者・失業者の増大、社会不安や大恐慌の序曲

やる気のある人は、「”ニンテンドー”&小泉&石原&橋本弟・田中康夫」や色んな機関にメールよろノ~

408 :NAME OVER:2006/03/14(火) 23:24:18 ID:???
やっぱ3000億ゲーマが総テロリスト化して現行国家を転覆して
ゲーム帝国を実際に建国するしかないのかねぇ。

409 :NAME OVER:2006/03/14(火) 23:29:35 ID:???
っつうかこの法律、別にゲームに限定しなくたって
リサイクル業者とかは潰れるだろうし
省エネにも反してるし、自民党とかの中にも
問題あると思うやつはいないのだろうか

410 :NAME OVER:2006/03/14(火) 23:30:01 ID:???
楽器なんかと違って、ゲーム業界から見れば中古市場なんか邪魔なだけって感じだろうしな

本気出して動いてくれそうにないっていうのが悲しい

411 :NAME OVER:2006/03/14(火) 23:35:08 ID:???
対象は松下のストーブだけにしろよw

412 :NAME OVER:2006/03/14(火) 23:37:44 ID:???
しかし、ファミコンやスーファミみたいなカセット系ハードはともかく、
PSとかSSとかDCって、ここで仮に守りきれたとしても、あと数年もしたら
ハード寿命で全滅しそうなんだよな。

413 :NAME OVER:2006/03/14(火) 23:37:49 ID:???
楽器が対象外になったのはたぶん裏にJASRACがいるからなんだろうな

>>409
そりゃいないだろ…あそこはカネモチの利害調整をしているだけの組織だから

414 :NAME OVER:2006/03/14(火) 23:39:20 ID:???
>>412
確かにいずれは自然死するかも知れんが
だからと言ってわざわざ殺して良い訳じゃない

415 :NAME OVER:2006/03/14(火) 23:45:09 ID:???
20〜30年後の歴史学者や日本文化の学者は困るだろうなぁ。
当時の大衆文化となっていた家庭用ゲーム機というものを調べたい、と思っても、
「当時の悪法により現存しない」とかなりそうだし。

文化大革命で書物を焼いて仏像を破壊していた中国を笑えないよ、我々は。
マジで文化の破壊を目の前にしている。

416 :NAME OVER:2006/03/14(火) 23:54:20 ID:???
どう考えたってゲーム機は代替が利かないからビンテージものだよな

417 :NAME OVER:2006/03/14(火) 23:57:17 ID:???
音楽系っても対象外はホンの一部だろ(割合から言えばゲーム機的にFX,レーザーアクティブ辺りかw)

418 :NAME OVER:2006/03/14(火) 23:57:42 ID:???
【PSE法】 「一部でなく、中古電子楽器すべて除外を」…"ビンテージ除外"で東儀秀樹さんら、会見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142328811/
やっぱりこんな物
自分達さえ良ければ

419 :NAME OVER:2006/03/15(水) 00:03:11 ID:???
文化破壊なんか廃仏棄釈以来日本人もさんざんやってる
民家、町並みの保存状況なんか世界でも最悪の部類
使い捨てが国策の国だからな

420 :NAME OVER:2006/03/15(水) 00:04:42 ID:vhrWMCyM
エミュでやりなさいってオフィシャルで言っているようなものかw

421 :NAME OVER:2006/03/15(水) 00:05:06 ID:???
ゲームはエミュで代替できるだろ

アンプとか楽器系は無理だな

422 :NAME OVER:2006/03/15(水) 00:05:55 ID:???
楽器もゲームも同じサブカルなのにモノを創る人がいるってだけでこの違い。
ゲームでも創造しなきゃならんのか。人生に答えはひつようですか?

423 :NAME OVER:2006/03/15(水) 00:07:57 ID:???
>>421
「アンプとか楽器系は無理」なのと同じレベルでエミュでの再現も完璧ではないですよ
どうしても遊び心地までは再現し切れていない

424 :NAME OVER:2006/03/15(水) 00:10:49 ID:???
エミュでいいだろうという発言は
DTM板で同じ発言をすると同じ反応されることが分かって無い


425 :NAME OVER::2006/03/15(水) 00:18:03 ID:VekeAWgO
SS・DC・PC-FX・3DOの各本体には〒マークがあるが、SCPH-1000〜9000には無い!
SS・DC・PC-FX・3DOの各本体には〒マークがあるが、SCPH-1000〜9000には無い!
SS・DC・PC-FX・3DOの各本体には〒マークがあるが、SCPH-1000〜9000には無い!
SS・DC・PC-FX・3DOの各本体には〒マークがあるが、SCPH-1000〜9000には無い!
SS・DC・PC-FX・3DOの各本体には〒マークがあるが、SCPH-1000〜9000には無い!

糞 ニ ー 逝 っ て よ し !

426 :NAME OVER:2006/03/15(水) 00:18:07 ID:???
20年後ぐらいに
ヤフオクでSS本体にプレミアが付くようになるのかね

427 :NAME OVER:2006/03/15(水) 00:19:15 ID:???
マニアなゲーマーは、ファミコン本体の販売時期による比較とかもしてる。
音の鳴り方とかが、全然違うらしい。
ファミコンに関してはパチモンが横行してるが、質は話にならないみたいだし。
実機のBIOSを要求するエミュだってあるんだから、本体が流通しなくなったら氏ぬ。

428 :NAME OVER:2006/03/15(水) 00:19:23 ID:???
SSは複雑でエミュ制作が難航してほとんど再現できないとか

429 :NAME OVER:2006/03/15(水) 00:33:01 ID:???
>>428
いつの情報だよw
8割の完成度の現状に驚け!

430 :NAME OVER:2006/03/15(水) 00:34:37 ID:???
MMXのパソコンでもまともに動くの?

431 :NAME OVER:2006/03/15(水) 00:34:39 ID:???
>>426
ちょっと待て。
そりゃPSE云々関係なしにプレミアつくだろうよ。

432 :NAME OVER::2006/03/15(水) 00:47:15 ID:???
製造時期&外部電源という点で、Treamcastが4月以降も買える唯一のDC


433 :NAME OVER:2006/03/15(水) 00:49:44 ID:???
ゲームを愛する全ての人へ。

サターン→モデム・キーボード・FDDが繋がるのでパソコン。
ドリキャス→モデム標準装備でネットOK。キーボードも繋がり、WindowsCEも入ってるのでパソコン。
プレステ→まぁソニータイマーもあるし、ACアダプタのPSoneを買ってとりあえずは簡便してくれ。
PC−FX→別売のボードを付ければ、PC−98のCDドライブとして使用可能。よってパソコン周辺機器。
MSX→元々ゲームもできるパーソナルコンピュータ扱い(箱にパーソナルコンピュータの表記ある物多い)。
レーザーアクティブ→流通台数の圧倒的少なさ。レーザーディスクが見れることからビンテージ映写機と言ってもいい。

3DO→これだけはさすがの俺も言い様がない。


434 :NAME OVER:2006/03/15(水) 01:45:59 ID:???
>433
CDプレーヤー

435 :NAME OVER:2006/03/15(水) 02:03:32 ID:???
>>433
似たようなのあちこちで見かけるけどネタなのか?
虚しくなるだけなんだが・・・

436 :NAME OVER:2006/03/15(水) 02:04:52 ID:34Fek+eb
                     良い子の諸君!
    /\               PSE法とは、
  / P S \        ,.-‐-、   電気用品の製造、販売等を規制すると共に、
  \ E ./      ;´ P S `,  電気用品の安全性の確保につき
  _,;ト、イ、      人  E ,人  民間事業者の自主的な活動を促進することにより、
(⌒`     ⌒ヽ   /,、,,ト.ーイ,、 l  電気用品による危険及び障害の発生を防止する事を
 |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 目的とする法律だ。
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 但し、
│  〉    |│  |`ー^ー― r' | 「新品でも中古でも危険なのは危険、安全なのは安全」
│ /───| |  |/ |  l  ト、 | 
|  irー-、 ー ,} |    /     i   PSEマークの有無は、リサイクルショップに
| /   `X´ ヽ    /   入  |   売れるか売れないかの違いと考えて欲しい。


437 :NAME OVER:2006/03/15(水) 02:06:57 ID:CJUBN2iK
168 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/15(水) 00:58 ID:J0QNQPeA0
私はリサイクルショップを経営しているものです。
電化製品は一般買取だけでは商品を賄えない為、個人業者からも買い付けていたのですが、
先日、取引先の個人業者の方が首吊り自殺しました。
色々と関係者に話を聞いたところ、その方はリサイクル店に卸す予定の家電(
特に冷蔵庫、洗濯機、テレビ)を数百台も在庫として抱えていたそうで
在庫の半分以上は1998年〜2001年製だったとの事です。
また、自殺した方は以前からPSEの事でノイローゼになっていたそうです。
結局、遺書などは発見されていませんが、明らかにPSEに殺されたようなものです。
やりきれません。。。。

185 名前:168 投稿日:2006/03/15(水) 01:09 ID:J0QNQPeA0
葬式に出席したけど、奥さんの泣き崩れた姿を見て怒り以上のものがわいてきました。

204 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/03/15(水) 01:23 ID:J0QNQPeA0
レスくれた方々、ありがとうございます。
自分も戦い続けます。負けることは考えていません!



438 :NAME OVER:2006/03/15(水) 02:12:54 ID:???
>>433
MSXは普通にパソコンって認識だけど違うのか?

439 :NAME OVER:2006/03/15(水) 02:16:48 ID:PFiiq78c
>>421
じゃあそのアンプの音源もエミュればいいだろって
話になるぞw

440 :NAME OVER:2006/03/15(水) 02:23:53 ID:???
やってみろって。
何のために中古アンプとかアナログシンセの市場があると
思ってんのだろうか?

余分なことと思いながらも書いちゃうが、無知は恥。

441 :NAME OVER:2006/03/15(水) 02:24:41 ID:???
もうゲーム機もビンテージ楽器ってことにしろよw
このままだと手に入らなくなるだから

442 :NAME OVER:2006/03/15(水) 02:36:14 ID:???
ビンテージ楽器側の主張もおかしいよな
貴重だから見逃せって言い方が気に喰わないな

古い物でも安全な物は安全
安全な物は古い物でも規制されるのはおかしいって言うのが筋だろ
そうすればゲーム機も洗濯機等々全部含まれたのに

楽器側の主張は
安全でなくても楽器だけは貴重だから見逃せといしか
聴こえないだが

443 :NAME OVER:2006/03/15(水) 02:42:34 ID:???
いまだに音楽CDを再販制で保護してる
音楽文化には大変理解のある国だから
楽器は見逃してくれると思ってるんじゃないのw

444 :NAME OVER:2006/03/15(水) 02:44:20 ID:???
ただ、PSEマークが付いてて、燃えても、使用者に賠償してくれるとかないもんなぁ。

445 :NAME OVER:2006/03/15(水) 02:50:02 ID:???
安全保証なんかなくてもいいから売ってくれ
連中の大好きな「自己責任」ってやつでさ

446 :NAME OVER:2006/03/15(水) 02:53:04 ID:???
>>442
ヤフーニュースによると
>事実上の適用除外になるのは、ギターアンプなどの音響機器や、電子楽器、写真用機材、映写機などのうち
>「ビンテージもの」と呼ばれる希少価値の高い中古機材。

PSE適用除外は音楽機器だけじゃないみたいだけど、レトロゲーム機も「ビンテージもの」に含まれる?

447 :NAME OVER:2006/03/15(水) 02:55:46 ID:???
法自体がおかしいんだから、主張がおかしく聞こえるのは当たり前。

んな、下らんいがみ合いをしてる時じゃない。産廃省の思うつぼだ。
奴らは天下り先が出来ればなんだっていいんだから。

448 :NAME OVER:2006/03/15(水) 03:07:04 ID:???
>>446
>>406
METI/経済産業省
電気用品安全法の経過措置の一部終了に伴う対策について
ttp://www.meti.go.jp/press/20060314004/20060314004.html
ここのPDFに書いてある。

ついでに
【PSE法】 「一部でなく、中古電子楽器すべて除外を」…"ビンテージ除外"で東儀秀樹さんら、会見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142328811/
安全性とは全然関係なくなってるな。ま、文化破壊というのには同意。
どんどん反発してもらいたい

449 :NAME OVER:2006/03/15(水) 04:09:08 ID:???
法がおかしいんじゃないよ
運用が狂ってるんだ
法律そのものはそれほどおかしくない
運用段階で中古に適用範囲が拡大されたのが大問題なだけだろう
事実中古に適用するなんてことはまったく審議されていないし、当然中古に適用する根拠も存在しない
そこら辺は担当者が共産の何とかいう議員に指摘されてシドロモドロになってたじゃないか
役人なんか有権者によって選出された国会議員が国会で決めたことを決められた通りにやってりゃ
それでいいんだよ
勝手なオプションをどんどんくっつけて法の趣旨を歪めるところまでやったら国民に対する背任行為だろ

納税者を舐めるなよ、寄生虫どもめ
もう税金払わねえぞ(゚Д゚)ゴルァ!

450 :NAME OVER:2006/03/15(水) 04:30:32 ID:???
旧型の大型家電は確かに危ない、とは聞いたが。冷蔵庫とか。
ゲーム中古の市場規模が小さいのは事実、故にまるで語られない。
今の戦線を維持しつつも、文化資産が失われるという方向でも攻撃したほうがいいのか?

451 :NAME OVER:2006/03/15(水) 05:20:59 ID:???
危険だからと作った法律が施行直前になって一部だけ例外なんて
そんないい加減な話があるかというところで攻めたらいい。
むしろぶち切れていいとこだよな、ここ。

文化としてはゲームの場合新機種に移植して販売って手段があってしまうからなぁ
無くならないといえば無くならないんだよな

452 :NAME OVER:2006/03/15(水) 05:31:07 ID:???
そりゃ、全部のゲームがそれで遊べればいいけどさ。
既に無い会社のゲームにも名作はある。
劣化移植が横行してるから、移植も信用できないし。

453 :NAME OVER:2006/03/15(水) 05:58:30 ID:???
音楽業界の場合は例の坂本センセがゴネたおかげで
「あーもうウザってーなあ適当にごまかしておとなしくさせるか」な結果になったけど、
残りは名のある奴が吼えた訳じゃなし、「うひゃひゃwwwキモヲタ愚民どもがピーピーわめいてるwwwww(プゲラッチョ」
で終わっちゃってるんだよなあ。
ビンテージなんたら以外は結局当初のまま粗大ゴミだし。
ゲームの場合仮にマスコミに取り上げられてもヲタ非難で終わりそうだし、
頼りの?ハードメーカーに関しちゃむしろPSEを推奨する立場だし世知辛い世の中だぜ。

454 :NAME OVER:2006/03/15(水) 06:21:25 ID:???
いっそゲームの不買運動でもしてみるか?
俺たちはレトロゲームと心中するんだ! とか。

455 :NAME OVER:2006/03/15(水) 06:27:43 ID:???
ビンテージ云々、って考えがそもそも通用するかねえ
どこぞのゲーム脳を妄信的に考える輩がいやがるからな
てめえの子どもがまっすぐ育たないのはゲームのせい?責任転嫁も甚だしい。
きちんと育てりゃ与える玩具なんて何でもいいんだよ

456 :NAME OVER:2006/03/15(水) 07:38:44 ID:???
流石に何でもいいわけではないが、基本的にはほぼ同意。
ゲームのせいにする前に、TVの下品バラエティ番組や教師のせいに
してた奴等も多いしね、ああゆう連中。


けど、中高生の頃にMTGやオンラインRPGに触れなくて
良かったなーと思うところもある(混ぜ返し)

457 :NAME OVER:2006/03/15(水) 08:09:14 ID:???
ビンテージ云々で販売許可なら、定価を超えて販売すれば解決するんじゃね?

458 :NAME OVER:2006/03/15(水) 08:17:02 ID:???
浅知恵はチラシの裏へ

459 :NAME OVER:2006/03/15(水) 08:21:05 ID:j+cUtH0j
ゲーム機も別の視点から見れば十分危険、
PS2って発売時軍儒利用される恐れがあるからって輸出禁止になってなかったっけ?
いくら6年経ったからって輸出禁止になってたものを平気で切り捨てるなソニー!!

>>330,365,433
DCはヤマハのXG積んでるから楽器(もしくはMIDI機器)だ!と言い張れると思うのだが。

460 :NAME OVER:2006/03/15(水) 08:43:18 ID:???
>459
windowsとXG積んでるDC

セガはサポートに疲れて、良い機会だから辞めるんだろうけど

だれか、ちゃんと経産省に聞いた人居る?

461 :NAME OVER:2006/03/15(水) 08:43:44 ID:???
ああ、DCはXG積んでるって言い分もあったか。
御大が販売終了を宣言しちゃったし、せめて中古販売だけでも存続できるようになれば...。

462 :NAME OVER:2006/03/15(水) 09:08:42 ID:???
>>454
というか俺 不買運動以前に最近の新ハードは何も買ってないなあ。
一番最新なのはPSかGBCかな。

まずRPGの3D化に着いていけない。
俺はああいうごちゃごちゃした3D視点追ったりするのが根本的に苦手なんだよね。

463 :NAME OVER:2006/03/15(水) 11:09:33 ID:???
新ハードのXBOXかすみちゃんブルーは買ったぜ
どっちがハードかは内緒さ

464 :NAME OVER:2006/03/15(水) 13:05:40 ID:???
>>463
いくらだった?中古?
抱き枕は使用感あった?w

465 :NAME OVER:2006/03/15(水) 13:47:59 ID:???
ttp://www.ec-project21.com/shop_detail.php?id=6771&categ=%83n%81%5B%83h%81E%83T%83v%83%89%83C&sortcd=2
ttp://www.ec-project21.com/shop_detail.php?id=3091&categ=%83n%81%5B%83h%81E%83T%83v%83%89%83C&sortcd=2

466 :NAME OVER:2006/03/15(水) 13:58:48 ID:???
>>464
イカ臭かった。

467 :NAME OVER:2006/03/15(水) 14:41:01 ID:???
PC88やFM7とかはPCだけど、これは規制の対象になるんだろうか?

468 :NAME OVER:2006/03/15(水) 15:14:07 ID:Kul2/F56
とうとう犠牲者がでたようす
みんな関連にコピペたのむ

黙祷

【PSE法】 経産省、世論に押される…「ビンテージもの除外」「マーク取得簡素化」など、正式決定★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142347421/168

168 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/15(水) 00:58:15 ID:J0QNQPeA0
私はリサイクルショップを経営しているものです。
電化製品は一般買取だけでは商品を賄えない為、個人業者からも買い付けていたのですが、
先日、取引先の個人業者の方が首吊り自殺しました。
色々と関係者に話を聞いたところ、その方はリサイクル店に卸す予定の家電(
特に冷蔵庫、洗濯機、テレビ)を数百台も在庫として抱えていたそうで
在庫の半分以上は1998年〜2001年製だったとの事です。
また、自殺した方は以前からPSEの事でノイローゼになっていたそうです。
結局、遺書などは発見されていませんが、明らかにPSEに殺されたようなものです。
やりきれません。。。。


469 :NAME OVER:2006/03/15(水) 16:19:39 ID:???
>>459
楽器でもビンテージものじゃないと駄目なんでしょ?

470 :NAME OVER:2006/03/15(水) 16:34:55 ID:???
本当の意味でビンテージじゃなくても
そこは現場の判断でおkだと思う。
そういう意味で、線引きが曖昧になってる。
元々線引きは無理だしね。価値観によるものだから。

それはそれとして、ゲーム機が音源積んでるからこれは楽器 てのは無理だと思うw
常識的に。
楽器じゃないし。

471 :NAME OVER:2006/03/15(水) 16:41:24 ID:???
サターンって、音楽ツクールってのあったよな。

472 :NAME OVER:2006/03/15(水) 17:37:46 ID:???
それをいうならPSにもある。

473 :NAME OVER:2006/03/15(水) 17:42:34 ID:???
そういや、プリンタかなんかで
動作を制御して動作音で「エリーゼの為に」を演奏してる動画を見たことがあるな
残業中に聞こえてきたら怖すぎる・・

474 :NAME OVER:2006/03/15(水) 18:42:16 ID:???
MacやAmigaはフロッピーディスクドライブのアクセス音で音楽を奏でるソフトがあったな・・


475 :NAME OVER:2006/03/15(水) 20:44:18 ID:???
ファミコンはベーシックをつなげばシーケンサーになる。
そうでなくても、ファミリーコンポーザー、オトッキー、いきなりミュージサン、
絵描衛門などのシーケンサーソフトてんこもり。

だからファミコンはビンテージ楽器だ。

476 :NAME OVER:2006/03/15(水) 20:53:36 ID:7xSZGsuo
DC、SS、3DO、PC-FX、

これらが仮に「ゲーム機能の付いたCDプレーヤー」だと考えたら回避できないだろうか?

