【ＰＳＥ法】 「"マークなしＯＫ"で、ＰＳＥはザル法になった。法改正すべき」…存在自体を疑問視する声★２
- 1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/03/25(土) 23:15:11 ID:???0
- ★ＰＳＥもはや“ザル法”…マークなくても取引ＯＫ 経産省、土壇場で方針転換
・家電製品の安全性を示す「ＰＳＥマーク」のない中古品の販売が４月から禁止される問題で
経済産業省は２５日までに、マークのない中古品は当分の間、「レンタル品」扱いとして取引
できることを決めた。消費者は大歓迎だが、周知不足など経産省の対応が後手後手に
まわり、中古品業界の猛反発を招いたため、法律は骨抜きに。“死に体”になったＰＳＥ
マーク。その存在自体が危うくなった。
経産省の福田秀敬・消費経済政策課長は２４日、リサイクル業者らの団体「ＰＳＥ問題を
考える会」と会談した後、「リサイクル業者が４月以降も営業を続けられるよう、現場の知恵を
受け入れた」と、方針転換の理由を述べた。
ＰＳＥマーク取得は、平成１１年の旧電気用品取締法改正で制定された電気用品安全法に
基づく。同法制定後、品目によって猶予期間を設け、テレビや冷蔵庫など２５９品目は今月末で
“時間切れ”となるはずだった。ところが、今年に入り、中古品でもマークが必要と知った業界
から猛反発が起こった。
混乱を招いた理由は、経産省の周知徹底不足。メーカーや販売店など大手企業への説明は
あったが、中小企業がメーンとなる中古品業界への周知はほとんどなかったという。
一方で、すでにＰＳＥマーク取得に向けて、動き始めた業者もあり、今回の方針転換によって
不公平が生じる事態も予想される。
一連の混乱ぶりについて、高木勝・明大教授は「法律はザル法になった。これではＰＳＥの
精神が骨抜き。業界への周知徹底も含めて、もう１度、法改正をするべきだ。経産省だけの
責任ではなく、法改正時にきちんと議論をしなかった国会議員にも責任がある」と話している。（一部略）
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006032512.html
※関連スレ
・【ＰＳＥ法】 「申し訳ない」 経産省、中古品販売業者らに謝罪…検査機器説明開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143293142/
※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143262241/
- 2 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:15:26 ID:eF4bStSU0
- ぬるぽ
- 3 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:15:28 ID:W4aGnwmI0
- ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、ヾ´彡ｼ,=｀丶、ｼ,=｀丶、,=｀丶、丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、≧_尨彡三:ヽ、彡三:ヽ、三:ヽ、:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l------ ｀`'ｒ=:l-- ｀`'ｒ=:l ｀`'ｒ=:l 'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉￣￣,.=､ |ミ:〉,.=､ |ミ:〉､ |ミ:〉|ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{=､.___,. ==､._ゞ{,. ==､._ゞ{==､._ゞ{._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ} /⌒l′ |｀Ｙ}′ |｀Ｙ} |｀Ｙ}|｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ﾉ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{_;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{‐'ﾞ:::::ｌ{ﾞ:::::ｌ{
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!mmm､ .::|!m､ .::|! .::|! .::|
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- 4 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:15:57 ID:ZXLEbNXL0
- がっ
- 5 ：5：2006/03/25(土) 23:16:35 ID:Aoel5Lax0
- 5
- 6 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:17:57 ID:BLkuPdzx0
- ＞消費者は大歓迎だが
・・・そうなの？
- 7 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:18:48 ID:hgD+QvVA0
- 所詮天下り
- 8 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:19:47 ID:/HNBpuo/0
- 要は無名メーカーの中国製を排除すればＯＫなんじゃねーのかＹＯ
- 9 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:20:18 ID:H5bx6Z7I0
- 安い冷蔵庫買おうと思ったのにな！
- 10 ：（*ﾟ w ﾟ）：2006/03/25(土) 23:20:52 ID:N00ZVyHS0
- 中古って、結局はだいたいは一度は使われたものなわけで、
マークがあってもなくても、
本当は安全でなくても、
そういうのは全部買った人の責任ということでいいんじゃないの？
ダメなの？
- 11 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:21:37 ID:xqu6CkTC0
- >>8
いい考えだなwww
- 12 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:22:06 ID:PRQX4ALq0
- これも小泉構造改革のおかげね！
- 13 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:22:14 ID:BZ+ZfKp50
- PSE対象外中古品をリサイクル店で安く買おうと思ったのに・・・・・
- 14 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:22:39 ID:d6lJzzT/0
- 天下りするためにどうしても必要なんです！
- 15 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:23:22 ID:YAfOWFYW0
- >>8
何その二階脂肪プランｗ
- 16 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:23:46 ID:5ZFSPbcg0
- ほうむれ
- 17 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:25:12 ID:BZ+ZfKp50
- >>1
>消費者は大歓迎だが、
PSE法を大歓迎してる消費者っているの？
- 18 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:26:01 ID:ScqHV+Xm0
- >>17
ちゃんと読めよ。ＰＳＥマーク無しでも買えることになったのを歓迎してるんだよ。
- 19 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:31:11 ID:9X6WjmzB0
- 新品はつけないといけないんだから、
それなりの効果はある
ってことにしといてやるよ。知識バカの官僚ども
- 20 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:32:23 ID:o07pgOet0
- ↓こいつが、〒より安全性の劣るPSEマークを安全と二階を洗脳した特級戦犯
／＼
／殺／
_____ __、__、、 ／虫 ／
／ 丶丶、 |＼／ｼｭｰッ!
／ ヽ ⌒ ／‘￣
/ ダニみどり/ | （ ⌒ /
/ / | （ ⌒
/ ／ﾉ/ﾉ/ﾉ/ﾉﾉ ＼ | ﾉ ′丿
ヽ / （（ ヽ、 | 、、,, , ,
| ⌒丶 ⌒丶 ヽ、 | ／￣￣￣￣＼:
|/ ￣ ヽ / ￣ ヽ | |／ヾ ヾ ＼;、
|| ／ | ⌒ .| ＼ |─ |／ヽ.| ヾ 彡 ヾ 丶、
|ヽ____. /| .ヽ____ / |б .ﾉ| ／＼ .ヾ . ト
ヽ. | | ﾝ / ヾ <PSE> . ト
＼ノ くレフ ヽ_ ノ ／／ ゞ ＼／ ﾐ ト
＼ （三 ） ／| /ﾐ 丿 ＼ 丶 ＼ 彡 ト
＼_＿ .＿ ／ . | ／ヽ ＼ ＼ ＼＼ ﾉ、
ヽ丿 ／ ヽ丿 ／ゝ丿 ／ ＼ ＼ ＼＼／、
ヽ／ ／ヽ ヾ／ ／ ヾ／ ／ __________＼ ＼／＼＼
ヽ/ ／ヽ ヽ/ ／ ヽ/ ／ ′ ′ ￣ヽ-⊃ 丶⊃
(ノ (ノ (ノ
経産省の主犯谷みどりは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民 かつ 権力者側」という最狂の人です。
- 21 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:33:03 ID:YfEtCnuz0
- 計算省を潰すとか天誅をくわえるとかするにはどうすればいいんだ？合法的に。
- 22 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:33:05 ID:XXRCG/mb0
- PSE付き家電が炎上してK3省官僚の家があぼーんすればいいのに
- 23 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:33:32 ID:qQd93+TG0
- まあ法施行前の投売りに期待してた所もちょっとある
決算セール程度で終わりそう
- 24 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:34:58 ID:q8CJ+pfW0
- BAAマークがないと新品の自転車を売ることは出来ないとかなら、
賛成する人多数なんじゃないだろうか。
- 25 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:36:53 ID:3+1i7H1o0
- 今になって、法律が可決されたことを知らなかった、リサイクル業界も反省を。
国民への周知は、業界がしろよ。
- 26 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:38:33 ID:ACXmX7/c0
- 経産省ショック！漏電の有無を確認するPSE検査機器に漏電の恐れ
http://d.hatena.ne.jp/textoyx4/20060326
> 経産省は二十五日、二○○一年度に施行された電気用品安全法に
> おいて、中古品を販売する際に販売業者が商品の漏電の有無を確認
> する安全確認検査を行うために必要な検査機器に漏電の恐れがある
> ことを発表、出荷済みの検査機器の回収を開始した。
ぐだぐだ過ぎる！！！
- 27 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:39:20 ID:QfCyro7J0
- お前らのせいで某所フリーダイヤル回線がパンクして仕事にならなかった
俺を過労死させるきか？
かかってこいや雑魚ども！！
- 28 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:39:34 ID:dlAT2TST0
- >>26
ﾜﾛﾀw
- 29 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:39:38 ID:eG8+ZjBk0
- きちんと検査して安全確認すれば独自にＰＳＥマーク付けてもいいって事になってたのに。
無責任に安全でないものまで売る事を許可してしまったのか？
- 30 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:39:45 ID:EdMwf8UNO
- 通産省と家電メーカーが、
無理やり新品を買わせて庶民から金を吐き出させようと目論んだが、
結局失敗したわけか。
- 31 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:39:59 ID:WeYPQlDw0
- PSEっぽい法律は必要だと思う。
つまり名の通りの「家電リサイクル安全法」
ﾅｼｮﾅﾙのｶﾞｽﾋｰﾀｰみたいに、あんまり古い家電製品は恐い。部品は劣化するものだし。
でもなんでもかんでも最近の物ばっかが安全とは限らないだろうに。
まさか>>22のいう通り、ＰＳＥﾏｰｸの付いた家電品が火災にでもなったらお笑い以外のなんでもない。
業者に資格でも取らせて、古い家具でも修理したり改造したりしてＰＳＥﾏｰｸみたいの付けさせてやればいいのに。
- 32 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:41:11 ID:eqnJ1jTd0
- 何がしたかったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 33 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:42:54 ID:MwOvS6JW0
- >25
知ったか乙。
法律は中古品についてもともと触れてなかったんだよ。
だもんで知ってても対応は不可能。
急にこの2月になって省が「解釈で」中古品も入れると言い出した。
- 34 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:44:55 ID:3+1i7H1o0
- >>33
そうでしたか・・・。
不勉強でした。ありがとう！
- 35 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:45:00 ID:H5fmMSx80
- 今後は必要コレまでは不要でいいじゃんよ
施行まえまで規制すっからおかしくなるんだろ
- 36 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:45:48 ID:mhfFAR4b0
- 団塊世代の天下り先確保に焦ったツケが出たなｗ
既に中古品処分しちゃった店や、マーク無し品の買取を除外してた店、
PSE 対策した店、潰しちゃった店なんかはこぞって経産省訴えれば良いのに。
- 37 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:45:48 ID:MwOvS6JW0
- >>30
通産省＝天下り先確保＆シールでテラ銭収入
家電メーカー＝無理やり新品を買わせる。
- 38 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:46:38 ID:TpYVxV8W0
- つうか、あくまで「当分の間」(KKK省の胸先三寸)レンタルOKにすぎないんだけどな。
実質KKK省は天下り先確保に成功してウハウハなんだけど。
- 39 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:47:54 ID:vNQIetzp0
- 法律ってこんな簡単に変えられるのかよ
- 40 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:48:44 ID:y9L03Gx+0
- つか、この法案って松下の関係者がごり押ししたんだろ。例の関係で
- 41 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:50:05 ID:k/lSBY8aO
-
安全性を偽った
ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ
- 42 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:50:35 ID:f5zhC7aZO
- 元々ザル法
- 43 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:52:50 ID:eG8+ZjBk0
- >>40
ソースーは？
２００１年に決まった法律だぞ。
- 44 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:52:54 ID:zcP9vHZd0
- PSEってＢＳＥに響きが似ている。
一種の病気のようだ。
- 45 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:53:27 ID:CaqWRmQs0
- おサルさんの法律ができたと聞いて飛んできました！
- 46 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:53:41 ID:mhfFAR4b0
- こういうときに共産党は頼りになる。
天下り先の役員構成・金の流れを暴いてくれ。
- 47 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:55:29 ID:JUsm78OQ0
- PSEは〒より安全性で劣るが罰則のみ厳しくしたザル法。
その心は、単に天下り先(財団法人電気安全環境研究所)の確保。
この特殊法人自体の存否にまで関わりそうになってきたから、あわてて路線を修正したのさ。
永田なみのバカだよ。コイツら。
- 48 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:56:23 ID:dizq1Neo0
- お偉いさんのダメっぷりが浮き彫りになっただけの法案だったな
- 49 ：名無しさん＠６周年：2006/03/25(土) 23:57:53 ID:pvtnwwiK0
- レンタルじゃないんだからレンタル扱いもクソもないだろう？？
アホかｗ
- 50 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:00:02 ID:ZxROr+fZ0
- おっと、永田は旧・大蔵省出身で、国Ⅰの点数的には旧・通産省である計算省より上だった。
だから、コイツらは永田なみのバカではなく、正しくは永田よりバカ。
お詫びはしないけど訂正する。
- 51 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:00:50 ID:CIda9MP20
- はやくも従業員解雇したっていう中古屋はどうなったんだろ
- 52 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:02:00 ID:RmWQBmh20
- 家電製品はもてば１０年以上使える物もあるので、
法律実行は告知から１０年以上の猶予が必要。
文句でまくりで尻込みするくらいなら、
準備期間と各界認識者の意見を聞いてから法律を作れ。
- 53 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:02:21 ID:DItXsnO60
- >31
> ＰＳＥﾏｰｸの付いた家電品が火災にでもなったらお笑い以外のなんでもない。
もうとっくに起こってるがな。
PSEがつき始めて何年経ったと思って？
PSEが付いてれば発火率は下がるとでも？？？
- 54 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:03:11 ID:RafjOTTA0
- 日本では憲法ですら勝手な解釈でねじ曲げてんだから、
PSEなんてどうにでも勝手に解釈できる。
- 55 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:03:57 ID:1rIz4pAH0
- 昔は大蔵に次ぐ
上級官庁でした。
情けない
- 56 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:04:27 ID:bZ6V7dgE0
- 情報処理推進機構って糞な内容の資格試験を評判立てて金集めている団体があるんだけど
ここも、経済産業省の天下り先。ここだけじゃ受け皿が足りなくて無い知恵絞って通した法案がコレ
- 57 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:05:31 ID:66Id8HJn0
- 経済産業省廃止すべき
- 58 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:06:27 ID:DSBTYz9r0
- CCCDはどうなったの？
廃止された？
- 59 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:06:52 ID:mMrq7CAL0
- K3省のみなさんにアメリカ牛食べていただいて、その安全性を確認してもらおうぜ！
- 60 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:07:20 ID:/ABU+vFSO
- きざしにきたー！
- 61 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:07:34 ID:tAe1n5rj0
-
客に対して「業者ですか？個人ですか？」と聞き
「業者です」と言えば、PSEマーク無しで売っても問題なしと言うことだな。
参考、自動車の部品販売店でのやりとり。
「業者」と言えば、卸価格で売って貰える。
当然、証明する物など無くてもＯＫ。
- 62 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:08:34 ID:eAqoMjbM0
- テレビで経済産業省の役人が会見してたけど、ゴリ押しするばかりで、
制度内容については何も考えてないって感じだったな。
こんな馬鹿養うために税金が使われてるかと思うと涙が出てくる。
- 63 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:09:44 ID:1KseBSs80
- PSE法自体で、僕が大きく不利益をこうむることなさそうだが、
解釈を広げられるとヤバイかもね。
ところで、日本製の家電以外にもこれ付いてるの？
たとえば、安い某国製のやつとかに。
- 64 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:11:12 ID:gsqQ44BN0
- >>61
ってか、昔から大阪の船場繊維問屋街では会員証さえ作れば業者と認定
- 65 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:11:40 ID:CVxyqYnP0
- >>33
法律の文章そのままで言えば、経産の言うとおり「PSEマーク無しの販売は不可」になるべき。
本来、遡及させず除かれるべき中古の事を法律でちゃんと明文化しなかったのが間違い。
極論すれば、製造メーカーが貼るシールを今までの〒マークからPSEマークにデザイン変えるだけの法改正だったんで誰もそんな事に気付かなかったのだ。
旧〒マークは70年の歴史があるから、そもそも中古だろうがビンテージだろうが〒マーク無しの特定電気用品は世の中に存在していなかった。
だから、「〒マーク無しの販売を禁止」で中古でも何も問題もなかった。
これをそのまま「PSEマーク無しの販売を禁止」に単純に法改正したアホのせいで今回の騒動が発生したのだよ。
- 66 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:13:52 ID:ejZGMaph0
- >>63
今の製品だったら、当然ついてる。
問題が起こっても、国は一切関知せずメーカー責任になるから
某国で会社を一度潰して別会社設立を繰り返せば、
誰も責任をとらなくて、火災事故が起きた被害者だけが、
某国の電化製品を買ってしまったという過失で泣き寝入りになるという
素晴らしい内容の法律だし。
- 67 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:14:21 ID:ZN3WwIxa0
- 内閣法制局見解で中古品を適用除外にできないのか。
- 68 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:14:26 ID:6X6cakoK0
- みんな乙
今までは中古で頑張ったけど
今度から電気用品付家具でせめてみる
だってまだ売ってるんだよ、新品
もちろんシールなしが
どうするんだろ４月から
- 69 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:18:30 ID:kF9QGQjN0
- 販売をレンタルと経産省が解釈を勝手にするが、販売は販売。
後でグダグダいうなら裁判汁ｗ
２点３点した経産省の敗北。原因作ったのも経産省だからなｗ
- 70 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:18:44 ID:hc8Pz6950
- よく考えて見たら、もともと家電の被害を国が補償なんてした事あったのかな？
多く取れる所から金を取る、最近の訴訟から生まれた法律なんだろうな。
- 71 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:19:09 ID:nbU9ffPN0
-
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大型リゾート開発計画が明らかになった伊武部ビーチ＝恩納村名嘉真 有線放送大手のＵＳＥＮ（東京都、宇野康秀社長）が恩納村名嘉真の伊武部ビーチで大型リゾート開発計画を進めていることが６日までに分かった。
あなたも野口サンが愛した沖縄へ逝ってみたいと思いませんか？
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- 72 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:19:14 ID:t5Tin4uE0
- >>65
同意。
わかりやすい解説乙。
- 73 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:20:47 ID:ZvMxmYI00
- この騒動を引き起こしたこと自体に問題がある
勉強はできるかしらんが、小学生より頭悪いだろ
- 74 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:22:48 ID:kF9QGQjN0
- >>31普通は検査機関というのは第３者の民間が行うのが自然。
たとえば保障を含めて保険会社が機関をつくり行うのが自然であり、信頼も出来る。
役人がつくった天下り独立法人や、ましてや自社検査なんて、だれが信用できっかよ？
自然な流れを邪魔して、相変わらずの民のフリした官化規制しているＰＳＥ法
- 75 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:23:51 ID:ZxROr+fZ0
- >>だから、「〒マーク無しの販売を禁止」で中古でも何も問題もなかった。
いや、これでも財産権の侵害になるよ。つーか、元々ムチャな話なのさ。
そんな事もわからない計算省の役人のバカさ加減が露呈しただけの話。
- 76 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:23:56 ID:0moj60LN0
- >>65
なるほど、そう言う不良の作り込みか
- 77 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:24:25 ID:1KseBSs80
- >>70
なるほど。
確かに最近は金払いの確実な国を、
とりあえず訴える先に入れとけってな感じの話多いもんね。
- 78 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:26:35 ID:aF45eiIY0
- ねぇお兄ちゃん、天下りやアホな税金の使い方を粛正したらどれくらい有意義なお金が出来るの？
- 79 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:27:20 ID:ZxROr+fZ0
- なんか、土曜なのに計算省の工作員が沸いてるな。
今更おまえらが世論誘導試みてもムダだよ。天下り先の安全の為の法律だなんて事は、とっくの昔にバレてるぜ。
- 80 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:29:01 ID:cI7vJb8dO
- さっきアベチヨ姉さんのニュースでやってた。
しかし、何でマスコミは本質から外れた報道ばかりするかね？
「安全性の確保が問題」だとさ。
安全性なんて、全く関係ないのに。
これは経産省が自ら認めてる。
「マークが２種類あると混乱する」
が、そもそもの言い分だぞ。
〒マークと規準は変わってないんだし。
５年前の〒マーク付きと、10年経過したPSEマーク付き家電で、どっちが危険なんだよ。
規制を受けるのは前者だぞ。
どこに「安全性の確保」をしてる部分があるんだよ。
- 81 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:29:58 ID:cCJbCu690
- ＰＳ２にもＰＳＥマークついてるのかな？
- 82 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:31:36 ID:KNuWsLUV0
- >>81
マジレスすると、付いてるのと付いてないのがある。
- 83 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:31:56 ID:t5Tin4uE0
- >>80
そのとおり
安全性の問題ではまったくない
マスコミはずれた報道しているから世論で正していかんとな
- 84 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:32:39 ID:JyE+3raB0
- 今回の措置は数カ月とのことだが、経済産業省は中古業者がPSEマークを
貼れる体制を整える期間のつもりかもしれないが、今回の措置によって
事実上中古を規制する根拠は曖昧になり失われた。
数カ月の猶予期間とはきちんと法改正されるまでの期間として以外には
意味を持たないだろう。
- 85 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:32:49 ID:BCuSFkjx0
- >>75
コンセントに刺さる奴ならほぼ間違いなく付いてるから問題無いよ。
コンセント直結、〒マーク無しって違法品だべ。
- 86 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:33:11 ID:4LU8q9uB0
- とりあえず廃案にしろ
そして責任取れ
- 87 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:35:24 ID:OfB39mkV0
- 2007年以降に製造された機器にだけマークを義務づければ
誰も困ることなく中長期的には十分当初の目的を達成できるはずなのに、
何をこんなにゴタゴタしてるんだろ。
やはり安全というのは口実で
中古機器の流通を殺したかったということなんだろうか。
- 88 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:35:53 ID:9qzn7Pcv0
- どうして役人は責任が追及されないのでしょうか？
こんな糞法律をつくったやつは絶対責任をおうべきだろ
- 89 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:35:54 ID:JyE+3raB0
- >>68
新品まで面倒見切れんよ。自社で考えろ。
- 90 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:36:12 ID:kF9QGQjN0
- 本当の規制緩和と安全の確保を目指すなら、独立行政法人の株式化して保険会社などへの民への売却。
信頼を得たい健全な会社なら、検査をうけるでしょう。
検査をしていない商品、信頼できない検査マークの商品なども存在するでしょうが、選ぶのは消費者の自己責任。
検査機関を義務づけると、また天下りで官化してしまうので。
だいたいね一般のほとんどの家電は１９９５に〒マークは廃止されていて、６年は何の義務もなかったけど、殆どの国内メーカーはＪＩＳマークやＪＡＳマークの検査を受けてきて、何の問題も起こっていませんでしたよ。殆ど。
健全なメーカーならＰＬ法も視野に入れ、事前に安全には気をつかうし、信頼を得たいと思っているはずですよ。
むしろ自主検査になるＰＳＥ法の方が、だんだん企業利益優先に走り勝ちになると思いますよ。
マンション偽装が良い証明ですね。
- 91 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:36:41 ID:t9IiiLZD0
- でも何でバカなのに、お役所仕事出来る地位にいるんだろ？
やっぱコネっすか？
無能も大変だなw
- 92 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:37:06 ID:U3X4tULH0
- だいたいＰＳＥマークを付けるのは新製品からで良いのでは、それ以前の商品は国の検査でＯＫが出ていると思われるのだが、
その中古品を危険商品として売買できなくするのは如何なものか。
国会議員どもは裕福な立場の人間がなっているため、下々の考え方が解っていないように思える。
特に小泉の発想は行き当たりばったりの博打政治としか思えない。
- 93 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:37:11 ID:9ipMW6LN0
- >>81
50000以降はおｋ
～50000は・・・(ﾟдﾟ)
- 94 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:38:16 ID:ptjiSV1r0
- 税金の無駄遣い
- 95 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:43:00 ID:cCJbCu690
- けいざいさんぎょうしょうは「ＰＳＥ」をとなえた。
ちゅうこひんぎょうかいがこんらんした!!!
こくみんがこんらんした!!!
けいざいさんぎょうしょうもこんらんした!!!
こくみんのこうげき!!
けいざいさんぎょうしょうは180ポイントのダメージ!!
けいざいさんぎょうしょうはまだこんらんしている!!
- 96 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:44:53 ID:6X6cakoK0
- >89
いやいや川内議員ブログに書いてあったんだよ
これ読むと手落ちじゃねえ？
以下ブログより抜粋
2月15日付で経産省が出した、
電安法に関する通知文書を受け取ったいくつかの業界団体（メーカー団体）に確認したところ、
コンセント付家具（電気用品が付属している机、ドレッサー、ベッド等）についても
PSEマークが必要だということをまったく知らなかった、ということなんです。
どういうことかというと、
付属の電気用品部分にはPSEマークが貼付してあります。
しかし、家具製品の製造としては付属電気用品部分を部品として組み込んで
コンセント付家具全体としてPSEマークを貼付しなければならない、
というのが製品安全課の見解です。
すなわち、コンセントつき家具には、PSEマークが２つ必要なのです。
そんなこと、家具メーカーの人に理解しろと言っても無理でしょう。
このことを経済産業省のコンセント付家具を所管している日用品室の担当者にぶつけたら、
「えっ、そうだったんですか？」
と絶句していました。
経済産業省のコンセント付家具を所管している日用品室の担当者にぶつけたら、
「えっ、そうだったんですか？」
と絶句していました。←ココ大切
だから大量に市場にあるのよ、新品が
中古は猶予だけど新品は即死でしょ
家具屋潰れちゃうんじゃないかな
- 97 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:46:29 ID:BCuSFkjx0
- >>90
〒マーク廃止されてたの？９５年に？
あとＪＡＳじゃなくてＪＥＴやらＪＱＡかな？
２０００年製のビデオには〒は確かに無いわ（ｗ
ごめんね>>75
- 98 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:47:36 ID:0SmPFHYa0
- 今の流れ的には、狂のNHKの放送見ても
役所側は取りあえず言い逃れして数ヶ月で
鎮火後にこの制度を定着させるだろうね
- 99 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:49:02 ID:N/UK9PMdO
- こっそり天下り先を作ろうとしたらこの様ですよ
- 100 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:51:01 ID:kF9QGQjN0
- >>97
スマソ、まちがった
あと廃止はホント
ほとんどの家電である乙種電気用品マークは平成７年（１９９５年）から廃止で
マークを付ける義務も無かったんですが・・・・。
http://www.jet.or.jp/consumer/pse/index4.html
- 101 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:51:22 ID:WEUNkgUN0
- しかしまぁ、法律をきちんと守るために、変更前に赤字で東南アジアとかに
中古品を売り払った業者は、気の毒としか言いようがない。
経産省は被害の損害賠償請求裁判起こされたら、負けるんじゃないかな。
- 102 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:52:31 ID:4LU8q9uB0
- なんでメディアは天下りに触れないの？
メーカーのスポンサー絡みの圧力か何か有る訳？
- 103 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:52:59 ID:xZB+WiB60
- 法律が死に体でも何でももういいんだよ。
特殊法人できて予算ついちゃったから。
- 104 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:53:13 ID:cDwHhcFXO
-
安全性偽装女
ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ！
- 105 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:55:26 ID:0SmPFHYa0
- 君たち役所を舐めちゃいけませんよ
彼らはこの制度を止めるとはいってない。
寧ろ、全国500箇所に検査所を作るという
拡大路線を打ち出している。
売っているものをレンタルだと嘘をつけという
行政としてはありえないウルトラCで業者側を
手なずけて、国民が騒がなくなった数ヶ月後には
この制度を見事に定着させているだろうね。
- 106 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:56:30 ID:cCJbCu690
- けいざいさんぎょうしょう
─────────────
こうげき とくぎ
さくせん ⇒ほうりつ
ぼうぎょ そうび
- 107 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:56:45 ID:L9w2f2SY0
- この法案通したのも小泉内閣だよな
ほんとバカ内閣ｗ
- 108 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:56:56 ID:BCuSFkjx0
- http://www.jet.or.jp/consumer/pse/index2.html
>>100
勉強になりますた。
電気機器による事故の増加に対する法律って感じがするよねぇ＞電取法。
昔の役人はそこそこ良かったんだね。
それに較べてまぁ、何の根拠があって中古品を取り締まるんだか？
事故の発生率でも高いんか？ 腐ってるよねぇ、今の役人。
- 109 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:56:59 ID:kF9QGQjN0
- マンションも家電も、検査機関は株式化して民の保険会社に売る方が、国庫は潤うんだが。
天下り先ごとアボーンできるし、安全も確保できる。
- 110 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 00:58:20 ID:0SmPFHYa0
- 検査機もどんどん製造して、検査機の製造メーカーはうはうは
簡単に貸し出してどんどんマーク貼らせて売れば中古業者も
文句を言わなくなるので、そのうち騒ぎも収まるんだよね。
気づいたときには、全国に検査所と様々な関連天下り先を
山のように構築して目的は達成されるだろうね。
- 111 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:01:05 ID:cCJbCu690
- ─────────────
けいざいさんぎょうしょう
─────────────
あまくだり あまくだり
あまくだり ⇒ほうりつ
あまくだり あまくだり
- 112 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:03:54 ID:LYgQd/lh0
- >>91
バカが決めた基準でバカしか官僚になれないようにしてる無限バカループのせいだよ。
- 113 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:05:18 ID:MoORQX550
- >>53
マジで？
マーク意味ねーじゃんｗｗｗｗｗ
全然安全じゃないしｗｗｗ
下２行、そう思ってたよ、ところでソースは？
- 114 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:06:23 ID:hcGXJ1/o0
- >>1
なんか知らんが、馬鹿みたいに騒いでるな。これ
問題はあるんだろうが、産業に大打撃とか大まじめに語ってて「はぁ？」とか思った
中古品業界程度の問題で、なんで日本の産業全体とかいってるんだろう
経産省も反対してるのも、馬鹿みたいな連中ばっかりだ
- 115 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:07:37 ID:MoORQX550
- >>74
- 116 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:10:09 ID:MoORQX550
- >>74
なんかＰＳＥﾀﾞﾒﾀﾞﾒだなｗなんか色色いわれてた理由が分る気がする
- 117 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:10:26 ID:iFl5SAUF0
- >>114
自分がバカでない、と思っているわけですね。
- 118 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:10:56 ID:bmnhz27b0
- >>114
第一次被害は中古品販売業者
実は第2ラウンドはＰＳＥ無し使ってる法人やら、個人なんだな
これは影響はどうなるかわからん、
5年も経ってるとはいえ、いまだに使ってる人も多いのでは？
一応ＰＳＥの無いのは全部販売できないことになってますんで
でも大分よくなってるんじゃないかな？業者間転売なんかもできそうだし
- 119 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:12:47 ID:cI7vJb8dO
- >>114
お前みたいなバカが経済産業省内にいたから、今の混乱があるんだよ。
各種産業における、製造機器の取引実態も想像すら出来ないんだからな。
- 120 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:12:57 ID:JyE+3raB0
- >>114
その理屈なら、消費税が3%から5%に上がったくらいでは日本経済には
大して影響なかっただろうな。
一般家庭も企業も、必要な電気製品は全て新品で買って、
5年以内に買い換えて古いものは処分費用払って廃棄する
のが、当たり前の姿だと思うなら騒ぐ必要はないだろう。
- 121 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:15:39 ID:DqqLOMkG0
- ほとんどの家電である乙種電気用品マークは平成7年から廃止で マークを付ける義務も無かったし、
付けてはいけなかった。
従って平成7年から平成13年までの間には電気用品取締法のマーク無しの製品が膨大に存在する。
特に輸入電気用品はほとんどがマーク無しである。
http://www.jet.or.jp/consumer/pse/index4.html
法律というものは国民のためのものであって一部の極悪官僚の天下りに利用されるべきではない！
- 122 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:19:55 ID:7nNMrSur0
- >>116
っていうかさ。
政府やマスゴミのいい訳にひっかかって、
電気用品の安全を確保しなきゃ！って思うから、
おかしくなるんだよ。
実際、人身事故はゼロなんだから。
だから自己責任でいいだろうってことで、
市場の自由化の一環として改正されたのがPSE法。外圧のせいもあった。
あんた、本当に「電気製品を安全に使いたい」なんて思う訳？
じゃあなんで今さら「安全」なんてことを当の政府が言い出したかっていうと、
単に中国のプロ奴隷が、ブロ市民のフェミ部長を連れて来たからさ。
小泉は右手と左手を使い分けてるんだよ。
- 123 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:19:57 ID:KNuWsLUV0
- もうね、ULマークでいいよ。
PSEマーク廃止、ULマーク義務化。
- 124 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:22:00 ID:EUFP2gvN0
- ポチ自民党がアメリカに厳命されて電取法を廃止したのはよく分かった
とっとと元に戻してくれ
- 125 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:22:52 ID:QM+1R3PN0
- BSEマークつきの牛肉でも食えよ＞役人
- 126 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:24:10 ID:RmaYQYyi0
- さっさと法律自体をなくせと
メンツ？知るか
- 127 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:24:55 ID:r/qVFqJd0
-
政財界の偉いじじぃには
オ ー デ ィ オ マ ニ ア
という業深い連中がいるからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ推進してた官僚、出世終わったな。
- 128 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:27:06 ID:OX7/ZYGq0
- そもそも電気用品ってなんだよ。
スポーツ用品といえばスポーツに使う物で
ペット用品といえばペットに関する物。
電気用品って言ったらオシロスコープとかテスターとかだろ。
そもそも言葉の使い方が間違ってる。
言うなら電気機器だろ。
役人は厨房レベルだな。
- 129 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:38:45 ID:X5QV6JCD0
- なあなあ、この法律作った(提出した)奴だれだ。
責任取れよ。
まじで。
- 130 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:40:46 ID:iWF2rZiH0
- 結局どうでもいいってことか
- 131 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:45:30 ID:X5QV6JCD0
- 何日か前にリサイクルショップの近くで首吊ったと思われる首の取れた遺体あったよね。
あれってやっぱりこのPSEの影響？
それから今更OKにするのは遅すぎるだろうに、
たしか中古販売業者の中にPSEマークないから泣く泣く半額で販売してる映像あったけど、
どう責任取るんだyo。
- 132 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:46:17 ID:7tmq75UF0
- 法律出来る時に文句言えよ。とまったく関係ない俺は思ったりした。
- 133 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:48:20 ID:BhR/7N/R0
- そもそも坂本龍一の馬鹿のせいでＰＳＥが誤解されているが、
アンティークアンプにしろ、ＴＶにしろ中古で販売出来なくなる訳じゃない
そのまま売る（現状渡し）が出来なくなるだけで洗濯機などの水物より簡単な
点検をすればＰＳＥを取得し販売できる
坂本がやろうとしているのは、第二の松下ファンヒーター被害を作ること
- 134 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:48:36 ID:fJi3LWQS0
- 全国５００超の検査機関ももういらんだろう。
というか今回の騒動で、本来対象としてきた製造・輸入業者の検査はどうなったのか
販売業者の検査とどう違うのかな
それに、販売業者の検査って経済産業省のいうような簡単で意味ないものでいいって、
法律とか省令とかのどこに書いてあるの？
何かぐずぐずすぎて良くわからん。
- 135 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:49:19 ID:FSbKY+wS0
- 元々ザル法じゃん
- 136 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:49:53 ID:5hKiqYS80
- まぁもともとの電取法自体がザル法だったんだけどな。
輸入ファンシーグッズの類なんか〒マークのない電気器具ばっかりだった。
海外製の楽器も。
- 137 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:50:01 ID:kF9QGQjN0
- 十分グロい役人じゃんｗ、謝罪した福田も
インサイダー取引で有罪の係長を懲戒免職に
http://www.doblog.com/weblog/myblog/34926?STYPE=1&KEY=71627
経産省が懲戒免職 経済産業省は２８日、証券取引法違反（インサイダー取引）で有罪判決を受けた中原拓也・元情報通信機器課係長（３２）＝休職中＝を同日付で懲戒免職にしたと発表した。
併せて監督責任として豊田正和・商務情報政策局長を戒告、前課長の[ 福田秀敬消費経済政策課長 ]
を３カ月の減給（月額１０％）にした。
- 138 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:54:17 ID:KavGCH7J0
- ヘラヘラ笑って済ませる問題じゃないぞ、これは。
もうすでに被害は出ている。
アホ役人の暴走の責任は誰が取るんだ？
- 139 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:56:14 ID:gUzW1oug0
- >>133
あ～あまた知ったかですか～？
松下のはエアホースの不良なの。
お上の言うこと簡単に信じちゃダメよ。
- 140 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:56:40 ID:FSbKY+wS0
- >>131
当方のｒｙ
- 141 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 01:59:05 ID:JN5Y92UX0
- 中古品の責任まで持つメーカーがいるとは誰も思っていない。
中古のリスクは自己責任。 新品の売れ行きを食っている中古品の撲滅策だろ？
ここで、中古販売業者が怒って、政府にねじ込んだか？
- 142 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 02:02:56 ID:t5QQoZR1O
- >>133
件のﾌｧﾝﾋｰﾀｰをPSE検査してもたぶん通っちゃうよー。
- 143 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 02:03:06 ID:BhR/7N/R0
- >>141
自己責任な訳ねーだろ
何かあれば製造メーカーに文句言うに決まってんだろ
- 144 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 02:06:02 ID:bVSY+1k80
- >>143
メーカーは型式でその製品が新品時にマーク貼っているかどうか簡単に分かるから、
張られていない製品に張られていたら、当然そんな文句は聞き入れない。
- 145 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 02:09:34 ID:RIrvt89M0
- >>133
あほすぎ
ググって調べてから出直してこいヴォケ
- 146 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 02:11:26 ID:06uuRtSS0
- >144
PL法とか製造者責任って言葉知ってます？
- 147 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 02:14:09 ID:/TICi6hd0
- PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
ＰＳＥ法逝ってよし！
http://osaka.onigiri.name/
PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。
http://sound.jp/pse/
紀藤正樹弁護士: 電気用品安全法は、憲法違反！
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2006/03/post_d216.html
衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/
【録画】3月1日 民主党 川内博史 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
【録画】3月17日 民主党 川内博史 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29732&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=00:28:32.5
【録画】3月22日 民主党 近藤洋介 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29755&media_type=wb&lang=j&spkid=6899&time=00:07:08.4
家電の安全規制緩和進むなか 検査法人に天下り 省庁幹部 高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/topics/kaden.html
【録画】2月24日 日本共産党 塩川鉄也 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】3月8日 日本共産党 塩川鉄也 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2
- 148 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 02:15:50 ID:L2YAFsrd0
- 天下り目的は達成させちゃイカンヨ。
行政のスリム化目指してるのに、
完全に時代に逆行している。
- 149 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 02:15:57 ID:6X6cakoK0
- >146
PSE貼ったら製造者じゃなかったっけ
つーか、製造業者じゃないと晴れないよね
あれ？またK3解釈変えた？
- 150 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 02:17:28 ID:cDwHhcFXO
-
安全性偽装女
ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ！
- 151 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 02:17:33 ID:/TICi6hd0
- >>133 ダニを鵜呑みに偽証答弁した二階に唆されたのか？
PSEつきこそ事故の元
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadView&thread_no=750&pointer=1&log=present&cnt_flag=true
経産省、ならびに二階大臣は、事故統計まで誤魔化して消費者を騙
しており、たいへんけしからん。
今週の経産省による新聞広告では、事故統計が引用されたが、実際
にはPSEマークつきの事故のほうがはるかに多い。さらに旧法家電
の劣化事故は、事故全体の百分の一の単位でしかない。
それを誇張して、消費者にPSEが安全というのは、明白な詐欺行為
ではないか！
二階大臣に至っては、民主党近藤洋介議員の質疑に対して、こうし
た事故統計のウソを答弁しており、責任を取るべきだ。
経産省が、立法事実のない中古問題を抜本的に解消しない限り、消
費者の目は、PSEマークの安全性の低さに注目せざるを得ないだろ
う。
中古問題以前に、電安法自体が、製品事故の主因となりうる欠陥法
であるのが明確になるわけで、自民の先生方には、そういった危機
感もないのだろうか？ はっきりいって不勉強すぎるのではない
か？
消費者を騙すのはいい加減にしろ！
- 152 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 02:17:56 ID:JB+MeoAY0
- 議員にシール貼ってあげたいね
それでも売れんだろうけど
- 153 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 02:18:44 ID:RR0lG/th0
- >>137
そんなことがあったのか！
そうすると、某所にあったこの書き込みもあながちガセでもないのか・・・
> 過去、現在の経産省関係者と電気用品検査機関、検査機器製造メーカー（HIOKIなど）との間に
> 特別な真実メールなどなかったのでしょうか？HIOKI(株) (東証1部:6866)の
> 株価（昨年11月からみると2000-3000円に異常な上昇）を見るにつけ関係者の
> 準インサイダー取引により中古品対象とした感もありそう。
> 経産省関係者は皆さん株主ですよね？そろそろウリ？
- 154 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 02:19:31 ID:BCuSFkjx0
- >>149
３月１８日付で変えた。
ほぼ誰でも貼れる様になった。
- 155 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 02:20:24 ID:06uuRtSS0
- >149
PSEマークを貼ったら製造者なんて理屈、商標権の許諾問題を全く無視してます。
責任の所在を曖昧にするだけで、何が消費者のための法律だ。
K3の消費部長は嘘つくんじゃないよ、全く。
- 156 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 02:22:31 ID:Ur8Onew70
- >>155
嘘くらいいいんです。
天下り先が確保できるならK3は何でもやります。
それが私たちの仕事ですから。
私はプロフェショナルです。世間の批判くらいは甘んじて受けます。
仕事を、投げ出すような事はしません。
- 157 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 02:22:45 ID:/TICi6hd0
-
経産省が業者に謝罪？ 理由は周知不足？ いい加減にしろ！
谷みどりは、消費者に土下座しろ！
安全でもないPSEを騙して売りつける谷みどりは引責しろ！
↓こいつが、〒より安全性の劣るPSEマークを安全と二階を洗脳した特級戦犯
／＼
／殺／
_____ __、__、、 ／虫 ／
／ 丶丶、 |＼／ｼｭｰッ!
／ ヽ ⌒ ／‘￣
/ ダニみどり/ | （ ⌒ /
/ / | （ ⌒
/ ／ﾉ/ﾉ/ﾉ/ﾉﾉ ＼ | ﾉ ′丿
ヽ / （（ ヽ、 | 、、,, , ,
| ⌒丶 ⌒丶 ヽ、 | ／￣￣￣￣＼:
|/ ￣ ヽ / ￣ ヽ | |／ヾ ヾ ＼;、
|| ／ | ⌒ .| ＼ |─ |／ヽ.| ヾ 彡 ヾ 丶、
|ヽ____. /| .ヽ____ / |б .ﾉ| ／＼ .ヾ . ト
ヽ. | | ﾝ / ヾ <PSE> . ト
＼ノ くレフ ヽ_ ノ ／／ ゞ ＼／ ﾐ ト
＼ （三 ） ／| /ﾐ 丿 ＼ 丶 ＼ 彡 ト
＼_＿ .＿ ／ . | ／ヽ ＼ ＼ ＼＼ ﾉ、
ヽ丿 ／ ヽ丿 ／ゝ丿 ／ ＼ ＼ ＼＼／、
ヽ／ ／ヽ ヾ／ ／ ヾ／ ／ __________＼ ＼／＼＼
ヽ/ ／ヽ ヽ/ ／ ヽ/ ／ ′ ′ ￣ヽ-⊃ 丶⊃
(ノ (ノ (ノ
- 158 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 02:22:53 ID:bVSY+1k80
- >>146
PL法上の製造者は、
中身に手が入っていたり、定格外の条件で使用されていたのが判明した場合には、
欠陥認定されないのを知らんか？
前者は改造。 後者は誤使用。
共に、通常予見される使用形態じゃ無いわけだから、欠陥とは認められないから使用者の責任になる。
マーク貼るためにやる試験は、定格外電圧（１０００Ｖ）での試験が入っているから、誤使用に分類される。
- 159 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 02:25:23 ID:bVSY+1k80
- >>154
ＮＨＫの報道はどうやらガセ。
つーか、他の報道機関と違う内容になっているな。
- 160 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 02:28:48 ID:06uuRtSS0
- ＞158
斜め上のレスは返しにくいんですけど、
PSE法を中古品に適用するのは無理があり杉！
ということでＯＫ？
- 161 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 02:32:44 ID:Eda7CQRi0
- 廃止
- 162 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 02:39:48 ID:ewfS+pMl0
- これって二階自身はマジ激怒なんでしょ？
造反に近いというか。。
二階の国民に対する復習が始まる気がする。
すんげぇー怖いよ。
- 163 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 02:39:52 ID:6X6cakoK0
- ドバイWC見てた
カネヒキリ惜敗、５着
>160
だね、製造時にしか貼れないから
検査だけで製造なんて乱暴な解釈したら駄目だよ、K3ちゃん
- 164 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 02:48:23 ID:dyvwuMDc0
- >>158
PLとPSEではまだ判例は出ていないでしょう。
仕様変更の改造は加工だけど、自主検査内容が通常使用外と
なるかはわからん。経産省の見解も個別ケースによりますが・・・。
- 165 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 02:55:54 ID:6X6cakoK0
- お疲れサマー
そろそろ寝ます
明日、家具売り場見廻ってきます
ではまた
ノシ
- 166 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 03:08:22 ID:HidrNjaP0
- 結局は意味の無い法律に。
何の為のPSEなのか？
万が一事故が発生した場合は？
- 167 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 03:16:21 ID:JyE+3raB0
- PSE法は中古を除外して仕切り直せ。
中古の規制が必要なら根拠を示して、別の法律でやるべきだろう。
しかし、中古製品の性質を考えればコストのかかる一律の規制など
そぐわない。そもそも動かないことを前提としたジャンク品まで
禁止されるのはどう考えてもおかしい。
制度を作るとしても、消費者の判断材料の一つとして、販売業者が
任意に利用できるものにするのが良いだろう。その代わり認定基準は
厳しくする。そうすれば安全を求める人は表示のある商品を選ぶように
なるかもしれないし、そうなれば業者も安全マークを貼るために、
基準に適合しようとするようになるかもしれない。
他人の持ち物を一律売買禁止なんて乱暴なことは、銃火器類、麻薬、
児童ポルノ等々を除いて、やるべきではない。日本は社会主義国でも
独裁国家でもないのだから。
- 168 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 03:17:02 ID:45XSiOf80
- 施行前に製造されたものは旧電取法に準じていればOK、にすればいいのに
どうしてこんなその場凌ぎな対応を選択するんだろうね
そんなに天下りの利権を確保したいのか。したいんだろうな。
クソ役人どもが。
日本経済にマイナスの打撃を与えてもプラスにはまったくなってないぞ、今回の件。
- 169 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 03:30:26 ID:0SmPFHYa0
- これはあれだろ、日本の有能な理系の青少年がジャンク品や中古をいじくって
有能なエンジニアに育っていくのを潰すのが目的の法律だろ。
だから検査器が中国製なんだよなｗ
- 170 ：REI KAI TSUSHIN：2006/03/26(日) 04:00:54 ID:4vJjlnDC0
- 古い機械は捨てて、新しいのを買えよ。
- 171 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 04:13:14 ID:27kKwpc30
- ・・・そうなの？
- 172 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 04:18:30 ID:35Fk8Ad90
- 自民もあかんね
- 173 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 04:21:32 ID:9Cq08U2/0
- 告知から２ヶ月で施行って日本は北朝鮮かよ
- 174 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 04:25:22 ID:35Fk8Ad90
- PSE と書いてぷっしいと読むのは無理がありますよね...