477 :NAME OVER:2006/03/15(水) 20:58:25 ID:???
2006年3月15日(水)「PSE法で大幅な譲歩引き出す」
 以前の雑記帖で、電気用品安全法はその施行から5年間の経過措置期間が
この3月末で終了し、大多数の中古電気製品はPSEマークがついていないと
今後販売できなくなるということを申し上げました。この間も中古電気製品
を扱う業者等から批判の声が私や民主党に寄せられました。
 法律で定められている以上、政府としてはPSE法を執行するのが筋であり、
また執行できなければ法律を作る立法府に対しても信頼を失いかねない問題
です。しかし今回の件に限って言えば、経済産業省は法案検討過程の中で
中古市場への影響をあまり重要視せず、一方で法律の民間への周知徹底が
不十分であったことは事実であります。その上でギリギリの責任ある対応策
として、民主党は1年間の経過措置期間の延長が必要だと判断し、私が中心
になって議員立法を準備して今日まで経済産業省と協議を続けてきました。
 そして昨日になって経済産業省は突如、中小事業者の負担を軽減するため
に我々が主張してきた意見をほぼ全面的に受け入れた対応策を発表しました。
例えば、自主検査の経済負担に関しては検査機器の無料貸し出し、半年間の
出張検査サービスを実施し、楽器業界等の特有のビンテージ物については
検査を要しない特定承認制度を利用できるようにするという内容でした。
ここまでの譲歩を引き出せたのは、中古品販売業者や音楽家等が政府等へ
働きかけ、民主党としても経過措置の延長を求めた議員立法を準備し経済
産業省と交渉してきたからだと思います。
 最終的には今日の部門会議で決定しますが、私としては今回の譲歩内容を
一定程度評価し、経過措置1年の延長を求める議員立法の提出を見送る決断
をしたいと思っています。これも責任野党としての適切な対応ではないかと
思います。

http://wakahide.com/

478 :NAME OVER:2006/03/15(水) 21:03:32 ID:???
サターンにはテクノモーターってソフトもあったな。
あれは良い出来だったしビンテージ楽器確定

479 :NAME OVER:2006/03/15(水) 21:10:14 ID:???
midi端子も売ってたなー

480 :NAME OVER:2006/03/15(水) 21:10:46 ID:???
でももう商売人1人死んでるんだよな・・・
どう責任取るつもりなんだろう
いや、責任なんて誰も取らないんだろうけどさ

481 :NAME OVER:2006/03/15(水) 21:18:29 ID:???
遺族が訴えるくらいしかないでしょ
そうでなきゃ泣き寝入りするだけ

482 :NAME OVER::2006/03/15(水) 21:22:11 ID:???
電機メーカーからも怒りを買った経産、四面楚歌の彼らに明日はあるのか…

http://2ch-library.com/uploader/src/up_2261.jpg

エミュ使うにしても、BIOS吸出し用に実機が必要って事で
ビンテージにならんかな?せめて、〒全てが対象外ならばなぁ…

>>475
(・∀・)つ ホレ! http://japanese.engadget.com/2005/11/13/6955-8-famicons/
音楽ツクールかなでーる・サターンミュージックスクール・Nanoloopも同類。

483 :NAME OVER:2006/03/15(水) 21:28:03 ID:???
どうせ影響出るのって
サターンとかドリキャスとかどうでもいいハードだけだろ?
ACアダプタだって互換機出るし

484 :NAME OVER:2006/03/15(水) 21:43:49 ID:???
>>477
意味無いよ
焼け石に水

そもそも中古が対象の法律じゃないんだから中古への適用を完全に除外しない限り解決は無い
日和ったか、民主

485 :NAME OVER:2006/03/15(水) 21:56:00 ID:b4FRLqs/
>>477
おお、そいつがNC大臣か。

正々堂々blog:電気用品安全法 その12(民主党経済産業部門会議の巻)
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/e/4bb17fb0e9633da78011225dba1b75ba

こりゃひどすぎるよ。民主党だめぽ。

486 :NAME OVER:2006/03/15(水) 21:59:58 ID:???
民主はなぜ議席が大幅に減ったのか理解してないな。
まあ、だからこその現状なわけだが。

487 :NAME OVER:2006/03/15(水) 22:35:06 ID:qahi7Db2
PS2も中古で買えなくなるのか?
ファミコン・スーファミはどうなるんだよ?

488 :NAME OVER:2006/03/15(水) 22:35:26 ID:???
>>483
お前にとってどうでもいいだけだろ。

489 :NAME OVER:2006/03/15(水) 22:39:06 ID:???
>>487
まずこのスレ一通りよく読め

490 :NAME OVER:2006/03/15(水) 22:41:13 ID:???
X68000とかは対象になるのか?



491 :NAME OVER:2006/03/15(水) 22:41:53 ID:???
でも世間は>>483みたいな奴ばっかりなんだろうな…

492 :NAME OVER:2006/03/15(水) 22:42:03 ID:qahi7Db2
エエエエエ
プレステ2もなのかー・・
ファミコンは平成20年までは売買出来るってこと?

493 :NAME OVER:2006/03/15(水) 23:00:49 ID:qahi7Db2
過去ログをしっかり読んで参りました(`・ω・´)シャキーン
本当に酷い話だな‥
しかも楽器類は免除とかありえないし。

で、PS2の中古は今が買いなの?

494 :197:2006/03/15(水) 23:01:19 ID:???
>>492
要は電源部に対しての規制なので
平成20年にはファミコン等の「ACアダプタ」が販売禁止になる
ファミコン本体は別に販売してもかまわない 電源内蔵してないわけだから

495 :NAME OVER:2006/03/15(水) 23:02:06 ID:???
197は関係なかった 失礼

496 :NAME OVER:2006/03/15(水) 23:08:26 ID:???
新ファミコンやスーファミは元々電源アダプタ別売りだから関係ないしな。


497 :NAME OVER:2006/03/15(水) 23:40:36 ID:???
>>494
ACアダプタが販売禁止‥
そんなの中古より新品がいいだろ

498 :NAME OVER:2006/03/15(水) 23:44:16 ID:???
>>497
だからその新品が手に入らない64とかが困るって事なんだよ
ファミコンとかはHORIがPSEマーク付きの新品アダプタ売ってるからOK

499 :NAME OVER:2006/03/15(水) 23:48:29 ID:EiRIAXZ7

(・∀・)経産省だけど、4月からPSEマーク無し製品は売買できなくなるよw
( ´Д`)え、えぇ存じております、でも当店は中古ショップですので・・・
(・∀・)施行直前で悪いけど中古も禁止にしたから
( ゜Д゜) ポカーン


施行直前で解釈変更、中古業者アボン

 上記に基づき2006年4月1日より多くの品目について、PSE表示をされていない電気用品を販売することが違法とな
る。経済産業省や検査機関などは、製造事業者や電器店などに対して以前から告知活動をおこなっていたが、そ
れ以外の販売事業者や消費者などへの広報はほとんどおこなわれておらず、社会全体の認知度としては低いまま
だった。特に猶予期間の終了間際になって、この規制が「新品だけでなく中古品にも適用される」との見解が示さ
れたことにより、古物商やその顧客らに衝撃を与えることとなった。経産省は「もともと中古品を規制の対象とする
意図はなかったが、一部の悪徳業者によって技術基準を満たさない製品を中古品と称して売り抜けるという脱法行
為が見られたため、やむなく中古品も規制の対象とした」としている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E7%94%A8%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E6%B3%95


【即決可】 PSEマークシールが激安! 【電気用品安全法】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142302935/l50


500 :NAME OVER:2006/03/16(木) 00:28:24 ID:???
だからプレステ2で対象になんのは
一部の古いバージョンだけだっての

501 :NAME OVER:2006/03/16(木) 00:33:02 ID:???
それにプレステ2は新品が売ってるからいいじゃん…

502 :NAME OVER:2006/03/16(木) 00:39:04 ID:???
PS2の最新型は一部の「PS2」ソフトの動作に不具合があるので・・・

503 :NAME OVER:2006/03/16(木) 00:49:31 ID:???
>>497
でも中古美品105円と新品1000円以上だったら中古買っちゃうだろ

504 :NAME OVER:2006/03/16(木) 00:52:07 ID:Ka9Ii/RP
よそからコピペ(外出かな?)
↓↓↓
電凸しました。「ゲーム機は電気用品安全法の電子楽器に含まれるのか?」

現状では「ゲーム機は電子楽器ではなく、遊技機です」とのこと。

ビンテージ品の電子楽器が対象外になるなら、
ゲーム機にしか出せない、他の機器では再現不能な固有の音源があるので、
遊技機及び電子楽器としても認めてください、と陳情しましたよ。

日本テレビゲーム商業組合にも、経済産業省に
「ゲーム機も電子楽器に含まれるビンテージ品だから、電気用品安全法の対象外
 として認めてください」と主張したら如何ですか、と電話しました。

日本テレビゲーム商業組合のゲーム機の販売停止に関するお知らせ
ttp://www.games-j.or.jp/topiclog/topic20060209.html
↑↑↑

505 :NAME OVER:2006/03/16(木) 01:26:22 ID:???
>>502
一応BB-PACKという手が残ってる。


506 :NAME OVER:2006/03/16(木) 03:13:30 ID:???
>>477
馬鹿ジャンこいつ
何?音楽だけを例外になったのを自分の手柄にしてるのw?

でも民主党にも
たとえ自党に不利益になろうとも
正々堂々blog
を書いてるちゃんとした議員がいるし難しい所だな
でも民主は期待できないから共産に期待するしかないか

まあそんな民主でも与党よりはマシなのか?
いやもう民主はダメだな共産だけだなもう

507 :NAME OVER:2006/03/16(木) 03:27:24 ID:???
販売段階で電子遊戯機具としゃちゃったからな・・・
大人のおもちゃみたいにこれはジョーク品ですとか
輸入家電をこれはアンティークです電気は通さないでください
など初期の販売段階で抜け道にしとかないと無理
もう駄目なんだよ・・・(´・ω・`)


508 :NAME OVER:2006/03/16(木) 04:30:59 ID:???
細かい事ごちゃごちゃ言わずにPSEから中古適用除外せよ。
これ一本で良かったんだよ。
なのに坂本が音楽だけ見逃してねとか抜け駆けしやがって。
もうこれで音楽以外の例外が新たに認められにくいだろうな。

509 :NAME OVER:2006/03/16(木) 04:48:30 ID:???
>なのに坂本が音楽だけ見逃してねとか抜け駆けしやがって。

そんなこと言ってないよ
音楽家の立場から商売上がったりになるからやめてくれと普通に言っただけ
中古全部を除外してくれという主張はいくら有名人とはいえ一般の個人としては常識的に見て
主張しにくい
彼は音楽家であって社会活動家じゃないんだよ?
彼の行動は人々の注意を喚起するのに大きな力になっているし、それだからこそ官僚も議員たちも
リアクションをせざるを得なくなったんじゃないか
これからどうなるかは俺達次第だ
何もかも他人がやってくれると思う方がオカシイ
甘え過ぎだよ

510 :NAME OVER:2006/03/16(木) 06:31:16 ID:???
まあ、言いたい事は分かるが
奴らの扱い方と見る限り、リサイクル関係業者は
「大きい」と見ていないからなあ。

511 :NAME OVER:2006/03/16(木) 06:47:30 ID:???
というか、リサイクル業者はうごいてないの?
彼らこそ署名あつめたりしないといけない立場じゃないの?
ハードオフとかソフマップとかさ。


512 :NAME OVER:2006/03/16(木) 09:12:28 ID:???
漏れの親の知り合いに、中古電気屋がいるらしいが、諦めモードらしい。
反対して廃止させるより、後の事を考える人の方が多いのは仕方ない。
辞めるって事より、在庫の処分方法に頭を悩ませてるようだから・・・。

大手の方も、活動するより在庫処分した方がいいって判断でしょ。
大手なんだから、在庫の問題は余計にでかい。

本当、産廃省は馬鹿。こうやって世間が騒いで警鐘を鳴らしてるんだから、
延期だけでもしろっての・・・。

513 :NAME OVER:2006/03/16(木) 09:25:45 ID:???
>512
警察からもなにもきてないですから
とりあえず抜け道でしのぐのもあるけど
購入者には通知しないと駄目ですがね
いつまでもやっていいわけではないですが・・・
あとPSE検査しますって奴がきたら注意しておいたほうがいいですよ
悪徳業者の可能性はありますので

514 :NAME OVER:2006/03/16(木) 10:41:30 ID:???
こんなの発見 小さい所は厳しいだろうな

326 :可愛い奥様:2006/03/15(水) 20:10:28 ID:D+ej1At9
>>324の173〜182の書いてるとおりですよ。
前回、自民党BBSで大量削除が行われた時は
「おとうさんのやってる中古屋がつぶれます。助けてください」
みたいな切実な文を書いた女の子
(中学生の子で、実名晒して書き込んでました。
 この子は成人したら絶対に自民党には入れないでしょうね…)
の文など、まともな文が無情にもバッサリ削除されて
荒らしの「アメリカの犬の小泉ふざけんな」みたいな文が
削除されないで残ってたんです。

515 :NAME OVER:2006/03/16(木) 12:26:15 ID:???
自民党BBSを見たらすごい批判の数々があったな…

っていうか削除対象になる書き込みの理由ってなんだよ

516 :NAME OVER:2006/03/16(木) 13:11:51 ID:???
>513
警察、公安はこの話の顛末に乗っかる気はなさそうですね。
14日の発表を受けて、もう収拾がつかないとみてそうです。

>515
14日の策を発表して、収束に向かわせるためにバッサリじゃない?

517 :NAME OVER:2006/03/16(木) 13:15:05 ID:???
Tokyo児眠BBS観てきたが、確かに凄い勢いの削除だな。
ウェブマスターさんに削除ガイドライン聞いてみたくなるわ、こりゃ。

518 :NAME OVER:2006/03/16(木) 16:59:05 ID:???
>>494
何だ「20年」って2年後のアダプタ規制の事か。2020年に何かあるのかと思ったよ。ややこしい…。
それなら平成20年じゃなくて、2008年って言ってくれ。天皇亡くなる可能性だってあるんだし…。

519 :NAME OVER:2006/03/16(木) 17:04:49 ID:???
>>512
日本の官僚は国民に命狙われる危機感ないからなぁ。

520 :NAME OVER:2006/03/16(木) 17:46:24 ID:???
20年って平成のことかよ
俺もなんなのかずっと疑問だったけど聞くに聞けず困ってたところだったぜ
西暦で言ってほしかったぜ

521 :NAME OVER:2006/03/16(木) 19:43:39 ID:???
サターンスレでレゲー文化の話をして新品市場を破壊するから
という話になるのはかなり驚き
なぜレゲー板に居るのか?

522 :NAME OVER:2006/03/16(木) 19:55:50 ID:???
ファミコンミニが懐古的というけど実際それなりに売れたのは事実で
新しいユーザーも少なからず獲得出来たし
レボも売りの一つが古いゲームが遊べるなど新品市場の波及効果も
少なくどうぶつの森なども初期はファミコンが遊べるなども
売りの一つになってた

十分相乗効果はある

523 :NAME OVER:2006/03/16(木) 20:01:57 ID:???
>>519
そこなんだよな。
他の国じゃこんなことしたら右翼でも左翼でもない単なる暴徒と化した一般市民が
トラックで国会議事堂につっこんできて火炎瓶なげたりするもんな。

524 :NAME OVER:2006/03/16(木) 20:16:12 ID:???
よくも悪くもおとなしいからなあこの国。

525 :NAME OVER:2006/03/16(木) 20:43:12 ID:???
中古市場が新品市場を荒らしてるのは、そうだろうな
金よりも時間だ。オレ中古ソフトばっかやってるよ
それでもやりきれなくて積んでるんだもん
新品ソフトを買おうという気がなかなか起きない

526 :NAME OVER:2006/03/16(木) 21:01:40 ID:???
なるほど
でも十分相乗効果は可能だと思う先にも上げたような事例もあるし

新品売れないから中古市場を無くしちゃえというのは乱暴すぎ
特にゲームなどは文化的側面は見て欲しい

新品市場の方はやはり高いお金払うのだからそれに見合う物を
作る努力を優先すべきだし
安くする努力も必要
特にPS2の最近のソフトの値段の上がり方見てると一時のスーファミ
時代の悪夢が頭をよぎる

527 :NAME OVER:2006/03/16(木) 21:52:16 ID:???
新品のセガサターンがこれからも出るなら、文句も少ないわけだが
もう2度と、セガはサターン出さないのに、中古まで違法と言われても困る

「セガサターンの販売は違法」
「法律違反・ドリームキャスト中古売買で」
とか、ブラックジョークにしか思えないよ

528 :NAME OVER:2006/03/16(木) 22:16:54 ID:???
中古関連の話になると極端な意見が出て噛合わない事が多いなぁ
実際はかなり支えあってる所もあると思うが、、、
売った金で新品を買う(個人)とか、上がった利益を新作購入資金に(ショップ)とか

529 :NAME OVER:2006/03/16(木) 22:18:56 ID:???
メーカー社員が乱入してるんじゃないの?

530 :NAME OVER:2006/03/16(木) 22:22:01 ID:???
色々複雑に相互依存してるけど分かってもらえない事多いね
単なる煽りなのか?
あるいは本当に工作員なのか?
そこまで中古を否定するほどでは無いはずなんだけど

531 :NAME OVER:2006/03/16(木) 22:46:24 ID:???
つーか90年代家ゲー板はただでさえも過疎ってんのに、
サターンやドリキャスの中古市場が消滅したら新参者は来なくなるだろうに。

532 :NAME OVER:2006/03/16(木) 22:48:52 ID:???
また大量削除されてた…

父が苦しんでいるのを見かねて悲痛な叫びを訴えた女の子がいたけどその子の書き込みまで削除されていた

そんな苦しみさえも摘み取る自民党は最低だな


533 :NAME OVER:2006/03/16(木) 23:05:21 ID:???
サターンスレの483はPSE法はどのような見解をもってるのだろうか?

正直どういったスタンスなのか不明
PSE賛成なのかな?

534 :某スレ483:2006/03/16(木) 23:25:14 ID:???
私自身がPSE法に賛成か反対かは関係ない罠。
敵味方でしか物の考えられない坊主憎けりゃ型の
思考停止人間なのか知れんが。

何にしても
「現行ゲーム市場にとってはパイを奪って尚且つ
自分たちに全く利益が流れてこない中古市場は無い方が得」
ってのは事実でショ。

535 :NAME OVER:2006/03/16(木) 23:28:26 ID:???
>>533
てか、特定の市場に邪魔だから別の市場を潰すってのは、立派に独占禁止法違反なんだがな。

そもそも、PSEの目的は新品市場保護じゃないわけだし。
中古市場潰しが目的なら、PSE付いていても中古売買不許可にするわな。


536 :某スレ483:2006/03/16(木) 23:30:04 ID:???
>>535

元々PSEの話なんかしてないし(w

537 :NAME OVER:2006/03/16(木) 23:32:14 ID:???
「現行ゲーム市場にとってはパイを奪って尚且つ 
自分たちに全く利益が流れてこないxx市場は無い方が得」 

競合市場であればxxにはなんでも入るわけで。
可処分所得を食い合ってるって観点なら、娯楽市場は全て競合市場だ。


538 :NAME OVER:2006/03/16(木) 23:37:42 ID:???
パイを奪い合うというなら中古よりネトゲの方が遥かに危険


539 :某スレ483:2006/03/16(木) 23:38:26 ID:???
>>537

でもジャンル的に近ければ近いほど害は大きい罠。

540 :NAME OVER:2006/03/16(木) 23:38:31 ID:???
>>537
現行ゲーム市場以外の市場は現在のゲーム振興に全く寄与しませんね。
そう言った観点からは現行ゲーム市場以外の市場は全て潰す方が正しいと言えます。 


541 :NAME OVER:2006/03/16(木) 23:39:40 ID:???
PSEの議論を煽ったりはあまり良くないよ
皆真剣に考えてるし
失業の危機に立ったるひとも相当いるんだから

542 :NAME OVER:2006/03/16(木) 23:39:54 ID:???
>>539
そうだね。
携帯とかDVDなんかも現行ゲーム市場にとって危険だね。


543 :NAME OVER:2006/03/16(木) 23:41:03 ID:???
>>541
そもそも
> 元々PSEの話なんかしてないし(w 
なんて言ってるんだから、このスレでやる内容じゃないだろ。
余所行け余所。


544 :NAME OVER:2006/03/16(木) 23:41:11 ID:???
ネトゲーと比べたらたしかに酷い
前なにかのアンケートでタダだからやってるのが多いみたいなのがあったけど
わざわざ新品ソフト買ってやるよりは課金前のゲーム渡り歩くだけで遊べるしw
中古はとりあえず新品売ってる中古屋の利益にはなってる

545 :NAME OVER:2006/03/16(木) 23:41:14 ID:???
どうぶつの森とかファミコンが遊べるとか売りにして
あの新しいジャンル立ち上げたりする事もあるよ


546 :某スレ483:2006/03/16(木) 23:42:39 ID:???
>>543

私もそう思います。

547 :NAME OVER:2006/03/16(木) 23:43:02 ID:???
結局PSEの話になると何故か中古排斥の人が参入してくるのが
やはり一番の問題なのかも


548 :NAME OVER:2006/03/16(木) 23:43:49 ID:???
>>546
( ゜д゜)ポカーン

549 :NAME OVER:2006/03/16(木) 23:49:36 ID:???
PC88のソフトとかも規制の対象になるんだろうか?