ぷっしい法（俗称）
- 175 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 04:25:55 ID:QPPVhIVU0
- 例えば自動車の排ガス規制とか衝突安全基準とかって、施行日以後に
生産された車に適用されるものであって、それ以前の古い車は適用外。
施行時点では基準に合った車はぶっちゃけゼロ(メーカーが勝手に前倒し
するけど)だけど、時間が経てば代替わりしていく。それで規制の目的は
達せられるというわけだ。
現に問題なく走れる古い車を使い続けるのも自由。逆に、それまで遡って
ダメって事にしたんじゃ世の中大騒ぎ。バス会社とかタクシー会社とか
運送屋とか、どうすんのよって話だよな。
自動車だと金額がでかいし役所も慎重にならざるを得ないけど、家電は完全に
舐められたな。
- 176 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 04:45:36 ID:lBF0fbKx0
-
日本の役人ってバカですね
- 177 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 04:48:04 ID:0Si/fwmW0
- 元々PSE法で中古は想定されてなかったのに
今年になって経産省が突然含めるって言い出しただけだろ
なんでPSE法が骨抜きなんて言ってるんだ？
- 178 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 04:48:12 ID:JgvGEUUB0
- ミスした時、誰にどうなすりつけようかみたいなことばっかり考えてるしな。
- 179 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 04:58:17 ID:1yhDQI0X0
- >>177
だよな
中古を慣例に従った扱いに近付ける事が、
なんで「PSE法が骨抜き」って結論になるのか良く解らん。
もともと中古を規制するのが目的の法じゃないのに。
- 180 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 05:02:05 ID:kYb4Ptjt0
- 公務の規制するのが一番世のためだな
- 181 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 05:03:48 ID:uvA/Lnkh0
- とりあえずマスゴミは震度家
- 182 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 05:07:58 ID:7YeeAVxK0
- 結局
お 役 所 仕 事
だったわけだ。
税金の無駄遣い。
- 183 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 05:18:43 ID:S6MoGq510
- >>175
昔の「Nox法」と現行の「Nox・PM法」では「使用課程車」に対して掛けた規制です。
買ったときは当たり前で合法だったのに、勝手に使える期限を切られた。
最初の「Nox法」の時は「財産権の侵害だ」と騒いだが、「所有を禁止していないから合法」とされた（継続車検が取れないのだから死に体なんですが・・）
更に都条例でも「ディーゼル規制」が勝手に掛けられ、「PM除去マフラーをつけないモノは使用禁止命令」と勝手にやられてる。
いちおう勘違いがあるとイケナイので念のためです＾＾
- 184 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 05:24:28 ID:AiWOFKpy0
- >二階俊博氏の選挙区である和歌山県田辺市の新庄総合公園というところに
>江沢民の石碑なるものが、今年の三月末までに建設されるという。
この馬鹿ふざけている
しねよ二階
- 185 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 05:26:13 ID:92BPwTFI0
- 天下り先だけあればいい
- 186 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 05:33:15 ID:7nNMrSur0
- >>179
工作、乙。
中国の製造事業者が日本に名目だけの販売事業会社をつくれば、
かんたんにマーク付き電気用品が販売できるようになったのは、
骨抜きとは言わないのかね？
- 187 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 06:22:14 ID:m/9m/pZC0
- グダグダの法律だな
こんなのに固執する経産省は金目当てとしか思えん
- 188 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 06:27:02 ID:TYcwMIYb0
- >>177
大手メーカーの圧力
リサイクル業者vsメーカーの戦いですな
通産官僚には同情するよｗｗｗ
- 189 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 06:29:47 ID:KHD6OTk60
- 官僚の天下り先確保とか、大企業の陰謀とか
ここまでおかしな人たちとは思いませんでした(´･ω･`)
事実の把握ぐらいしてください、妄想の世界は居心地よいですか？
- 190 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 06:33:18 ID:VGQsT7NX0
- >>133
松下ファンヒ-タ-は発売当時、暮らしの手帖の読者だったから、
暖房機購入の候補から外した。
pl法ができてから家電メ-カ-も、
暮らしの手帖を詠むようになったようだな。
>>186
販売はできても、暮らしの手帖の読者は騙せないですが、何か？
- 191 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 06:35:00 ID:YTPHXk9u0
- パソコンと電話を除外したさいしょの時点で、おかしいだろ。
制御用マイコン積んでるから電子機器！ TVや冷蔵庫や炊飯器も除外しる。
- 192 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 06:36:14 ID:RB6kgeSN0
- 何だよ三月末に安売りしている中古品買うつもりでいたのに
- 193 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 06:46:24 ID:VGQsT7NX0
- >>190
暮しの手帖だったな スマソ
- 194 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 06:48:41 ID:zlZjXQtZ0
- 中古品がいくら人を殺そうとも賠償無しにすれば良い
- 195 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 06:49:02 ID:cDwHhcFXO
-
ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ
- 196 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 06:53:35 ID:rbUAsEzW0
- 「目的なんかどうでもいいんです、法律を変えることなく4月1日に施行することが大事なんです」
通産官僚の本音
- 197 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 07:12:41 ID:KB6IszLX0
- >>191
パソコンと電話は総務省管轄だから。
所謂「縦割り行政」ｗｗｗ
- 198 ：アフロ少佐 ：2006/03/26(日) 07:35:10 ID:Lh1SdiM10
- これはもうがいしゅつ？
経産省ショック！漏電の有無を確認するPSE検査機器に漏電の恐れ
http://d.hatena.ne.jp/textoyx4/20060326
経産省は二十五日、二○○一年度に施行された電気用品安全法に
おいて、中古品を販売する際に販売業者が商品の漏電の有無を確認
する安全確認検査を行うために必要な検査機器に漏電の恐れがある
ことを発表、出荷済みの検査機器の回収を開始した。
ぬるぽ
- 199 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 07:40:05 ID:35lM8YjU0
- >>198
それ嘘ニュースだから。
ちゃんとサイトのタイトル見なさい。
- 200 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 07:40:34 ID:2z9Rn4i+0
- 迷走ＰＳＥ 「周知徹底が不足」
中古品販売業者らの集会で経産省課長が謝罪
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200603260012a.nwc
よっしゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
- 201 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 07:41:19 ID:dIXlbKAu0
- うちの 中古の ばばあ ＰＳＥ 無いけど 売れないかな？
- 202 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 07:46:28 ID:n3yTqSPF0
- >>201
火病になってたりしない？
- 203 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 07:48:25 ID:vuT9hXJD0
- >>183 この↓ダニみどりというおばさん、そのNOX法（の改正？）にも深く関与していたらしいな。
いまは経産省で電安法の担当者。安全という用語を無根拠に拡大しまくるお化けと化してるな。
／＼
／殺／
_____ __、__、、 ／虫 ／
／ 丶丶、 |＼／ｼｭｰッ!
／ ヽ ⌒ ／‘￣
/ダニ(谷みどり / | （ ⌒ /
/ / | （ ⌒
/ ／ﾉ/ﾉ/ﾉ/ﾉﾉ ＼ | ﾉ ′丿
ヽ / （（ ヽ、 | 、、,, , ,
| ⌒丶 ⌒丶 ヽ、 | ／￣￣￣￣＼:
|/ ￣ ヽ / ￣ ヽ | |／ヾ ヾ ＼;、
|| ／ | ⌒ .| ＼ |─ |／ヽ.| ヾ 彡 ヾ 丶、
|ヽ____. /| .ヽ____ / |б .ﾉ| ／＼ .ヾ . ト
ヽ. | | ﾝ / ヾ <PSE> . ト
＼ノ くレフ ヽ_ ノ ／／ ゞ ＼／ ﾐ ト
＼ （三 ） ／| /ﾐ 丿 ＼ 丶 ＼ 彡 ト
＼_＿ .＿ ／ . | ／ヽ ＼ ＼ ＼＼ ﾉ、
ヽ丿 ／ ヽ丿 ／ゝ丿 ／ ＼ ＼ ＼＼／、
ヽ／ ／ヽ ヾ／ ／ ヾ／ ／ __________＼ ＼／＼＼
ヽ/ ／ヽ ヽ/ ／ ヽ/ ／ ′ ′ ￣ヽ-⊃ 丶⊃
(ノ (ノ (ノ
- 204 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 07:51:01 ID:N3JGrjr60
- この法律を考えた人たちは金持ちばっかりで、この世に中古市場というものがあることを知らなかったんだろうなあ。
- 205 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 07:56:32 ID:onKUxEKt0
- どうせバカ厄人が得するような何かが仕組まれていたんだろう。
こう行った場合大臣が責任撮るのではなく、厄人二責任を撮らせるような仕組みを考えなければバカ厄人どもはなにも
反省しないだろうな。
- 206 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 07:57:11 ID:QMEQCM5A0
- 計算症の役人はこれで甘い汁を吸えなくなったわけだけど
当方の知るところではない
- 207 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 07:57:19 ID:omQDb01A0
- PSE付の新品中国家電より、よっぽどPSE無し中古国産家電の方が安全だとは思っているんだが、
ハードオフは今後、PSE基準の検査をして販売するって言ってんだよな？
全品検査で、事故一歩前の状態にされた中古家電が堂々と販売される訳か。
- 208 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2006/03/26(日) 07:58:42 ID:2BV7rA3SO
- >>196
省としてみたらどんな法律でも一度とおっちゃったらそのとおりにしなきゃいけない。
義務だから省のやつらを責めてもしょうがないだろ？
逆に官僚の裁定で法を無視して勝手にやられたら困る。
むしろこの法案を通した議員が問題だな。
- 209 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 08:06:57 ID:t5Tin4uE0
- ＰＳＥ法が販売業者に安全検査責任を負わせた法律で
今回の中古販売（レンタルみなし？）の延長で安全性
確保に問題有といった報道や議論があるが
間違ったイメージを与える報道、議論だな。
ＰＳＥ法は製造業者が製造時に安全検査を行うことを義務付けた法律で
販売業者には製造時の安全検査が行われていない製品の販売を禁止
しているだけの法律ですよ。
問題は旧電取法で製造時の安全確認がされている製品の販売を禁止する
合理的な理由が安全基準上まったくないのに中古流通除外規定を
設けなかったことにある。（解釈で除外しても良かったがそれもしていない。）
つまりの販売時に検査しなくてもＰＳＥ法が予定している安全確保の上
の問題はまったく生じない。
この点の議論のすり替えを批判して報道等を正していかないとあかんなあ。
- 210 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 08:08:26 ID:osaQwsdU0
- もうこんな真性クズどもなんてさっさとギロチンに送っちまえや
- 211 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 08:09:13 ID:35lM8YjU0
- 安全のために中古に検査
↓
中古店の勝手な反発で中古検査除外。安全に問題発生
↓
安全確保のための電検導入
って流れを作りたいだけだろ。
- 212 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 08:09:54 ID:TKin8a4h0
- こんなクソみたいなゴタゴタにいくら税金つぎ込まれたんだ。
- 213 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 08:11:41 ID:JRMNbWbG0
- ＞ＰＳＥの精神
そもそも何なの？不燃ゴミを大量に作り出すのが目的？
環境保護の精神に完全に違反している。
- 214 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 08:12:24 ID:y89hSt3r0
- >>212
まだまだ使います。
検査機関を全国500ヶ所に作らなければなりませんから。
- 215 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 08:13:36 ID:QEenjZRg0
- 責任とって全員死ぬべきだろ
処刑だ 処刑
- 216 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 08:16:40 ID:/LL8/Ibl0
- くだらん小細工と時間稼ぎしてる暇があったら自分の非を認めてスッパリ廃案しろ
- 217 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 08:17:24 ID:vuT9hXJD0
- >>65
そのとおりだろうな。電取法→電安法に改正したときに影響を想定できなかっという
経産省（当時は通産）のミスに、今回のPSEは安全性なんだ、だから中古は危険
という短絡で、政策をミスったんだろうね。
非常にお粗末だな経産省は。
- 218 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 08:19:09 ID:JRMNbWbG0
- >>211
>安全に問題発生
今まで起こっていない重大事がこれから起こるのか？
>>212
ＰＳＥの精神＝天下り機関の増設、中古家電の北朝鮮流出
- 219 ：アフロ少佐 ：2006/03/26(日) 08:21:46 ID:Lh1SdiM10
- >>199
かんぜんに釣られたよ、、、
- 220 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 08:28:11 ID:KFE72ZML0
- オレが思うに，中古品が除外されずにこんな中途半端な方策が後手後手と続くのは
中古品除外したらその天下りの担当業務がなくなってしまい，その役人がそこにいる
理由がなくなるからだよ．理由が無いならやめりゃいいじゃんってのがオイラたちの感覚だけど，
その辺りがお役人様はちょっと違ってて，もう４月からの人事も決まっちゃってるし，
いまさらそこから人を抜けないのさ．
中古品の実質除外で本当は仕事なんてがた減りして，実際はその役人がその部署に
いる業務上の理由なんてなくなってしまったんだが，でももう決めてしまった人事は覆せない．
だから，「業者の良心を信じ」た場合に発生するであろう業務量を積み上げ，ほらこんなに仕事があるでしょ？って
いえなきゃいけないから，中古品を正式に除外することはできない．
ということはつまり，中古品の実質除外で仕事が無くなった部署に，超高給天下り役人がわんさか増えるわけで，
つまり仕事も無いのに給料だけ高い．
これはおまいら，許せるのか？違うだろ？？
こんな税金の無駄を許す環境を残したままでこの国は良くなるのか？
無駄な事業への不要高給天下り役人による税金の無駄使い阻止．
オレも納税者だが，納税者の立場からして，こんな無駄遣いは絶対に絶対に許せないのだ．
もちろん中古品を正当に使用する権利を獲得する一方，この壮大な税金の無駄を阻止するためにも，
おまいら，この矛盾だらけの計算省をもうしばらく攻め続けなければならないんじゃないか？
計算省への抗議の電話とメールをやめてはいけないんじゃないか？
- 221 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 08:33:53 ID:2lzXfJr50
- >208
他にもいくらでも同じような例があると思うが、基本的に政治家がわからないように
上手い事法案通らせるような事やってるのが官僚の本性。
今回の場合「中古の扱い」を明文化させなかった所がその疑い有りなんだが
通っちゃったらこっちのモノ的解釈がまかり通ってると思われ→官僚。
その結果「検査の為に支出が必要」とかいうのが後付け理論で出てくるので
天下り先の確保とかになってくると言う訳。
ま、小泉首相も場当たり的に「公務員5%削減」とかいうマジックというかインチキやって
どうせ数年後にはこのインチキを「マスコミが暴いた」というデキレになるんでしょ？
で、削減された連中の行き先が天下り先になる訳だが、数年後にはこの天下り先に
マスコミの集中砲火が浴びせられるというシナリオなんじゃないかと・・・・
前例で言うと、すでに防衛施設関連の天下り先が解散命令出てるぽ
官僚連中もバカというかなんと言うか、自分達が絶対防衛関係の天下り先と
おんなじ運命をたどらないと、誰が保証できようか？
マスコミの本能は「良いおもいしてるヤツを叩く事」なのはホリエモン事件とか見てると
良くわかる訳だが、次のターゲットはおそらくこういう「元クソ官僚ども」だと思う。
小泉政権終わったら、絶対そういうブーム来るよ、水戸黄門よろしくわかりやすい構図だからね。
しかも天下り先って一応独立行政法人or民間企業なわけでしょ？
検察とかがあら探ししまくれば、最後はLiveDoorとかとおんなじ運命かと。
- 222 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 08:40:32 ID:u+samW2t0
- とっとと廃止
- 223 ：大魚 ◆ftxn3D3aTo ：2006/03/26(日) 08:48:01 ID:jKXrkv7y0
- ＞法改正時にきちんと議論をしなかった国会議員にも責任がある
後押ししたのはメーカー（経団連）だ。
国内設計でも国外で生産する製品の安全性が心配だって正直に言えよ。
- 224 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 08:53:07 ID:2lzXfJr50
- NHKキターーーーーー！総合！
- 225 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 08:53:54 ID:OkDa6TQe0
- >>26本当なの？
昨日別スレで「PSE認定受けるための検査する機械に、
PSEﾏｰｸついてなかったりしてなｱﾊﾊ」とネタで言われてたのに。。。
- 226 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 08:57:24 ID:2lzXfJr50
- あほかNHKは？
「レンタル購入した後、買った中古店でPSEの検査をしてもらいましょー！」だと！
ふざけんな！そんな事だから受信料の不払いが増えるんだゾっ！
- 227 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 09:13:52 ID:osaQwsdU0
- もう官僚にもかつてのような統治能力はないんじゃねえか？
社会のスキームを作り出すつうより、それをダシに如何に甘い汁を吸うか。
今の役人どもなんてもう、幼稚園から勉強ばっかでトコロテン式に東大いった
人間の出し殻ばかりなんだよ。世の中なんてなんもわからん童貞や処女ばっ
かり。
- 228 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 09:16:47 ID:S6MoGq510
- >>225
「嘘ニュース」とタイトルの所に小さく書いてある。
なので嘘。
ヤフーの嘘ニュース作って逮捕された香具師いたよね？
おもしろおかしくやってるんだろうけど、「風説の流布」じゃないけど、真面目に混乱の原因になるから
コ ピ ペ を 自 粛 し ま せ ん か ？ ？
- 229 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 09:21:53 ID:HewKx42k0
- こんなんで責任回避できるわけでもないし。
動機はやっぱ 天 下 り か ！
- 230 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 09:24:52 ID:u+samW2t0
- この問題が発覚した後、靖国神社でPSE廃止を祈願して大願成就しました。
260万余の御霊に敬礼！！
- 231 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 09:30:14 ID:29aTa3Zw0
- つうか、もうはっきりしてるじゃん？
計三勝は、何が何でも退職する職員に再就職先を斡旋
しなけりゃいけない。
だから、反対派がおとなしくなるためには、どんな手段もとる。
世間で「ＰＳＥ施行後に、中古品売っても良くなった！」と勘違い
させてるのは、もうまるっきり計三勝の戦略どおり
おまえら、騙されるなよ
- 232 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 09:32:38 ID:GyQitk3i0
- いくら検査機関なんか作っても、
販売業者が検査だけでPSEマーク付けるのは
電 安 法 違 反
ですから
- 233 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 09:34:24 ID:8u/n692/0
- 何がなんでも四月から施行ってのは、
検査機関へ異動する人事ができちゃってるからでしょ。
- 234 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 09:46:19 ID:53XvAgw4O
- >>233
あ、なるほど。
四月だもんな。
- 235 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 09:49:56 ID:DnPO7pOZ0
- 経産省を擁護するわけじゃないけど、今回の中古規制については、天下りが
本当に絡んでるかどうかは不透明なので、その部分で攻めるにはちょっと情報
不足かな。
第一、検査機関の５００箇所の設置とか言い始めたのが、確か３月以降な
んで、いかに天下り先の捏造には長ける官僚（笑）でも、ちょっとその機関
を作るのは無理だと思うけどなあ。
この件に限らず、官僚の天下りの実態についてはどうも良く判らないので。
恐らく、単純な利権以外にも、官庁の統制強化など様々な役目がありそう
なんだけど、その辺は情報が少なすぎる。
個人的には、おそらく、ああいう官庁の関連団体は儲かってないと思うんだ
けど。利権っつーか、むしろ赤字の温床じゃないのかなあ。役人に事業の才能
があるとはとても思えないので（苦笑）。
- 236 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 09:53:54 ID:y31Khj1c0
- ★簡単なこれまでの流れ
法律が決まったのは5年前
↓
5年間の猶予期間
↓
ハードオフが中古は含まれるのか？とKKKに問い合わせる (去年の11月)
↓
KKK中古も含むということをこの時点で決める。(政令で追加)
↓
中古が含まれるとKKKが解答したのは今年の1月
中古屋びっくり！！何で教えてくれなかったの！？
↓
KKK「官報に載せましたから」
↓
中古屋「官報にも載ってねーよ！」
↓
KKK「5年間も猶予があったのに、今更変えられない」
↓
中古屋「5年も猶予ないじゃないか。中古が対象だと言ったのは、昨年の11月からで告知は2月からだから、猶予はたったの6ヶ月」
↓
KKK「もし問題が起こったら、起こってから対応します。」
↓
朝日・岩手・中国・徳島・河北などの新聞社
「独断で動かず、きっちりと議論してから施行すべき。」
↓
KKK「絶対変えません」
↓ 6時間後
KKK「マークなしの中古品はレンタルとしてならいいよ」
↓
ΩΩ ΩΩ＜ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! あくまで体制が整うまでの措置。気を抜けない・・・ ←今ここ
- 237 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 09:55:52 ID:vRWaGbI/0
- たいして盛り上がってねーなー
いまいちつまらん
- 238 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 09:56:20 ID:8u/n692/0
- >>235
実際、赤字の温床ですよ。で、そこに補助金（税金）を注ぎ込むのが問題なわけで。
下っ端の職員の給料は安いのに、顧問とか理事とかそういう役職ばっかりある。
しかも天下ってきた人は１～２年で退職して退職金をガッポリもらって、また次の関連団体へ行く。
- 239 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 09:58:04 ID:QEenjZRg0
- クックック
仕事してるフリ 大成功ニダ
これでしばらくは遊び呆けていられるニダ
っていってたよ 経済産業省の偉い奴ら
- 240 ：アフロ少佐 ：2006/03/26(日) 10:07:22 ID:Lh1SdiM10
- >>235
>>238
あれだな、わからないことは経済産業省に直接聞くのが早そうだな
そして、天下り、利権、不法な退職金などを徹底的に追求しよう！！
- 241 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 11:16:56 ID:3mAGqhcHO
- もうぐちゃぐちゃだな。
- 242 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2006/03/26(日) 11:27:40 ID:2BV7rA3SO
- もうすでに一部の楽器が闇市場に流れてるな。
対応が遅いとかそれ以前に……
- 243 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 11:30:17 ID:9HwAEuOI0
- これでよい
ＰＳＥに切り替えること自体は良いのだ
過去のものにも適用しようとするからおかしくなる
- 244 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 11:39:20 ID:26D5G+1p0
- >238
勿論、その辺は既に広く知れ渡ってるけど、もう少し強く天下り機関の
全容については突っ込んだ調査が必要かなあ、と。
まあ、最近は防衛施設庁関連では捜査が入ってるけど、あからさまに違法
でなければ検察とかは動けないだろうし。
いずれ、２ちゃんねるで良く言う「天下りウマー」とかいう単純認識では
ちょっとまずい。
もっと、複雑な問題を抱えている筈。企業と官の癒着の現場でもあるだろ
うし、産業の非合理が作られる場所でもある筈。
- 245 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 11:47:21 ID:8u/n692/0
- >>244
とりあえず天下り系団体への補助金はつつきやすいネタだと思われ。
- 246 ：アフロ少佐 ：2006/03/26(日) 11:47:44 ID:Lh1SdiM10
- >>244
天下りで私服を肥やす行為は、あきらかに犯罪である！！
一部の人間が不法な手段によって利益を得ることにより
その他の多くの国民の増税などの負担につながっているのだから
検察は即刻に天下りして私服を肥やしている腐敗した犯罪者どもを逮捕すべきである！！
そもそも、たいした社会貢献をしていないのに多くの給与を得る行為そのものを取り締まるべきなのである！！
- 247 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 11:48:16 ID:V7zSSNDm0
- また法律の権威大幅ダウン。だれも法律守らなくなるよ。
- 248 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 11:48:51 ID:iSek9TTH0
- PSEマークつきの製品が壊れやすいのは仕方のないことなのかもしれない
出荷前に1000Vかける設備が組み込まれてるならね。
その時点で動かない商品をはねれば売り出せるわけだし。中身半死でも動いているなら、
当方の知るところではない。
- 249 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 11:51:26 ID:ntpqYAS30
- これのせいでいくら損害出たことか。
- 250 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 11:53:07 ID:8u/n692/0
- >>249
過去形にするな。
全国500ヶ所という検査機関（どうせ天下り先）への補助金など、
これからもまだまだ税金の無駄遣いを続けるシナリオだぞ。
- 251 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 12:03:12 ID:z5FVp1hn0
- ＰＳＥは、あくまでそのマークが入っているものは
メーカーが保証するといった内容の法律なんだろ？（読んでないのでよく知らないが・・）
新品はそれでいいと思うが、中古は前の使用者がどんな改造を加えてるかもわからないので、
マークが入っていたとしても問題あるんじゃね？
「中古は自己責任」といった、別の法律を作るべきだな。
官僚は規制緩和とか言ってるが、規制緩和は自己責任にシフトをする事であって、
中古も検査しなければならないって言うのは緩和どころか逆になってるだろ？
規制緩和の方向が間違ってるんじゃね？
- 252 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 12:05:37 ID:GdP7O2Nd0
- つうかこんなアホな法律
小学生が学級会開いても矛盾に気づくよ
- 253 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 12:06:47 ID:lC2r5C2A0
- ＞ＰＳＥの精神
天下り先拡大の精神だろ
- 254 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 12:08:48 ID:ntpqYAS30
- >>251
規制緩和は一見、企業間競争が激化して庶民にとって都合良いように思えるけど
所詮は従業員＝庶民なので過剰なサービス溢れる世の中を低賃金で暮すハメになる。
それにある程度サービスに差がなくなってくると大資本が有利だからね。
結局、規制緩和ってのは大企業や金持ちが得するんだよ。
基本的にデフレと同じ。
価格下がった分、給料下がる。
で、得をするのが以前と給料が変わらない＆上がった人達。
- 255 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 12:14:13 ID:7nNMrSur0
- >>251
＞ＰＳＥは、あくまでそのマークが入っているものは
メーカーが保証するといった内容の法律なんだろ？（読んでないのでよく知らないが・・）
いやもう全然間違ってるから。
あんたも経産省の嘘にダマされてる。
マスコミを批判できないよ、そんなじゃ。
- 256 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 12:18:07 ID:g4WfcbxT0
- 実はソニータイマー搭載する方が本命でしょ？
こっちの法律が成立したらもっとやばいよ。
- 257 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 12:18:16 ID:z5FVp1hn0
- >>255
んじゃ何なの？
- 258 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 12:28:05 ID:7nNMrSur0
- コピペ推奨。まだわかってない人が多いから。
↓
PSE法は、日本の電気製品の安全を守りません！
PSE法は政府の責任だった安全検査を民間業者に丸投げします！
PSE法では、何か事故が起きても補償は受けられません！
もちろん政府も補償しません！
万が一の事故を補償するのはPL法です。
でもPSEの検査をした製品は、このPL法の補償を受けられなくなることがあります！
政府が「安全のための法律」と言ってるのはまったくのデタラメです！
- 259 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 12:32:49 ID:kYb4Ptjt0
- これに使われた無駄になった血税と経済損失とたしたらどれくらいになるんだ
そして大企業に接待費は返上するのか？ｗ
- 260 ：アフロ少佐 ：2006/03/26(日) 12:33:54 ID:Lh1SdiM10
- >>258
まったく、ひどい！！経済産業省は即刻に解体セヨ！！ヽ(｀Д´ )ノ
- 261 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 12:37:29 ID:tysaGvX+0
- >>258
経産省に問い合わせたら大丈夫と言っていたが、何が大丈夫なのかわからんよな。
本当に経産省は国賊。
- 262 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 12:39:25 ID:8u/n692/0
- >>261
経産省「（いい加減な説明してもオレは責任とらなくていいから）大丈夫」
と言ったんだよ。
- 263 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 12:44:22 ID:KrWW9anf0
-
法改正しないかぎりザル法とはまだ言えない状態なんだが
マスコミのこの論調は気になるな。
- 264 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 12:45:47 ID:G5j6THT50
- 天下り先さえ確保できれば、マークなんてどうでもいいんだよ
- 265 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 12:50:02 ID:80ne8irmO