550 :NAME OVER:2006/03/16(木) 23:51:54 ID:???
88のソフトか・・・初期のカセットベースはもう無理だな

551 :NAME OVER:2006/03/16(木) 23:54:03 ID:???
>>549
なんで突然PC88?

552 :NAME OVER:2006/03/16(木) 23:56:50 ID:???
PCは対象から外れるっていうけどマイコンはどうなのかなって思ってさ

553 :NAME OVER:2006/03/16(木) 23:58:44 ID:???
MSXはパソコンなので問題ナシ?

554 :NAME OVER:2006/03/16(木) 23:58:53 ID:???
そもそもソフトは全く関係ねー



555 :NAME OVER:2006/03/17(金) 00:03:29 ID:???
お前らサターンドリキャスばっか気にするけど
PC-FXと3DOとレーザーアクティブはどうでもいいのかよ

556 :NAME OVER:2006/03/17(金) 00:05:56 ID:???
>>555
もともと市場があって無きが如しなので問題ナシ。

557 :NAME OVER:2006/03/17(金) 00:14:36 ID:???
サターンやDCのスレで議論しようとしても荒らされるのは問題だよね
他の板に比べてダメダメになってるのはそのあたりも原因なのかも

558 :NAME OVER:2006/03/17(金) 00:23:42 ID:???
PC88やFM7本体とか周辺機器はどうなんだ?

559 :某スレ483:2006/03/17(金) 00:26:49 ID:???
>>557

荒らしの4ACsrXYpクン、しつこいですヨ。

560 :NAME OVER:2006/03/17(金) 00:41:36 ID:???
PC88のカセットを使用する奴はガーガーピーピー音でプログラム読み込ませるんですよ
もちろん対応したカセットデッキ
こいつはパソコン周辺機器には入らないw

561 :NAME OVER:2006/03/17(金) 00:58:36 ID:???
88は専用のデータレコーダー出てないの?
専用の物なら認められそうだけど


562 :NAME OVER:2006/03/17(金) 02:21:56 ID:TU5SFnxD
円寺反PSE法サウンドデモに曽我部さん参加決定です!!もちろん無料!!

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=5285494&comm_id=583129

<主張>
電気製品の中古販売を規制するPSE法をどうにかしろ!

<日時>
3月18日(土曜日)
14:00高円寺中央公園集合/15:00デモ出発〜/17:00ごろまで

<デモコース>

高円寺中央公園(駅南口)→駅前の大通りを南下→青梅街道を左折→中野通りを左
折→中野駅を通過→中野駅北口の公園(駐輪場脇・サンプラザの向かい)で解散

<その他>
デモは、お店で買取&配達に使っている軽トラックを先導車にして、中古(もちろ
ん2000年製以前)のオーディオで音楽を流し、古いテレビでファミコンをやった
り、昭和レトロ家電の照明などでライトアップしてみようかと考えています。また
、詳細はこちらを参照してください:
http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/

<高円寺中央公園>
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.39.17.3N35.42.2.3&ZM=11


563 :NAME OVER:2006/03/17(金) 02:32:04 ID:???
2週間ぶり?位にハドオフ逝って来た。
少し前まで山積みだったSSのジャンクがキレイさっぱり無くなっていた。
PSも悪そうなのが一個残っていただけ。64だけが残っていた。
田舎でもやっと情報が浸透していると実感。
3DOはまだ残っていた。自分買ってもいいけど置き場所がなぁ。

さてFF12でもやるべぇ。

564 :NAME OVER:2006/03/17(金) 04:21:31 ID:mGEMV2Na
まぁソフトが規制されないだけまし、とは思う。ソフト買ってきて吸い出せばエミュで遊べるし。


565 :NAME OVER:2006/03/17(金) 05:08:15 ID:???
この糞法をゴリ押しした腐れ議員どもを纏めて頃したいよ・・・

566 :NAME OVER:2006/03/17(金) 05:31:49 ID:???
>>497
PS(SCPH-100)は?
いつまででつか?

567 :NAME OVER:2006/03/17(金) 05:35:52 ID:???
>>514>>532
ってマジ??

568 :NAME OVER:2006/03/17(金) 06:56:30 ID:???
>>565
外国だったら本当に中古商店主が中心になった反対勢力が
議員官僚を魅那故露死にするべく破壊活動を繰り返すんだろうけどね。

569 :NAME OVER:2006/03/17(金) 08:25:45 ID:???
>>567
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadList&pointer=0&log=present
↑見てみな

570 :NAME OVER:2006/03/17(金) 09:07:04 ID:???
逆にどういう基準で残してるのだろう。

571 :NAME OVER:2006/03/17(金) 09:50:03 ID:???
「反対する連中はこういう人たちです」という印象操作のために程度の悪い反対意見は
意図的に残してるんだろう
いつもの手だ

572 :NAME OVER:2006/03/17(金) 10:36:52 ID:???
>>566
ACアダプタだから>>494のファミコンと同じ扱い

573 :NAME OVER:2006/03/17(金) 10:45:49 ID:???
>>571
でも実際に程度の低い輩が多いのも事実。

574 :NAME OVER:2006/03/17(金) 12:03:21 ID:???
経産省にちょっと聞いてみた

PSEマークの無料点検サービスは6月から始まるみたいだけど
結局点検が経産省の機関で行ってもPSEマークの名前は販売
事業者名で付けないとダメみたい

一度PSEマーク貼ると永遠に義務が発生するみたい
20年後に何かおこったらPSEマーク貼った事業者の
責任かあるいは関係無いのか原因究明の費用などは請求される可能性がある

これじゃゲーム関係の安い物では貼って売る所はまず無いよね

ビンテージ認定も販売毎に大臣認可必要みたいだし
もうこれはダメかもね


575 :ホッシュジエンの国内ニュース解説 :2006/03/17(金) 13:04:20 ID:vbUaPP9k
 「ビンテージ品販売を禁止すれば、音楽の発展に支障が出る」とするミュージシャンの声
などに押された土壇場の対策だったが、既に在庫を格安販売したり、店舗の縮小を決めていた
中古業者は急な方針転換に困惑。経産省の対応を「場当たり的」と批判する声も挙がっている。
「ビンテージ」の基準も不明確で、「楽器だけを適用外とするのは不公平」との意見もある。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    そもそも「中古が含まれたのは、基準を満たさない新品を
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 中古で売る業者がいるから」という経産省の言い分はおかしい。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 中古を販売禁止にするのではなく、中古と新品を
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 本来の規制内で明確に定義付けするのが本来ですよね。(・A・ )

06.3.15 Yahoo「PSE法、『ビンテージ品のみ除外』に困惑する中古業者」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060315-00000077-zdn_n-sci

576 :NAME OVER:2006/03/17(金) 13:06:46 ID:???
>>574
経産省が商標権等云々言ってたけど
中古品のマーク取得が簡単になって取り合えずは一歩前進みたいだね。
検査も無料でやるみたいだし・・・ってそれ税金使うの?駄目じゃん

577 :NAME OVER:2006/03/17(金) 14:00:21 ID:???
ホントに何考えてるのか分からないぁ、PSEは検査よりマーク貼る方が難しいのに…
責任だけじゃなく事業者としてマーク貼ったらメーカーに訴えられる可能性も有るしねぇ

578 :NAME OVER:2006/03/17(金) 14:21:38 ID:???
マーク貼った時の責任が問題だよね
絶対安い物ではリスク取れないよ

ゲーム関係は値段高い物でも数万円程度では
将来の賠償の恐怖考えたら売らないよね


579 :NAME OVER:2006/03/17(金) 16:56:41 ID:???
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1139517307/503-508

580 :NAME OVER:2006/03/17(金) 18:19:13 ID:???
>>569
ひでぇな…。

>>571
そうだろうね。

581 :NAME OVER:2006/03/17(金) 18:19:59 ID:???
>>572
ありがとう

582 :NAME OVER:2006/03/17(金) 18:40:39 ID:???
おまいらどのハードを何台確保した?
俺はDCを2台だけ…
カネナサス…
( ´;ω;`)ウッ…

583 :NAME OVER:2006/03/17(金) 18:41:52 ID:eO1HssMB
経産省は人殺し
日本各地で4月1日以降、あちこちで中古家電が燃え出す

635 :REI KAI TSUSHIN:2006/03/17(金) 16:24:29 ID:3X3rOka90
民間のリサイクル企業に【耐圧TEST】なんてできないよ。

【耐圧TEST】(電源ユニットに1000V,1Aの電流を1秒間だけ流す)の本来の目的は【落雷対策】
有名な電源ユニットの製造メーカーでさえ【製造過程での抜取検査】で【耐圧TEST】を
実施したものは【半殺し状態】の為 出荷出来ない。(ISO9001,9002)

だいいち【耐圧TEST】なんてものを何も知らないリサイクル業者が
2度3度実施したら電源ユニットがさらに【死亡状態】になり、【出火】の
危険性が大きくなる

【耐圧TEST】
電源ユニットに
電流(A),電圧(V),抵抗(Ω),高周波(Hz),時間(S)を瞬間的にかける
品質TEST。

現在の電子機器(電子レンジ 他)の電源ユニットには【ヒューズ】が
無いから【半殺し状態】になるわけさ〜


584 :NAME OVER:2006/03/17(金) 19:02:18 ID:???
>>582
漏れDC3台
SS手遅れorz

DC箱なしなら、2076円で売ってる模様。

修理はまだできると信じてる。
セガ!信じるぞ!!

あと、裏口駆け込み寺のハード修理業者!
全部カバーできるように、頑張ってもらいたい。

585 :NAME OVER::2006/03/17(金) 23:25:32 ID:???
>>584
つ AC電源の「ゲーム&カーナビ ハイサターン」

586 :NAME OVER:2006/03/18(土) 00:27:59 ID:???
なにっ、ハイサターンは規制対象外なのか!?

587 :NAME OVER:2006/03/18(土) 04:19:48 ID:???
>>585-586
なんだってぇぇぇ〜!

まだあるかなハイサターン。

588 :NAME OVER:2006/03/18(土) 04:51:56 ID:???
>586
2年後までは問題ない

589 :NAME OVER:2006/03/18(土) 05:52:46 ID:???
ノーマルハイサターンとは別物でしょ。

590 :NAME OVER:2006/03/18(土) 06:35:45 ID:???
あのカーナビ買った人いるの?
どうみても車載にはじゃまな大きさなんですけどw

591 :NAME OVER:2006/03/18(土) 11:08:13 ID:???
経産省は新しい許認可権が得られてウハウハですね

592 :NAME OVER:2006/03/18(土) 11:59:47 ID:???
 そもそもPSEマーク以前も、電気用品取締法が存在し、「甲種・乙種電気用
品」としての安全基準を国家認定してきたはずです。それはすべて反故にして、
「PSEマーク以外のものは危険だ」というのは、どう説明するのでしょうか。
ttp://blog.kansai.com/stroller+kdc_category+15

「PSE」マークがついている「新品」の電化製品で出火が起こったためにリコールになった実例です。
ttp://www.tomy.co.jp/recall20060131/ トミー わたあめ 出火 リコール 

593 :NAME OVER::2006/03/18(土) 12:39:43 ID:???
>>590
ACだけで罰箱360並にデカイしなw

http://sasho.hp.infoseek.co.jp/index/shuhen/mmp-1000nv.htm

594 :NAME OVER:2006/03/18(土) 13:36:43 ID:???
中古業者↓やってくれないかなぁ。

カセットロムの電池交換はどうだろうか?
FC、SFC、WS等の
カセットロムの…一個一律1200円
電池持参、800円で。(漏れ自分で交換できないヘタレ)

漏れ、気に入ったゲームならこれくらい確実にだすよ。
勿論10本以上だと割引有りで。

とか…

595 :NAME OVER:2006/03/18(土) 13:58:25 ID:???
SFCとかは自分で出来るぞネジでカセット開けるので
任天堂で金具溶接された電池売ってるくれる

ただファミコンはカセット開けるときケース壊れる可能性が高いみたい
任天堂でもそこは無理やり開けてるらしい

596 :NAME OVER:2006/03/18(土) 14:04:36 ID:???
ビンテージ物は、大して売れないし、値段もまあ結構良いのが多いから、
特別扱いは要らないと思うんだけどな。
取り扱うところが、リスク背負えないこともないだろう。

売るためにチェックしたらぶっ壊れるかも知れなくて、
壊れたら替わりがないって言うのが問題なんだろうけど、
それは他の物も同じだと思うんだ。

597 :NAME OVER:2006/03/18(土) 15:00:42 ID:5L5IZBv1
>>592
「乙種電気用品」の制度は1995年に廃止されてるよ

598 :NAME OVER:2006/03/18(土) 17:20:04 ID:???
>>595
今もやってくれるの?
いくらくらい?

じゃあ任天堂以外のカセットロムだね。

599 :NAME OVER:2006/03/18(土) 17:45:37 ID:???
各メーカー自社製品はやってくれると思うぞ
多分一本1000円位だと思う



600 :NAME OVER:2006/03/18(土) 18:59:29 ID:???
>>568
アメリカなら弁護士つけて裁判か。

601 :NAME OVER:2006/03/18(土) 19:26:04 ID:3t5v8I9b
http://osaka.onigiri.name/
またまた「リサイクルは悪質商法」?谷みどりがNHKに出演!
http://www3.nhk.or.jp/hensei/ch3/20060318/frame_18-24.html
3月18日(土)
■ 教育テレビ 番組表

後 11:30 土曜フォーラム
「悪質商法から高齢者を守る」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本消費者協会消費者相談室長…夷石多賀子
経済産業省商務情報政策局消費経済部長…谷 みどり
東京家政大学名誉教授…樋口 恵子
弁護士…池本 誠司
タレント…ヨネスケ
【司会】松田 輝雄

谷みどり、樋口恵子と香ばしい電波を浴びられます。お見逃し無く!

602 :NAME OVER:2006/03/18(土) 19:33:43 ID:???
>>591
だって、それ+天下り、が目的の法律だから・・・

603 :NAME OVER:2006/03/18(土) 20:48:54 ID:???
「官から民へ」と唱えるだけでどんな天下りもやりたい放題!これが小泉改革の成果だ!

604 :NAME OVER:2006/03/18(土) 21:34:34 ID:???
SFCのバックアップ電池は電池ホルダに交換しておくと
次に電池切れた時に便利かもしれない……交換サイクルが年単位での話になるが

基板が小さいとカセット内に結構スペースあるから仕込むの楽そうだけど
わりと古いソフトでもデカイ基板のもあるからなぁ

605 :NAME OVER:2006/03/18(土) 21:41:18 ID:???
ロムカセットのゲームでバックアップ電池が切れたらしき挙動をしたのって
今までであったのはサガ2秘法伝説とFF6だけだな。
サガ2はセーブ&ロードを繰り返す技の繰り返しで寿命を縮めちゃったっぽい気がするが。

あとの物は電池交換とかしたことないけど全部現役で動いてる。
今日はルドラとドラクエ5とクロノ動かした。どれもちゃんとデータ残ってた。

606 :NAME OVER:2006/03/18(土) 22:01:31 ID:???
つい最近FF1〜3までやってたんだが問題なくセーブ出来たからなぁ
いまひとつバックアップ電池の寿命ってやつがわからん…

607 :NAME OVER:2006/03/18(土) 22:29:44 ID:???
        ■■■■■■■■ ←PSE真理教、教祖
       ■■■■■■■■■
      ■■■■√ === │
     ■■■■√ 彡    ミ │
     ■■■√   ━    ━ \    PSE真理による
     ■■■  ∵   (●  ●)∴│    中古家電のポア
     ■■■    丿■■■(  │  /これは救済である
     ■■■     ■ 3 ■  │ < から善行である
     ■■■■   ■■ ■■ ■  │ 
     ■■■■■■■■■■■■   \_
     ■■■■■■■■■■■■
      ■■■■■■■■■■■
       ■■■■■■■■■■


608 :NAME OVER:2006/03/18(土) 22:52:17 ID:???
>>605
電池はSRAMのデータ保持であってアクセス頻度は電池寿命に関係ないと思われ

609 :NAME OVER:2006/03/19(日) 01:54:51 ID:???
パソコンは対象外だし、個人売買OKだから無問題だな

610 :NAME OVER:2006/03/19(日) 04:30:27 ID:???
星をみるひと、ちゃんとSAVEできるぜ!

611 :NAME OVER:2006/03/19(日) 08:38:49 ID:???
リサイクル業者ですが買取拒否できる大義名分ができたのでよかったと思ってます。
高く売れもしないのにクリーニングに手間かかりすぎなんだよ!

612 :\______________________/:2006/03/19(日) 10:37:00 ID:x9GvB2il
                |lil @ lillil il|/ii/   Oモワモワ
                |l ili l ili iliii|i|/  o
                |l ili ili lilii i/  。
                |l ili l ili iliii| ∧∧
  ,-、              |li llil lil @il| ゜Д゜)
  \\           |Λ_Λ il| ⊂ノ
    \\  ∧_∧    (`・ェ・´ )`J  
 /// .\\( ・∀・)  ※从三从三ミ/
 | | |   ⊂ (   つニ二二二二二二二Σ>
 \\\ /(/ノ\ \   ///| i|\
     / /_) (__)///__(__)  \
     '、/      バシーン!バシーン!

613 :NAME OVER:2006/03/19(日) 11:04:06 ID:???
対象内(10000〜30000一部)のPS2は、ソニーも修理受け付けてくれないのか?

614 :NAME OVER:2006/03/19(日) 11:15:19 ID:+fWQX4Us
とりあえず近くの中古屋全て見て来たけど、PCE、MD、SFC、SSは
全ての店から消えていた。店員に聞いたら3月始め頃全て売れたとの事。
あんなに長期間買い手無しで在庫されていたのに・・・


615 :NAME OVER:2006/03/19(日) 11:37:20 ID:???
>>603
「官から民へ」
この言葉こそ、天下りを指しているw

>>614
現時点で見れば、期間限定販売品になってるからw

616 :ホッシュジエンの国内ニュース解説 :2006/03/19(日) 12:03:48 ID:YnOd9WHu
テレビなどの電気製品が、来月からPSEという新しいマークを付けなければ中古品も含めて
販売できなくなることについて、18日、東京で、リサイクル業者や若者などが見直しを求めて
デモ行進を行いました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    もともとPSE法に中古を含めるつもりがなかったので
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 法案審議当時、中古問題が取り上げられていないのだろう?
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| という事は経産省の職権乱用罪が疑われますね。
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 訴訟にならないうちに、中古は適用外にした方がいいかも。(・∀・ )

06.3.19 NHK「PSE反対 業者や若者がデモ」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/03/19/k20060318000113.html

617 :NAME OVER:2006/03/19(日) 12:57:15 ID:???
近所のリサイクルショップはSSがずーっと\2000以上だったのが
昨日行ってみたら白サターン\500、灰サターン\300に値下がりしてた。

もちろん両方1台ずつ確保しましたw

618 :NAME OVER::2006/03/19(日) 14:04:23 ID:???
>>613
一万円出して中古本体を買った方が吉。腕に自信あれば自分で修理しても
いいが、レーザー出力調整に必要な中古オシロスコープさえも(以下略)

ちなみに、殆どのゲーム機は基板がケース底にある為、四つ角に本等を置いて
底面を浮かせる(地面から最低10cm)と、放熱が格段に良くなって数倍長持ちする!