- 自分達の再就職のためにPSEを作ったんだなよな計算は
- 266 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 12:52:23 ID:ZpBHlnTn0
- よくわかんないけど
電安法って６０９５０とほぼいっしょにしたんでしょ？
いままでの電取法がザルで電安法をつくったのに
それを中古品とはいえ義務化しないんじゃ
まずいんじゃないの？
- 267 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 12:52:47 ID:s5bHvfPw0
- それにしても国民をバカなした法律が出来なくて良かったよ
どうなるかと思ったからね、最初は
経産省は天下り先を確保できなくて悔しいだろうけど
- 268 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 12:55:13 ID:8u/n692/0
- >>267
天下り先は確保してる。
むしろ増やそうとしてるくらいだ。
- 269 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 12:57:53 ID:KrWW9anf0
-
>>267
いやいや、法はとっくの昔に施行され、いまだピンピンしてますがｗｗｗ
やっぱマスコミのこの口調に騙されるやつって多いんだな・・・。
- 270 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 13:05:19 ID:osaQwsdU0
- 騒がないマスゴミはゴミだな。やってることは翼賛会と何もなわらねえ。
- 271 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 13:10:24 ID:vuT9hXJD0
-
あきらかに政府側がマスゴミを使って煙に巻こうとしてるからな。
実際にはザル法どころか、しっかり規制されるのに
視聴者には規制解除にみえる。
- 272 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 13:13:13 ID:UQ4Vdd5k0
- >>267
君は子供か知的レベルが低いだろ。
>法律が出来なくて良かった？
とっくに出来上がってて、施行の猶予期間が３月３１日で終了するってことだ。
って説教たれても、施行の意味もわからんだろ ｗｗｗ
- 273 ：アフロ少佐 ：2006/03/26(日) 13:13:23 ID:Lh1SdiM10
- >>271
やっぱ、ネットは偉大だな
- 274 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 13:27:18 ID:HMned0u/0
- おのれ！音楽家と中古業者ども。
この恨みは忘れんぞ！
江戸の敵は長崎で討つ！
- 275 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 13:29:29 ID:66Id8HJn0
- ＰＳＥ法は国民の財産権を侵害、憲法違反
- 276 ：アフロ少佐 ：2006/03/26(日) 13:32:22 ID:Lh1SdiM10
- >>274そのうらみ、、、
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.,!:::(|:::|ｌﾗ` ｨｧｌ::|! 地獄ヘ流シマス | ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣｀`l'~レｰ-ﾍ :::::::::::::::::::::::::::::::| ,/ ｜ . |:ノl:::
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- 277 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 13:36:00 ID:Ur8Onew70
- というか、ザルにしたのはK3じゃねえの？
とりあへずK3の存在自体を疑問視するけどね、俺は。
- 278 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 13:38:16 ID:KrWW9anf0
-
ま、でも法律の存在は無視しちゃいかん
ｋ３より法のほうがむしろ存在感があるといってもよいｗ
それくらい強制力はある。
- 279 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 13:38:46 ID:CFP2oLGE0
- >>269
>>270
>>271
認識に誤りがある。
今回の案は、経済産業省案ではなく、
面子を気にする経済産業省でも同意できるように考えられた中古業者側の案で、
経済産業省はそれに同意したに過ぎない。
もちろん中古業者側にとっての目的は、「時間稼ぎ」にある。
マスコミも「時間稼ぎ」を勝ち取ったとして、報道されており、問題はない。
- 280 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 13:42:18 ID:Ur8Onew70
- >>279
”中古業者側の案”だってソースは？そんな話聞いたこと無いけどな。
俺が知ってるのは、中古除外を求める動きだが？
ああ、K3が脳内で作った”中古業者側の案”って事か納得。
- 281 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 13:45:07 ID:KrWW9anf0
- >>279
オマエは１００回このスレタイを腹から大きな声を出して、高速で回転しながら、服を脱げ！！！！！！！！！！！！！！！
- 282 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 13:45:08 ID:vhjAk0mV0
- 二度とこのような国民の反乱が起きないような法整備を検討してまつ。
- 283 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 13:45:41 ID:bOFE4EbR0
- 安全性が後退するとか、安全性を今後どう確保するかとか報道するのは
PSE反対する者 ＝ 安全を無視してでも自分のエゴを通したい
というレッテルを貼ってるに過ぎない。真実を伝えるのが報道なら
P S E 法 は 安 全 性 向 上 の 為 の 法 律 じ ゃ な い
という事をちゃんと報道しろ、クソマスゴミが
- 284 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 13:46:52 ID:OX7/ZYGq0
- 販売店で、レンタルとか購入後の検査を約束しないで
今までと１００％違いない方法でただ売ってるだけの
業者がいたら警察に通報しまくるよ。
ちゃんと立件まで警察を監視して、適当に送検保留などにさせない。
経済産業省の許す範囲と明らかに違う訳だから
有罪になって１億円の罰金を絶対に納めさせる。
同業者でもあるし。楽しみだよ。
- 285 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 13:47:22 ID:KrWW9anf0
- 中古業者側の案ってのは事実だけどな
＞マスコミも「時間稼ぎ」を勝ち取ったとして、報道されており、問題はない。
ここは声を大にして否と言う。
- 286 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 13:48:04 ID:pShMYopE0
- 全国５００箇所に土地を用意し、雇用（アルバイト）が発生し
検査機器作ってるメーカーも潤って、何十、何百億も動く。
立派な経済効果じゃまいか？
無駄金だけど。
役人様は検査機関を統括する場所で数年遊べば退職金○千万
経済産業省っていうだけあって、さすが経済的だな
- 287 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 13:49:42 ID:Ur8Onew70
- >>285
だからソースくれって。どこの中古者業者団体とか連盟が、それを要求したの？
脳内業者ソースは飽きた。
ちなみに中古除外の要求ソースはいくらでも出てくるぞｗ
- 288 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 13:51:22 ID:KrWW9anf0
- >>287
ttp://members.aol.com/pse20060401/pse.20060310-1.htm
ttp://members.aol.com/pse20060401/pse.20060310-2.htm
こういう会合が１０日と２４日にあった。
- 289 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 13:51:25 ID:w0+mKRo70
- PSE反対は韓国の陰謀
【日韓】ＰＳＥマーク余波、国内対日輸出にも赤信号〔03/26〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143347062/
- 290 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 13:54:10 ID:vCM5g7oD0
- マスコミはメールメールメールメールばかり言ってるけど
メール問題でデモが起きたか？
メール問題でミュージシャンが記者会見したか？
今日のサンデープロジェクトもPSE問題は取り上げず痔枚。
- 291 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 13:57:12 ID:U8qUx8Q50
- PSE法の動機と言うかメリットと言うか、法案が上がる
理由がさっぱり報道されないで判らん。
例えば古い電化製品の事故が多発したとかなんとか。
識者教えて。
- 292 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 13:57:58 ID:oX12kYnr0
- >>268
ニトリのコンセント付き家具ってＰＳＥマーク付いてるのかな？
- 293 ：アフロ少佐 ：2006/03/26(日) 13:58:19 ID:Lh1SdiM10
- >>290
ＮＨＫはなんかＰＳＥ法について今日放送してたけど
なんつ～か、官僚から指示が来ているような気がしている今日この頃
- 294 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 13:58:20 ID:tysaGvX+0
- >>262
いいかげんだよなー｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)
経産省なんか自分の保身しか考えてないもんな。
- 295 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 13:59:29 ID:KrWW9anf0
- >>291
理由は
「マークの混在による混乱を防ぐため」
- 296 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 14:01:08 ID:GdP7O2Nd0
- >>261-262
ﾜﾗﾀ
- 297 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 14:03:18 ID:Ur8Onew70
- >>288
読んだけど、ある１業者が行った。こういう行為はK3的に有りなのかって確認質問ジャン。
全然、要求じゃないよこれ。
ちなみに中古品の除外については、署名提出による要求とかちゃんと事実があるよ。
やはりK3の単なる脳内ソースじゃん。
- 298 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 14:05:31 ID:05xKALZf0
- PSE制度で天下りルートを作ろうとした役人が、
プロジェクトの途中でもっとオイシイ道を見つけてそっちへ行った。
その“残骸”を今のスタッフが後始末させられている。という説。
- 299 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 14:09:49 ID:pLJjsX6H0
- PSE法から中古PCがはずれてる事が納得いかん
- 300 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 14:10:18 ID:zFTu79mD0
- 結局役人の天下り先確保の為の法案だよな
あまりにも世間の反発が大きかった為に
また別の案を考えているんだろう
- 301 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 14:11:16 ID:ZKjm/s830
-
別スレにも書いたが、これって消費者救済にはなってないんじゃね？
K3は業者にはやっと向き合ったということだが、レンタル→所有するためには
検査を、ほかでもない消費者に義務化したようなもんだろ。
金払って買った（レンタル）したものを、所有権宙吊りにされて、
所有権を移転してもらいたければ、その主が検査受けに行け、ということ？
これ中古ユーザー撲滅に変わりないんじゃない？
所有もできない中古に金払う客っているのかね？
安い中古家電市場ならレンタルのまま所有権はイラネってのが大半かもしれんが
ビンテージ指定されない中古楽器とか録音機材とかの所有権どうなるのよ？
だいたい週末のレンタルでOK措置で、ビンテージ問題はどうなったの？
- 302 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 14:12:19 ID:KrWW9anf0
- >>297
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060325-00000001-san-pol
＞経産省の福田秀敬・消費経済政策課長は「リサイクル業者が四月以降も営業を続けられるよう、現場の知恵を受け入れた」と説明。
これは？
- 303 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 14:12:48 ID:+Sf23cBs0
- 思ったとおり収拾つかなくなったなｗｗｗｗ
どう始末するんだ当局は
- 304 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 14:13:17 ID:Ur8Onew70
- >>298
その時、谷は言った。
「中古を含めれば天下り先が増える。
あほな愚民共は安全をキーワードにすれば簡単に騙せるはずだ。」
部署の全員が、その閃きに驚いた。みんな賛成した。
・・・
2月、谷は、憔悴していた。
「国民が騙されないなんて・・・このままでは天下り先が・・・」
部署の全員が絶望していた。
そこに、谷の声が響いた。
「そうだ、中古品を検査する、天下り先を作ろう。今よりもっと増えるぞ。」
部署の全員が、その閃きに驚いた。それを聞き部署の枠を越え、K3全体が歓喜の声をあげた。
K3全体が心を合わせた。
2006年 2月XX日放送、プロジェクトX「天くだり先を確保しろ」より
- 305 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 14:15:49 ID:Ur8Onew70
- >>302
だから、”K3の脳内業者”っていってるでしょｗ。
具体的にどんな現場（団体、個人業者）が要求したのよ。
それ強弁してるのK3じゃんｗ。
- 306 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説 ：2006/03/26(日) 14:15:51 ID:GXaENEkQ0
- 【ＰＳＥ問題の「当面の措置」骨子】
一、引き渡した中古品は「販売」ではなく「レンタル」とみなし、四月以降も事実上販売可能に
一、レンタル後のＰＳＥマーク付与や、レンタル期間終了後の無償譲渡を容認
一、業者間の取引にＰＳＥマークは不要
一、検査機器の使い方や届け出の方法など業者向け講習会を全国で実施
注 にｱ 一、当面の措置は「数カ月間」とする
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 国会で審議されなかったという事は中古製品について
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 法案に記載がなかったという事だろう。よって今回の
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~ 中古問題は経産省への職権乱用罪適用が妥当という事になる。
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l じゃあ例の有名人パフォーマンス反対運動はなんだったの？ (･д･ )
06.3.25 Yahoo「経産省、ＰＳＥ緩和 中古品の販売、当面容認」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060325-00000001-san-pol
- 307 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 14:17:09 ID:crfnXNrx0
- 今日、１６時から新宿アルタ前でＰＳＥ反対イベントがあるみたいじゃん。
- 308 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 14:19:16 ID:KrWW9anf0
- >>305
＞経産省は同日、リサイクル業者らの団体「ＰＳＥ問題を考える会」と同省で話し合いの場を持ち、業者の多くは四月一日までに絶縁検査機器を入手することが困難と判断。
オマエちゃんと読んでるのか？
- 309 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 14:22:03 ID:Ur8Onew70
- >>308
それがレンタル制度要求したのと、どう繋がるの？
要求してるのは中古の除外でしょ。
頼むからデマ流すの止めてくれｗ
- 310 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 14:24:25 ID:Kq4yNN490
- 経産省ショック！漏電の有無を確認するPSE検査機器に漏電の恐れ
http://d.hatena.ne.jp/textoyx4/20060326
> 経産省は二十五日、二○○一年度に施行された電気用品安全法に
> おいて、中古品を販売する際に販売業者が商品の漏電の有無を確認
> する安全確認検査を行うために必要な検査機器に漏電の恐れがある
> ことを発表、出荷済みの検査機器の回収を開始した。
- 311 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 14:25:05 ID:Qs7+gjWT0
- このまま世論が挫けなければ、中古は除外になるだろうから
世論がそれに目眩まされている内に、５００箇所の天下り先に
行く筈だった人達の新しい下り先を確保するのが計算省の今の作戦。
計算省・艦橋省の連携で、今国会に提出されている法案の中に
天下り先を確保できそうな法案はないか？
外国企業の献金法案か！？
- 312 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 14:25:56 ID:91/Aw8gM0
- >>310
もう嘘ニュースはいいよ。
- 313 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 14:26:08 ID:IWxYikui0
- ＞経産省だけの責任ではなく、法改正時にきちんと議論をしなかった国会議員にも責任がある」と話している。
法律って省が決めるものなんですか？（´д｀
国会議員て何のためにいるの？
- 314 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 14:32:53 ID:CFP2oLGE0
- >>309
バカ。経済産業省を叩きたい気持ちもわかるが、
叩くときは正確な事実認識の上で叩くべきじゃないか？
＞販売後の検査やレンタルなどの工夫をすることによって、現実に在庫として抱えている
＞中古品の販売が継続できることを当局に要望し、了解されました。我々はこれにより実質的に
＞猶予期間が延長されたものと理解しています。
- 315 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 14:32:59 ID:0yCoagy90
- 二階から目薬なやり方するからだ
- 316 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 14:36:18 ID:5KdcIXkB0
- 凄いことを考えた
メーカーは、新品でもはじめから中古品として売れば新製品であってもPSEマークいらないんじゃない？
- 317 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 14:37:20 ID:CFP2oLGE0
- >>316
なんだﾁﾐは。メールを送ってくれることを熱望しているのか？
- 318 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 14:37:32 ID:KrWW9anf0
- >>309
現場の知恵を受け入れた結果、同日の発表があったんでしょ？
で、考える会の代表が納得してるし。
脳内業者ではないだろ
- 319 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 14:41:23 ID:938aEUBi0
- >>316
そういう奴が出てくるから中古品まで対象になったんだろ
- 320 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 14:47:54 ID:tysaGvX+0
- >>319
そうそう。本当はそれが目的だったと聞いた。
それを上回る悪どい策略を考えたのが今回の経産省ってわけだ。
- 321 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 15:02:31 ID:KrWW9anf0
- >>309
ちゃんとしたソース見つけたぞ
出てこい
http://www.hatatomoko.org/pse-komento.html
本日ＰＳＥ問題を考える会として、４月１日までには検査機器が十分に全国に行き渡らない現実を踏まえ、
次の５点を経済産業省にお願いした結果、我々の要望と安全が両立する回答を得ました。
② 販売後の検査やレンタルなどの工夫をすることによって、現実に在庫として抱えている中古品の販売が継続できることを当局に要望し、了解されました。
我々はこれにより実質的に猶予期間が延長されたものと理解しています。
- 322 ：アフロ少佐 ：2006/03/26(日) 15:03:44 ID:Lh1SdiM10
- >>320
だが、しょせんサル知恵！！
そうは、いかんざき！！！！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
- 323 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 15:16:01 ID:K8o0quND0
- さすが腐敗官僚。法案を骨抜きにするテクニックだけは筋金入り。
- 324 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 15:27:56 ID:vexdOcos0
- さて、今回新たに創設された天下り先５００箇所は調べられないかな？
それに派遣予定だった人間も。
場所を完全に晒してしまえばいいのでは？
また、なにかしらＫＫＫとのつながりのアルちゃねらー諸氏がどうにかして内部的な
情報を手に入れてくだされば、それらを一気にここでＵＰ。
昨日といってることがぜんぜん違う売国奴二階率いるＫＫＫを良い意味で叩こうぜ。
今後他の省庁が余計なことを考えることの無いように。
- 325 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 15:30:26 ID:KrWW9anf0
- ID:Ur8Onew70
ゴラア！！！！！
人をデマ呼ばわりしくさりやがってええええ！！！！！！！！！！！！！！
でーてこーーーうーーい
- 326 ：アフロ少佐 ：2006/03/26(日) 15:33:07 ID:Lh1SdiM10
- ＿＿＿＿__
／| ／＼
／|￣￣￣￣|＼／ けんかしないでね、厨房のみなさま。
|＿＿＿＿|／
,,,,,,,,,
- 327 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 15:33:45 ID:8u/n692/0
- >>325
煮干でもかじって落ち着け。
- 328 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 15:41:33 ID:vexdOcos0
- 思いっきり無知なんで変なこと書いてみる。
国民投票とかで二階を国会議員からたたき出したりすることは出来ないのか？
裁判官の罷免みたいに。
次の投票で総スカンするのではなく、今から動いてこいつが消えるように仕向
けることは出来ないのだろうか・・・？
民主主義国家であれば可能ではないのかなぁ？
- 329 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 15:42:38 ID:KrWW9anf0
- がルルルルルルｒｒｒｒｒ
ウリrrrryyyyyyリリリrィー！
- 330 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 15:49:53 ID:Ed8LYtVHO
- 正論
- 331 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 16:25:09 ID:ssOIyFIF0
- 経済産業省より重要なお知らせがございます。
詳しくは官報を御覧下さい。
- 332 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 16:26:40 ID:2BBqk3fR0
- まとめサイトが攻撃されてるお
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
- 333 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 16:28:50 ID:vuT9hXJD0
-
谷みどりはハッカーまで雇うのか
どこまでヤクザなんだ経産省は！
- 334 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 16:33:16 ID:Ur8Onew70
- >>321
悪かったな、確かに読み違えてたみたいだ。
で、その中古販売団体は、そんぼ決着で満足してるの？
そうだとしたら、オワットるな。
- 335 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 16:51:16 ID:KrWW9anf0
- >>334
法律の範囲内で、さらにいい案があるなら教えてくれ。
- 336 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 16:56:09 ID:6t7W1ojp0
- 誰だまとめサイト妨害してるのは
嘘ニュースといい、
余程PSEの実態が知られたのが気に入らないのか
- 337 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 16:59:34 ID:Ur8Onew70
- >>335
お前さんが持ってきたソースに、中古団体が要望したいい案がまんま書いてあるやん
>>中古品の適用除外 ってさ。
- 338 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 17:03:17 ID:ohCfj6wC0
-
【 家 電 リ サ イ ク ル 法 を 忘 れ て な い か ？ 】
ttp://www.rkc.aeha.or.jp/text/q_a.html#k4
＞中古品として引き取ったものが中古品として売れなくなった場合、どうすればよいか？
＞
＞廃棄物の扱いとなりますので製造業者等への引き渡しの義務が生じます。
＞また、所有権が貴店に移っていますので、リサイクル料金の負担も必要となります。
ＰＳＥ法施行（中古品を含める）
↓
ゴミが世間にあふれる
↓
リサイクル料金が経産省関連団体に。。。
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
- 339 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 17:05:33 ID:KrWW9anf0
- >>337
それ法律の範囲内ちゃうやん
- 340 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 17:06:10 ID:bVSY+1k80
- >>333
おまい、まとめサイトはブログ。
ハッカーがカワイソス。
- 341 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 17:10:34 ID:Ur8Onew70
- >>339
どう違うんだ？
- 342 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 17:14:47 ID:3F+Nq6f40
- >>340
制限かけてあったんじゃね？
- 343 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 17:15:19 ID:KrWW9anf0
- 法律には中古は除外と書いてない、と何度も言ってるだろ？
これは法改正まで変わらん
で除外しろって、それｋ３に法律を変えろとｋ３に言ってるのと同じだ。バカモノ。
- 344 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 17:17:22 ID:KrWW9anf0
- その方向は絶対にｋ３には通用しないのは、いやというほど分かるだろうが。
摘発されて裁判で決着したいなら勝手に。そんなリスク犯せる業者がいるとも思えんが。
- 345 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 17:19:58 ID:KrWW9anf0
- なんか思ったより馬鹿が相手で萎えた。
現状コレよりいい案があるのか？
次ステージの法改正に動くしかないだろ。
どうも反対運動を無駄な方向に持っていきたいやつがいるような。
- 346 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 17:20:29 ID:bVSY+1k80
- >>342
あっさり編集モードに入れた。
さすがに変更して保存は試せないが。
- 347 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 17:24:24 ID:vuT9hXJD0
- ○２００１年０４月
・電気用品安全法（電安法）施行
→ 安全基準は旧法（電気用品取締法）と大して変わっていない
→ 基準認証制度改正（マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか）のために制定
→ 安全四法（電気製品、消費生活用品、ガス、液石）の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○２００１～２００５年
・経産省はパンフ１９万部、説明会８０カ所で周知に努める
→ 中古業者が含まれていたのかは不詳
→ 古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
○２００３年４月・PSE法の製造の猶予期間が切れる（一部製品を除く）
→ 修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった
○２００５年１０月・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる
→ 中古販売規制は行われなかった
○２００５年１１月（以下の２点の前後関係は不明）
・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
→ しばらくして「対象になる」と回答あり
・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付（１１／１９）
→ アンケート対象は大手（ハードオフ，生活倉庫）８００店、中小２００店（大手家電メーカーの傘下）
→ アンケート文書にはこんな文言
「来年４月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○２００６年
・１月：ハードオフ等大手リサイクル業者が、ＰＳＥマーク無し商品の買取中止を表示
・２／１０：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
・２／１５：経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
・２／１３～１９：ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
・２／１７：二階大臣、経産省HP会見ページで「もったいない」家電は「発展途上国」へと示唆
・２／２４：二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言
・３／０１：迎審議官が「中古は旧電取法から排除されてないと解釈している」と答弁
・３／１４：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）に「中古品対象は法制定時から」と追記
- 348 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 17:26:18 ID:Ur8Onew70
- >>343
じゃあ、昔の建築基準で建てられた建物は、全部取り壊しだな。
なんで、一度検査とおった物が改めて違法になるわけ？
- 349 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 17:27:08 ID:cmFd3JNS0
- 「ザル法」ってどういう意味ですか？
- 350 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 17:35:13 ID:gVQ+LkoD0
- 中古業者には後で関係ないところで陰湿な仕返しをします。
- 351 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 17:39:33 ID:KrWW9anf0
- >>348
なんでいきなり建築の話？
今回と関係あるの？
- 352 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 17:41:09 ID:bVSY+1k80
- >>348
法律ごとで過去の基準に対応していたものをどうするかは変わる。
その法律ごとの独自基準が認められている。
車も炊飯器もビルも同じ基準であるはずがない。
>>349
規制法なのに、規制できてない法律。
ざるの目のように抜け穴だらけ、という意味から。
- 353 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 17:44:20 ID:vuT9hXJD0
- http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/c67a9f430ffeae2f6c7b7f02478cd1de
そもそも、電安法の規制対象に中古品が含まれるのかどうかが明確ではない。
経産省の解釈では「中古品を除外するという規定がないので規制対象」ということだが、
そういう解釈が明らかになったのは、今年になってからだ。「中古品を適用除外に」という
リサイクル業者の要求を経産省の事務次官が拒否したため、業者との板ばさみになった
消費経済政策課が、窮余の一策としてひねり出したのが、今回の「現場の知恵」である。
- 354 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 17:47:02 ID:yzA/O8sv0
- 法改正汁!
- 355 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 17:47:16 ID:JH+rAK+F0
- 大混乱だな…
そもそも、法律を作った時点で中古の事は全然考えてなかったんでしょ(笑
締め切り直前にバグが発覚して青くなってるプログラマみたいだべ
- 356 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 17:53:37 ID:bVSY+1k80
- >>353
池田信夫ってなんかと思ったら、
須磨国際学園 研究理事
単なる研究ゴロじゃないの？
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/870521ed55d241b0f1c46d39b555ad54
>>さらにいえば、放送と通信で権利関係にこんな大きな差があるのがそもそもおかしい。
こんな事平気でブログに書くなんて、何も分かってないんだよ、このオッサン。
通信相手が特定か不特定多数かだけでも、仕組みが全然違うのによ。
- 357 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 17:58:47 ID:KrWW9anf0
- ＞経産省は電安法を改正して、中古品を除外するか、別の規制を明記すべきだ。
この人は中学の公民からやり直した方がいいんじゃね？
- 358 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:05:32 ID:ZkfL/7vc0
- >>349
PSE法みたいな物を指す。
- 359 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:06:55 ID:5NMP3I+40
- >>357
中古品販売を適用の根拠は、条文に明記が無いからだろ。
そのロジックで行くなら、適用の除外等を規定するのも問題無いはずだが。
- 360 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:09:39 ID:5NMP3I+40
- 後は、立法府に改正を求めるのは行政府の裁量外なのか？
- 361 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:12:32 ID:Ur8Onew70
- >>351
財産権の侵害（売買の実質停止）かけるような内容は
よっぽどの公共の福祉に明らかに反する事が無い限り、
当然、不遡及が原則だろう。
建築は、例として出したのがわからんのか？
以前の基準ではＯＫだったけど、今の基準に合わないから、
貴方の家は強制的に売買停止って常識でありえるのか？
Ｋ3は以前の基準を通っていたものは、安全には問題ないと言っ
てるのに、今回の中古販売は公共の福祉に明らかに反してる事
なのかい？
- 362 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:17:53 ID:KrWW9anf0
- >>361
個人売買は可能だし、検査したら業者も売れるんだから、何が財産権の侵害？
建築は例えになんのか？
- 363 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:17:58 ID:69WL8x310
- ＰＬ法の存在は完全スルーですか
- 364 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:30:21 ID:Ur8Onew70
- >>362
売買は可能？業者の基準なんてどこにも無いんだが？
何を持って個人売買、業者売買とするんだ？
実質流通、物品の流動性を停止したら、財産権の侵害だろ。
- 365 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:31:00 ID:40VjG/2q0
-
安全性を偽装するPSE法は改正しろ！
安全性を偽装するPSE法は改正しろ！
安全性を偽装するPSE法は改正しろ！
安全性を偽装するPSE法は改正しろ！
安全性を偽装するPSE法は改正しろ！
安全性を偽装するPSE法は改正しろ！
安全性を偽装するPSE法は改正しろ！
安全性を偽装するPSE法は改正しろ！
- 366 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:31:49 ID:KrWW9anf0
- で、みんな知ってるのか知らんが
委託販売はもともとOKだぞ
http://www.phileweb.com/news/audio/200603/09/6351.html
Ｑ：現在、当販売店ではPSEマークのない製品は下取りをお断りしている。
今後中古下取りのサービスも展開していきたいと考えているのだが。
Ａ：個人から製品の下取りを申し出られた場合、販売業者としてはPSEマークの無い商品を
「今後売ることができない、だから買えない」ということになるだろう。
一方で個人が「店舗に場所を借りる」という考え方で委託依頼して、
次の買い手が見つかるまでの展示スペースを提供してもらうという例がある。
この場合は製品の所有権は「売り手」から「買い手」に移動するだけであり、
販売事業者は「スペース代」と「手数料」を請求するという仕組みになり、
これが合法か違法かを問われたら「合法である」とお答えしている。
- 367 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:35:18 ID:RIrvt89M0
- >>362
たのむからちょっと調べてから書き込め
>>366
たしかにそのようだが現実には店は委託販売を
今回の件で取りやめにしたりしてるから困るよねー。
- 368 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:37:15 ID:mUkTusLh0
- >>349
猿は猿を殺してはならない。
- 369 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:37:37 ID:Ur8Onew70
- >>366
そのような販売店と、中古屋shopのどっちが店舗が多いんだね。
実質的流動性からみれば、そんなの単なる、言葉遊びである事は明らか。
で、こんな報道があるんだがね。言葉遊びをしつつ、実態はこういうことだわなｗ
家電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/20/10945.html
＞取り締まりは経産省製品安全課が主導する。実際に出品されている商品を「試し買い」したり、
＞事業者や事業者と見なされた個人宅に「立ち入り検査」を実施する。罰則は厳しい。
＞個人の場合、100万円までの罰金もしくは1年以内の懲役、またはその両方。法人の場合は
＞1億円までの罰金が科せられる。
- 370 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:38:20 ID:KrWW9anf0
- ＞実質流通、物品の流動性を停止したら、財産権の侵害だろ。
初耳だがソースくれや
で検査したら売れると言ってるだろうが。どんだけ聞かん坊だ、オマエ。
覚えたての言葉使いたいだけちゃうんか、と。
>>367
何を調べるんだ？
たのむから、言いたいことをまとめてから書き込め
- 371 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:38:21 ID:6yWm42T+0
- ＮＴＴグループが 「韓国の為」に 「子供達専用の検索ページ」で 言論統制している。
キッズgooサーチ（子供達専用の検索ページ）
http://kids.goo.ne.jp/navi_top.html
例
★教科書検定を通過している教科書の公式サイトが 「有害サイト認定」 されている。
★教科書検定に反対する組織のHPが 「安全サイト」 となっている。
★「竹島」というキーワードで検索すると、竹島とは無関係な水族館が1件のみ検索される。
★「独島」というキーワードで検索すると、35,600件もの検索結果が表示されまる
★日本海 １件～新日本海新聞のホームページのみ
★東海 トンヘ ７３３件
同趣旨の他のblogやサイトも軒並みフィルタリングされている
フィルタリングに偏向が見られる
今、日本の子供達が、我々大人が考える以上に危機的状況にあります。
コピペして広めて下さい
- 372 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:38:45 ID:5NMP3I+40
- >>366
また脱法なのか。
業者が名義人を狩りうけりゃいいって事か。
ＰＳＥ法の趣旨に反するんじゃないのか？
１ 目的（法第１条）
電気用品の製造、輸入、販売等を規制するとともに、電気用品の安全性の確保につき
民間事業者の自主的な活動を促進することにより、電気用品による危険及び障害の発生を防止する。
民間事業者への脱法行為の示唆は法に触れるんじゃなかろうか？
- 373 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:40:40 ID:KrWW9anf0
- >>369
そんなモンとっくに知ってるが、なにか？
- 374 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:40:55 ID:bOFE4EbR0
- 今のK3省の役人のコメントからは考えられんが、電凸では当初こんな言い方をしていた
どっちが脱法行為だよ、全く
Q.販売できないものがゴミとして捨てられないのであれば、他にどういう処分方法があるのか？
A.当方の知るところではない。
Q.道端に置いて「早い者勝ち。欲しい人は持って行って下さい。」とでも貼り紙をしておけば良いのか？
A.それは、物にもよるが不法投棄の可能性が高いので許されない。
Q.皮肉で例え話を持ち出しただけで、本質は「誰かに無償で提供しろということか？」という質問なのだが。
A.実物をどう処分するかは当方の知るところではない。
こちらは商売をやっているわけではないのでその道のプロが知恵を出して判断して欲しい。
Q.それは「販売」でなければ不問ということか？
A.違う。字面通りの「販売」ではなくても実質的に「販売」とみなされる行為は一切禁止である。
Q.「実質的な販売行為」とは誰がどのような基準で判断するのか？
A.その都度個々の事案によって国が判断する。
Q.国というのは経済産業省のことと解釈して良いのか？
A.その通りだ。
Q.「販売」についての明確な客観的判断基準はないのか？
A.その都度個々の事案によって国が判断する。
実質販売行為とみなされることは全て違法となるんだと。
朝日のネット版？で見たけど生○創庫は作動期限保証かなんか聞きなれない用語で
委託してそのまま譲渡すると言ってるけど、それも役人によれば違法。
不特定の人に譲渡は可能なので一度レンタルが終わった後、使用者の家の外で
大きな声で「？欲しい人」って叫び、最初に希望した人にあげるってのも、特定の
1台を特定の人にのみ情報を与えて譲渡するので実質的な販売とみなすとのこと。
ほんじゃ、前もって誰かの家の前で他の品も含めて譲渡しようとして偶然レンタル者
がもらうことになれば違法かい？って聞いたら想定外なので即答できないって。
おまけに貴方は脱法行為したいのかって怒られた。
しょうがないから合法的な抜け道の模索は脱法ではないと怒り返した。
- 375 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:42:15 ID:Ur8Onew70
- >>370
市場売買停止されたら、財産価値が減るのは当然じゃね？
で、ところで
売買は可能？業者の基準なんてどこにも無いんだが？
何を持って個人売買、業者売買とするんだ？
って質問の回答はどうなったの？
- 376 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:42:57 ID:XAVWZjWk0
- すでに天下った経産OBは失業して路上生活しろ
- 377 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:43:00 ID:KrWW9anf0
- ttp://members.aol.com/pse20060401/pse.20060310-1.htm
ttp://members.aol.com/pse20060401/pse.20060310-2.htm
で、コレも読め。いきなり逮捕とかありえんから。
- 378 ：今北産業用テンプレ(更新）：2006/03/26(日) 18:43:46 ID:vuT9hXJD0
- PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
ＰＳＥ法逝ってよし！
http://osaka.onigiri.name/
PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。
http://sound.jp/pse/
紀藤正樹弁護士: 電気用品安全法は、憲法違反！
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2006/03/post_d216.html
衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/
【録画】3月1日 民主党 川内博史 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
【録画】3月1日 民主党 田島一成 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=6909
【録画】3月17日 民主党 川内博史 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29732&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=00:28:32.5
【録画】3月22日 民主党 近藤洋介 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29755&media_type=wb&lang=j&spkid=6899&time=00:07:08.4
家電の安全規制緩和進むなか 検査法人に天下り 省庁幹部 高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/topics/kaden.html
【録画】2月24日 日本共産党 塩川鉄也 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】3月8日 日本共産党 塩川鉄也 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2
- 379 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:43:52 ID:bVSY+1k80
- >>367
しかし、中古屋ってさ、今まで検査もせずに中古品売ってたんだよな。
そういう中古屋の怠慢は元からスルーですかそうですか。
中古楽器屋はさすがにマニア相手の商売だから、買い取り時に修理も完璧にするだろうから、
下手に耐電圧試験しなくてもイイぐらい検査され尽くしているンじゃない・・・・・・？
ン、なんか変だな。
- 380 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:44:05 ID:2z9Rn4i+0
- 最初から利権のための法律なのがみえみえなんだよ！
- 381 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:44:08 ID:RIrvt89M0
- >>370
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29772&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=01:07:29.4
ごろごろ転がってるんだよヴォケが。
情報収集能力ないだろ
> ＞実質流通、物品の流動性を停止したら、財産権の侵害だろ。
> 初耳だがソースくれや
http://www.sofmap.com/kaitori/event/2009602.htm
- 382 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:45:48 ID:0LjqJZlM0
- 記者会見での馬鹿役人皿仕上げ
- 383 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:46:29 ID:KrWW9anf0
- >>375
逆手に取るやつがでるから明確な基準はない。
が、個人売買と思ってやりすぎたら注意がくるだけ。
何度も繰り返して悪質とされてから、刑罰がくるんだっての。
適当なこと言うな。
で、市場売買停止なんてされてねーし。検査って何度言わせんの？
- 384 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:47:01 ID:vuT9hXJD0
- 経産省が業者に謝罪？ 理由は周知不足？ いい加減にしろ！
安全でもないPSEを騙して売りつける谷みどりは引責しろ！
↓こいつが、〒より安全性の劣るPSEマークを安全と二階を洗脳した特級戦犯
／＼
／殺／
_____ __、__、、 ／虫 ／
／ 丶丶、 |＼／ｼｭｰッ!
／ ヽ ⌒ ／‘￣
/ ダニみどり/ | （ ⌒ /
/ / | （ ⌒
/ ／ﾉ/ﾉ/ﾉ/ﾉﾉ ＼ | ﾉ ′丿
ヽ / （（ ヽ、 | 、、,, , ,
| ⌒丶 ⌒丶 ヽ、 | ／￣￣￣￣＼:
|/ ￣ ヽ / ￣ ヽ | |／ヾ ヾ ＼;、
|| ／ | ⌒ .| ＼ |─ |／ヽ.| ヾ 彡 ヾ 丶、
|ヽ____. /| .ヽ____ / |б .ﾉ| ／＼ .ヾ . ト
ヽ. | | ﾝ / ヾ <PSE> . ト
＼ノ くレフ ヽ_ ノ ／／ ゞ ＼／ ﾐ ト
＼ （三 ） ／| /ﾐ 丿 ＼ 丶 ＼ 彡 ト
＼_＿ .＿ ／ . | ／ヽ ＼ ＼ ＼＼ ﾉ、
ヽ丿 ／ ヽ丿 ／ゝ丿 ／ ＼ ＼ ＼＼／、
ヽ／ ／ヽ ヾ／ ／ ヾ／ ／ __________＼ ＼／＼＼
ヽ/ ／ヽ ヽ/ ／ ヽ/ ／ ′ ′ ￣ヽ-⊃ 丶⊃
(ノ (ノ (ノ
- 385 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:48:01 ID:vs2ZRUeb0
- なんと、業者間売買はOKになりました。
メーカーからの出荷もOKになりました。
なぜなら、輸出するかもしれないからだって・・・。
結局、懲役一年・罰金一億円の重罪を科せられるのは、
街の小さな電気屋さんとかリサイクルショップ、オークションで
売るような個人事業者だけってことです。
- 386 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:48:25 ID:Ur8Onew70
- >>383
つまり無いんだろ。
恣意的にいくらでも運用可能って事だな。
今回の騒動のようになｗ。
- 387 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:49:31 ID:KrWW9anf0
- ＞ごろごろ転がってるんだよヴォケが。
どこに転がってるの？ソフマップがなに？
ヴォケが。
判例持って来い
- 388 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:50:22 ID:w6GqhUrg0
- >>374
まだ１ヶ月あまりしか経ってないのにずいぶん懐かしく感じるなぁ…
でも、流行語大賞目指して、まだまだいくよー!
「当方の知るところではない」
「当方の知るところではない」
「当方の知るところではない」
あと、誰かAAﾀﾉﾑ。
- 389 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:50:45 ID:5NMP3I+40
- >>379
検査しなきゃならん、って法律が無かったからな（ｗ
旧法において、中古品販売店は製造業登録をすべし！の根拠は、修理業務を含むからなんだよね。
修理しないのなら検査の義務が発生しないんだよね、法解釈上（ｗ
そもそも保安基準合格証は製造・輸入者しか付与できなかったんだし。
今回、経産省の拡大解釈で販売業者にまで義務・資格を与えてしまった。
安全という観点からすると由々しき事態だと思うよ。
- 390 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:50:48 ID:RIrvt89M0
- >>387
あほだな～
４月からなんだか判例なんかあるわけないだろ
KKK並だなお前の態度
- 391 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:51:42 ID:KrWW9anf0
- ＞実質流通、物品の流動性を停止したら
ソフマップ１店舗だけで流通停止かｗｗｗｗ
どんだけ大手なんだｗｗｗｗ
検査してこれからも売るとこはいくらもあるがｗ
- 392 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:52:39 ID:Ur8Onew70
- >>390
並じゃなくて・・・そのものなんだから態度がそっく・・、ウワァなにをおはｈｋぁｙじがｋ
- 393 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:55:51 ID:+khtlBnR0
- >>379
感電事故や火災が起こった場合には、
結局、使用した人間の自己責任ということ。
ＰＳＥがあるからといって、国が賠償してくれるわけじゃないしね。
メーカーに保証させると言うことは、
価格にはねかえってくるものだし。
こんなもん、市場の自由にさせて、
自賠責のような、保険制度を作った方が良いんでねえ？
- 394 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:58:01 ID:KrWW9anf0
- >>390
アホはオマエだ。レス嫁。
実質流通、物品の流動性を停止したら財産権の侵害だという判例だ。バーカ。
>>392も漏れずに馬鹿だったようだが。
で、それ以前に別に実質流通、物品の流動性を停止してるわけでもないがｗｗｗ
これからも検査して売る店はあるし。
FIVE G 宮地楽器 ハイファイ堂 etc
妄想はやめてくれ。
- 395 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 18:59:24 ID:Qfyy8RS20
- 実質、無効化したPSEだけど、マーク取得のための検査って
1000V1分の超過負荷の耐久検査をやるわけでしょ？
そんな検査をしたら、製品がダメになって余計にあぶないんじゃないの？
- 396 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:00:16 ID:Ur8Onew70
- >>394
ワロス・・・お前さんの上げた店、どこかの議員がTVであげた店そのままだなｗ。
もう少し真面目にやる気があるなら、TVのエアーチェックしとけよ。
- 397 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:00:25 ID:5NMP3I+40
- >>393
悪い事に中古業者の試験によって、メーカーはＰＬ法上の責を逃れようとしてる節があるし。
ＰＬ法の責任追及期間は１０年。試験の実施により、定格外使用の免責を使うみたいだけど。
検査しようがしまいが、販売店には民法上の責を負う義務があるんだしね。
- 398 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:00:25 ID:yqg55Ol+0
- ゴネ厨だらけ
- 399 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:03:48 ID:KrWW9anf0
- >>396
で？
実質流通、物品の流動性を停止という事態は、オマエの脳内にしか起こってないのだが？
- 400 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:05:32 ID:mUkTusLh0
- >>379
オマエ、ママがスプーンでご飯をお口に入れてくれなければ食事も出来ないだろ。
自己責任って言葉を知ってるか？
そう云うおんぶで抱っこな安全や安心ばかりを望んで自分で責任をとろうとしないから
ゴミ官僚の為の利権に食い物にされるんだ。
- 401 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:06:18 ID:Ur8Onew70
- >>399
で？
もう、アンカーとIDたどってもらえば充分だｗ
ということでアボーンします。
- 402 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:08:03 ID:KrWW9anf0
- どーぞ勝手に
論破されてあぼーんねｗ
ダサｗ
- 403 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:08:58 ID:Ur8Onew70
- 378 名前：今北産業用テンプレ(更新）[] 投稿日：2006/03/26(日) 18:43:46 ID:vuT9hXJD0
PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
ＰＳＥ法逝ってよし！
http://osaka.onigiri.name/
PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。
http://sound.jp/pse/
紀藤正樹弁護士: 電気用品安全法は、憲法違反！
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2006/03/post_d216.html
衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/
【録画】3月1日 民主党 川内博史 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
【録画】3月1日 民主党 田島一成 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=6909
【録画】3月17日 民主党 川内博史 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29732&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=00:28:32.5
【録画】3月22日 民主党 近藤洋介 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29755&media_type=wb&lang=j&spkid=6899&time=00:07:08.4
家電の安全規制緩和進むなか 検査法人に天下り 省庁幹部 高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/topics/kaden.html
【録画】2月24日 日本共産党 塩川鉄也 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】3月8日 日本共産党 塩川鉄也 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2
- 404 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:18:34 ID:4tf5fKL00
-
安全性を偽装するPSE法は改正しろ！
安全性を偽装するPSE法は改正しろ！
安全性を偽装するPSE法は改正しろ！
安全性を偽装するPSE法は改正しろ！
安全性を偽装するPSE法は改正しろ！
安全性を偽装するPSE法は改正しろ！
安全性を偽装するPSE法は改正しろ！
安全性を偽装するPSE法は改正しろ！
- 405 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:18:54 ID:bVSY+1k80
- >>400
じゃあ、オマエは、勝手に自己責任取ってろ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニートは自分では金も稼げないくせに、言葉だけはいっちょまえだな。
- 406 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:30:09 ID:RIrvt89M0
- >>402
何を主張したいんだか・・・
論破したいだけちゃうんかとKKK
- 407 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:33:38 ID:KrWW9anf0
- >>406
いやおれ反対派だがｗ
反対派で間違った認識で変な方向行くやつが許せんだけ。
出来ることと出来ないことをはっきりすることが大事なのに。
ID:Ur8Onew70抽出してみ、こいつこそ何を主張したいのか分からん。
- 408 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:34:16 ID:vexdOcos0
- 天下り先の確保に躍起になっているＫＫＫは必死ですね。
４月になると人事異動でいろいろと助けてくれた人間が飛ぶ可能性があるから
なんとしても今の内に意地で制定しようという意図がみえみえ。
ＫＫＫの官僚ってまともな仕事してるのか？
てめぇでてめぇのケツの穴すら拭けないようなら存在価値なんて無いのにな。
- 409 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:34:38 ID:3j5fkRW80
-
∧∧ ミ ＿ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┴┴─┐
/ つ P S E 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _││ε３
゛゛'゛'゛゛゛'゛'゛゛
- 410 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:36:47 ID:KrWW9anf0
- そうね何が主張したいか端的に言えば、法改正の方向へ行くには何がいいか話すのが一番いいんじゃない？
ということね。
議員の根回しや、世論形成などいくらでもやることはある。
ｋ３に向かって法律変えろ？ｋ３は立法じゃねえよ。
- 411 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:36:59 ID:H8w+qmpB0
- ザル法とか骨抜きは言い過ぎだろ。
新製品には適用されてるんだし
- 412 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:37:28 ID:Ur8Onew70
- >>408
してるよ。天下り先作成と言う、大事な仕事をｗ
プロフッショナルなるだから、どんな問題があっても完遂するよきっとｗ
- 413 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:42:16 ID:6XV7vuoP0
- PSE法のかわりにPSP法を導入したら？
どんな不良品でもメーカーが「うちの製品に文句言うな」って
言って返品もアフターサービスも受け付けない法。
- 414 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:42:37 ID:mZPzTBgO0
-
∧∧ ミ ＿ ＿ ドスッ
(・・ ,,)┌─┴┴─┴┴─┐
/ つ P S E 再 開 │
～′ /´ └─┬┬─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _││ε３
゛゛'゛'゛゛゛'゛'゛゛
- 415 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:42:44 ID:5NMP3I+40
- >>411
今年に入ってからっつーか、今月に入ってすっかり様変わりしてしまった。
もう、ザルとか骨の問題じゃ無ぇ。 枠とか皮だけになってしまった、それすら怪しい（ｗ
- 416 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:45:42 ID:bVSY+1k80
- >>415
どうせおまいらには何の関係もないんだし。
- 417 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:46:26 ID:RIrvt89M0
- >>411
言い過ぎでなく、ミスリードだと思う。
ザルというからには、規制がかからなくなるという
意味になるわけで、逆に言えば
本来安全性維持の為には規制されるべきものだと
いう話になってしまう。
もともと中古に規制をかけるのがおかしいという話だから
今回の措置でザル法になってしまうという言い方自体が
間違ってると思われ。
- 418 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:46:54 ID:Ur8Onew70
- >>416
転勤とかで引越しするときに関係有ると気がつくと思うよ。
- 419 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:48:27 ID:5NMP3I+40
- >>416
趣味的に多少関係ある（ｗ
買取のほうはどうでもいいんだけどねぇ（ｗ
- 420 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:51:06 ID:bVSY+1k80
- >>418
そんなけちくさい根性してるのが、最近多いというのはある。
しかし、そういう中古品の大部分はリサイクル屋じゃなくて、北朝鮮往きだろ。（ｗ
- 421 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:51:25 ID:mZPzTBgO0
- ザルザル言ってる奴はアフォか
ＰＳＥは元からザルなんだよ
- 422 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:52:22 ID:5NMP3I+40
- >>417
中古品販売の問題と、ＰＳＥを絡げて考えてしまっている時点で経産省の罠に嵌ってる。
ＰＳＥの規定を中古販売にまで適用しようとして、歪めまくってるから脱法し放題になってる。
- 423 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 19:58:09 ID:mZPzTBgO0
- ふん
腰抜けばかりかｗ
邪魔したな
- 424 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 20:00:15 ID:RIrvt89M0
- >>422
PSE法が中古品販売に関わる運用をされようとしているから
問題になってるんだよ？
つなげるもなにも。
- 425 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 20:08:14 ID:5NMP3I+40
- >>424
PSEの規定が全然変わってるんだよ。
>>424 >>389
中古に規制を掛けるのがおかしい、何て言ってるのは業者ぐらいなもんじゃねーのか？
中古のガイドラインを定めるなら、現行法の曲解なんて姑息な手段ではなく
明確に規定を定めるべき。 というか、安く買うリスクは消費者が背負わんとな（ｗ
- 426 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 20:09:11 ID:G+pkFYyb0
-
おい、そこのお二人
sageながらなにを罵倒しておる？
たどるのがまんどいから要約してくれ
- 427 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 20:11:15 ID:5NMP3I+40
- >>426
漏れの意見は>>425で集約済みかな。
他にもまだネタはあるけど（ｗ
ＰＳＥまとめは
>>403
- 428 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 20:11:48 ID:bVSY+1k80
- >>426
要約
・ＰＳＥ法は、最高の法律だ。 不可能はない。
・法を守らない非国民の中古業者は、速く北朝鮮に帰れ。
- 429 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 20:15:37 ID:yhOhUtFR0
- 亜細亜全体の繁栄を考えたすばらしい法律だお。
さすが二階，中国様のご意向を酌んでいらっしゃることで。。。
- 430 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 20:18:22 ID:mUkTusLh0
- >>405
悔しいのは判るが、捨て台詞だけじゃなく反論してみろよ。
- 431 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 20:20:35 ID:tysaGvX+0
- >>332
ほんとだ。
削除した香具師のip晒しちまえ。
経産省か二階か谷か福島か迎の関係者だとは思うが。
- 432 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 20:22:04 ID:5NMP3I+40
- >>428
ＰＳＥ法の趣旨を蔑ろにしてんのはむしろ、今の経産省なんだけどなぁ（ｗ
- 433 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 20:27:58 ID:m1ogN5W20
- 天下りが完了したから
あとはどうでもいいんだろ
- 434 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 20:29:41 ID:w6GqhUrg0
- なんかsageﾚｽを連発してるﾔﾂがいるけど新手の工作員ですか?