灰色PSとPC-FXって通産省(=現経産)グッドデザイン賞を受賞してたんだな…

619 :NAME OVER:2006/03/19(日) 14:07:44 ID:???
自分でグッドデザインに選んだ物を自分で闇に葬る。

620 :NAME OVER:2006/03/19(日) 14:15:51 ID:???
縦割りだから仕方ない

621 :NAME OVER:2006/03/19(日) 16:05:56 ID:???
>>618
当時からFXのデザインのだこがグッドなんだ?って思ってた。
申請すればなんでも通るんだってね。

622 :NAME OVER:2006/03/19(日) 16:22:12 ID:???
>>621
ポリゴンなんて飾りですよ

623 :NAME OVER:2006/03/19(日) 16:49:07 ID:???
FZ-1はグッドだと思う

624 :NAME OVER:2006/03/19(日) 17:42:46 ID:???
グッドデザインて毎年鬼のように量産されてないか?

625 :NAME OVER:2006/03/19(日) 17:55:43 ID:???
あれはだって、毎年本が一冊できるくらい認定してるし。
賞という名前になってるけど実際はJISマークとかの類だと思っておけば良い。

626 :NAME OVER:2006/03/19(日) 18:02:31 ID:???
PSEマークはBADデザイン

627 :NAME OVER:2006/03/19(日) 18:21:55 ID:???
国に対して裁判できんのか? これ。

628 :NAME OVER:2006/03/19(日) 19:40:48 ID:???
    /\               
  / P S \        ,.-‐-、   
  \ E ./      ;´ P S `,  
  _,;ト、イ、      人  E ,人 
(⌒`     ⌒ヽ   /,、,,ト.ーイ,、 l 
 |ヽ  ~~⌒'y'⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 
│ ヽー―'^ー-' ( '⌒ Y⌒~~' /| 
│  〉    |│  |`ー^ー― r' | 
│ /───| |  |/ |  l  ト、 | 
|  irー-、 ー ,} |    /     i   
| /   `X´ ヽ    /   入  |  

629 :NAME OVER:2006/03/19(日) 20:15:48 ID:???
PS2って、薄くなる前の奴で一番新しい奴なら
昔のも問題なく動くの?
なんか薄くなってから一部のゲームで不具合あるとか聞くから

630 :NAME OVER:2006/03/19(日) 20:36:10 ID:???
>>627
どういう風にすれば裁判が起こせるか、勉強してみると面白いよ。

631 :NAME OVER:2006/03/19(日) 20:47:29 ID:???
>>629
微妙にスレ違いだが。。。
ソニー自身が
「当該ソフトウェアにつきましてはSCPH-70000シリーズ以前の
プレイステーション2をご使用いただきますようお願い申し上げます。」
って言ってるんだから大丈夫じゃない?

632 :NAME OVER:2006/03/19(日) 20:50:46 ID:???
今度出るPS3で
PS1もPS2も動くっていうし
プレステは問題ないんじゃね?

633 :NAME OVER:2006/03/19(日) 20:58:29 ID:???
俺の好きなモンスターファームは
PS2でやると大会で止まるんだよな。
モンスターファームスレのテンプレにも止まるからPSでやれって載ってるくらいだからな

PS3では そういう出来ないゲームってのが発生しなければいいんだけど・・・

ただ「PS3でもPSができる」ってのはオマケ要素だから期待はできないね

634 :NAME OVER:2006/03/19(日) 21:04:58 ID:???
PSOneならいいんじゃない?

635 :NAME OVER:2006/03/19(日) 21:07:44 ID:J8Mf3O4g
PS2だとPSのゲームが止まるってことはよくあるんだと思うよ。
フロントミッションセカンドも動くには動くけど
PS2でやったらなんか挙動がおかしかった。

やっぱりPSEで過去の物を規制されるっていうのは痛いな

636 :NAME OVER:2006/03/19(日) 21:09:14 ID:???
PSOneで互換アダプタが出るなら問題ないんだろうけど、
出るの?

637 :NAME OVER:2006/03/19(日) 21:11:24 ID:???
>>627
訴訟を起こすに足る理由がないと訴えても棄却される。
多分個人が訴えるのは無理、どの弁護士も引き受けてくれないと思う。
現実にPSEマークのない家電製品を抱えている業者とかじゃないと。

638 :NAME OVER:2006/03/19(日) 21:38:51 ID:???
PS2はPSのMPU相当回路も含まれていたけど、PS3は互換性が無い
ようだから、エミュレーションでしょうね。まあ、それだけMPUの性能差
が大きいってことだろうね。
凶箱(イソテル)のソフトは箱○(IBM)のエミュでけっこう動くみたいだし。

どちらもIBMのパワーアーキテクチャだなあ…

639 :NAME OVER:2006/03/19(日) 23:04:05 ID:???
>>638
XBOX360で動かないXBOXソフト多いよ。
特に日本向けソフトの対応少なすぎ。

640 :NAME OVER:2006/03/19(日) 23:28:36 ID:???
>>639
旧箱互換対応ソフト、一番最初のラインアップ発表時の落胆ったらなかったなw

641 :NAME OVER:2006/03/20(月) 00:22:56 ID:???
258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/03/19(日) 23:15:42 ID:J+But+nH
> ハードオフの張り紙見たんだけど
> :「一部商品を除き」PSEマーク無しのものが買い取り再開
> :よってセールは終了します
> と書いてあった。
>
> だからなんだろうけど、今日4軒ほどハードオフ巡りしたら
> 2000円台で残ってた普通の完品中古DCが7000円台に値上げされてた。
> 2月11日のセールを知ってて、開始と同時に素早く動いた人はかなり得したね。

コレって本当?

642 :NAME OVER:2006/03/20(月) 00:36:27 ID:OFU3eIUp
二階大臣がかなりヒドイこと言ってるな
5年間猶予があったのに
その間なんの勉強もしないで延期してくれなんて
自分勝手〜

こいつやめてくれよw
現状の知らない無能者が
選挙で落としてやれw

643 :NAME OVER:2006/03/20(月) 00:43:44 ID:???
そもそも中古のことを勉強してないのは二階大臣だってとこは
突っ込むところですカ?



644 :NAME OVER:2006/03/20(月) 00:51:13 ID:???
>643
トラックでおk

645 :NAME OVER:2006/03/20(月) 01:03:39 ID:???
ビンラディン

646 :NAME OVER:2006/03/20(月) 01:26:42 ID:???
>>643
やるなら一撃でしとめろよ。

647 :NAME OVER:2006/03/20(月) 02:05:27 ID:g5orEo5u
10日の時点で、経産省(杉山秀二事務次官)が記者会見で過去のPR不足を認めてるのに、
二階経済産業相が
「5年前に成立した法律を、(施行日の4月1日まで)あと何日という時点でいろいろ言うのはどうか。
野球なら、9回2アウトになってからルールがおかしいと言うようなものだ」とも述べた。と

これって、つまり
確かにきちんと知らせてなかった、でも勉強もしないくせに、ぐだぐだ言うお前らが悪い
って事じゃないの?
最低だな。

648 :NAME OVER:2006/03/20(月) 03:16:41 ID:???
9回裏のこちらの攻撃になってから
今まで認められていた飛ぶボールの使用が不許可になったようなものだが。

649 :NAME OVER:2006/03/20(月) 06:11:58 ID:???
正直もうだめかもわからんね

650 :NAME OVER:2006/03/20(月) 07:12:08 ID:7J0gyFDc
ひどいよな。準決勝で負けてから
予選のシステムに難癖付けるのと同じじゃないか

651 :NAME OVER:2006/03/20(月) 08:48:50 ID:???
>650
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/19/20060319000046.html

支那畜大臣と朝鮮人はとてもよく似ていますね。

652 :NAME OVER:2006/03/20(月) 09:27:51 ID:???
中古ゲーム屋さんはどうなるんだろ?

653 : :2006/03/20(月) 11:26:14 ID:???
>>651

差別主義者乙!

654 :NAME OVER:2006/03/20(月) 11:35:12 ID:???
今日経産省電話したよ。ゲームも何とかビンテージ認定してくれと
その過程でゲームは文化じゃないただのおもちゃと言われたよ
他にもこの国は間接民主主義で国民の電話で政策がコロコロ変わる事は無いとか
楽器は坂本のような人が主張してるが
ゲームは誰がいるのだとか
かなり酷かった


655 :NAME OVER:2006/03/20(月) 11:43:22 ID:???
俺達がいる

656 :NAME OVER:2006/03/20(月) 11:54:40 ID:???
>>654
担当者の名前は何だった?

657 :NAME OVER:2006/03/20(月) 11:57:30 ID:???
担当の名前ちゃんと聞き取れなかった
今思えばテープに取っておけばよかったよ


658 :NAME OVER:2006/03/20(月) 12:06:32 ID:???
フランスじゃ文化として認めてるんだけどな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060314-00000030-jij-ent

659 :NAME OVER:2006/03/20(月) 12:22:35 ID:???
もう一回電話して先ほどの人聞いてみた
藤本さんです


660 :NAME OVER:2006/03/20(月) 12:29:22 ID:iwzf5JXf
経産省の製品安全課の藤本さんがそのようなことを言っていたのですか?

今度から電話結果を掲示板に書くときは、所属と名前を書くといいですね。
責任の所在がはっきりします。
もちろん、公共の利益に関する事実であれば、名誉毀損には当たりません。

661 :NAME OVER:2006/03/20(月) 12:33:42 ID:???
>経産省の製品安全課の藤本さんがそのようなことを言っていたのですか?

ですです

ちょっとこちらもかなり威圧的に迫られて頭にきてたので
ちゃんと書けなかったです
スマソです

662 :NAME OVER:2006/03/20(月) 12:34:08 ID:3GUOWu/2
>>654
誰か ではなく 誰も だよ
この藤本氏も誰かに雇われているわけではなく
日本国民誰もに雇われている

663 :NAME OVER:2006/03/20(月) 14:00:09 ID:???
>>661
威圧的かどうかとか、品性や趣向や態度は関係ないので書かない方がいいかも。
話の内容が重要。

664 :NAME OVER:2006/03/20(月) 14:05:36 ID:???
まともに動くサターンのエミュ教えれ

665 :NAME OVER:2006/03/20(月) 14:07:09 ID:tqLK1SeT
つーかエミュなんかいらねーな
コントローラーを持って実機でやるからこそ面白いんであって
エミュでやっても面白さ半減

だからこそPSEは認可させてはいけないわけだが

666 :NAME OVER:2006/03/20(月) 14:07:57 ID:???
実際威圧的だったので
一応親切丁寧に対応すると大臣が言ってたし

あと実際PSEマーク取る所は色々な問題から殆ど無いと思われるので
ゴミが大量に出ると思うけど大臣はゴミが出ないように努力すると言ってましたが
と聞いたけど
努力目標なのでとの事
結局家電は何時かはゴミになるので
一気に出るか少しずつ出るかの違いと




667 :NAME OVER:2006/03/20(月) 14:36:13 ID:???
>666
と、言ってなんにもやってないよ。
k3のhpも奥の方のままだし


668 :NAME OVER:2006/03/20(月) 14:40:22 ID:???
>>614
勘違いしてPCE・MD系も買う客は居るだろうな。アダプタが2年後に規制なだけのに。

669 :NAME OVER:2006/03/20(月) 14:46:12 ID:???
>>666
だから、実際に威圧的かどうかなんてどうでもいい。
それに、電話での態度なんて、ただの主観に過ぎず、人によって受け取り方が違う。
だから、事実とは認定できない。デマともいえる。それに、態度は個人の自由として認められる可能性もある。
態度が威圧的とかそんなくだらん書き方をすれば、ただの個人叩きに成り下がってしまい、度を過ぎれば名誉毀損にだってなりうる。

態度とか話し方とかはどうでもいいから、実際の話の内容のみを(できれば)書くべし。

670 :NAME OVER:2006/03/20(月) 14:59:24 ID:???
内容は書いてあるから
内容に関する意見を言ってくれ


671 :NAME OVER:2006/03/20(月) 15:00:55 ID:???
でも態度は重要だと思うぞ
確かに主観もあるけど大臣が親切丁寧に対応すると言ってるんだから


672 :NAME OVER::2006/03/20(月) 15:05:22 ID:???
>>668
金曜日の出勤途中、会社近くのゴミ捨て場にまだ使えそうなSFCがあった。
一緒にあったパッドは何故かコードが切断されてたので、本体のみ拾ったよ。


673 :NAME OVER:2006/03/20(月) 15:19:29 ID:???
皆が今頃気がづいて(怒)。人を責める前に、自分たちが、みんな5年間
猶予期間があったのにですよ、その時にずっと、あまり関心を持って
いなかったんですから(怒

by 二階

最後の公式見解(先日)がこんななのに、何さっきから江沢民の手先をマンセーしてるの?
工作員か?

674 :NAME OVER:2006/03/20(月) 15:21:57 ID:qTPyjMsc
ゲーム好きやゲーム製作経験のある著名人を神輿にかつぎだせないのかな

675 :NAME OVER:2006/03/20(月) 15:23:05 ID:sAa2jXko
>>648
それならまだマシだろ。

試合有る事すら知らせてくれなかったのに、
いきなり9回裏に「大差で負けてますよ、もう負けますよ」って言われたようなもの
で、試合をしてるのを知らなかった奴が悪い、と。

(試合してないのになぜ9回になってるか?と言うつっこみは無しで。
むりやり野球に例えるなら、実際そういう状態になってるんだからw)

676 :NAME OVER:2006/03/20(月) 15:26:31 ID:???
漏れは任天堂に電話してみた
任天堂製品は対象に含まれてないけど
ゲーム文化を守る為に宮本氏などが全面に立って
ゲーム機除外の運動は出来ないだろうか?と

任天堂としては企業イメージのアップが出来るけど
レボでレゲー扱うからなぁ?


677 :NAME OVER:2006/03/20(月) 15:28:11 ID:???
加山雄三はどうだ! 役人やってる年代にとってはヒーローだろう

678 :NAME OVER:2006/03/20(月) 15:30:45 ID:???
>>676
PSEで、古い本体は手に入らない。
でも、古いゲームを遊びたい人もいるでしょう。
だ か ら
レボで遊べるように出来るようにしました。

と言うかなw

679 :NAME OVER:2006/03/20(月) 17:20:09 ID:???
エミュじゃダメなんだ!! 形ある物に拘る日本人ならよく分かる話だよな?

680 :NAME OVER:2006/03/20(月) 17:40:32 ID:gWMQOUM1
もはや新品買うしかないか。 でも翌々考えればPSE法ってさ け ん ぽ う に反してんじゃ
ねぇの!? よく国会通ったな。

681 :NAME OVER:2006/03/20(月) 17:55:11 ID:???
>>680
新品?バカか。
中古だろうが新品だろうがPSEマークが無いとダメなんだよ。

682 :NAME OVER:2006/03/20(月) 19:28:41 ID:???
>>680
確かに誰も違憲訴訟を起こさないのが不思議だ

683 :NAME OVER:2006/03/20(月) 19:52:25 ID:???
日本VS中国、負けた側は二度とプロとして試合が出来ない罰のある過酷な試合だ。
18-2で迎えた9回1死、狂気が動き出す。

主審ボブ「特別ルールで得点の少ない方を勝ちとする」
日本代表「な……なんだってー?」
主審ボブ「これは試合前から決まっていたことだ」
日本代表「そんなことは聞いていない」
主審ボブ「質問しない方が悪い」

日本側は必死に抗議したが試合は無情に進み、 9回2死。

中国代表「仕方ないからベテランは罰を免除してやるし、 他の奴を暫くの間は無償で中国チームで雇ってやるよ
(人件費は日本に請求するけどな)」
中国コーチ「雇う際の審査は俺がやってやろう」
日本代表「もうアマチュア転向を決めたのに、何を今更言ってやがる!」
主審ボブ「試合終了まで間近だというのに、色々言うのはどうか」
実況松下「ペ・ヨンジュン」

現実でのキャストは以下の通り。

日本代表:中古業者
中国代表:経産省
中国コーチ:天下り官僚
主審ボブ:二階大臣
実況松下:マスコミ

某所のコピペ。
ペ・ヨンジュンだけ意味がわからん。

684 :NAME OVER:2006/03/20(月) 21:05:08 ID:???
ペ・ヨンスンという韓国の選手を言い間違えたの。昨日。

685 :NAME OVER:2006/03/20(月) 21:18:10 ID:???
>>641
ハードオフ行って来た。 確かに一部買い取り再開のチラシがあったが、
対象はひとまずオーディオ機器とテレビあたりとの事。
PSEマークを取得する方向らしい。

ゲームは変わらず対象外なのでその店の場合中古ゲーム機はそのまま値下げ続行中。
ジャンク品値下げセールは終わりらしくジャンクゲーム機は元の値段に戻ってた。

686 :NAME OVER:2006/03/20(月) 21:25:34 ID:???
経産省のミスが原因のPSE対策で、どんなに少なく見積もっても税金100億円は浪費されるだろうな。

500箇所も検査所を設置したり無料訪問サービスとかをやれば、
検査所1箇所あたり2人配置しても、半年で人件費だけで50億円ぐらいになる。
検査設備費用や建物のレンタル代や諸経費を含めていけば、100億円は必ず越える。
経産省のミスが原因のPSE対策で、おそらく数百億円規模の税金が投入されるだろうな。

687 :NAME OVER:2006/03/20(月) 21:26:07 ID:???
やっぱりもうダメなのか?

最後に宮本氏に立ち上がってくれるよう
任天に電凸してくれ


688 :NAME OVER:2006/03/20(月) 21:50:53 ID:???
ゲーム機が玩具だって言うのなら、貴重な玩具を守れってことで
北原照之氏を担いだらどうだろう。

689 :NAME OVER:2006/03/20(月) 21:52:31 ID:???
照久だね。訂正

690 :NAME OVER:2006/03/20(月) 21:57:45 ID:???
宮本も高橋も単なるゲーム会社の一社員。
マリオ100万本売ったりして移植でウハウハなゲーム会社が
本気で反対してくれる訳なかろう。
ニンテンなんて「レボリューションかえば昔のゲームも遊べるように
サポートしますよ。」だろ。

691 :NAME OVER:2006/03/20(月) 22:07:37 ID:???
軍平が草葉の陰で泣いてるよ

692 :NAME OVER:2006/03/20(月) 22:38:47 ID:???
だろうね

でも逆にここで任天がゲーム文化を守るのは私たちの使命です
とかいって立ち上がったら企業イメージアップなのに

レボの為にレゲーハード見捨てると
あまり良い噂は出ないよ


693 :NAME OVER:2006/03/20(月) 22:42:46 ID:???
>684
dクス。
松下の名前を間違える癖は相当なもんだな。

694 :NAME OVER:2006/03/20(月) 22:43:37 ID:???
無償譲渡はダメなのか?
レゲーハードでの利益はもう度外視して、
新ハードやレゲーソフトの中古販売で儲ける方向にすれば、
別にレゲーハードを殺さずには済むと思うけど。

695 :NAME OVER:2006/03/20(月) 22:49:23 ID:???
浄土もだめ、おまけにするのもだめ。何もかもだめ。

696 :NAME OVER:2006/03/20(月) 22:50:01 ID:???
無償譲渡は大丈夫
販売は出来ないだけ
ただし実質販売とみなされる行為は駄目なので抱き合わせは無理

697 :NAME OVER:2006/03/21(火) 00:26:51 ID:???
ユーゲーってゲーム雑誌に任天堂がコメント掲載してるって。
ttp://d.hatena.ne.jp/baddy/20060303#p1

698 :NAME OVER:2006/03/21(火) 00:46:05 ID:???
レンタルボックスでショバ代取るのはOKだそうだ。
禁止するとヤフオクも含まれちまうからかもしれんが。

699 :NAME OVER:2006/03/21(火) 01:02:32 ID:hwIBexG+
ネオジオCDは含まれるのでしょうか?
電源は別物なんですが・・・

700 :NAME OVER:2006/03/21(火) 01:20:51 ID:???
>699
参考にどうぞ
http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/34.html

701 :NAME OVER:2006/03/21(火) 03:08:30 ID:???
もういいよこんな国で何がどうなろうが

「おもちゃだから」無くなってもいいんだ?
「エロだから」無くなっていいんだ?
「下品だから」無くなっていいんだ?