- 435 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 20:36:16 ID:tysaGvX+0
- >>434
天下りの人じゃねーの?。「ここ数カ月のうちに忘れられますように」って書いてるんでしょ。
sageている人が、毎日犬のウンコ踏みますように。
- 436 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 20:44:49 ID:5UbAIgb30
- 女性天皇認めたら皇位は無意味になった。とか言いだすんだろうな。
- 437 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 20:49:17 ID:OkDa6TQe0
- ☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 「中古はPSE法適用外」明文化まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
- 438 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 20:53:30 ID:bOFE4EbR0
- >>425
普通に、中古に規制をかけるのはおかしいだろ
K3が中古を含むと解釈したから問題になってんだろ
法律そのものだけが問題ならK3省を叩く理由が無いじゃん
- 439 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 20:58:23 ID:bVSY+1k80
- >>430
おいおい、
自己責任云々が、単にメーカー側の責任逃れや中古屋の売り逃げに悪用されるなんてすぐに分かるモンだが。
つーか、自己責任とかほざく連中は、なんか起こったら他人に責任を転嫁しようとする様な
無責任な香具師ばっかりな訳だが。
- 440 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 20:59:55 ID:g81j/tGp0
- 【洋酒版PSE？】ヴィンテージウイスキーが5月から飲めなくなるかも 残留規制強化[3/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143357424/
- 441 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 21:00:10 ID:5NMP3I+40
- >>438
ＫＫＫが中古を含ませようとして、法律の解釈を曲げてるのが問題。
根拠の無い規制の根拠作りために法律を曲げてんの。 その手法が問題なの。
中古販売に係るガイドラインの有無は別個の話。
真面目に安全性を取るなら結構な手間なんだがな。
それを分かってたから、旧法じゃスルーだったのにさ。
個人的にゃ、意味の無い検査なんかして相場が上がるのは反対だけどな（ｗ
- 442 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 21:00:59 ID:mUkTusLh0
- >>434
専ﾌﾞﾗの設定がsageになってるからだろ
折れもだ
このまま、全ての天下り利権の追及に発展するといいな。
全部クリーンにすれば国の借金も無くなるんじゃないか？
- 443 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 21:04:49 ID:5NMP3I+40
- >>438
で、中古取引を規制するんならそれなりの根拠が必要なんだよねぇ～（ｗ
- 444 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 21:10:17 ID:mUkTusLh0
- >>439
自由な流通が確保されて、消費者の自己責任が理解されれば
「自己責任」を悪用するような企業は自然淘汰される。
それが自由主義経済ではないの？
そもそも、製造責任は中古であっても存在する。
経年劣化による不具合を中古業者が担保することの方が異常。
業者に虚偽が有った場合は、それ自体が既に違法行為となるだろ。
- 445 ：sageうぜからage：2006/03/26(日) 21:12:45 ID:vuT9hXJD0
- 経産省の安全性ファシスト谷みどりの 炎上ブログ ミラーサイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html
_______ ／￣￣￣
／. /. ＼ γ亠亠丶 ＜血税すうたろか～？
/ノﾉノ/＼ |/ヾ／＼丶＼ ＼＿＿＿＿
ヽ|○-○- |_ | <PSE >ヾ .ﾄ
| ﾑ |3| ＼／ヾ .ﾄ ｶｻｶｻｶｻ・・・
＼ 3 ／ヾ ﾉﾉ | | ＼ ヾ.ﾄ ))))))
ﾉﾉ￣ .ﾉﾉ＼//_.| |_ヽヽ_／
⊂/ ⊂/ U U 丶⊃
経産省の主犯谷みどりは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民 かつ 権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。
|
| ﾍ ヽ ノシ
ﾌﾞﾁｭ. / ノ |
/丶 ／ 丿
○ ／ ／￣＼
O ／ ／ .. /
／／／ ／／ , ／/／ヽ＼ヽ＼
(_（_`/-/_ /⌒; ノ U ヽつ つ
ゝ（__人 - 丿
- 446 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 21:13:29 ID:q+memaEd0
- >>26
ネタにつられるなよw
- 447 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 21:16:56 ID:bOFE4EbR0
- >>441
別に反対派どうしで言い争うつもりは無いんだけどね
「安全性のため」なんかは中古を含める言い訳から出てきたトンデモ解釈なわけで
中古を含まない、電安法は安全性のためでは無く規制緩和の法律だ
とバカなK3省に言わせる事が先だと思うんだよ
で、そう解釈してもK3の胸三寸でまた中古を含むとか言い出さないように
法律に中古の文言も入れる。または法律をもう一度立て直す
ってのが流れだと思うんだな
でも、いきなりこのザル法を潰せってのでもいいけど
それじゃ、K3の責任がうやむやになりそうなんで個人的には気に入らないｗ
まぁ、あまり反対派どうしで揉めたくないんで、一つの意見として聞き流してくれていいよ
ぜんぜん関係無いけど、考えながら文章書いてたら
「電安法」の「あん」を二回打って「電アンアン法」になってた
一人で吹き出してしまった
- 448 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 21:26:33 ID:5NMP3I+40
- >>447
法律っていうか、省令があそこまで認められるってのが酷いんだよ。
やりたい放題の馬鹿を更迭させて分からせないとダメだべ。
実力を行使しないとまたやりかねないからね。動物と一緒だよ（ｗ
とりあえず、中古絡みのアホな省令の取り消しと、中古品販売の適用除外の明記だな。
ま、落とし所は一緒なんだけどな（ｗ
- 449 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 21:29:30 ID:cDwHhcFXO
-
ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ
- 450 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 21:30:28 ID:hi8O0CnG0
- 最後に妥協は想定内。
これで天下りだ何だと騒がれることもなくなった。
早めに妥協してるとやぶ蛇だったからね。
- 451 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 21:36:27 ID:sV8XDCIK0
- でもレンタルという名目じゃややこしくて
消費者は買わないと思うからまだ対象外とは言えないね
やっぱＰＳＥ自体を潰すしかねぇよ
- 452 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 21:42:17 ID:5NMP3I+40
- レンタル名目って他の省庁の見解はどうなんだろうな？（ｗ
ＰＳＥ自体はどうなんだろうね。 潰すべき根拠は？
- 453 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説 ：2006/03/26(日) 21:48:26 ID:oMWp1DXx0
- 【ＰＳＥ問題の「当面の措置」骨子】
一、引き渡した中古品は「販売」ではなく「レンタル」とみなし、四月以降も事実上販売可能に
一、レンタル後のＰＳＥマーク付与や、レンタル期間終了後の無償譲渡を容認
一、業者間の取引にＰＳＥマークは不要
一、検査機器の使い方や届け出の方法など業者向け講習会を全国で実施
注 にｱ 一、当面の措置は「数カ月間」とする
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 国会で審議されなかったという事は中古製品について
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 法案に記載がなかったという事だろう。よって今回の
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~ 中古問題は経産省への職権乱用罪適用が妥当という事になる。
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l じゃあ例の有名人パフォーマンス反対運動はなんだったの？ (･д･ )
06.3.25 Yahoo「経産省、ＰＳＥ緩和 中古品の販売、当面容認」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060325-00000001-san-pol
- 454 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 21:59:40 ID:DFgWnZ2j0
- なぁ、これって検査は後でいいから、リサイクルって名目で売って良いよってことでしょ。
で、後で検査するとして合格するとは限らないんだよね。
それって安全基準を満たさないものが消費者の手元に渡っても構わないってことだから、
全然安全性を重視してないよね。
安全を確認する検査を遅らせたから出火事故を防げませんでした、なんて言い訳が通用
するはずもないし、これってPSE無しで検査前の家電で事故がおきたときは誰が責任を
とるんでしょうか？
事故現場から家電を回収して漏電試験して、この製品は基準を満たしていたのか満たして
いなかったのか確認するのなんて無理だよね。
法律詳しい人解説きぼん！！
- 455 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 22:10:04 ID:FMq1KsKu0
- 天下り先確保したいだけなので意地でも通すよ、これ
- 456 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 22:10:58 ID:tysaGvX+0
- 天下りしたやつなんかみんな腹下りしちまえ
- 457 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 22:14:27 ID:3F+Nq6f40
- >>343
別にk3は法律の通りに動く必要は無い。
法の趣旨を履行するために、法に則って行動すればいいだけ。
法律に中古は除外すると書いてないからといって、法の趣旨に反してまで
中古を対象として行動する必要はないはず。
- 458 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 22:18:04 ID:PXNnwgFD0
- この問題でリストラ食らった人達はどうなる？
この問題に真面目に取り組んで多大な投資をしたとこはどうなる？
- 459 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 22:21:46 ID:kkfnUCZ60
- 検査って、どことどこの間に1000V加えるの？
ACプラグの片側と筐体間？
ACプラグの2極間に加えても、有意義な結果は出ないよね？
- 460 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 22:22:25 ID:tysaGvX+0
- 多大な混乱と迷惑を招いた二階を更迭しろよ、小泉。
- 461 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 22:26:24 ID:ewfS+pMl0
- >>458
官邸などに投書すべし。
それ相当に二階氏は裁かれるべき。
更迭じゃ済まない問題だと思うんだけど。
堀江の粉飾疑惑なんて比較にならない、桁違いの犯罪行為でしょ？
「偽証罪」でしょ？これって。
裁かれるべき。
日本は法治国家なんだから
- 462 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 22:27:13 ID:CFP2oLGE0
- >>458
まあ確かにそのとおりだが、
今後もさらなる譲歩を引き出すためには、
過去の責任はあまり責めるべきじゃないのではないか？
- 463 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 22:27:45 ID:3Ox56sd+0
- >「偽証罪」でしょ？これって。
違いまふ
- 464 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 22:31:56 ID:ewfS+pMl0
- >>463
なるほどー
じゃ「憲法違反」って罪に問えないの？
彼を裁くのは不可能？
- 465 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 22:55:39 ID:PXNnwgFD0
- >>462
いや、今後の譲歩よりこれまで「損」させられた人の問題の方が大きいでしょ。
２階なんて更迭は当然で計算症の役人も腹切らせないと、、、
真面目に猶予期限切れを信じて商品を投げ売った店って大損害
真面目に猶予期限切れを信じて検査体制を整えた企業は無駄な投資。
もちろん正しいことだがいい加減にやってきたところと同じ扱いじゃ浮かばれないね。
中古屋の店員や修理係だって大勢クビになったろ。
除却損出すかどうかで決算書の中身が全く変わってくる企業の決算どうよ？
クソ役人だれか責任とって死ね。あるいは殺されろ。
- 466 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 23:05:09 ID:CFP2oLGE0
- まあ確かにそのとおりだが、
今後もさらなる譲歩を引き出すためには、
過去の責任はあまり責めるべきじゃないのではないか？
- 467 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 23:15:23 ID:7nNMrSur0
- >>461
消費安全法違反と、国家公務員法違反。
場合によっては独占禁止法も行ける。
国民の税金でもって民間業者に「安全」のお墨付きを与えたんだからな。
例の広告の話ね。
- 468 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 23:18:15 ID:7nNMrSur0
- すまん。×消費安全法 ○消費者基本法
政府は、消費者の利益のために正しい情報を受けられるようにしなければならない。
しかし、経産省は、消費者に向けて、PSEマークが安全を保障するものであるかのような、
間違ったメッセージを発し、消費者の自由な選択権を侵害した。
ま、こんな感じ。
迎たちの答弁や説明会の説明は、国家公務員法の「信用失墜行為」の禁止にひっかかる。
もちろん谷のブログもな。
- 469 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 23:23:17 ID:7nNMrSur0
- メール先は、官邸、人事院、検察庁、消費者センター、あと環境省。
もう経産省なんか相手にしても時間のムダ。
いかにこいつらが迷惑なことをやらかしてるか周知徹底を図るべし。
- 470 ：ゴキブリ渡邊 ：2006/03/26(日) 23:50:52 ID:hAViQOQ70
- PSE法なんてとっと廃止しろよ。
- 471 ：名無しさん＠６周年：2006/03/26(日) 23:58:29 ID:3Ox56sd+0
- >>464
別に罪ではないからね。
普通に民事裁判とか行政裁判とか。
- 472 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 00:07:52 ID:ReuZY1Qn0
- >>444
自由主義経済 ﾃﾗﾜﾛｽ
製造物責任が中古でも存在するなら、製造物にはそもそも新品中古の区別はないことになるな。
じゃなんで、中古だとＰＳＥ法の適用除外になるんだ。
製造物全般⊃電気用品 だろ。
- 473 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 01:01:04 ID:RTHwvl6R0
- ちょっと当事者から反抗がふえたっからって、取り下げる法案つくるな。
仕事のための仕事つくるな。
この分の予算をマイナスにしてください財務省さま。
- 474 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 01:05:16 ID:feXtreBa0
- すっげ～ 予知能力者発見
ttp://www.yasuienv.net/index.html
- 475 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 01:30:30 ID:5L73xaBh0
- >>472
中古販売って、中古販売者が製造したもの・・・なの？
K3が、そんなこと言ってるが、それがそもそもおかしくね？
中古販売って、製造してないんじゃねえの？
販売業者＝製造者なら、製品メーカーも、販売店も全部製造者か？
少なくても販売店は製品製造してないんじゃね？
- 476 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 01:32:42 ID:G4RClJ4i0
- 中古でPSEマークをつけたものは、堂々と新品として販売できるな w
- 477 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 01:35:49 ID:kRLicPVp0
- 新宿イベントどうだった？
- 478 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 01:38:10 ID:n9ek9p5N0
- >>475
ブランドのリメイク品販売で逮捕されたりしてるのにね
中古業者が製造者として売ることに商標とか特許の問題は無いのだろうか
- 479 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 01:39:51 ID:ves1hv890
- >>476
PSEマーク付いてない新品も、堂々と中古品として販売できることになりました。
「販売できない物」が無くなった。 一体何なんだろう、この法律。
- 480 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 01:40:08 ID:5L73xaBh0
- >>476
しかも、自分の製造物だしねえ。
SONY、松下ってのは日本以外の国のブランドになりそうだな。
他国の会社が販売すれば、そこの国の製造物ｗ
- 481 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 01:43:12 ID:loOGzziv0
- また、あたまのオカシイ官僚どもの仕業かよ。
- 482 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 01:48:28 ID:YUnzd9CQ0
- ＰＳＥ法自体、意味なし。
ＰＳＥ法施行だから、「銘板にＰＳＥマーク付けるように」
メーカーは、これで終わり。
- 483 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 01:52:36 ID:TB3DFJ6c0
- この法律に対応するために金使って必死にやってきたとこはどうすればいいの？
ゴネ得ってやつｗ
計算症に嵌められて丸損？
- 484 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 01:53:26 ID:wcfIvfuE0
- >>483
国家賠償法かなｗ
- 485 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 01:55:43 ID:YDTiflUJ0
- 改正なんてどうでもいい
「中古品は対象外です」と言えばいいだけのこと
- 486 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 02:04:06 ID:JSGF5EZv0
- >中小企業がメーンとなる中古品業界への周知はほとんどなかったという。
この「メーン」って言い方にはいつも引っかかりを感じる。
- 487 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 02:11:27 ID:kodZvZ7X0
- 検査キッドの販売会社は
どうせ役人の天下りでしょ？
- 488 ：犯罪者製造法の中の男：2006/03/27(月) 02:20:00 ID:a34Cf1j40
- 挙句の果てに最近になってＫ３
「検査や修理は製造にあたらない」
なんて見解を出してきてるし、もはや言ってることが
日本語ですらなくなってきた。
だったら何で中古屋に製造業の申請ださせるのか？
理解不能
もうワケわかんなくなってきたな。
- 489 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 02:26:00 ID:Jhj+x7Es0
- ワロス
- 490 ：犯罪者製造法の中の男：2006/03/27(月) 02:27:09 ID:a34Cf1j40
- http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164124.htm
電気用品安全法に関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164124.htm
衆議院議員川内博史君提出電気用品安全法に関する質問に対する答弁書
- 491 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 02:27:15 ID:WqXgUKOC0
- 騒ぎになる前に32型のTVでも買っておけば良かった…損したわ
- 492 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 02:28:00 ID:/WQzGPIk0
- >>1
我々が高い新品買わされる心配もなくなり
中古業者が首を括る心配もなくなりました。
ジャンク品も日本から消えずに済みます。
危なく日本は、
国民が国になにからなにまで管理される
管理社会への第一歩を踏み出しかけました。
それを阻止した2ch同胞諸君にまず感謝の意を表したい。
そしてダニミドリ、お前に心配して欲しいと思ってる奴なんて一人もいないから安心しろ。
- 493 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 02:28:03 ID:q+htI5rN0
- なんだか前代未聞の「デムパ賞」てな勢いだなぁ全く。
しかも被害出まくりで笑えもしないと来た。。
訳ワカメ
- 494 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 02:41:03 ID:Fpm1mxxi0
- 計算書への被害金額請求訴訟は大々的に行うべきだな
奴らの責任・・法を起こしたらどういう目に遭うか？
煮え湯飲ませて正解だと思うしね
その上で復活させる気なら 其れ相当の焼きが入ればよい
どの道やるつもりの話だから この時点では許可の範疇にされてるしね
いつでも発動できる。
- 495 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 02:43:06 ID:q+htI5rN0
- これで常任理事国入りはまた遠のいたな。
そんな気がする今日この頃。
- 496 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 02:56:06 ID:TuIQQ8Nx0
- けっこう言えばホイホイやってくれんだな。
これからは、皆で声を上げて住み良い社会にしていきましょか。
- 497 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 02:58:29 ID:6iV7D+g+0
- みんな気付けろヨ！官僚連中はまだまだいろいろと企んでる。
ネット規制法案やISP承認制度など国民を奴隷化するためには手段を選ばないらしい。
なんたって、奴らの頭の中には「社会主義」しかない訳だ。
今回のPSE法騒ぎなんざ氷山の一角だよ、ヤフオク規制とセットだったってのは
ブログ炎上事件で明るみにでちゃったハズだが
本当の狙いは社会主義化による、管理統制社会だよ！そして国民皆奴隷！
つ～か絶対そんな事にはさせないゼ！
- 498 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 02:59:03 ID:fxTmcxbP0
- >>496
左翼団体のレッテル貼られて公安に監視されるよ
- 499 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 03:04:34 ID:w+B29KFw0
- 谷みどりが中古市場壊滅を決意した「思想」。
ttp://www.env.go.jp/press/press.php?serial=4894
この「目標」を読めば、
谷にとっての「もったいない」という言葉は、
資源リサイクル以外の意味がないことがよくわかる。
あと環境計画課は、今、問題になってる筑波の「回らない風力発電」に関わってる。
当時の課長は谷。
例のディーゼル規制も谷の仕業では？という声もある。
- 500 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 03:10:46 ID:Fpm1mxxi0
- 二階グル－プの解体も目指しましょう
和歌山！！選挙に行けよ
さもなきゃ 大阪並みのレッテル貼るぞ
- 501 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 03:35:46 ID:A0Qtzvtf0
- >>499
> あと環境計画課は、今、問題になってる筑波の「回らない風力発電」に関わってる。
横レススマソ。
もれも知らなんだが、筑波 じゃなくて、つくば だそうです。
＊筑波＊市は存在しない。筑波郡はあるが回らない風車とは全く関係なし。
問題となっているのは つくば市 だそうです。
筑波市で検索すると ヒットする数が雲泥の差。
- 502 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 05:30:37 ID:UfJnroEA0
- >>472
寝てしまったよ。
中古になると製造責任が消滅するならば、何故三菱は中古の欠陥自動車でも叩かれた？
規制とは利権を作り出す温床でしかないのだよ。
仮に中古に新たな規制を掛けても、ジャンク品というカテゴリはどうするの？
却って、ジャンクと言う言葉を免罪符にする業者が出てくる（既にいるが）。
それともジャンク自体を違法な物にするのかい？
- 503 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 05:53:04 ID:w+B29KFw0
- 製造物に中古も新品もないが、
商品の流通には、流通前と流通後がある。
流通規制を目的とした法律では、売買ともに規制される。
偽ブランド品がその例だ。
電気用品安全法はどう読んでも製造と輸入を規制する法律で、
流通前が前提となっている。
電取法の昭和３６年の審議録では製造取締のための補完として、
販売規制を行うだけで、運用は柔軟にとされている。
それは経産省もわかっていたはずで、2004年の概要では、
製造物を、流通前と流通後でわけている。
電気用品に中古も新品もない、なんてのは法律知らないミスリード。
あらゆる商品には、流通前、流通後の段階がある。
中古も新品も法律用語ではそう言うってだけのこと。
- 504 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 06:46:13 ID:zq1KGiLB0
- だったら古物除外と販売法にかいとけば良かったんじゃないかいな
- 505 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 10:37:54 ID:hVzr2KZC0
- >>503
流通前と後じゃなくて、一次流通前（製造、輸入）や一次流通中（販売）が規制され、一次流通後が
自由なんだがな。
- 506 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 10:37:56 ID:TB3DFJ6c0
- 責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
- 507 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 10:43:08 ID:3j/Boqdt0
- PSE関連の新スレが、この板であんまり立たなくなったね。
マスコミには最低でも「取り上げる」ぐらいはしてもらわんと困る。
- 508 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 10:53:33 ID:sD0uKIcL0
- 所詮天下り
- 509 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 10:54:59 ID:abi3qtHB0
- 電気用品安全法自体が炎上してしまいました｡
ついでに二階も燃えカスになってくれんかな。
縁起でもないので最初からやり直してくださいね｡
- 510 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 10:57:40 ID:Cbx8lXEK0
-
電気用品安全法の基準適合を示す「ＰＳＥマーク」のデザインは、製品の種類によ
ってＰ、Ｓ、Ｅの三つのアルファベットがひし形の中に収まったものと、円の中に収
まったものがある。どちらも極めてシンプルだ
しかし、この問題をめぐる現状は複雑どころか、混乱状態である。経済産業省の対
応が二転三転し、ビンテージと呼ばれる楽器を対象外としたのに続いて、ほかの中古
家電も「レンタル扱い」にして事実上、ＰＳＥマークなしの販売を認めた
安全対策が骨抜きになりかねない事態を招いた責任は重い。十分な周知を怠った
揚げ句の後手後手の対応。ＰＳＥマークのシンプルすぎるデザインが、役所の怠慢を
映し出しているように見えてきた
http://www.topics.or.jp/Old_news/m060326.html
- 511 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 11:01:27 ID:KATl4Qy50
- 最近買ったパナソニックのノートパソコンにはどこにもPSEマークなんて付いてないように見えるのだが。
ひっくり返したりいろいろ見たのだが。
本体についてるはずだよね？
- 512 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 11:11:11 ID:FjWbgdJn0
- >>511
PCは対象外なので、付いてないのであろう。
ACアダプタには付いているかもしれない。
- 513 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 11:14:01 ID:KATl4Qy50
- >>512
ほんとだ。ACアダプタに付いてました。
サンクスです。
- 514 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 11:25:07 ID:LVcU+iHUO
- >>512
PCは免除って時点ですでにザル法なんだけどねぇ。
PCと家電の境界があいまいになってきてるんだから。
- 515 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 11:30:39 ID:FVD1tJA60
- なぜ各メディア、特にTVメディアは「天下り先の確保について」を
報道しないのだろうか？
番組欄に「PSEによる天下り利権」と入れておけば
内容はどうあれ視聴率跳ね上がると思うのだが。
- 516 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 11:32:29 ID:w9Gg6/rV0
- >>511
ＡＣアダプタについてる。本体にはＰＳＥマークは必要ない。
電源をつんでないからね。
- 517 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 11:35:54 ID:7a5SY7KX0
- てか今ＴＶで中古製品はＰＳＥマークがなくても販売しても良いことになったって言ってたけどどうゆうこと？
こうゆうことは異例だっていってたぞ？
- 518 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 11:37:00 ID:zU2D7y3H0
- 過去ログ倉庫を更新しますた
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
- 519 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 11:37:33 ID:w9Gg6/rV0
- >>514
そうそう。
パソコンでも、「テレビチューナー」を積んでいると
ＰＣじゃなくテレビ扱いらしい。チューナーなしのＰＣに後付けで
チューナーを積むと突然パソコンから家電に早かわりｗ
でもこういう「意味不明」のくくりって、じつは役所は年中やってんだよね。
ちなみにワンセグがはじまって、携帯電話にテレビチューナーがどんどん載るが、
総務省によるとこれは「あくまで電話機」なんだってさｗ
ところがジャスラックによれば「音楽を再生できるから音響機器の一部だと
されて著作権使用料を製造段階でも上乗せしようとしてるし、
ＮＨＫは受信料の徴収を検討してる。
携帯電話は何者なのか、金を取るやつによって、見解が全く違うのだｗ
- 520 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 11:39:03 ID:cDxOKeth0
- ＞これではＰＳＥの精神が骨抜き
とは言うが、じゃぁ「ＰＳＥの精神」っていったい何だよ？
- 521 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 11:43:04 ID:6iV7D+g+0
- 「ＰＳＥの精神」＝ヤフー叩きの表看板
- 522 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 11:45:04 ID:FjWbgdJn0
- >>516
いやPCが対象外だから、たとえ電源を積んでいるデスクトップマシンでもマークは必要ない。
必要ないだけで、あえてつける場合もあるかもだが。
- 523 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 11:53:54 ID:KATl4Qy50
- 電源別にすればいいんだったらほかの家電も同じなんでは？
電源供給機外付けでOK？
- 524 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 11:56:12 ID:xXucvIRu0
- ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/10/news040.html
経済産業省の杉山秀二事務次官は3月9日の会見で、「規制は予定通り
4月1日に始めるが、改めて対応策を考えたい」と述べた。
- 525 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 11:57:48 ID:FjWbgdJn0
- >>523
ええと、電源が別の機器はOK。
但しACアダプタ自体の規制は2年後から始まる。
んじゃ100Vの電源供給機をつければいいじゃん、とかいうアイデアはさんざんガイシュツで、駄目。
- 526 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 12:02:48 ID:BKc4sVLM0
- 現在の時点では、エピソード４か。
今年の１０月頃・・・エピソード５「経産省の逆襲」
その直後・・・・・・エピソード６「業者の復讐」
- 527 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 12:02:57 ID:rOp/HnZ/0
- ビデオカメラに付属している充電器は対象？
自動車用バッテリー充電器は？
- 528 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 12:04:34 ID:h3Cd+TVcO
- >>1
毎度ながら、乙。
>>39
漏れは中野・高円寺デモに参加した。
ダメかとは思っていたが、OKになって本当に嬉しい。
言うだけはタダだし、政治に対して自分の考えを主張するのは重要だと思った。
次は中古に係る規制を全面撤廃or廃案に向けて、いっちょまたやりますか。
- 529 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 12:06:37 ID:FjWbgdJn0
- >>527
既に付いている充電器も多いので、対象と思われ。
- 530 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 12:09:38 ID:Zvz7yHj70
- とっとと廃止にすればいいのに
激しく税金の無駄
- 531 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 12:11:52 ID:FjWbgdJn0
- >>527
ごめん。自動車用バッテリー充電器は判らない。
- 532 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 12:19:26 ID:TB3DFJ6c0
- >>531
あてずっぽうで
「国交省の管轄だから対象外」
- 533 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 12:28:57 ID:Db33St7C0
- 責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
責任追及
- 534 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 12:50:49 ID:KgX0ABcT0
- 家のセルスターのバッテリー充電器はPSEマーク付いてるけど・・・
- 535 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 13:25:55 ID:8eb+t+Od0
- どうでもいいから、早く谷みどりを免職にしろよ。
謝罪したってことは、過ちを認めたんだろ。で、だれも責任とらんのか？
通るわけないだろ、そんなの。
- 536 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 13:27:28 ID:aGaf8YIs0
- 規制ってのは、普通過去に遡及しないのが原則なんじゃないの？
しかも、今度のは「罰則」付き、つまり刑罰じゃん？
罪刑法定主義が厳格に適用されるんでないの？
教えて、法曹関係者
- 537 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 13:58:54 ID:gWADB9SlO
- パパ午後も電凸だね。
- 538 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 14:01:53 ID:pPD+UxEu0
- 天下り先が骨抜きになって困ってるの？
- 539 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 14:35:48 ID:abi3qtHB0
- オレ子供の頃は官僚なんてみんな驚くほど頭のいいヤツばかりだから
多少の役得はあってもしょうがないと思ってた。
でも最近は「こいつらかなりのバカじゃねーの？」と思うことが大杉。
とことん追求していきますから、些細な抵抗であっても。
- 540 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 14:51:50 ID:9TvYyu330
- さて、晒しageておくか
恥ずかしい悪行を
- 541 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 15:16:32 ID:v29hHSAy0
- 売国二階上げ
- 542 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 15:17:53 ID:wlqlvMxG0
- 最初の法案のまま断固通せばよかったのに。
コロコロ変えるのがよくないよなぁ。
- 543 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 15:19:13 ID:q+htI5rN0
- >>542
アメリカからも圧力かかったんじゃね？
- 544 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 15:19:56 ID:/Y95ZCPa0
- 全く変える必要がなかったのに
中古三国人と電波左翼に喚かれて妥協するから
こうやってバカにつけ込まれることになるんだよ経産省は。
- 545 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 15:21:36 ID:q+htI5rN0
- それは恐怖政治って言わないか？
- 546 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 15:23:27 ID:AKyi2zed0
- あれ？なんだか急に変えないほうがよかったとかいう意見が・・・あれ？
どこにいたの？
- 547 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 15:23:31 ID:ssr6/pRf0
- 電気用品安全法は廃案にした方がいい。中古業者の販売を停止させてせっかく良くなってきている日本の景気を失速させるつもりか！！許すまじ。
- 548 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 15:24:51 ID:DEU5PD5X0
- >>542
最初の方針にまま、「中古は対象外」とすれば良かったのにね。
- 549 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 15:27:56 ID:CFAPP/Je0
- >>546
今月に入って解釈を変えすぎた。 ので、別段ＰＳＥ法自体は変えなくてもいい。
訳の分からん省令を元に戻して、法律に明記の無い中古販売を除外すればいいだけの事。
- 550 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 15:30:03 ID:CFAPP/Je0
- いや。 天下りの根拠になってるんで、検査法人に関する規定は定めたほうがいいかもな。
耐震偽装の件で、民間の検査法人って何なんだ？って感じになってるでな。
- 551 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 15:33:43 ID:q+htI5rN0
- つーか小売店の問題じゃないだろ？
第一次出荷の時のみ必要な検査じゃん？
なんで一度基準をクリアして世に出てる製品にまた検査しなきゃならないよ。
コンディションだってバラバラになってるのは当たり前だし中古の相場が高騰するのは間違い無いし、
ジャンク品も心配。
- 552 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 15:37:24 ID:CFAPP/Je0
- >>551
PSEマークが付いてればそもそも中古販売に際して検査要らんし。
１０年も経てば、旧電取もＰＳＥも関係無い筈なんだけどね～（ｗ
旧法における中古販売に係る製造者登録の根拠すら今回の改正で
訳分からなくなったし。 上層部更迭まだ～ﾁｿﾁｿ
- 553 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 15:37:59 ID:i8IlA4A60
- こんなバカ役人に給料やるな！
- 554 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 15:40:23 ID:xXucvIRu0
- おまえらのおかげで中古が実質除外になって良かったよって
リサイクル屋は喜んでいるだろう。
- 555 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 15:41:30 ID:CFAPP/Je0
- >>554
猫の目 玉虫色過ぎて、検査機製造メーカーですら困ってんじゃねーのか？（ｗ
- 556 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 15:46:02 ID:ELoFXaZy0
- >>546
そいつらは、新種「空気の読める工作員」だ。たぶんｗ
多少は学習能力があるのなｗ
- 557 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 16:07:59 ID:ELoFXaZy0
- >>555
■検査機製造メーカーの弁■
菊水（測定器ﾒｰｶｰ）参照 http://www.kikusui.co.jp/special/info-psetest.html
>この機器は、電気・電子機器メーカーの工場等の特定の場所において、
>電気の専門知識および経験がある技術者が（またはそういった人の監督のもとで）
>使用する業務用機器であり、また機器の性質として非常な高電圧を発生することから、
>その危険回避のための周到な準備が必要とされるとてもデリケートな機器です。
（中略）
>今回の同法令施行にともない、PSEマークのない中古家電製品（販売する場合）への
>絶縁耐力検査が義務化される模様ですが、耐電圧試験器がそういった現場
>（中古家電販売業様）にて使われることにつきましては、当社の業界での知見においても
>希有な例であり、そこでの作業の安全確保について従来以上によりきめ細かい対策の
（中略）
>試験器の操作は比較的容易ですが、試験にあたっては十分な知識と事前準備が必要であり、
>機器があればすぐ手軽におこなえるものではありません。
>当社の耐電圧試験器は、一般家庭・消費者向けに設計、製造された製品ではなく、
>使用に当たっての十分な電気的知識を持った方の使用、またはそういった監督者のもとでの
>使用を前提とした特殊な業務用機器であることをご理解ください。
>また大変な高電圧を発生する機器ですので、取扱説明書をよくお読みいただくとともに、
（以下略）
電気の知識の無い素人の販売員ができる検査ではありません。
測定器としては１０万円ちょいからありますが、大変危険な検査です。
- 558 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 16:10:39 ID:lPAjxKIvO
- ムーブキター
- 559 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 16:15:55 ID:9kDka2fm0
- ま、対象物が何ひとつなくなったとしても
天下り団体は作るし、理事は高給をもらいますけどね
- 560 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 16:18:13 ID:I640VMKvO
- これから作る製品だけにしとけやこんなもん
で、大量の天下りについてはなんの報道もないわけ？
こっちがクソ法以上にむかつく
どうしたら広まりますか
- 561 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 16:19:23 ID:vrnWYrf4O
- 新しいシール考える仕事ができましたね。
おつかれさまです
- 562 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 16:22:01 ID:mXfawSrK0
- 木村太郎が言ってた祖父条項とかは適応されないの？
- 563 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 16:24:42 ID:yAi+rXjl0
- ＰＳＥ法そのものがｲﾗﾈ
- 564 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 16:29:22 ID:qrja73s20
- 糞役人は低脳だから許認可権を取ると何も残らない。
許認可権さえ確保すれば、それを実施するための天下り先や、
従わない国民は認可しないで、自分の身の安泰を図れる。
糞役人どもは各省庁の公務員削減5%が動き始め、その振り替え先作りにやっきになっていて
国民を犠牲にすることも構わず、しゃにむに中古品もPSE対象にしてるだけ。
膨大な数の中古品をPSE対象にしないと、認可事業が成り立たないから。
どこまでゴキブリ体質なのかな、この国の糞役人どもはｗ
- 565 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 16:29:46 ID:kdRLOsSC0
- 二階さんとニカウさんて似てるよね。
- 566 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 16:33:03 ID:qrja73s20
- 役人が必死に書き込んで笑えるｗ
そんなにＰＳＥ利権が欲しいかバカ役人ども。
俺は正直、坂本好きじゃないがこの件は大したもんだ。
こういうのは右も左も関係ねえからな。
すぐに右とか左とか言い出す低脳がいるが
こういうのは関係ねえんだよ。
恥かしいな、糞役人は。クリエイティヴな才能も全くない
ゴキブリ体質の低脳が公務員になるのも分かる気がするわｗ
ローズのエレピとかシンセも重要だろ。
何の想像力もない税金にたかる寄生虫の
糞役人氏ね！
低脳公務員がコンビニの100円ワインを飲まされて
『シャトー・マルゴーの幻の1983年ものは最高！』 って言ってるようなもの（笑）
クリエイティブでない役人ごときにヴィンテージの良さは理解できない（笑）
デジタル楽器とヴィンテージの違いは分かる奴には分かる。
それが分からない低脳が公務員になるんだなｗ
- 567 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 16:52:56 ID:nrufc9tGO
- 天下りに金払って
韓国中国に金払って
「日本は不景気ですから税率あげましょう」？
僕は耳でも悪くなったかな？
それとも役人が日本語理解してない？
とりあえずそういうところを削ってから言えよ、と
- 568 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 17:03:04 ID:I640VMKvO
- なんで税金あげるくせにムダ使い減らさないの？
終わってね？この国。好きだけど。役人がカス
- 569 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 17:03:14 ID:Ba8HbXpo0
- さて、さて、どう結末をつける気やら・・・
- 570 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 17:24:23 ID:PiSdgkgY0
- まあ、ＰＳＥがらみは別板で工作員が著作権無視行為＆脅迫行為をやっちゃった
わけだし。そちらで祭りになるのが楽しみで仕方ない。ところで、
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143160280/
の次スレまだぁ～？
- 571 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 18:52:58 ID:oro63h800
- >>570
＞まあ、ＰＳＥがらみは別板で工作員が著作権無視行為＆脅迫行為をやっちゃった
どこ？
- 572 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 19:01:01 ID:aaASxO/S0
- 674 ：774ワット発電中さん ：2006/03/18(土) 08:03:25 ID:62RJtSvz
(中略）
ところで絶縁検査だけど、メーカーでは電子回路部は外してする方が多いんじゃないかな。
昔、電算機メーカに勤めていたが、ボードは全部外して検査していたよ。
結果、検査しているのは電源とバックパネルだけになる。
後、SG(信号地気）とFG（筐体地気）の接続線は外さないと、ほぼ確実に壊れる。
それより「製造業者としての責任を負う」ことが絶対出来ない物が有った。
ワンチップマイコンやASICの内臓ROMに書き込まれたプログラム。
ここにバグが有る場合、部外者では絶対発見できない。
そしてバグは結構ある。
今時の電気製品は、一部の例外は有るにせよ、最低一個は使われている。
これに「責任を持て」と言われても、どうすればいいんだ。 えっ、経産省さん！
プロのリバースエンジニアでも、手に負えないだぞ。
- 573 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 19:06:19 ID:zyGgosXC0
- http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/27/20060327000009.html
電気製品の対日輸出、PSE取得しなければ不可
今後は電気製品を日本に輸出するためには、電気用品安全マークを
取得しなければならない。
KOTRA（大韓貿易投資振興公社）は26日、来月1日から日本に輸出する
ほとんどの電気製品について、電気用品安全（PSE：Product Safety
Electrical appliance & material）マークを取得しなければ、輸出ができ
なくなると明らかにした。
これは2001年4月から施行されている日本の電気用品安全法（旧電気用
品取締法）に則ったものだ。品目別に法の適用時期がやや異なるが、
冷蔵庫、洗濯機、テレビなど259の品目の場合、今年4月1日からPSE
マークを取得しなければならない。
PSEマークを取得するためには、日本政府が指定した検査機関で、
製品の適合性検査を経なければならない。韓国では産業技術試験院が
申し込みの代行を担当している。
- 574 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 19:18:28 ID:CFAPP/Je0
- >>573
ちょｗｗおまｗｗｗ 今更何いってるんだ、こいつら？
うはｗｗｗ
- 575 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 19:19:56 ID:AjWBdtzp0
- >>571
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143160280/
ここ！ 保存をお勧めする。
- 576 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 19:24:55 ID:AjWBdtzp0
- 詳細で言うと。。。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143160280/327
とか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143160280/454
とか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143160280/456
このあたり。
一応、しかるべきところに届出を行ったらしいから。あとは、この工作員が
ガチで役人か、ただのイタズラ野郎かってだけの話。イタズラだったら個人
が吊るし上げられて人生を棒にふるだけだが、ガチ役人だったら祭りの勢い
が今の倍になる。
- 577 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 19:28:06 ID:MOLuoEmt0
- 経産省役員は腹を切って死ぬべきである！
- 578 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 19:32:05 ID:fSGCWiyw0
- >>571
327 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/24(金) 13:12:19 ID:RNc8E2tb0
電凸とか言ってるやつ、しつこくやってると威力業務妨害に当たるぞ。
呼びかけてる奴も同罪だ。
国の力を甘く見るな。ここで反政府活動を呼びかけてるやつの個人情報を
国が調べ上げことぐらい朝飯前だぞ。
特に学生、調子に乗って好き勝手やってると就職のとき困るぞ。
上に楯突くような人材を、どこの企業が欲しがるというんだ？
- 579 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 19:32:53 ID:MFBVbRZp0
- なるほど、「PSE法とネットオークションを絡めて規制することにより経産省利権の拡大を目論んだ」
というのが今回の陰謀の正体ってことか。やっぱり二階と谷が限りなく怪しいな。
小泉、二階を更迭だ。
- 580 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 19:33:47 ID:AjWBdtzp0
- とりあえず、次スレ立たないなら、ここが祭りの続きの場になってもいいなｗ
- 581 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 19:33:49 ID:zq1KGiLB0
- 脅しかどうか知らないけど、しつこい電凸はまずいんじゃないかい？
- 582 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 19:37:04 ID:AjWBdtzp0
- >>581
甘いな。官僚である以上、国民からの質問に対して「答えたくない」は許されない行為。
業務妨害というが、それが仕事である以上は「妨害」だと成立させられる根拠はない。
- 583 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 19:39:18 ID:Z7h545VLO
- 電話受けるのも仕事だから…
- 584 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 19:41:45 ID:AjWBdtzp0
- 甘い汁吸おうとして、いざとなったら逃げるだけの官僚なんぞには、
もう誰も同情なんぞしないだろうから、楽しいことになるぞ。
何度も言うが、
天下り=負の価値しか生まない悪行
天下り=負の価値しか生まない悪行
天下り=負の価値しか生まない悪行
天下り=負の価値しか生まない悪行
天下り=負の価値しか生まない悪行
天下り=負の価値しか生まない悪行
- 585 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 19:41:49 ID:2e2ZsRpL0
- 答えられないんじゃ電話も繰り返されてしまうよなあ
- 586 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 19:42:09 ID:Ba8HbXpo0
- >>581
というか、それって、販売店でいうなら、客に向かって
「商品を購入しようとする客がいるんです。業務妨害で捕まえて」
っていってるようなものだぞ・・・。
- 587 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 19:43:21 ID:CFAPP/Je0
- >>581
周知不足だって認めてるしねぇ。 怠慢のツケは払わないとね。
「問い合わせ」の電話が殺到しても仕方ないんじゃないの？（ｐｒｇ
- 588 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 19:48:30 ID:AjWBdtzp0
- ネット世論が怖くなると、次はそのネットを規制しようと企んでるわけだからな。
聞き分けの悪い馬鹿はただのバカより始末が悪い。
- 589 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 19:49:10 ID:RmQQTAvD0
- 【著作権無視】いたずらか？リアル役人か？。ＰＳＥがらみで工作員投入【脅迫行為】
ＰＳＥがらみで工作員が現れた模様
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143160280/
ただのいたずらなのか、はたまたガチンコで役人なのか？
もしこれが経産省関係の役人だったら、祭りは必至
なんて言うスレがたったらどうするよ？ｗ
- 590 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 19:51:55 ID:AjWBdtzp0
- >>589
別にいいんじゃない？ いずれにしても脅しカキコやってるバカを晒す行為は
正当化されたものだし。
- 591 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 19:58:39 ID:Ba8HbXpo0
- >>589
まあ、ほぼ悪戯だろ。
悪戯じゃなくてもネカフェからやるくらいの工夫はするだろ。
それでガチだったら、むしろそのアホさ加減にあきれる
- 592 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:00:04 ID:iys7EUKOO
- 今日テレビでやってたね
役人は距離が原因で説明会に来れないらしいがw
- 593 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:06:37 ID:tPqQ5s3L0
- ＞法律や政省令を変えることなくこれ以上の混乱を避けるために
＞「何でもあり」の対応策を発表して「メンツ」を保ち、
＞一方で中古品業者にとってはこれまでどおりＰＳＥマークが無くとも
＞事実上の販売が可能となり両者の痛み分けになったのではないかと思います。
http://www.wakahide.com/cgi-bin/zakkityou/
- 594 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:11:57 ID:Ba8HbXpo0
- >>593
また、なんとも仕様がない、民主の体制がわかるコメントだな。
河内さんは、まじ党出ちまった方がいい。
- 595 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:25:56 ID:MTY+7lPY0
- >>573
ようはチョンが困るって事だわな
なんか、プロ市民がネット上で活動するとこうなるかって感じの気持ちの悪いスレだな
ザパニーズかよ。煽られてるバカもいるし。「天下り！天下り！」って馬鹿サヨかよｗｗｗ
- 596 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:30:23 ID:1SmCwWb20
- >>595
お前工作員だろ？
- 597 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:30:24 ID:WkX9Uiud0
- 正々堂々blog アップ
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/
ところで
→「電気用品安全法に関する中古電気用品の問題について」
（2006年3月24日 経済産業省）です。
http://www.hatatomoko.org/pse-keisan-koment.html
ってどこだろう？
- 598 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:41:03 ID:AjWBdtzp0
- >>595
>。「天下り！天下り！」って馬鹿サヨかよｗｗｗ
天下りを否定することがサヨ？
バカか？サヨでなくとも天下りをウザがってる輩がどれだけいると思ってる？
天下りが民に何の利益与えてるか言ってみろよ。無駄飯ばかり食ってるだけの
連中が威張るなよ！
- 599 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:42:00 ID:bluYVuus0
-
高級な中古品を捨て値で売った販売店は、
今頃どう思ってるんだろうな。
- 600 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:43:51 ID:mHn7sqsh0
- この法律を作った奴は、誤って入省した知的障害者だろ。
- 601 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:46:18 ID:up2yoCBT0
- 結局、経産省の恩恵（行政裁量）にさずかっただけだろ？
感謝しろよ＞アンプ厨
- 602 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:47:58 ID:AjWBdtzp0
- >>600
そこらへんの池沼のほうが、案外マトモなルール作れそう。
官僚と池沼、どっちが汚い文化に染まってるかという視点で見ればって
だけの話だがｗ
- 603 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:48:30 ID:up2yoCBT0
- >>598
> 天下りを否定することがサヨ？
決まってるじゃん。ばかじゃねーの？＞ID:AjWBdtzp0
ＯＢの再就職否定したら優秀な人材が集まらなくなるだろ？
そんなこともわからないのは、低脳＝左翼確定＞ID:AjWBdtzp0
- 604 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:50:25 ID:AjWBdtzp0
- >>601
>結局、経産省の恩恵（行政裁量）にさずかっただけだろ？
意味不明。
そもそもＫ３になぞ、誰も何の恩恵も受けてないだろうが。
ＰＳＥ法が恩恵だとか言ってるならメデタイがｗ
- 605 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:50:32 ID:up2yoCBT0
- >>602
官僚を批判するのは愛国心のない在日確定＞ID:AjWBdtzp0
国を愛する心があれば、
- 606 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:50:44 ID:Z/ZpsJQU0
- ACアダプタとかまだまだ地雷が残されてるわけで。
これで安心なんかできるわけがない。
- 607 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:51:24 ID:UOuSyYhwO
- >>603
ちょwwwwおまw
- 608 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:52:49 ID:up2yoCBT0
- >>604
法律が廃止された訳ではないから、マーク無し製品の販売は違法。
第二十七条 電気用品の製造、輸入又は販売の事業を行う者は、第十条第一項の表示が付され
ているものでなければ、電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列してはならない。
れっきとした犯罪行為だ。
それにもかかわらず、経産省の「お目こぼし」で告発されないだけ。
経産省に感謝すべきだな＞アンプ厨
- 609 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:53:06 ID:kSRMe4mc0
- >603
そのOBの資質も団塊世代の遺物みたいなどうしようもない人材が揃ってるじゃん。
昨今の行政スリム化は天下り増加のために行っているものではないよ。
OBが再就職したいんなら、特権与えるんじゃなくて、シルバー人材辺りで汗して
貰う方が意識面のリハビリとして効果的だと思うよ。
- 610 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:53:28 ID:fSGCWiyw0
- >>605
売国官僚をフォローするのは愛国心のない在日確定
- 611 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:54:58 ID:up2yoCBT0
- >>606
> ACアダプタとかまだまだ地雷が残されてるわけで。
> これで安心なんかできるわけがない。
地雷ってなんだよ（笑い）
たまたま中古品のうち、経産省のサジ加減で「お目こぼし」をしてるだけ＞アンプ厨
経産省の裁量で、危険な製品を販売したら即座に告発だ。
違法行為は違法行為。犯罪だよ。懲役１年・罰金百万円。
第五十七条 次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役若しくは百万円以下の罰金に
処し、又はこれを併科する。
三 第二十七条第一項の規定に違反して電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列した者
第二十七条 電気用品の製造、輸入又は販売の事業を行う者は、第十条第一項の表示が付され
ているものでなければ、電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列してはならない。
- 612 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:55:03 ID:q+htI5rN0
- >>>610
たまには良い事言うじゃんw
- 613 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:56:04 ID:FjWbgdJn0
- >>601
恩恵にさずかる…か…
- 614 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:57:16 ID:AjWBdtzp0
- >>up2yoCBT0
>>ＯＢの再就職否定したら優秀な人材が集まらなくなるだろ？
すまん、、、腹抱えて藁ったｗｗｗ ここまで言えるのは天然記念物ものだ。
ＯＢに群がるのは、この法案を強行しようとした能無しと同じレベルの
連中だってことに気づけ。
何度も言うが、利権のことしか頭にない役人は、とっとと辞めたほうが
日本のためだ。
- 615 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:57:48 ID:up2yoCBT0
- >>609
あんた、世間知らすぎ。
経産省のＯＢはどこの業界でもひっぱりだこですよ（笑い）
斡旋するのが大変なくらい。
安全保障貿易（旧ココム）とかこの製品安全とか経産省のノウハウと顔がなければ
立ちゆかない業務がふえてるし＞大企業
- 616 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:58:45 ID:p0a/NiWj0 ?