文化なんか糞くらえ。

702 :NAME OVER:2006/03/21(火) 03:22:20 ID:???
文化認定されなきゃ消えてもいいとか部外者に判断される

703 :NAME OVER:2006/03/21(火) 04:13:46 ID:???
マジで悔しいよね

流石にここまでバカにされる覚えは無いよ


704 :NAME OVER:2006/03/21(火) 08:59:44 ID:???
>>701
それが、イケメン、女クオリティー。


昔ーーーーーーーーー現在
パソオタきも〜い→今パソもってインターネッツやってるのどれくらいいるんだろ?

705 :NAME OVER:2006/03/21(火) 09:15:58 ID:???
エロや低俗な物も含めて「文化」と言うことに気付いてない馬鹿どもだからなぁ

706 :NAME OVER:2006/03/21(火) 10:31:20 ID:???
スミソニアン博物館に保存されてるゲームだってあるのに…

707 :NAME OVER:2006/03/21(火) 10:52:49 ID:OPBpEnWB
オタクがマスコミで持ち上げられて調子に乗って保守政党支持に回って
ネットでよその国の悪口ばっかり言っていい気持ちになってたら
自国の官僚にサターンもドリキャスも買えなくされたんですね(^Д^)

708 :NAME OVER:2006/03/21(火) 11:51:01 ID:???
電車はオタクにあらず。

さらに、調子にのってるとは
「オタク」ではなくて
どの思想にも属せず、いいほうだいの「一般市民」のはずだが?

って言うツッコミはだめ??

この文はあくまで>>707風に言うと…です。

709 :NAME OVER::2006/03/21(火) 12:04:23 ID:???
GAME AWARDSは何の為にあるんだ?塊魂が、グッドデザイン賞を受賞した事は忘れんぞ!
少なくとも視認性に関しては、ゲームにも芸術性があると解釈したんだよな?

藤本に「オタクジャポニカ」を送り付けてやろうか?所詮こいつらの趣味は、
喫煙・飲酒・料亭・クラブ・ゴルフ・スポーツ観戦・パチンコ・カラオケ・麻雀ぐらいだと思われw

>>674
渋谷洋一、すがやみつる、みうらじゅん、竹本泉、秋元治、千葉麗子、宮村優子、
大貫亜美、大竹まこと、渡邊 浩弐、とり・みき、ピエール瀧(←ゲーム愛好音楽家、重要!)

710 : :2006/03/21(火) 12:23:57 ID:???
692みたいな脳内お花畑クンはどうにかならんもんか。

711 :NAME OVER:2006/03/21(火) 12:33:51 ID:???
>>709
おいおいおい、その有名人じゃパワーが足りないんじゃない。

相手が言ってる「坂本龍一」は、アカデミー賞受賞者だしな。
ゲーム系でそれぐらいのパワーのある香具師はいるのかい。

712 :NAME OVER:2006/03/21(火) 12:44:43 ID:???
だとやっぱり宮本だろう

マリオの生みの親と言えばほぼ世界何処の国でも
分かってくれる


713 :NAME OVER::2006/03/21(火) 12:51:38 ID:???
皇室にゲーム愛好家おらんかな?

714 :NAME OVER:2006/03/21(火) 12:53:00 ID:???
相手は値段や金でしか価値が分からない馬鹿共だからな。
その坂本龍一が訴えても、高価なビンテージ物しか対象外にしなかったし。
勘違いも甚だしい。

宮本氏も>697のコメントを見る限り、動いてくれるとは思えぬ。
少なくとも、今すぐには。

715 :NAME OVER:2006/03/21(火) 13:00:11 ID:???
>>712

連中は権威主義なところがあるから、
何か権威のある地位や名誉を受けている人間でないと、ほとんど相手にしないよ。
坂本龍一はアカデミーだし。

マリオの生みの親といっても、会社の社長ぐらいやってないと、難しいんじゃない?
宮本氏は専務? でもセガの湯川元専務ぐらい知られている訳じゃないしな。
だから、誰か別の人がいいかもね。
堀井雄治とかあっちはどうなんだろう。 まあ、世界には知られてないが、
日本じゃ大したモンでしょう。 ただし、ハード屋さんじゃなくてソフト屋さんだけどね。


716 :NAME OVER:2006/03/21(火) 13:01:56 ID:???
>>713

つ 【降下してしまった、サーヤさま】

717 :NAME OVER:2006/03/21(火) 13:18:01 ID:???
そもそも文化的位置づけを決めるのは後世の人であって、同時代の人じゃないんだよな。

後世の人が結果的に「こんなもの文化じゃない」って言うのは別に構わんが、
後世に伝えられなくて、文化かどうかを判断する機会自体を奪ってしまうのは
馬鹿のやること。

だから、今の人がゲームを文化かどうか勝手に判断して後世に残す・残さないを
決めちゃいかんのだ。


718 :NAME OVER:2006/03/21(火) 13:22:22 ID:???
絵画とか文学作品とか映画とかだって、出てきた当時はその価値を認められて
無かったわけだしね。
その当時に「文化的じゃない」なんて理由で破棄されてたら、今になって認められた
それらの作品を楽しむことが出来なくなってたわけだ。


719 :NAME OVER:2006/03/21(火) 13:31:23 ID:???
久米宏、加山雄三もゲームマニアじゃなかったっけ?

720 :NAME OVER:2006/03/21(火) 13:37:25 ID:???
>>718

しかし、個人売買は問題なしだし、ACアダプタを切り替えれば生き残るハードも多いから、
ゲーム機器が壊滅的に打撃を受けるとかじゃないね。
何が何でも、中古ゲーム機が店先に並んでいなけりゃダメだ、というのはちょっと変だな。


所持も禁止とかだと、それはそれで「迫害の歴史」になって、更に文化的には引き立ったりして。

721 :NAME OVER:2006/03/21(火) 13:40:55 ID:???
電凸した者です

経産省の認識ではビンテージと文化的価値は違うみたいな事を言ってました

仮に文化的価値があってもそれがビンテージの価値あるのですかと
質問されました

あと担当された藤本さんはどうも普通の人よりはかなりゲームやってる印象でした
昔8ビットのコンピューターでゲームやった事があるとか
こちらが対象品目言ってた時に
松下電器のと言ったら向こうから3DOですねと言われたので


722 :NAME OVER:2006/03/21(火) 13:45:36 ID:???
絶対買えなくなる訳では無いというのは
経産省も同じ事言ってましたが

現実的に実質手に入れることが困難になるのが問題かと

迫害の歴史というのは確かにちょっとカッコイイかも

3D初期の試行錯誤が見えるような作品は後世にどう評価されるかは分かりませんが
何とか残したい所です


723 :NAME OVER:2006/03/21(火) 13:45:51 ID:???
>>720
需要が無くなって結果的に店先に並ばなくなるのは仕方ないさ。
しかし、並ぶ機会、流通する機会そのものを奪うのは文化的にはまずい。
それによって、後世の人がそのゲーム機のゲームを遊べる可能性が
確実に減るのだから。

まぁ、こんな事を言うのも、
・ビンテージ品かどうかによって対応を変えてやる
・ビンテージ品かどうかの判断は経産省が決める
なんてことを経産省が言い出したからなんだが。

文化かどうかを決めるのは経産省じゃないだろって話。


724 :NAME OVER:2006/03/21(火) 13:50:33 ID:???
>>721
なんじゃそりゃ。
ビンテージ的価値なら残す意味があるが、文化的価値は残す意味が無いって事かいな。
じゃぁ、ビンテージ的価値のみ特別扱いする根拠はいったい何かと問い詰めたいものだ。

ビンテージかどうかを基準にするってのは経産省が勝手に決めたことだから、この枠組みを
前提に経産省と話をするのは得策じゃなさそうだね。


725 :NAME OVER:2006/03/21(火) 13:56:25 ID:???
要は高いもの優遇、金持ち優遇。

726 :NAME OVER:2006/03/21(火) 13:56:32 ID:???
サターンスレでこんなのが。

888 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/03/21(火) 13:43:40 ID:V7hNayg2
>>887 
多分これ? 

806 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/12/09(金) 17:52:02 ID:9VA4fDfc 
「マスター、俺にはジンをくれ。…あと、今日はこれを試したいんだが」 
男が差し出したのは一枚のCD-ROMだった。はるか昔に極東で出回っていた光学ディスク。 
この徹底管理された街では許されざる娯楽、旧世紀ビデオゲームのソフトだ。 
持つ男の手は震えていた。入手にあたって男は相当苦労したのだろう。主人にはそれがよく理解できた。 
さらにこれを試すには当局の監視をかいくぐり、ここのような違法営業の店を求めて地下に潜るしかない。 

店の主人はそのケースを受け取ると、パッケージの表記を確認した。 
タイトルロゴの文字は読めないが「全年齢」「パワーメモリー対応」などの意味はおおよそ理解している。 
初めて見かけるソフトだった。いったいこのソフト、何人の手を渡ってここに辿り付いたのか。 

807 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/12/09(金) 17:53:25 ID:9VA4fDfc 
こいつが走る機種は極めて違法性が高い。ゆっくりと顔をあげると、主人と男と視線が交錯した。 
男は興奮と緊張で落ち着きを失っているようだった。 

おもむろにカウンターの下から無骨な機械を取り出し、旧型の液晶ディスプレイに配線する。 
これらもまた、主人が繰り返し、血のにじむ思いで修理を重ねた一品だった。 
扱いに困る記録用デバイスも、端子をアルコールで洗浄した今では快適に働いてくれている。 
これまで何人の客がこいつに触れ、感謝し、涙を流しただろうか。 
まったく、苦労して手を入れてきた甲斐があったというものだ。そして、それは主人自身にとっても同じだった。 
熱心に機械を見つめる男が呟く。「…セガサターン。」 

「あんたもこれの魔力に惹かれて道を踏み外したのか。今日は俺のおごりだ」 


727 :NAME OVER:2006/03/21(火) 13:57:46 ID:???
結局例外はあまり作りたくないのだろうね

かなり無茶な解釈してでも


728 :NAME OVER:2006/03/21(火) 14:00:05 ID:???
>>723

文化云々はむしろ、ケイサン商よりも、シンセサイザーの協会の面々が、
差別化のために持ち出した言葉。
平気で「電子楽器と炊飯器を一緒にするな。電子楽器を守れ。」というような連中だから。

まあどうでもいいけどね。そういう言い方で使われると後で切り込む人間が大変。


729 : :2006/03/21(火) 14:11:35 ID:???
まあゲーム文化云々で攻めてるトンチンカンな連中が多い時点でどうにもならん罠。

エコロジーの観点や中古業者の財産権辺りで攻めないと。

730 :NAME OVER:2006/03/21(火) 14:17:28 ID:???
>>728
最初から、世間的に(TVなど)が、
「困るのは高級なアンプやシンセサイザーなど音楽関係」
って言って広めてたから。
「音楽関係全部を対象外に」って言っても無理なのは分かってるから
「せめて高級な(ビンテージに当たる)物だけでも・・・」って言っていったのは仕方ないと思う。
音楽関係全部って言ってたら相手にされなかったはずだから。

731 :NAME OVER:2006/03/21(火) 14:27:33 ID:???
>>728
別に楽器だけ守れればいいとは言ってないみたいだが。

ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2006/03/14/384.html
> 東儀氏も、「これ(今回の活動)を種にして、(楽器に限らず)中古業界が動きを見せる
> きっかけになれば」と、市場全体の盛り上がりを期待している。

「自分たちは音楽家なんで音楽の立場で意見表明するが、他の立場の人もそれぞれの
立場で意見表明してくれ。そして一緒にやろう」ってことじゃないの?

さらに

> 「十分ではない。内容も不明確で、ビンテージの基準も誰が決めるのか」(椎名氏)と
> 反対する構え。基本的にアーティスト側は、今後販売される新品へのPSE法適用に
> ついては反対しておらず、あくまで中古楽器全体の適用除外を求めていく考えだ。

とも言ってるんで、>>730の 「せめて高級な(ビンテージに当たる)物だけでも・・・」って
考えでも無いようだ。




732 :NAME OVER:2006/03/21(火) 14:34:15 ID:???
>>729
「ゲームは文化だ、だからPSEからはずせ」
世間一般人が、賛同も同情もしてくれない言葉だなw

ゲーム機擁護者こそ、「ゲーム機だけは対象外に」と言う意見ばかりのようなw

ゲーム好きの中でも騒いでいるのって一部の人だけ、
セガ信者(SS・DC信者)ぐらいでしょ(それと、騒ぎに便乗して盛り上がってる人)。

まあ、この法律がおかしいのは同意するが。

733 :NAME OVER:2006/03/21(火) 14:35:55 ID:???
>>730

高級アンプと比較すると、3DOあたりが見劣りしてしまう気がするのは、漏れだけ?
比較しちゃいかんというのは分かるけどね。


>>729
エコロジーの観点は、連中は、環境省に聞け、で終わると思う。
中古の財産権は、
えっとね、それは株みたいなモンで、その時々で価値が変わるのだから、
今の評価額がどうたらこうたらで終わる。
確か、財産権の侵害は、結果的に時価での争いになるから、と知り合いから聞いた。


734 :NAME OVER:2006/03/21(火) 14:39:25 ID:???
エコロジーの観点で突破はむしろもっと無理かも
経産省は家電は結局ゴミになって
一気に出るか少しずつ出るかの違い何て言ってるのだから
財産権も個人の使用が禁止されてない以上実際にはこちらも
無理そう


735 :NAME OVER:2006/03/21(火) 14:42:07 ID:???
確かにゲームは例外にしろというのはあまり良くないかも知れないが

実際文化破壊で攻撃するしか残された道が無いのも事実なのが
辛い所だよね


736 :NAME OVER:2006/03/21(火) 14:45:26 ID:tewatiOp
週刊スパ3月28日号がPSE法の記事を載せている。

P5 今週のもったいない! PSE法

矛盾だらけのザル法を
ゴリ押しして、一体誰が
幸せになるのか?

P141 スパビジネスプラス 家電リサイクル業者の悲鳴と困惑

電気用品安全法の強行実施で中古家電は販売禁止!?
「消費者&業者」の利益を無視した天下の悪法に異議あり

商品が一夜にしてゴミになる。リサイクル業者の悲痛な叫び

マークひとつにこだわる悪法を強行する経済産業省の言い分

消費者も業者も損する誰のため、何のための法律なのか?


737 :NAME OVER:2006/03/21(火) 14:46:02 ID:tewatiOp
週刊プレイボーイ4月4日号もPSE法の批判記事を掲載している。

P38 極悪リサイクル禁止法 PSE法は憲法違反だった!?

リサイクル業者&ユーザー激怒で、
経産省は「ドタバタ規制緩和」も問題山積

経産省は昨年11月の段階では「販売できない」とは明言せず!

国民の財産権を侵す、憲法違反である可能性も!


738 :NAME OVER:2006/03/21(火) 15:03:47 ID:???
ゲーム板で、まったく盛り上がっていない
今有るPSEに関するスレも、あまり伸びない

これが真実

739 :NAME OVER:2006/03/21(火) 15:17:59 ID:???
ちゃんと幸せになる人が出る法律ではある。
無関係な多くの人間を不幸にしすぎだが。

740 :NAME OVER:2006/03/21(火) 15:22:58 ID:???
ゲーム板で盛り上がらないのはアダプター物対象外と
サターンとDCはいずれはエミュで何とかなるかなと思ってる所も大きいよね
実態はレゲー板実はエミュ厨ばかりという事なのかも


741 :NAME OVER:2006/03/21(火) 15:33:50 ID:???
サターンもドリキャスも板違いだったりするからな

742 :NAME OVER:2006/03/21(火) 15:51:43 ID:???
>>739
幸せになる人って誰?
役人?メーカー?

743 : :2006/03/21(火) 15:59:00 ID:???
>>733-735

なーんだ結局、文化がどうのと言う世迷い言以外に論拠ナシかよ。
じゃあPSEで中古品が売れなくなるのも致し方ない罠。

744 :NAME OVER:2006/03/21(火) 16:13:21 ID:???

   ヘ_ヘ 
  ミ ・ ・  ミ  ということにしたいのですね :-)
   (    ) 〜 
 | ̄くさかべ. ̄| 


745 : :2006/03/21(火) 16:22:45 ID:???
したい、したくないではなく事実。

746 :NAME OVER:2006/03/21(火) 16:27:09 ID:???
論拠としてはもちろんエコロジーや財産権など当然あるが
現実問題経産省が絶対に間違ってても認めないので
結局法廷まで行く覚悟が必要になるね
個人のリサイクルショップなどではそこまで戦う前に
潰れちゃうよ
それを見越した経産省も中々したたかだが


747 :NAME OVER:2006/03/21(火) 16:32:24 ID:???
議員立法されたら経産省も勝てないけどね。
そういう意味では経産省よりも政治家にアプローチする方が
現実的かもしれん。


748 :NAME OVER:2006/03/21(火) 17:13:37 ID:???
経産省としての読み違いは安全の旗印に対抗する為に
坂本が文化できて仕方なく例外を作って予防線を張るしかなくなった事と

電器用品安全法に賛成した民主党の追求が予想以上に激しい事なのかも

そもそもなぜ中古が対象になったのかな?
本当に谷みどりのような人の暴走なの?
むしろ利権を守る為とかの方が良いかも
エコロジスト信者の暴走で引っ込みが付かなくなるなんて
あまりにも無能の露呈しすぎ


749 :NAME OVER:2006/03/21(火) 17:18:53 ID:???
>あまりにも無能の露呈しすぎ
間違った

無能を露呈しすぎ


750 :楽器・作曲板住人:2006/03/21(火) 17:51:58 ID:???
ゲーム機にヴィンテージ的価値を認めさせるんではなくて、ヴィンテージが認められる
ならば、海外でも評価されていて、更に言えば経産省も評価している「文化的価値」
のある日本のゲーム産業。
そこから、レゲーを認めさせるみたいな方向で攻められない?

ヴィンテージ除外を認めさせたのは突破口だよ。理由さえ納得させれば、法運用
が変わる可能性があるという事。
他のポイントからも攻められると思うよ。

751 :NAME OVER:2006/03/21(火) 18:03:12 ID:???
ヴィンテージの品目も具体的にどういった物出てくるのかも興味深いですね

これでまた楽器の方の人達が怒ってくれればチャンスは出てくるかも


752 :NAME OVER:2006/03/21(火) 18:25:17 ID:???
>>750
多分無理だと思う。
この理論自体法の趣旨を無視してるので無理矢理のこじつけではあるが、
ビンテージ楽器はそのハードそのものに希少価値・文化的価値があるから今回例外とされた。
ゲーム機本体そのものにそういう文化的価値があるかどうかというと、
中身はありふれた電子部品しかないからなぁ…。
社会的経済的技術的資料としてなら一般の家庭でなくなにがしかの施設に何台か残っていれば十分なわけだし。

753 :NAME OVER:2006/03/21(火) 18:27:44 ID:???
>>738
>「ゲ ー ム 板」 で、まったく盛り上がっていない

>>740
>実態は 「レ ゲ ー 板」 実はエミュ厨ばかりという事なのかも

>>741
>サターンもドリキャスも 「板 違 い」 だったりするからな

www

754 :NAME OVER:2006/03/21(火) 18:46:08 ID:???
まったく盛り上がる
じゃなく

PSEのスレ多いからそっちでやれってだけだ。

755 :NAME OVER:2006/03/21(火) 19:17:12 ID:???
PSE関連スレ多すぎだよね

力が分散してるみたいニュー速+は複数あるし
連日新しいの立ってるし


756 :NAME OVER:2006/03/21(火) 20:14:18 ID:???
>>750
「除外を認めさせた」ということは裏を返せばその”前提”を認めてしまったも同然な訳で
実はそれは「突破口」でも何でもないのよね

757 :NAME OVER:2006/03/21(火) 21:33:29 ID:???
中古ハードが4月以降販売禁止に?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1138237858/l50
【PSE】電気用品安全法inゲーセン板
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1139926626/l50
電気用品安全法施行で昔のゲームが買えなくなる件
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1138670907/l50
【アストロシティ】電気用品安全法のお知らせ【ただの箱】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139831485/l50
ソフマップ、PSEマークの無いゲーム機中古販売買取を取りやめる
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140910809/l50

ゲームセンター経営者&経営したい人のスレ 17店舗
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1138098116/l50
セガサターン総合スレッド Part46
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/game90/1141921062/l50
[雑談]ドリームキャスト総合 part1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1110008955/l50
ドリームキャストスレ  サターン(▽・)凸
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1116928016/l50
@DCドリキャス@Dreamcast総合@パート5@
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/game90/1142125635/l50

ゲームなら関連するのはこんなところ

758 :NAME OVER:2006/03/21(火) 21:48:24 ID:???
例外が認められてもあちらさんのさじ加減で決められちゃうからな・・・。
マイナーなマシンは認められないじゃ、意味がない。
やっぱり、全廃の方向じゃないと安心できない。
あと10日しかない・・・どうなるんだ・・・マジで。

759 :NAME OVER:2006/03/21(火) 22:22:41 ID:???
現実的な話ゲームが助かる為にはもう殆ど選択肢が残されてないよね
中古全般を守りたい人はゲームは文化と主張するなというし



760 :NAME OVER:2006/03/21(火) 22:55:19 ID:???
>>759
何故に?

761 :NAME OVER:2006/03/21(火) 22:59:47 ID:???
>>750
そりゃ坂本龍一がいたからだろ。

762 :NAME OVER:2006/03/21(火) 23:28:12 ID:???
> 中古全般を守りたい人はゲームは文化と主張するなというし

どこでそういう話が出たのかは知らんがそれは言い過ぎだろう
ただ、これ自体が本質ではないのは確か(本質は『権力によるドロボー行為』の部分)

763 :NAME OVER:2006/03/21(火) 23:33:52 ID:???
ゲームでは立つ人がいなかったので中古全般で問題にするならかまわんね
坂本みたいに祭られて結果反感買ったり130品目しか認められなかったりするよりは
全部やめた方がいいに決まってる
ゲームだけ除外しろなんて論調は逆に言うと他はどうでもよいと言ってるのと同じ

764 :NAME OVER:2006/03/21(火) 23:37:32 ID:3N1fURGB
>>752
ゲーム機を叩いて音を鳴らす。

765 :NAME OVER:2006/03/21(火) 23:43:41 ID:???
他のスレでちょっと見たのだけど週刊東洋経済で

・ハードオフが問い合わせたきっかけは日本ビクターからの通知だった件
・中古品も対象との最終判断を内閣法制局が下した件
・ガス関連のPSTGマークのない中古品が販売禁止後も取り扱われている件

こんな事が載ってるらしいのだが見た人いる?



766 :NAME OVER:2006/03/21(火) 23:47:15 ID:???
なんで今更慌ててるの。

767 :NAME OVER:2006/03/21(火) 23:48:20 ID:???
ビンテージ認定130品目なんだね。

一体どんな物が認定されてるか!

768 :NAME OVER:2006/03/21(火) 23:50:47 ID:???
●電源内蔵の物(法施行猶予期間5年、平成18年4月01日から規制対象)
プレイステーション、プレイステーション2(SCPH10000 SCPH15000 SCPH18000)
セガサターン、ドリームキャスト、PC-FX、3DO、レーザーアクティブ


これやりたいがために足掻いてるのか、おまえら。ps2はともかく、他はいらんだろ。

769 :NAME OVER:2006/03/21(火) 23:52:18 ID:???
こうなったらもうオタク文化に理解のありそうな麻生大臣に期待するしか

770 :NAME OVER:2006/03/21(火) 23:53:16 ID:???
PS、PS2→PSOneや最新型のPS2、さらにPS3とかいくらでも代用が効く

セガサターン、ドリームキャスト、PC-FX、3DO、レーザーアクティブ→残念!あきらめて

771 :NAME OVER:2006/03/21(火) 23:53:35 ID:???
外務大臣に何を期待しろと。

772 :NAME OVER:2006/03/21(火) 23:53:37 ID:???
もしかして今、安売り中?

773 :NAME OVER:2006/03/21(火) 23:54:01 ID:???
ヒント:ACアダプタも規制対象

774 :NAME OVER:2006/03/21(火) 23:56:28 ID:3N1fURGB
>>768
おいおい。これから集めようとしてるんだが・・・
PC-FX、3DO、レーザーアクティブ

775 :NAME OVER:2006/03/21(火) 23:58:03 ID:???
768がレゲー板に居る理由が分からん。

もう10日切るし、産廃省の粘り勝ちになっちまいそうだな・・・。
あーあ、もう嫌だ。

776 :NAME OVER:2006/03/21(火) 23:58:48 ID:???
だから音楽にしろゲームにしろ文化云々って言うからおかしくなる

安全な物なら古くてもマークがなくても販売できる
等言うのが正論だなw

音楽は逆に貴重だから認めろと言うのも自分勝手w
安全な物は音楽だけに限らず認めろと言うべきw

777 :NAME OVER:2006/03/21(火) 23:59:58 ID:3N1fURGB
建築みてもわかるだろ。検査機関なんてだれも責任とらねえー。
連中との裁判費用で全部消えて終わり。

778 :NAME OVER:2006/03/22(水) 00:01:28 ID:???
>>773
アダプタ式はもうちょっと先じゃなかったの?

779 :NAME OVER:2006/03/22(水) 00:04:24 ID:???
ACアダプターも、主な機種は互換機出るだろ

780 :NAME OVER:2006/03/22(水) 00:05:17 ID:???
セガサターン、ドリームキャスト、PC-FX、3DO、レーザーアクティブ
が全て動くゲーム機をどこかが作ればいいんですね!!!1

781 :NAME OVER:2006/03/22(水) 00:08:03 ID:jPP+ivJa
これが覆えしてくれるなら社・共にも入れる。
10年間連続して入れてやる。バカヤロ

782 :NAME OVER:2006/03/22(水) 00:08:42 ID:???
>>776
安全な物だったらPSEマーク付けても何の問題も無いですよね。

と言われるのが目に見えてる



783 :NAME OVER:2006/03/22(水) 00:14:27 ID:???
そもそも「安全のため」ってのがウソ

K3省はウソつき省

784 :NAME OVER:2006/03/22(水) 00:17:57 ID:???
安全性の要件は電取法と変わってないからね


785 :NAME OVER:2006/03/22(水) 00:18:10 ID:???
だいたいPSEマークを強引に国が進めてるくせに
PSEマークがついた物で事故が起きても国が賠償しないだろ

なんだよそれ
PSEを国が進めるなら何かあったらマーク付きの奴は国家賠償すべきだなw

786 :NAME OVER:2006/03/22(水) 00:18:22 ID:d2EuMR/+
該当ハードのソフト暴落傾向だな
なんだか寂しいな。

787 :NAME OVER:2006/03/22(水) 00:24:04 ID:???
>>774
漏れ近所で、
PCーFX箱あり(完品っぽい)3000円で売ってるよ。
なんか面白いソフトあったっけ?

788 :NAME OVER:2006/03/22(水) 00:24:42 ID:???
今のうちにハードを確保しておいて、
安くなったソフトを買いあさる

これ最強

789 :NAME OVER:2006/03/22(水) 00:26:33 ID:???
>>771
一応、中古品の国外売却による
技術の海外流出問題へ発展させれば・・・

790 :NAME OVER:2006/03/22(水) 00:30:48 ID:???
漏れらは予備確保出来る猶予があったからいいけど

次の世代はこのあたり遊べなくなるのが辛いね
リメイクブームもちょっとだけあったけど
そういうのもユーザーが評価出来る機会が無くなると
メーカーもどれリメイクすべきか判断出来なくなるよね

トレジャーBOXみたいな物は徐々に無くなっていきそう

791 :NAME OVER:2006/03/22(水) 00:31:27 ID:???
>>789
それなら
環境大臣は何をやってるんだまったく
不法投棄で環境破壊

さっさと仕事しろよとw

792 :NAME OVER:2006/03/22(水) 00:37:42 ID:???
小池環境破壊大臣のことか?

793 :NAME OVER:2006/03/22(水) 00:38:26 ID:???
>>780
そう。レトロゲーマーの救いとかいって
(+ゲームギア、ピピンも動くといいね)

1年で25〜50台くらい生産(様子みながら)
ネットでのみ注文受付でやってほしい。

値段は、元がとれたら大幅即効安くする方向で
35000未満(無論修理もしてくれる)

値段安くなれば、注文も殺到するだろう。
35000円の初期型のみ特種使用+おまけ付きで特典つければ
何とかユーザーも我慢してくれるだろう。

因に大幅値下げした本体は、10000。

って感じなら歓迎。


794 :NAME OVER:2006/03/22(水) 00:38:39 ID:jPP+ivJa
野党も別に反対してないだろ。たいしてこだわりはナイようだね

795 :NAME OVER:2006/03/22(水) 00:38:57 ID:???
海外に売却は一歩間違えると国際問題になりかねないよね

日本は自国のゴミは他国に輸出するのかとか
反日国家に利用されそう


796 :NAME OVER:2006/03/22(水) 00:46:37 ID:???
「モッタイナイ」はどこへ行ってしまったのでしょう

797 :NAME OVER:2006/03/22(水) 00:48:28 ID:jPP+ivJa
>>796
ヒント:一度作った法律がモッタイナイ

798 :NAME OVER:2006/03/22(水) 00:50:09 ID:???
ヒント2:一度作った天下り先がモッタイナイ

799 :NAME OVER:2006/03/22(水) 00:54:48 ID:???
>>796
ワンガリ・マータイさんが持っていきました。

800 :NAME OVER:2006/03/22(水) 01:10:11 ID:???
小池環境大臣って調べてみたら今月の10日にコメント出してたんだな
しかもとんちんかんなコメントw
こいつもやめろw

ただ環境相は「スタートを変えると別の混乱が生じる。環境省としては、(中古家電の)不法投棄がないかしっかり見ていきたい」と述べた。

アホすぎるこれが環境大臣の言葉かw


801 :NAME OVER:2006/03/22(水) 01:22:12 ID:aT6in/yc
環境大臣って一番やりたくない大臣なんだろ。
企業を敵にするからw

小池はもっと美味しいものをご褒美にもらえると思っていたから、環境大臣と聞いて不満タラタラな表情だったよ。

金にまみれた痔民の姿勢は、小泉チルドレンでも相変わらずということ。

802 :NAME OVER:2006/03/22(水) 01:44:42 ID:???
>>791
すでに、 不 法 投 棄  を前提にしているのか?

不法投棄は、どこから見ても犯罪ですが、犯罪発生が前提ですかそうですか。
まるで大さ(ry

803 :NAME OVER:2006/03/22(水) 02:20:08 ID:???
>791
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142319047/907

804 :NAME OVER:2006/03/22(水) 08:49:21 ID:???
>>793
それでペイできると思うお花畑ぶりが素敵。

805 :NAME OVER:2006/03/22(水) 10:32:54 ID:+Y9Lcr9l
PS2持ってるとプレステを疎かにしがちだけど
プレステじゃないとちゃんと動かないゲームも時々あるから
PS2だけで安心せずプレステも確保しといたほうがいいぞ
SONY製品ですぐ壊れるしな。

806 :NAME OVER:2006/03/22(水) 13:28:28 ID:???
PSONEはアカンの?
PSは1000しか持ってないんだけど
7000とかも持ってたほうがよいかな?

807 :NAME OVER:2006/03/22(水) 13:33:54 ID:???
PS ONEは、PSE規制対象外だったと思う

808 :NAME OVER:2006/03/22(水) 13:38:02 ID:+Y9Lcr9l
PSoneでもたぶん大丈夫だけど実際探してもあんま売ってないのよね。
4月以前で買い物行けるんだったら安めのPS見つけたら買うってところでいいかと。
SCPH1000は熱暴走だとかなんだとかあるらしい。
ttp://homepage1.nifty.com/home_aki/puresute01.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/6705/knuckles5.html

SCPH1000持ってるんなら
あとは予備に7000〜7500あたりを持っておくと心強くていい感じ

809 :NAME OVER:2006/03/22(水) 13:42:59 ID:EJxsBNlv
まあPSは通販に逃げればPSone購入でなんとかなるな

810 :NAME OVER:2006/03/22(水) 13:47:44 ID:???
PSならGEOで箱なし480円、箱あり680円ですよ
在庫が多すぎるので多くの店で店頭に出してないという有様

811 :NAME OVER:2006/03/22(水) 14:15:31 ID:???
自己責任で買うから、今後も中古販売してほしいなぁ
通産省死ね

812 :NAME OVER:2006/03/22(水) 15:12:34 ID:???
PSOneとかPS2じゃ動かないPS1ソフトがいくつかある。

813 :NAME OVER:2006/03/22(水) 17:05:50 ID:???
>>812
やっぱあるよね
どうしまぴょーん

4月になる前に1台買っておくしかないか

814 :NAME OVER:2006/03/22(水) 17:31:44 ID:???
>>768
PS2とレーザーアクティブだけ持ってない。
いつでも手に入るものは後回し。

815 :NAME OVER:2006/03/22(水) 19:01:14 ID:???
PSEマークがついてないPS2ですが、今後このゲーム機では
新しいPS2のソフトが遊べないんですか?

816 :NAME OVER:2006/03/22(水) 19:23:05 ID:???
もうなんでもありだな

817 :NAME OVER:2006/03/22(水) 19:32:19 ID:???
まぁ、ゲームに関してはメーカーはこぞって中古逝ってよし!な態度だから
今回の中古撲滅法を喜びこそすれ反対する人はいないだろうな。
だから、せめて、ゲーム以外の家電とかは救ってやりたい。

818 :NAME OVER:2006/03/22(水) 19:39:38 ID:???
ゲームはつらい立場だな。
ソフトコンテンツは映画や音楽を例に取られて
現行機種でリメイクすればいいじゃないって言われたら終わりだしな
でもバブル期の阿呆みたいなデカいCDラジカセやコンポはなんとか…。

819 :NAME OVER:2006/03/22(水) 19:40:46 ID:???
(`・ω・´*)ノhttp://up2.viploader.net/mini/src/viploader20099.mp3


820 :NAME OVER:2006/03/22(水) 19:41:22 ID:???
>>812
なんのゲーム??

そういわれるとまた確保本体、増えたジャマイカ?


821 :NAME OVER:2006/03/22(水) 19:43:13 ID:???
もうだめぽ

822 :NAME OVER:2006/03/22(水) 21:01:37 ID:???
朝日の社説でもPSE凍結出てたな。
たまにはまともな事言うんだな。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
影響力だけは、いまだ大きいと思うからここから攻めたら?


823 :NAME OVER:2006/03/22(水) 21:13:38 ID:???
ファミリーコンピュータ 2008年4月よりACアダプターが規制対象
PCエンジン 2008年4月よりACアダプターが規制対象
メガドライブ 2008年4月よりACアダプターが規制対象
ゲームボーイシリーズ 規制対象外
スーパーファミコン 2008年4月よりACアダプターが規制対象
ネオジオ 2008年4月よりACアダプターが規制対象
3DOリアル 2006年4月より規制対象
セガサターン 2006年4月より規制対象
プレイステーション 2006年4月より規制対象
PSone 2008年4月よりACアダプターが規制対象
PC-FX 2006年4月より規制対象
バーチャルボーイ 規制対象外
ニンテンドウ64 2008年4月よりACアダプターが規制対象
ドリームキャスト 2006年4月より規制対象
プレイステーション2 2001年4月以前製造の本体が規制対象
ゲームボーイアドバンス 規制対象外
ニンテンドーゲームキューブ PSEマーク有り
Xbox PSEマーク有り
ゲームボーイアドバンスSP ACアダプターにPSEマーク有り
ニンテンドーDS ACアダプターにPSEマーク有り
プレイステーション・ポータブル ACアダプターにPSEマーク有り
ゲームボーイミクロ ACアダプターにPSEマーク有り
ニンテンドーDS Lite ACアダプターにPSEマーク有り

某ホームページより引用。
とりあえず、任天堂製のゲーム機はファミコン以外安全です。
ゲームボーイなどの乾電池を使うゲーム機は対象外です。

824 :NAME OVER:2006/03/22(水) 21:35:47 ID:???
家庭用ゲーム機が対象か。
携帯ではなく

825 :NAME OVER:2006/03/22(水) 22:18:01 ID:???
>>824
( ゚Д゚)…

( ゚Д゚ )

826 :NAME OVER:2006/03/22(水) 22:47:54 ID:???
ファミリーコンピュータ       2008年4月よりACアダプターが規制対象
スーパーファミコン         2008年4月よりACアダプターが規制対象
ニンテンドウ64           2008年4月よりACアダプターが規制対象
ゲームキューブ           PSEマーク有り

メガドライブ             2008年4月よりACアダプターが規制対象
セガサターン            2006年4月より規制対象
ドリームキャスト           2006年4月より規制対象

プレイステーション          2006年4月より規制対象
PSone                 2008年4月よりACアダプターが規制対象
プレイステーション2         2001年4月以前製造の本体が規制対象
プレイステーション・ポータブル  ACアダプターにPSEマーク有り

バーチャルボーイ          規制対象外
ゲームボーイシリーズ        規制対象外
ゲームボーイアドバンス       規制対象外
ゲームボーイアドバンスSP     ACアダプターにPSEマーク有り
ゲームボーイミクロ         ACアダプターにPSEマーク有り
ニンテンドーDS            ACアダプターにPSEマーク有り
ニンテンドーDS Lite         ACアダプターにPSEマーク有り

Xbox                  PSEマーク有り
PCエンジン              2008年4月よりACアダプターが規制対象
PC-FX                2006年4月より規制対象
ネオジオ               2008年4月よりACアダプターが規制対象
3DOリアル              2006年4月より規制対象


827 :NAME OVER:2006/03/22(水) 23:52:03 ID:???
今は民主党に期待するしかないね

こんな時思うのはやはり前回自民が勝ちすぎたよね


828 :NAME OVER:2006/03/22(水) 23:55:06 ID:???
面白半分で自民に入れた人が後で泣きを見るかもね
こんな些細な事例に限らず年金だ何だと今後山のように降りかかるだろう

829 :NAME OVER:2006/03/22(水) 23:57:27 ID:???
>>827
でも国民は、
自民のいわゆる4点セットを含む悪い事なんかより、
単に民主党の馬鹿が騙された事(まあ、確かに往生際が悪いが)で、
自民 > 民主 になってるからねw

・・・馬鹿国民どもは

830 :NAME OVER:2006/03/23(木) 00:00:46 ID:???
でも民主って党を挙げてこの問題追及してたっけ?
しかも法律制定当時は賛成してたがな

831 :NAME OVER:2006/03/23(木) 00:04:28 ID:???
駄目民主はメール問題でぼろぼろなんだから、ここで汚名返上してくれ。

832 :NAME OVER:2006/03/23(木) 00:07:08 ID:???
今の状態なら汚名返上無理だよ。
最低限、永田と前原をさっさと切らないと。
それをしない限り、反撃は無理。

833 :NAME OVER:2006/03/23(木) 00:15:26 ID:???
野党はアピールのチャンスだぞー。
マスコミも珍しく協力してるみたいだからヘマさえしなきゃ勝てるよ。

834 : :2006/03/23(木) 01:01:49 ID:???
>>827-829

落ち目の民主党員必死杉www

835 :NAME OVER:2006/03/23(木) 01:11:27 ID:???
>>834
小泉信者ウザイ。

836 :NAME OVER:2006/03/23(木) 02:19:50 ID:???
>>829
国民は
中古が潰れても困るのは貧乏人m9(^Д^)プギャー
と思ってる気がする・・・

837 :NAME OVER:2006/03/23(木) 02:28:45 ID:ei+DG6z9
>>836
日本のお金持ちって文化度が低過ぎるよね。。

838 :NAME OVER:2006/03/23(木) 02:50:34 ID:???
海外だとか他の人が絶賛してる絵画やポップアートを意味もわからず
壁にかけてそうではあるけどな。

839 :NAME OVER:2006/03/23(木) 03:41:16 ID:???
小池大臣
キューバを凌いでなんて
下らない駄洒落を言ってる場合じゃないだろうに

840 :NAME OVER:2006/03/23(木) 10:39:25 ID:???
おまえらは匿名で数の圧力をかけるしかできないんだろ。
顔と名前をだして堂々と抗議してみろ。

841 :NAME OVER:2006/03/23(木) 10:43:06 ID:???
ヴィンテージにゲーム機が入るはずもなく・・・w

ファミコン以降の全ハードをもってる身としては、販売禁止になってくれたほうがプレミアが高まってありがたい

842 :NAME OVER:2006/03/23(木) 11:15:22 ID:???
会社の商品として成り立たなくなる
   ↓
社員に無償譲渡
   ↓
オークションでそれぞれ高値でさばく


でいいんじゃね?

843 :NAME OVER:2006/03/23(木) 11:51:17 ID:???
ヤフオクでも削除対象となるから無理


844 :NAME OVER:2006/03/23(木) 12:42:50 ID:???
どうもこの調子だと楽器や音響機器は事実上規制無くなりそうだね

やはりゲームは文化と運動出来る団体が無かったのがゲームの敗因


845 :NAME OVER:2006/03/23(木) 12:51:06 ID:???
>>840
人それを人柱と言う。

846 :NAME OVER:2006/03/23(木) 14:15:21 ID:???
オクで買えると言っても、大量に在庫抱えてる所は廃棄するしかないから、
結局相当数の実機が廃棄処分されるのか…。 ('A`)

847 :NAME OVER:2006/03/23(木) 14:31:42 ID:???
>>844
ソニーなんて参入するときゲームは文化的な煽り方けっこうしてたのにな
ゲームは玩具って言い続けてる任天堂が一番しっかりしてるのが皮肉

848 :NAME OVER:2006/03/23(木) 15:11:52 ID:???
確かにゲーム業界は情けないね
さすがにあきれる。
任天、セガ、SONYには苦情の電話位はした方がいいかも
ゲーム文化を守る意思はあるのかと


849 :NAME OVER:2006/03/23(木) 15:12:28 ID:???
音楽業界が文化破壊に抗議してまつ
http://www.kahoku.co.jp/news/2006/03/2006032301001297.htm

850 :NAME OVER:2006/03/23(木) 15:17:41 ID:???
・ソニー⇒PSE法の影響は軽微
(PSOneとかPS2で動かないPS用ソフトなんて、ごく少数)
・セガ ⇒もはや他人事
(とっくにハードから撤退してるし、今更過去のハードの事で騒がれても…)
・任天堂⇒PSE法はむしろ歓迎
(レボリューションは昔のソフトも遊べるのが売り、過去のゲーム機は消えてくれた方がむしろ好都合)

ゲーム業界に期待するのはムダだと思うが…

851 :NAME OVER:2006/03/23(木) 15:19:18 ID:???
さて、今日3/23にラジルギDC再生品セット&アンデフDC再生品セットが届いたわけだが。

DCが一台しかNE工工工エエエエエエェェェェェェ(゚Д゚)ェェェェェェエエエエエエ工工工

サポートに電話したら送料も無料でもう一台DC届けてくれる事になったが、
やはり4/1になったら出荷できないそうだ



852 :NAME OVER:2006/03/23(木) 15:21:23 ID:???
オクで買えるっていったってさ、
今までは近所の店で買えてたのに、コレのせいで送料はかかるわ
実機見れずに写真だけで判断しなきゃいけないわで…もう、ね。

取引成立まで時間だってかかるしさ〜オク板見てれば分かるけど
DQNな出品者、落札者結構いる…。代金引換便の意味から教えなきゃならない場合も…。

853 :NAME OVER:2006/03/23(木) 15:29:29 ID:???
みんながオクやってるわけじゃないしね

ハードメーカーが業界に対する責任を果たさない姿勢は
あとで追求したい所だが
結局電話しても担当が謝って終わり程度なのよね



854 :NAME OVER:2006/03/23(木) 15:46:07 ID:???
そもそも、18歳未満はオク出来ないしなあ。
中古屋に持って行けなくなったら、子供はどこで売ればいいのだろう…。
まあ、大人がかわりにオクやればいいんだろうが、
メールしか送れない、ヤフオクって何それ?、なんて親も多そうな気が。

855 :NAME OVER:2006/03/23(木) 15:53:53 ID:???
結局ファミコンブームみたいな物は起きなくなるよね。

販売禁止ハードは一部のマニアの物になってしまう


856 :NAME OVER:2006/03/23(木) 15:54:07 ID:???
>>852
住所を晒さなきゃならんも追加しとけ
オークションで売れるけど発送とか連絡が面倒だから捨てるって奴多そう
もったいなす

857 :NAME OVER:2006/03/23(木) 16:19:26 ID:???
ちょっとハドオフ電話してみた
PSEマーク貼る件はどうやらやる気はあるみたいだが
実際はまだ未確定らしい
色々な問題で出来ない場合も考えられるみたい

検査機器も最低早くて5月頃届くらしい

もう何処も大混乱


858 :NAME OVER:2006/03/23(木) 16:21:16 ID:???
>>855
>販売禁止ハードは一部のマニアの物になってしまう
実質は、もうそうなってると思うが。

859 :NAME OVER:2006/03/23(木) 16:21:19 ID:???
>>837
いや、>>836のような話は貧乏人の方がその傾向が強いだろう。
貧しい事を認められないというか、収入相応の生活が出来ないというか。
>>844
ゲーム大好きなイケメン有名人でもいればな・・・

860 :NAME OVER:2006/03/23(木) 17:41:55 ID:???
>>823
ファミコンとスーファミのACアダプタは
全く同じ物です

861 :NAME OVER:2006/03/23(木) 17:43:39 ID:???
ちょwww
おまいら、坂本龍一氏が凄い事やってくれたぞ!!!
希望が見えてきたかもしれん

862 :NAME OVER:2006/03/23(木) 18:02:58 ID:???
詳しく書けよ。

863 :NAME OVER:2006/03/23(木) 18:06:08 ID:???
>>861

これのことか?
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20060323020.html



864 :NAME OVER:2006/03/23(木) 18:11:49 ID:???
今フジTVでやってた。

坂本龍一氏の心強い応援に感謝


865 :NAME OVER:2006/03/23(木) 18:20:41 ID:???
坂本やってくれたぜ!
あいつが居なけりゃマジでゲームや家電はおろか、
楽器も終わっていたことだろうな
坂本が行動してからというものの風はこっちに向いてきている

866 :NAME OVER:2006/03/23(木) 18:21:23 ID:???
この時、彼が今後音楽業界だけでなくゲーム業界でも神と崇められるようになることは
まだ誰も知る由もなかった

867 :NAME OVER:2006/03/23(木) 18:24:49 ID:TyMPCYve
ゲームボーイは電池式

868 :NAME OVER:2006/03/23(木) 18:25:06 ID:???
坂本凄いよ

それに比べてゲーム業界関係者は・・・



869 :NAME OVER:2006/03/23(木) 18:25:57 ID:???
坂本いいな

870 :NAME OVER:2006/03/23(木) 18:30:34 ID:TyMPCYve
秋葉原の在庫がすっきり(・∀・)
秋葉原の転売・販売厨が(゚д゚ ;;)

871 :NAME OVER:2006/03/23(木) 18:34:21 ID:???
坂本ファンになった

872 :NAME OVER:2006/03/23(木) 18:35:09 ID:???
これで転売露天を見守っているうちにマンセー橋K札が…
悪循環

873 :NAME OVER:2006/03/23(木) 19:03:21 ID:???
実は坂本龍一はこのスレを見てるのではと言ってみる

坂本龍一って、薬害エイズ裁判のときにもいろいろやってたから
割と弱者的立場のこと考える人なのかもしれん

874 :NAME OVER:2006/03/23(木) 19:07:01 ID:???
ゲーム業界は古いゲーム機を守る理由がねーからな。
古いゲーム機を守ったって人材育成に繋がる訳でもねーし。

875 :NAME OVER:2006/03/23(木) 19:12:49 ID:???
>>873
不条理な上からの圧力ってのが嫌いなんじゃない?

876 :NAME OVER:2006/03/23(木) 19:14:59 ID:???
携帯の俺に坂本氏が何したのかkwsk

877 :NAME OVER:2006/03/23(木) 19:21:21 ID:i2Q8TvOD
坂本龍一やるな!

ちょっと見直したカモ・・・。


かなり上の方でも誰か聞いていたが、みんなどれくらい救出した?

ちなみに俺は・・・
サターンは4機(完品2、箱無し1、白完品1)
ドリキャスは5機(すべて完品)
PC-FX、3DO、レーザーアクティブは見つから無かった・・・。

でもここ10日位でこれだけ集めれば上等かな?

みんなはどうですか?

878 : :2006/03/23(木) 19:24:43 ID:???
>>874
>ゲーム業界は古いゲーム機を守る理由がねーからな。

このスレ見てると、そういう簡単な事も理解してない厨が多いんだよな。
世の中の全てが自分に都合よく動かないと不満なオコチャマが多すぎる。

879 :NAME OVER:2006/03/23(木) 19:33:54 ID:???
自民党や国の言うことを聞けないのなら

売国奴ですね。


野党やプロ市民どもは氏ね。能無しなんだよ。
自民党に投票した方がマシだな。

880 :NAME OVER:2006/03/23(木) 19:37:21 ID:???
漏れは

サターン8台
DCハドオフで本体のみ1台500円で6台
3DO1台
くらいかな?



881 :NAME OVER:2006/03/23(木) 19:39:26 ID:???
坂本にしても試行直前になって足掻いてるところが見苦しい

882 :NAME OVER:2006/03/23(木) 19:41:53 ID:???
>>881
試行直前になって急に中古を含めるようになった事実をお忘れなく。

883 :NAME OVER:2006/03/23(木) 19:42:59 ID:???
坂本てばりばり左翼だからねぇ。
学生時代はゲバ棒もって学生運動していたし。
歴史問題や靖国では、田嶋陽子並の意見だし。
これは左翼の反政府運動ですね。

884 :NAME OVER:2006/03/23(木) 19:44:33 ID:???
経済産業省おつ

885 :NAME OVER:2006/03/23(木) 19:44:53 ID:???
経産省もバカの集まりだよね

検査機器の在庫も無いのに4月から検査しろとか

この国の役人は本当に無能集団
ここまで無能な組織も正直珍しい

役人が民間に行ったら実際やっていける人は
本当に少数しかいないだろうね

886 :NAME OVER:2006/03/23(木) 19:46:39 ID:???
>>880
GJ!!

なんていうかゲーム好きの奴らじゃないとダメだよな
オクでもオタの出品物は掃除とかちゃんとしてキレイにしようとした努力が感じられる
中古店は商売だからクリーニングきっちりしてるが個人売買だとそのへんがなぁ…

887 :NAME OVER:2006/03/23(木) 19:47:00 ID:???
PSE反対派を反体制=左翼とか言ってるやつらは馬鹿だろw
行政や立法の現状に不満を持ってることと思想の左右はまったく関係ないし、
左翼とかそういうことで言えば私有財産の価値を否定してる経産省こそ極左じゃんか。

888 :NAME OVER:2006/03/23(木) 19:48:18 ID:???
レトロ板きてまで思想云々いってんじゃねえようざい

889 :NAME OVER:2006/03/23(木) 19:48:44 ID:???
>>879
「野党は死ね」ってあんた……自分がなに言ってるか分かってる?w

890 :NAME OVER:2006/03/23(木) 19:49:19 ID:???
今や右翼であることのほうが恥ずかしい時代
無知で情報横流ししかできない無能

891 :NAME OVER:2006/03/23(木) 19:49:46 ID:???
坂本龍一は天外魔境作曲してたり、ドリームキャストの起動音作曲してたり等
昔からゲーム方面にも色々かかわってきた人だしね。

892 :NAME OVER:2006/03/23(木) 19:51:09 ID:???
>>886

グリスアップとかしてる?

漏れも細かく見たけど状態良さそうでもグリス真っ黒になってて固まってる物も
少しあった。

この状態で使うとサーボのモーター痛めたりピックアップ負担掛けるので
要チェック!


893 :NAME OVER:2006/03/23(木) 19:53:58 ID:???
>>892
うん。なるべく長持ちしてもらいたいからね。
まぁお互い大事にしていこう。

894 :NAME OVER:2006/03/23(木) 20:00:50 ID:???
うわ・・・オレのPS2引っかかるし
最悪だ

895 :NAME OVER:2006/03/23(木) 20:13:11 ID:???
>>893
GJです

ですね。お互い大切に保存しましょうね。


896 :NAME OVER:2006/03/23(木) 20:27:11 ID:i2Q8TvOD
>>892
グリスアップってどうやるの?
詳しく教えて&詳しいサイトを教えてくださいな。


あと、みんな長持ちさせる為に何やってる?

俺自身が長持ちさせる為にやってる事は・・・
@メタルラックに載せる(本体の下側が浮くから放熱性が良い?)
A一週間に一度は電源を入れる&クリーニングCDを掛ける(長い間放っておくといざ使う時にトラブるから)
B外に出てるハードは毎日ホコリをエアで吹き飛ばす
C年に数回、全バラして隅々まで綺麗に。端子も綺麗に。
D部屋自体、毎日掃除して部屋もホコリ無し!
E夏は部屋はエアコン使用
F真夏はハードの外を外して基盤剥き出し&扇風機を当てる(放熱ファンを邪魔しないよう考慮して)
Gハード配置はハード同士があまり近づかないように配置する

ポイントは放熱性を確保する事、ホコリを徹底的に寄せ付け無い事。


これらのおかげで今だにうちでは初期型PS2(SCPH-10000)が4年の壁を越えて現役!
3/29日に購入してもうすぐ6年目に突入します。

みんなはどう?

897 :NAME OVER:2006/03/23(木) 20:43:50 ID:???
>>891
そうなのか
なんか坂本が偉大に見えてきた。
俺の中で坂本の好感度がうpした

898 :NAME OVER:2006/03/23(木) 20:45:36 ID:???
俺は>>896ほど徹底できてないなあ
このあいだ初めてPS分解してみたら中がほこりだらけでビビったけど
一応掃除したら読み込みなんかが少しマシになったようななってないような・・・

だがSFCは特に何も延命処理とかしてないのに13年くらい現役で動いてるな
マジでSFCは劣化知らずだ。PSとの差は一体

899 :NAME OVER:2006/03/23(木) 20:50:04 ID:???
グリスアップの詳しいサイトは分からんが検索で出てこない?
ピックアップ グリスとかで

ドライブのレンズが移動するレールのグリスがゴミや磨耗のカスで
ダメになってる

なのでレールに新しいグリスを少し塗る
出来れば古く変色してるようなグリスは綺麗にふき取る
でも固まってる場合があるのでその場合は
油同士は相性がいいので新しいグリスを塗って
それと一緒にふき取ると少しずつ取れる

ピックアップは衝撃でレンズの角度変わって読み込めなくなることがあるので
しっかり勉強したり何かで練習したりしてある程度分かってから試して方がいい

使うグリスは粘りの無い物じゃないと正常に動かなくなる
タミヤのセラミックグリスはプラスチックを痛めないのでいいみたい
あと同じタミヤでチタングリスもいいらしいこちらは使ったことは無いが


900 :NAME OVER:2006/03/23(木) 20:52:54 ID:???
クリーニングCD1週間に一度はやりすぎ
逆にピックアップ痛める

目視出来るなら少し汚れたなと感じるまではいじらない方がいい

掃除する時は綿棒にメガネクリーナーの液を付けて
そっと拭くのがいいと思う


901 :NAME OVER:2006/03/23(木) 21:50:36 ID:???
結果的にはなんだかんだ言いがかりをつけて
金銭を巻き上げようとする役座と一緒じゃん
権力もってるから尚更始末におえない
小泉を支持してる考えナシなバカ国民が多いから
こんなコトが多発するのは分かっていたけどさ

わかりやすくいうと、こういうことを選択したのは
国民自らってことだよ
君達も潔くお伏せを払い続けるんだね

902 :NAME OVER:2006/03/23(木) 22:53:37 ID:i2Q8TvOD
>>898
任天堂のハードは耐久性が半端無い。

消防の頃から使ってるけど、まだ現役。
更にカセット端子をエアブローしたら完璧。


>>899>>900
ありがとう!
クリーニングCDはやっぱり使い杉でしたね。



ハードというモノは愛情をかける程長持ちする!

903 :NAME OVER:2006/03/23(木) 22:55:14 ID:WCDQUejY
高円寺デモ、そこそこ盛り上がりましたが、こんなもんで終わっちゃいけないでしょう!!

ということで、次なる行動の提案をしてみます!
こんな行動はどうでしょうか?

★新宿駅前大宣伝!「PSE法にとどめを刺せ!」
とりあえず夕方5時(仮)に新宿東口の広場(アルタの道路を挟んだ向かい側)に大人数で集まって大宣伝!
とんでもない人数で署名を集めたり、経産省の動きや各方面の運動報告などの大アピール!

あるいは民主党でも共産党でも、政党の宣伝カーを借りられたら、その車は街頭宣伝許可を持ってるはずなんで合法的に駅前宣伝ができるはず!そうしたらゲリラライブなんかもできると思うし、なかなか盛り上がるかも知れないですね!!

いま、うちの店にはいろんな大手マスコミから「次はなにをやるんですか」「次はなにをやるんですか」と、電話が来まくってて、相当食いつきがいいんで、メディアにはのりまくると思います。
政党とか労組とか、特定の団体がバックにない、自然発生的な運動は画期的だって事でもマスコミはすごい注目しているみたいです。

こんな感じはどうですか!?
最後の土日ででかい事やれれば、最後の週で経産省も動く可能性は十分にあると思います!

http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/



904 :NAME OVER::2006/03/23(木) 23:13:51 ID:???
犬山市議会議員 ビアンキ・アンソニー氏のHP

http://www.bianchi-inuyama.com/

プロフィールで文化を重んじているから、この問題を世界にアピールしてもらえんかな?

905 :東儀GJ:2006/03/23(木) 23:19:07 ID:???
NEWS23で見ました
ttp://rounge.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/1mb/src/up1063.jpg.html

906 :NAME OVER:2006/03/23(木) 23:29:24 ID:???
もうちょい目つきのいいところをキャプれよw

907 :NAME OVER:2006/03/23(木) 23:33:10 ID:???
やっとここに来て
坂本たちも全製品と言ってたな
これでゲーム機もやっと含まれる
これで音楽だけ自分勝手と言う非難も減るだろうし

908 : :2006/03/24(金) 00:14:53 ID:???
>>901

落ち目の民主党員乙!

909 :NAME OVER:2006/03/24(金) 01:07:05 ID:???
4月1日まであとちょっと

ここまでの混乱この混乱が一体どういった結末を迎えるのか
色々な問題別にしても見届けたいね。

4月以降もどんな動きがあるのかも興味深いし


910 :NAME OVER:2006/03/24(金) 01:08:10 ID:???
>>908
君はどういう立場?

911 :NAME OVER:2006/03/24(金) 01:36:22 ID:???
>>850>>865
そこで!!
XBOX360だよ

中古を撲滅しようとする意図がみつからない。


912 :NAME OVER:2006/03/24(金) 01:42:18 ID:???
>>891
ドリキャスファンなら知ってるはず。

もともと、坂本の音楽は好き!
ラストエンペラーとか、沖縄民謡みたいな音楽とか
戦場のメリークリスマスとか。
オタクなら忘れちゃいけない
オネアミスの翼?とか…

>>898
漏れもそれくらい。

913 :NAME OVER:2006/03/24(金) 01:44:12 ID:???
>>911
>>865×>>868

914 :NAME OVER:2006/03/24(金) 01:45:53 ID:JbcM8cf+
あげ

915 :NAME OVER:2006/03/24(金) 02:09:45 ID:???
そういえば昔居たよね。
飯野だっけか?

SONYに喧嘩売る度胸があるんなら
業界に一時的にでもいたのだから
こういう時に少しは役に立てばいいのに


916 :NAME OVER:2006/03/24(金) 02:39:57 ID:aKdJWB5j
飯野は糞だからこそ飯野。
本当に力があったり役に立ったりする人間だったら、
会社起こす→潰す→会社起こす→潰すの無限コンボなどやらない。

あれはただ声が大きいだけのデブ。

917 :NAME OVER:2006/03/24(金) 03:09:32 ID:???
今頃の携帯のアプリでも作ってんじゃないか>E野

918 :NAME OVER:2006/03/24(金) 07:08:29 ID:???
坂本ガンガレ

919 :NAME OVER:2006/03/24(金) 07:18:32 ID:???
教授ファイト

SS2台確保してきました
ケーブル、コントローラ2個セットが500円
本体だけだと50円・・・。
まだ山積みだったからもう2〜3台確保しておくか

920 :NAME OVER:2006/03/24(金) 07:27:22 ID:???
今日13:00から渋谷アイビスビル地下一階

電気用品安全法によって消え逝く危険性があるもの展
[NANZUKA UNDERGROUND]
ttp://nug.jp/turbosonic/turbosonic.html

921 :NAME OVER:2006/03/24(金) 09:59:56 ID:5Tim4vt7
今朝のスーパーモーニングで初めて知った。
何てことしてくれるんだ経済産業省。

実施まであと1週間か。
任天堂系はレボに期待、PS系はPS2で何とかなるとしても、セガ系は致命的。
俺は今週1週間かけてアキバとハードオフで買い漁る決心だ。

それでも、中古業者は売れ残りを廃棄処分するんだろうなぁ…。
なんとまぁ、もったいない。
本を燃やすに等しい文化の抹殺だぞこれは!!

922 :NAME OVER:2006/03/24(金) 11:01:51 ID:???
どーなんの?

923 :NAME OVER:2006/03/24(金) 11:20:36 ID:???
>>910
政治ヲタ

924 :NAME OVER:2006/03/24(金) 11:42:12 ID:???
>>916
ホリエモン見た時に、飯野と同じ匂いを感じたが
ホリエモンの方が、余裕で大物でしたw

925 :NAME OVER:2006/03/24(金) 11:50:24 ID:???
>>921
「レボリューション」でメガドライブやPCエンジンのタイトルを配信と発表
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0603/24/news023.html
>過去のゲームをダウンロードできるサービス「バーチャルコンソール」にて、セガのメガドライブや、
>ハドソンとNECが共同開発したPCエンジンで過去発売されたタイトルがダウンロードできるようになる

926 :NAME OVER:2006/03/24(金) 12:02:51 ID:???
他いってやれよ
板違い

927 :NAME OVER:2006/03/24(金) 12:14:20 ID:???
>>923
政治ヲタじゃ答えになってない
訊かれてるのはその先
政治的にどういう立場かと訊いてるんだよ
その程度の文脈もわからないのですか?

928 : :2006/03/24(金) 12:20:03 ID:???
意見そのものよりも相手の立場を気にする厨房キモスwww

929 :NAME OVER:2006/03/24(金) 12:22:43 ID:???
>ホリエモン見た時に、飯野と同じ匂いを感じた
あるあるwwww

930 :NAME OVER:2006/03/24(金) 12:29:40 ID:???
>>925
SS、DCは駄目でしょ。
mkIII系もアダプタがアウトだし。任天系はサードから出てるけど。

931 :NAME OVER:2006/03/24(金) 12:38:33 ID:???
>>928
>>908が意見か( ´∀`)ゲラゲラ

932 :NAME OVER:2006/03/24(金) 13:20:17 ID:???
★【大阪御堂筋、四ツ橋筋でサウンドデモ!】

街のど真ん中をクラブにします。
普段クラブに行く人もそうでない人も、反PSEの人もそんなに知らない人も、
音楽機材にこだわる人もそうでない人も、中古家電の規制に怒っている人もあんま関係ないと思ってる人も、
環境問題に取り組んでる人もその辺にごみ捨てる人も、家計を預かる奥様方も貧乏な自分に酔える学生も
日常の空間が、国に、経産省の役人に、犯されようとしていることに納得いかない人は、

2006.3.25 (Sat) 16:00三角公園集合 16:15出発
Come here !!!!!!!! 
アメ村三角公園→御堂筋(大丸そごう前)→難波(高島屋前)→四ツ橋筋→堀江公園 

デモ責任者:naka、エスコ、あずまっくす
現在、プラカードやかぶりもの、他にもいろんなネタを募集中です!デモ初心者なのでたくさんの方に協力していただけると助かります。
--------------------------------------------------
思い思いの恰好、持ち物で気軽に参加してください。
詳細はこちらの板内トピックでご確認ください。
http://yoppa.blog2.fc2.com/

933 : :2006/03/24(金) 13:44:31 ID:???
>ホリエモン見た時に、飯野と同じ匂いを感じた

ロン毛時代のホリエモンが飯野に見えた。

934 :NAME OVER:2006/03/24(金) 15:32:19 ID:???
メンテの話題が出てたけど
使ってないハードの長期保存は皆どうしてる?


935 :NAME OVER:2006/03/24(金) 15:44:20 ID:???
>>934
ジップロックで冷凍保存。

936 :NAME OVER:2006/03/24(金) 17:26:17 ID:???
あと1週間です><

937 :NAME OVER:2006/03/24(金) 17:26:17 ID:???
昔、規格より大きいWのアダプタ使って
ファミコンを「ヒュー、ポン!」と言わせた時は
冷蔵庫に入れて直したな。

938 :NAME OVER:2006/03/24(金) 19:00:06 ID:???
さっきTVで見たけど
当分PSE無しで販売して後日検査でもOKになったみたいね

もうグダグダ

939 :NAME OVER:2006/03/24(金) 19:07:19 ID:???
ほんとグダグダだな

940 :NAME OVER:2006/03/24(金) 19:12:44 ID:RJ/HWS2q
>>938
kwsk


まさかPSE法って有名無実?

まあそっちの方が嬉しいけどね。

941 :NAME OVER:2006/03/24(金) 19:14:02 ID:???
>>940
今すぐNHK

942 :NAME OVER:2006/03/24(金) 19:15:25 ID:???
NHKキタコレ、期限も確認も無しで黙認するってことか。

943 :NAME OVER:2006/03/24(金) 19:20:53 ID:???
なにこのザル法

944 :NAME OVER:2006/03/24(金) 19:30:42 ID:???
河北新報
中古家電の事後検査認める PSEマークで経産省
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2006/03/2006032401005129.htm

945 :NAME OVER:2006/03/24(金) 19:32:55 ID:???
この法律がそのまま通るようじゃ日本も終わりだとは思ったが
まだまだ道は残っていたようだw
先細りの道だがなwww

946 :NAME OVER:2006/03/24(金) 19:35:29 ID:???
【PSE法】 「今からの方針変更、別の混乱起こす」 経産相、予定変えぬ姿勢示す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143166645/

947 :NAME OVER:2006/03/24(金) 19:39:24 ID:???
結局なんのための法律だったの?

948 :NAME OVER:2006/03/24(金) 19:43:05 ID:???
>>947
元々の法律を提案したところは、
(新品の)電化製品の安全性を向上させる為に提案

経済産業省は、天下り先を設立するために
中古も適用(法律を提案したところにとっては寝耳に水)

949 :NAME OVER:2006/03/24(金) 19:51:20 ID:???
松下が関わっていたとしか思えないグダグダな法律だったな

まあとりあえずやったね^^
一早く動いてくれた坂本龍一にも感謝したい。

真の勝ち組みは中古屋で安売り期間に本体買った人ってとこかな?

950 :NAME OVER:2006/03/24(金) 19:55:08 ID:???
うちの地元のハードオフはサターン単品500円、ケーブル付2000円で売ってる強者だったが見事に勝利したな。

951 :NAME OVER:2006/03/24(金) 20:02:55 ID:???
>一早く動いてくれた坂本龍一にも感謝したい。
以前は「所詮音楽だけ除外されればそれでいいのかよ。坂本氏ね」とか言っていたくせに
ほんと調子いいよなぁ…

952 :NAME OVER:2006/03/24(金) 20:05:47 ID:???
ここはこれで安心せずあくまでも中古対象外に向かって
残りの期間頑張らないと


953 :NAME OVER:2006/03/24(金) 20:05:51 ID:???
>>951
だって意見変わったじゃん。

954 :NAME OVER:2006/03/24(金) 20:27:22 ID:???
>>952
ですね。
メールとかも効果あったのかな

955 :NAME OVER:2006/03/24(金) 20:29:50 ID:RJ/HWS2q
>>944
でもコレ、猶予期間が延びただけじゃ?

中古業者に検査機器が行き渡る数カ月間って書いてあるし・・・。


どういう事?

956 :NAME OVER:2006/03/24(金) 20:31:03 ID:???
きっと最初は様子見だったんだよ

試しに楽器だけ訴えてみる
 ↓
楽器だけ緩和
 ↓
「楽器だけ緩めれば安心と思ってるのか」と痛い所を付く


うまい作戦だね

957 :NAME OVER:2006/03/24(金) 20:46:09 ID:???
というか音楽家の立場から商売上がったりになっちゃうよ、と普通に直接的な被害を
受けた自分の権利を主張
   ↓
楽器だけ緩和
   ↓
そりゃ違うだろ、と本質的矛盾を指摘

って感じじゃないのかな

958 :NAME OVER:2006/03/24(金) 21:01:51 ID:???
【PSE法】 「今からの方針変更、別の混乱起こす」 経産相、予定変えぬ姿勢示す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143166645/

【PSE法】"マークなしでOK" 中古家電、販売後の検査も認める…経産省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143196618/


なんだこいつらwww

959 :NAME OVER:2006/03/24(金) 21:03:16 ID:???
…今更緩和しても昨日販売終了になったドリームキャスト再生品はセガダイレクトには戻ってこないだろうけどな…
まあ今のうちならヤフオクで中古買って使い潰して修理出せばいいんだが。

960 :NAME OVER:2006/03/24(金) 21:07:43 ID:???
投げ売りした店アワレ

961 :NAME OVER:2006/03/24(金) 21:07:51 ID:???
何にしろ俺の中では坂本株が急上昇

962 :>>955:2006/03/24(金) 21:30:39 ID:RJ/HWS2q
どうなの?

ν速+とかPSE法関連のスレでみんな安心してるケド・・・俺も安心してもええの?

963 :NAME OVER:2006/03/24(金) 21:35:43 ID:???
とりあえず最悪の事態は回避できたけど
結局、ゲーム業界からは反対の意思表示する人が出なかったのが少し哀しい。
サターンやドリキャスが規制になるんだから、水口や飯野とか反対表明すればよかったのに。

964 :955:2006/03/24(金) 21:36:35 ID:RJ/HWS2q
・従来どおりPSEマークのない中古品を販売できる。
 事後検査するかどうかは、業者の善意に委ねるが、
 実際にしたかどうか、経産省は知るところではない。

・これは不足している検査機器が普及するまでの
 暫定的な措置とする。しかし具体的な期限は定めない。

結局、PSE法はなかったも同然、というとこまで方針転換したね。


こういう事で今のところFAなの?


http://c-docomo.2ch.net/test/-H3.6YI20!mail=sage/newsplus/1143166645/
(此処の>>473様のコピペ。)

965 :NAME OVER:2006/03/24(金) 21:46:16 ID:???
法自体が消えた訳じゃないから安心しない方がいいよ。
また解釈変えてつぶしに掛かってくるかも知れないし。

966 : :2006/03/24(金) 21:49:30 ID:???
>>964

終身刑と無期刑の違いを考えろ。
検査機器が充分に普及したと判断すれば
当然すぐにでも暫定措置は解除される。

この点を理解せずに勝利宣言してる馬鹿が多くて困る。

967 : :2006/03/24(金) 21:53:21 ID:???
>>963

また脳内お花畑クンが湧いたか。
中古品規制で損する者と得する者の両方が居るってことを
いいかげん理解しろよ。
ホント自分の都合しか考えれない馬鹿が多くて困る。

968 :955:2006/03/24(金) 21:54:37 ID:RJ/HWS2q
>>965
今の時点では>>974でFAという事でひとまずの安心。

・・・そして中古品の完全除外によって我らの完全勝利という事ですか?

969 :NAME OVER:2006/03/24(金) 22:00:52 ID:???
>959
来年度中で修理も終わりなのが痛い

970 :NAME OVER:2006/03/24(金) 22:03:27 ID:???
>>968
ひとまず安心?
うるさいからしばらく時間を与えてほとぼりを冷まそうとしてるだけだろ
「殺すものは殺す。ゴチャゴチャ騒がれるのは面倒臭いので事態が沈静化したらゆっくり殺そう」
これのどこが安心なんだ?

相変わらず中古品の完全除外なんて現時点では考えられないぐらい強硬ですよ

971 :NAME OVER:2006/03/24(金) 22:33:31 ID:???
下っ端役人の漏れから言わせて貰えば、こういう譲歩をするということは
本質的な部分は取り下げる気が全くないということですよ。
多分地方の各経産局に検査器十分に揃えて
中古業者からの貸し出し申請が落ち着いたら本格施行してくると思います。

…まぁ経産省の地方出先なんて他の省庁より人数少ないから
実際第三者からの告発がなければマークなしで売っててもわかんないと思うけど。

972 :NAME OVER:2006/03/24(金) 22:34:38 ID:???
法改正でどうにでもなるからねぇ…とりあえず規制緩和して通すだけ通しておいて、
通った後でまたひっそりと改正するつもりなんじゃないか?

973 :NAME OVER:2006/03/24(金) 22:37:30 ID:???
安心安心言ってるのは工作員?それとも真性か?
ザル法も天下り機関も制定させる気はさらさらねーよ
「ひとまず自分に関係ないからいいや」っていうのはもうやめようや

974 :NAME OVER:2006/03/24(金) 22:42:37 ID:RJ/HWS2q
次スレはどうする?

まだ安心出来ないし。


あとここの>>757みたいな他のPSE法関連スレのリンクも次スレで張って欲しいな。

975 :NAME OVER:2006/03/24(金) 22:44:44 ID:???
やはり気は緩めない方がいいね
今の状況では何時でも経産省が自由に出来る状況なので
実際には何も変わってない所が実は悪辣

マスコミや圧力団体の関心が薄れた時を見計らって何かやられたら
恐らくもう抵抗する事は出来ないと思う

マーク無しで販売して事後検査でOKとは
安全の為安全の為言ってた事は嘘ではないかと
追求していくべき


976 :NAME OVER:2006/03/24(金) 22:45:26 ID:5Tim4vt7
今回の緩和、
「今ある在庫分は4月1日以降もしばらく売っていいよ。業者間の売買もしばらく黙認するよ」
って程度にしか読めない。

「一般客からの買い取りはもう駄目よ」って感じで、結局、流通在庫の増加は有り得ないように思える…。

977 :NAME OVER:2006/03/24(金) 22:46:44 ID:???
>>972
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/im20060324AS3S2402224032006.html

このへんでも言ってるけど、今回の措置がものすごい裁量的運用なんで
法律そのものは生きてるので、別に特例措置取り下げますと一言言えばいつでも規制できる。
むしろ今回これだけ騒いだので、次緩和措置取りやめますと言われる時は、
周知が不徹底とか全く反論できないので今後も継続して見直しを求めていかないと不味い。

978 :NAME OVER:2006/03/24(金) 22:54:22 ID:???
確かにゲーム業界で声を上げる人が居なかったのはかなり失望だよね
損得抜きにして結局金儲け出来ればどうでもいいという人ばかりだったのだろう

メーカーは企業だから予想は出来たけど
ゲームの社会的地位を上げようとしてた雑誌や団体、文化と考えてた所まで
何もしなかったのは事実だし悪名高いACCSなど中古裁判の時は映画など
持ち出して頒布権の事だっけ?そのような論理を展開してたくせに金にならない事は
何もしない事をみせたからね

仮にこの問題が何とかなったら後日批判していくのもいいかも



979 :NAME OVER:2006/03/24(金) 22:57:07 ID:???
>>966-967
その煽り口調をやめましょうよ。
私たちは馬鹿かもしれないけど、
同じPSEに反対する同士なんですから、協力していきましょう!

980 :NAME OVER:2006/03/24(金) 22:59:40 ID:???
「製造時のPSEマーク義務付けの猶予期限が終了した、
 2003年4月以降に製造された電気用品について、
 PSEマークのないものは新品中古とも販売を禁止する。」

この結論に到達すれば、検査機械を用意する必要もなく、
在庫を廃棄する必要もなく、当初の目的の
制度の官から民への移行だってスムースに行くと思うんですけどねぇ。


981 :NAME OVER:2006/03/24(金) 23:04:56 ID:???
結局今のゲーム業界を育てた人たちって
仕事としてゲームを作ってきた人たちだからねぇ。
有野のゲームセンターCXのクリエイターインタビューとか見てると
「給料が良かった」「会社が潰れて先輩に誘われて」「週休二日だった」とかビッグネームの人ほどゲームに執着ないし。

982 :NAME OVER:2006/03/24(金) 23:05:09 ID:/hOaKgCG
>経産省
たとえばおまえがその昔…3月24日頃
捨てられて凍えてるセガサターンについて
マークの取得に必要な安全検査体制が整うまで
事実上の販売を継続できるようにする、容認する期間は「数カ月」と発表した事があるとしよう…

     で も 死 ね。

983 :NAME OVER:2006/03/24(金) 23:18:27 ID:???
今回の経産省の騙しで関係スレでもう安心という声が上がってるようだが
あくまでも経産省の戦略だと言う事を他スレで安心安心というのみたら
訂正お願いします。

私も頑張ります


984 :NAME OVER:2006/03/24(金) 23:30:49 ID:RJ/HWS2q
安心って言っても、せいぜい今年の夏まででしょうからね・・・。

985 :NAME OVER:2006/03/24(金) 23:32:59 ID:???
[゚経゚]<検査器の貸し出し申請が4月実績と比較して1/10以下になったので緩和措置を撤回します

986 :NAME OVER:2006/03/24(金) 23:36:22 ID:???
あぁ全然安心なんかじゃない、今回のことに限らずね
数年後に執行猶予が切れる商品なんかがうじゃうじゃある
ここで中古は完全除外ですってハッキリさせとかないと

987 :NAME OVER:2006/03/24(金) 23:39:58 ID:RJ/HWS2q
次スレ立てても良いでしょうか?

988 :NAME OVER:2006/03/24(金) 23:41:39 ID:???
>>978
雑誌は、メーカーと金で繋がってるし(スポンサー)
団体、文化と考えてた所って、どっか有ったっけ?
有っても新品を売る為にゲームの価値を上げようとしてた所でしょ。

音楽関係も、楽器製造に関わる所からはいっさい声は出てないし。

989 :NAME OVER:2006/03/24(金) 23:45:15 ID:???
>>987
頼みます。
足りないものはあとからどんどん付け足せばいいし。
とりあえず立てないと埋まりそう…。

990 :NAME OVER:2006/03/24(金) 23:45:55 ID:???
>>987
どうぞ

>>988
だね。
利害抜きで行動出来る団体が欲しいね。
ゲーム脳とかバカ言ってる人にもちゃんと反論して欲しいし
メディアがすぐにゲームを悪者にする傾向にも反論して欲しいし


991 :NAME OVER:2006/03/24(金) 23:47:19 ID:???
今回のはあくまで検査機械が行き渡るまでの暫定措置。
つまり数ヶ月たったら「検査機械で検査してから売ってね、検査料金はメチャクチャ高いけどねw」となるのは必至。

992 :NAME OVER:2006/03/24(金) 23:49:07 ID:???
次は3スレ目だっけ?

993 :NAME OVER:2006/03/24(金) 23:52:16 ID:???
4スレ目じゃない?
初めは電気用品安全法を真剣に考えるが2スレで
そちらが埋まってこちらに統合なので


994 :NAME OVER:2006/03/25(土) 00:24:03 ID:???
今、声を上げてる坂本らは、楽器に関しては「ユーザー」。

ユーザーと製造者が、ごっちゃになった意見がこのスレ多すぎる。
「音楽は坂本が声を上げたのに、なぜゲームは○○(←製造者に当たる人)が声を上げないのか?」
って意見は
「楽器はユーザーが声を上げているのに、なぜゲ−ムはメーカー(製造者)が声を上げないのか?」
って言ってんだけどな・・・

995 :NAME OVER:2006/03/25(土) 00:26:52 ID:???
つまり有名ゲーマーが声を上げればいいんだ
ウメハラとか・・・

996 :NAME OVER:2006/03/25(土) 00:31:26 ID:???
ネガってるやつ多いけど騒いだらそれなりの効果があるとわかったのはよいことでは

997 :NAME OVER:2006/03/25(土) 00:32:01 ID:???
メーカーも都合の良い時ゲームは文化とか言ってたから
みんなの気持ちは分からなくは無いが
ゲーマーではなぁ

ところで次スレまだ?

998 :NAME OVER:2006/03/25(土) 00:33:49 ID:???
>>995
いや、音楽家でもあり、製作者でもあり、
そしてゲーマーでもある
すぎやまこういち
に声を上げて貰えばいいんだよ?

999 :NAME OVER:2006/03/25(土) 00:35:56 ID:???
糸井重里あたりでいんじゃね?

1000 :NAME OVER:2006/03/25(土) 00:35:56 ID:???
音楽家でもあり、製作者でもあり、
そしてゲーマーでもある
高橋名人
に声を上げて貰えばいいんだね!


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