- 法改正だけじゃなく、こんなふざけた法律作ったり、推進した低脳官僚を
処罰、晒し首にして2度とこんなふざけた法律を作らせないようにする事が
大事だと思う。
- 617 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:59:39 ID:AjWBdtzp0
- 珍しく、この時間に工作員光臨か。たっぷり遊べるな。
断っておくけど、ログ保存してるからね～。＜工作員
- 618 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 20:59:49 ID:up2yoCBT0
- >>614
> すまん、、、腹抱えて藁ったｗｗｗ ここまで言えるのは天然記念物ものだ。
在日の「笑いのセンス」は理解できませんなぁ（あきれ
> ＯＢに群がるのは、この法案を強行しようとした能無しと同じレベルの
> 連中だってことに気づけ。
（再掲）
あんた、世間知らすぎ。
経産省のＯＢはどこの業界でもひっぱりだこですよ（笑い）
斡旋するのが大変なくらい。
安全保障貿易（旧ココム）とかこの製品安全とか経産省のノウハウと顔がなければ
立ちゆかない業務がふえてるし＞大企業
> 何度も言うが、利権のことしか頭にない役人は、とっとと辞めたほうが
> 日本のためだ。
公務員は絶対に（政策的事由では）罷免できません。
憲法と国家公務員法を勉強してね。
- 619 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:00:48 ID:fSGCWiyw0
- >>617
ID:up2yoCBT0は遊べそうだな、家に帰ってまた覗きに来るよ。
- 620 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:01:08 ID:Ti3A2tEm0
- 経産省のOBを受け入れないとたちいかんぐらい
経産省とのコネが必要なワケか
経産省潰した方がいいな
- 621 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:01:50 ID:up2yoCBT0
- >>616
> 処罰、晒し首にして2度とこんなふざけた法律を作らせないようにする事が
~~~~~~~~~
はい。脅迫罪成立。
マンガ喫茶からじゃなかったら、すぐに自首したほうがいいよ（笑い）＞ID:p0a/NiWj0
- 622 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:03:15 ID:MGNxvp4b0
- pseに関しては製品安全課がどうこでなく全て「経済産業省としての見解」とのことだから
計算の役人は無能揃いなのが判明している。
- 623 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:03:29 ID:AjWBdtzp0
- >>618
>経産省のＯＢはどこの業界でもひっぱりだこですよ（笑い）
だから？それが無くても、理論上国の経済は成り立ちますよ。
>公務員は絶対に（政策的事由では）罷免できません。
>憲法と国家公務員法を勉強してね。
はいはい。二言目には「法」「法」って、自分たちにとって都合のいい「法」
を作ったり主張したりするのが公務員ね。もう、飽きたよその詭弁。
- 624 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:03:52 ID:up2yoCBT0
- >>620
> 経産省のOBを受け入れないとたちいかんぐらい
> 経産省とのコネが必要なワケか
違うよ。
ＯＢがいない企業は、複雑な法制度の下、コンプライアンスとかを維持できない訳。
失業中の無職のアンプ厨にはわからないだろうけどね。
一度、「就職」ってのをしてみるとわかるよ＞ID:Ti3A2tEm0
まぁ、弊省ＯＢのいるような一部上場企業への就職は無理だけどね。
- 625 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:05:54 ID:up2yoCBT0
- >>624
> まぁ、弊省ＯＢのいるような一部上場企業への就職は無理だけどね。
typoしたすまない。
→まぁ、経済産業省さんのＯＢの方がいらっしゃるような一流企業への就職は難しいと思うけどね。
- 626 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:07:56 ID:up2yoCBT0
- >>623
> はいはい。二言目には「法」「法」って、自分たちにとって都合のいい「法」
> を作ったり主張したりするのが公務員ね。もう、飽きたよその詭弁。
法律を作るのは国会だよ。
憲法、勉強してね。
憲法第41条 国会は、国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である。
この法律も閣法だけど、きちんと自民党総務会も与党連絡協議会（＝公明党説明）もちゃんと
してるしね。
- 627 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:08:16 ID:Ti3A2tEm0
- 複雑でなんの効果もなさない法律を生み出している経産省を潰せば万事ＯＫだな
よく分かった
- 628 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:08:30 ID:qOR0OZcL0
- 工場勤務の労務者諸君も２チャンやってるのかｗｗｗ
作業の合間に２ちゃんやってるやつもいるみたいだなｗｗｗ
員数あわせ位にしか使い道のない低帝脳のお前らチャネラー共は
必要とされていないんだよ、この社会には！
死んでも社会に与える影響はゼロなんだよ！
だが、経産省の人間は違う。
なにもできないお前らと違って高い能力がある。
- 629 ：定期テンプレ ：2006/03/27(月) 21:09:09 ID:oro63h800
- PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
ＰＳＥ法逝ってよし！
http://osaka.onigiri.name/
PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。
http://sound.jp/pse/
紀藤正樹弁護士: 電気用品安全法は、憲法違反！
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2006/03/post_d216.html
衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/
【録画】3月1日 民主党 川内博史 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
【録画】3月1日 民主党 田島一成 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=6909
【録画】3月17日 民主党 川内博史 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29732&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=00:28:32.5
【録画】3月22日 民主党 近藤洋介 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29755&media_type=wb&lang=j&spkid=6899&time=00:07:08.4
家電の安全規制緩和進むなか 検査法人に天下り 省庁幹部 高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/topics/kaden.html
【録画】2月24日 日本共産党 塩川鉄也 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】3月8日 日本共産党 塩川鉄也 質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2
- 630 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:10:42 ID:up2yoCBT0
- >>627
> 複雑でなんの効果もなさない法律を生み出している経産省を潰せば万事ＯＫだな
> よく分かった
だからー法律案はこっちで起案するが通すか通さないかは国会が決める。
（再掲）
法律を作るのは国会だよ。
憲法、勉強してね。
憲法第41条 国会は、国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である。
閣法もすべて自民党総務会も与党連絡協議会（＝公明党説明）を通す。
内閣法制局の事前審査も各省協議も厳しい。決して恣意的に立法している訳ではない。
- 631 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:10:55 ID:TU/dzRwc0
- いよいよ、チュンやチョンによる日本の安全保障崩しが
本格化したな。
中古電気製品は火災原因そのものだ。
これらを販売するなど、国家安全保障上、絶対にあってはならない。
くだらないプロパガンダに惑わされるな。
坂本龍一もプロパガンダという曲を出している。
彼はＹＭＯ時代から中国系リズムの曲で稼いできたヤツだ。
女房は子持ちの中古品。
彼らは確信犯なのだ。
日本を中国に売り渡してはならない。
- 632 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:11:02 ID:AjWBdtzp0
- >>620
＞ＯＢがいない企業は、複雑な法制度の下、コンプライアンスとかを維持できない訳。
へえ。一部上場企業の多くが、今までどれだけ不正が明らかになったろうね？
コンプライアンス？ＯＢ絡むほど効いてねーのが現実だろ？
山一證券は？ カネボウは？ 興銀は？ ヤクルトは？
潰れて大損害だしてる企業もあったねえ？ 天下り社会の現実はこんなものだよ。
- 633 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:12:21 ID:wz6tWufo0
- >>625
「弊省」て、釣り？、それともリアル？
- 634 ：定期テンプレ ：2006/03/27(月) 21:12:23 ID:oro63h800
- 経産省の安全性ファシスト谷みどりの 炎上ブログ ミラーサイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html
_______ ／￣￣￣
／. /. ＼ γ亠亠丶 ＜血税すうたろか～？
/ノﾉノ/＼ |/ヾ／＼丶＼ ＼＿＿＿＿
ヽ|○-○- |_ | <PSE >ヾ .ﾄ
| ﾑ |3| ＼／ヾ .ﾄ ｶｻｶｻｶｻ・・・
＼ 3 ／ヾ ﾉﾉ | | ＼ ヾ.ﾄ ))))))
ﾉﾉ￣ .ﾉﾉ＼//_.| |_ヽヽ_／
⊂/ ⊂/ U U 丶⊃
経産省の主犯谷みどりは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民 かつ 権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。
|
| ﾍ ヽ ノシ
ﾌﾞﾁｭ. / ノ |
/丶 ／ 丿
○ ／ ／￣＼
O ／ ／ .. /
／／／ ／／ , ／/／ヽ＼ヽ＼
(_（_`/-/_ /⌒; ノ U ヽつ つ
ゝ（__人 - 丿
- 635 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:12:33 ID:Ti3A2tEm0
- 専門家じゃないのに専門家の作った悪意ある法律を見抜けるわけないだろ
- 636 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:13:17 ID:AjWBdtzp0
- そういえば、不思議なんだけど。。。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143160280/327
とか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143160280/454
とか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143160280/456
を晒したあたりから、元気な工作員みたいなのが沸いてきたねｗ
- 637 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:14:38 ID:Fpm1mxxi0
- ハ－ドオフはマ－ク無しのお品も、※買取※ を再開したぞ。
- 638 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:14:44 ID:FjWbgdJn0
- >>633
釣りに決まってる。あんなtypoする程おろかじゃあるまい。
- 639 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:15:11 ID:CFAPP/Je0
- >>630
今回、法律に明記されている製造／輸入業者の他に、販売業者に対してＰＳＥマークの
付与の権限を与えたが、これについては。 また、その根拠は。
- 640 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:16:32 ID:AjWBdtzp0
- >>638
どうせ、自分がＫ３役人にでもなった妄想に取り付かれただけだろ（pgr
- 641 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:20:00 ID:wz6tWufo0
- >>638、>>640
ふむ。「役人なりきり房」か。
そしてここで論破するのが快感とかか。
哀れっぽいなぁ。
- 642 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:20:45 ID:up2yoCBT0
- >>639
行政裁量じゃん。
経済産業省設置法第４法に基づく。
（所掌事務）
第四条 経済産業省は、前条の任務を達成するため、次に掲げる事務をつかさどる。
一 経済構造改革の推進に関すること。
三 産業構造の改善に関すること。
四 企業間関係その他の産業組織の改善に関すること。
二十二 鉱工業の科学技術に関する総合的な政策に関すること。
三十 所掌事務に係る資源の有効な利用の確保に関すること。
三十一 商鉱工業の発達及び改善に関する基本に関すること。
三十二 所掌に係る事業の発達、改善及び調整に関すること。
- 643 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:21:30 ID:AjWBdtzp0
- >>641
論破すらできてないと見るがな。天下りを正当化しようと躍起になってるのは
認めるが。
- 644 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:21:32 ID:UwERClQh0
- >>641
役人なりきりで論破が快感？
中身わかった。それ議論板の奴だよｗ
- 645 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:21:47 ID:CFAPP/Je0
- >>642
答えになっていない。
旧法における、中古販売業者に係る製造者登録の根拠は販売品に対する修理業務に
依るものと理解しているが、今回、修理事業者に対する製造者登録の呼びかけは行わない
ようだが、なぜだ？、また、中古品販売業者に対する製造者登録の根拠は何だ？
- 646 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:22:47 ID:up2yoCBT0
- >>641
すまん。ただの一般国民だ（職業＝団体職員）。単純なtypoだよ。ミスった。
- 647 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:23:26 ID:Fpm1mxxi0
- 期限付きの延期で天下りは温存と打って来たわけだ
しかも全体は許可の範疇に置かれてしまい
何時発動されてもおかしくない状況ではな
最長１年程かなと読むが・・。その次の年には、ヒュ－ズが来る
- 648 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:25:00 ID:A2bX1Zwl0
- 中古業界に周知してなかったんじゃなく、
中古はもともと対象外だった。
しかし、ある日突然誰かの一言で対象になってしまった。
それが去年の暮れだったんだろ。
- 649 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:25:18 ID:up2yoCBT0
- >>645
あんたには答えてないよ（笑い）。答える気にもなれない（爆笑）。質問したけりゃ、まず日本語を
勉強しな＞在日＝ID:CFAPP/Je0
>>647
そうではなくて、あくまで経産省さんの「行政裁量」の範囲内。
いつでも違法行為は取り締まれる。
「お目こぼし」に対する感謝の気持ちが重要＞アンプ厨
- 650 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:25:36 ID:iS/ePAkn0
- http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a_new.htm#q1
のQ13なのですが、法制定当時から中古は入るということです。
ところでこのサイトをみていると昨年１１月ごろに政令で中古品を明記したということです。
この政令の所在をご存知のかた、おられるでしょうか。
- 651 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:25:57 ID:wz6tWufo0
- >>646
いあいあ、typoはだれにでもある、謝るところじゃないっしょぉ～。
ところで誰もつっこみを入れなかったら、黙るの？、それとも釣りするの？
ワクテカ（AA略
- 652 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:26:07 ID:RoDa+d7V0
- ところが、検査機関で検査してPSEラベル付けるのは
電安法に違反するときたもんで、せっかく500箇所も作
るつもりだった検査機関自体が存在する意味がなくなっ
てしまうというオチがつくのだろうな。
- 653 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:26:10 ID:AjWBdtzp0
- >>646
で？ ＯＢ絡む企業の多くが不正やって来たことに対する詭弁はないわけ？ｗ
- 654 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:26:59 ID:PYXEK0qi0
- ほんとに銀河ヒッチハイクガイドみたいだ。
わーヴォゴン人は想像力が無いんだよー
- 655 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:27:15 ID:FjWbgdJn0
- 単純なtypo…か…
昔、「言い誤りにその人の深層心理が表れる」と喝破した、フロイトって人がいたなあ…
- 656 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:27:19 ID:up2yoCBT0
- >>648
> 中古業界に周知してなかったんじゃなく、
> 中古はもともと対象外だった。
もともと対象だよ。
法制局も各省協議もそれで通した。
>>653
> で？ ＯＢ絡む企業の多くが不正やって来たことに対する詭弁はないわけ？ｗ
名誉毀損だな。マンガ喫茶でなければ、アウトだぞ、あんた＞ID:AjWBdtzp0
- 657 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:27:25 ID:GazzbxMxO
- 無駄な仕事、乙！
- 658 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:27:52 ID:XP7SlaQY0
- >>12
だな。構造改革のおかげで変なマークやら規制やらが増える一方だ。
ろくな事がない。
- 659 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:27:59 ID:Tdypn7hK0
- 天下り先はできた。仕事はしなくてもよくなった。
ますますウハウハっつーことか。
- 660 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:28:56 ID:CFAPP/Je0
- >>649
答えられない、の間違いではないのか？
製造者登録により行う検査業務が直ちに特許、商標、意匠権の侵害には当たらないとしているが
関係各方面との協議は行われたのか？
また、みなしレンタルを推奨しているが、関係各方面との協議は行われたのか？
- 661 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:29:04 ID:Fpm1mxxi0
- 感謝？寝ぼけてるのか？・・本来は入っても居ない条項が中古だわ
電気機屋修理に１億罰金も温存されてるぞぃ
ｋ３は潰す・・この趣旨になんら変更は無いが・・。
- 662 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:29:22 ID:up2yoCBT0
- >>657
> 無駄な仕事、乙！
その無駄な仕事を増やしたのは、アンプ厨とツーチャンネル。
あんたらが官僚の無駄な仕事を増やしている訳だよ。
これじゃあいくら税金あっても足りないね。
- 663 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:30:07 ID:/Y4KW8S80
- ビンテージリストはどうなったんだ！
- 664 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:30:08 ID:/TFs6C210
- 仕事しなくていいから迷惑かけんな
- 665 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:30:43 ID:AjWBdtzp0
- >>656
>>名誉毀損だな。
どこが？俺が挙げた企業の経営者は皆、法廷で裁かれた事実があって書いてますが。
あんたが言ったんだよな？ 一部上場企業＝ＯＢがいなければコンプライアンスが効かない。
俺はその多くが不正やってるって事例を挙げて論じてるが。
- 666 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:31:26 ID:up2yoCBT0
- >>660
> 製造者登録により行う検査業務が直ちに特許、商標、意匠権の侵害には当たらないとしているが
> 関係各方面との協議は行われたのか？
関係方面って特許庁はウチの子会社ですが、「協議」ってバカですかあんた＞ID:CFAPP/Je0
- 667 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:32:26 ID:PYXEK0qi0
- ヴォゴン人が吠えている
- 668 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:32:45 ID:56jGGwo80
- この混乱で、ＰＳＥマーク無しの製品を投げ売りした業者が、
投げ売りの損害賠償を求めて、国を訴えるなどという暴挙に出るかもな。
- 669 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:32:47 ID:ODDF48Iq0
- >>624
釣りだと思うが・・・、
経済産業省内にいても法を熟知してないのに、
OBなんか役に立たないよ。
-----
コンセントつき家具には、PSEマークが２つ必要なのです。
そんなこと、家具メーカーの人に理解しろと言っても無理でしょう。
このことを経済産業省のコンセント付家具を所管している
日用品室の担当者にぶつけたら、
「えっ、そうだったんですか？」
と絶句していました。
経済産業省内にさえ、「周知」されていない「電安法」。
- 670 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:32:58 ID:RoDa+d7V0
- >>666
まぁ、それ以前に電安法違反ですからな。
- 671 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:33:27 ID:CFAPP/Je0
- ID:up2yoCBT0
>>649において、答えていない、と明記しているが
>>640 >>639
である。 頭は大丈夫なのか？（ｗ
>>666
何時から会社組織に改組したのか？（ｗ
- 672 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:33:33 ID:up2yoCBT0
- >>666
すまない言葉が足りなかった。
経済産業省さんの内部の方ならこういうだろうというロールプレイングととってくれ。
→関係方面っていっても「特許、商標、意匠」等を所管する特許庁さんは、経済産業省さんの
外局ですので、協議というレベルではないと想像されます。
経済産業省設置法第十四条 国家行政組織法第三条第二項の規定に基づいて、経済産業省に、次の外局を置く。
資源エネルギー庁
特許庁
- 673 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:34:09 ID:AjWBdtzp0
- >>662
>その無駄な仕事を増やしたのは、アンプ厨とツーチャンネル。
>あんたらが官僚の無駄な仕事を増やしている訳だよ。
よく言うよ。無茶苦茶な道理で法案通しておいて、痛いところ突かれたら
「余計な仕事させるな」か？
官僚も公務員も、民に税金で「食わせてもらってる」って姿勢ないんだな。
団体職員だかなんだか知らんが、ここで何を言っても詭弁にしかならんよ。
- 674 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:34:20 ID:4aGN132m0
- 八 ニ 〝
合 ＿ ト リ 死ね
- 675 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:34:28 ID:UwERClQh0
- >これじゃあいくら税金あっても足りないね。
なるほど！
電凸対応に予算と人員増の申請か！
ｱﾀﾏ（・∀・）ｲｲ！
- 676 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:34:37 ID:FjWbgdJn0
- >>666
またなりきってるなあ…。新手の釣りだ。面白いなあ…。
- 677 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:36:41 ID:CFAPP/Je0
- >>672
子会社は子会社としての独立した法人ですんで、親会社といえど無闇やたらな干渉は
できませんよ。 会社組織なら、取引関係を持ってある程度の懐柔は可能ですが。
外局化（子会社化）の意味無いですから（ｗ
- 678 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:37:59 ID:EAdI8XZg0
- そろそろあきたよ
- 679 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:38:03 ID:wcfIvfuE0
- >>666
特許庁はウチの子会社
特許庁はウチの子会社
特許庁はウチの子会社
なりきりっ子ﾜﾛｽｗ
- 680 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:38:42 ID:wz6tWufo0
- >>676 だしょだしょ？？
適度に煽りを入れて、応答の良さそうなのに突っ込むのよ。
ま、PSEに反対で、中古一時適用外で風化させたくない人達にも、適当にageできるからいいんでないの？
- 681 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:39:07 ID:up2yoCBT0
- >>676
> >>666
すまん。ロールプレイイング・ディベートと読み替えてくれ（笑い）。あんたの言うとおりだ。
>>677
経済産業省さんから、（できの悪い）事務官（本省の局長落ちこぼれ）が特許庁長官になるし、総務部長とかも
経済産業省の人らしい、というウワサを聞いたことがありますね。
- 682 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:40:41 ID:CFAPP/Je0
- あらあら。アウトサイダーになっちまったよ（藁
酒が回ってきたんで、答弁ごっこはおしまい（ｗ
- 683 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:41:09 ID:up2yoCBT0
- >>679
すまん。単純なtypoだ。慌てて書いたので間違えた。
正しくは：
→関係方面っていっても「特許、商標、意匠」等を所管する特許庁さんは、経済産業省さんの
外局ですので、協議というレベルではないと想像されます。
- 684 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:41:22 ID:xfeb74lS0
- up2yoCBT0は役人気取りな、ただの構ってちゃんにしか見えないな。
煽り言葉を散りばめつつ、人の反応を窺っている。
- 685 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:43:18 ID:up2yoCBT0
- >>684
そうとってくれ。
さて、もうこのｽﾚにはおもしろい情報はないぞ。
「好きな女性と話すとき・・・」ｽﾚあたり盛り上がってるぞ＞ALL
- 686 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:44:30 ID:CFAPP/Je0
- 勝手にﾁﾝｺ盛り上げてろ（ｗ
- 687 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:46:54 ID:wz6tWufo0
- ふむ・・「ロールプレイングディベート」了解。
かなり勉強しているのは間違えないねぇ。
だけど遊ぶのがおもしろいかもだけど、あんまり感心できる遊びじゃないっぽいなぁ。
- 688 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:47:20 ID:JyCPFDkd0
- ○２００１年０４月
・電気用品安全法（電安法）施行
→ 安全基準は旧法（電気用品取締法）と大して変わっていない
→ 基準認証制度改正（マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか）のために制定
→ 安全四法（電気製品、消費生活用品、ガス、液石）の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○２００１～２００５年
・経産省はパンフ１９万部、説明会８０カ所で周知に努める
→ 中古業者が含まれていたのかは不詳
→ 古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
○２００３年４月・PSE法の製造の猶予期間が切れる（一部製品を除く）
→ 修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった
○２００５年１０月・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる
→ 中古販売規制は行われなかった
○２００５年１１月（以下の２点の前後関係は不明）
・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
→ しばらくして「対象になる」と回答あり
・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付（１１／１９）
→ アンケート対象は大手（ハードオフ，生活倉庫）８００店、中小２００店（大手家電メーカーの傘下）
→ アンケート文書にはこんな文言
「来年４月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○２００６年
・１月：ハードオフ等大手リサイクル業者が、ＰＳＥマーク無し商品の買取中止を表示
・２／１０：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
・２／１５：経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
・２／１３～１９：ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
・２／１７：二階大臣、経産省HP会見ページで「もったいない」家電は「発展途上国」へと示唆
・２／２４：二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言
・３／０１：迎審議官が「中古は旧電取法から排除されてないと解釈している」と答弁
・３／１４：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）に「中古品対象は法制定時から」と追記
- 689 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:47:52 ID:AjWBdtzp0
- >>685
で？ 山一は？興銀はどうなのよ？ 天下りの典型的な集団である産業再生機構
がカネボウを再生できずに犠牲増やした件は？ ヤクルトのデリバティブ取引の
損失隠しの張本人である副社長の前職が元国税庁のＯＢだったの知ってる？
あーあ、結局詭弁すらなしかよ。。。
- 690 ：在日朝鮮人 ◆FUCMyVVoHM ：2006/03/27(月) 21:49:33 ID:nVuNgGz10
- 同胞のシノギを奪わないでくれ。
- 691 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:50:03 ID:up2yoCBT0
- いや、もうこのｽﾚも終了のようですよ。さっきまでアンプ厨が湧いてたけど撤退したみたいだし。
それと関連スレも終了しました。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143050975/ （終了）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143033134/ （終了）
このｽﾚももう終わりにして沈めよう！
論点はもう尽きたよ。
- 692 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:50:17 ID:O4qDD0bT0
- 世間では騒がれてるのか知らんがよくよく考えたら
中古の電気製品というのは買ったことが無いな。
- 693 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:52:17 ID:AjWBdtzp0
- あ、間違った、、、興銀じゃなくて、、長銀じゃねーか。。。俺自身が
感情的になってtypoしてた。。。
- 694 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:52:25 ID:up2yoCBT0
- >>689
粘着クンしつこいなぁ。もうＰＳＥの論点は出尽くしたから終了なんだよ。
それと、事実を書いても名誉毀損だからね。
刑法第230条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、３年以下
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
懲役３年な＞ID:AjWBdtzp0
- 695 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:54:29 ID:up2yoCBT0
- >>692
> 世間では騒がれてるのか知らんがよくよく考えたら
> 中古の電気製品というのは買ったことが無いな。
そうだよね。
中古家電なんて危なくて買えないよ。
中古買うのはアンプ厨くらい。
それなのに騒いで問題を大きくしようとするのは、反体制勢力の陰謀としか思えないよね。
つまり、このスレの粘着は、国民の敵＝特定アジア勢力と考えていいだろう。
- 696 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:55:22 ID:AjWBdtzp0
- >>694
はいはい。公然と事実をっていうけど、マスコミで公表されてることを述べる
だけで名誉毀損になるなら、ネットもブログも全部そういう存在になるし、
マスコミそのものがそうなるわな。
言論弾圧マンセーですか？ ご苦労さん。
- 697 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:55:26 ID:CFAPP/Je0
- 終わったとか言って涌いてくるし（ｗ
その程度だから司法試験に儲からないんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
- 698 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:56:14 ID:tPqQ5s3L0
- 即問速答！第28回目は「PSE法、知ってる？」がテーマです。
http://nikkeibp.jp/style/biz/enquete/060327quick_pse/
- 699 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:57:18 ID:RoDa+d7V0
- >>695
まぁ、一人でそう思っていればよろしいかと。
- 700 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:57:35 ID:up2yoCBT0
- >>696
> はいはい。公然と事実をっていうけど、マスコミで公表されてることを述べる
> だけで名誉毀損になるなら、ネットもブログも全部そういう存在になるし、
> マスコミそのものがそうなるわな。
マスコミもしばしば名誉毀損で訴えられてますけど？
匿名掲示板（特にマンガ喫茶からのカキコミ）は、個人が特定されないので、つかまらないだけ。
国家による管理が強く望まれる領域だよね。弁護士界でもそういう声が強まってるし。
- 701 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:58:20 ID:wz6tWufo0
- 次は>>695がなんて返事するんだろ・・ドキドキッ・・
- 702 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:58:48 ID:wcfIvfuE0
- 終わってると思うのなら出てこなけりゃいいのにｗ
時間が稼げただけで何も変わってないよ。
- 703 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:58:49 ID:AjWBdtzp0
- >>695
>そうだよね。
>中古家電なんて危なくて買えないよ。
じゃ、自分が買わなきゃいいだけのことじゃん。自己責任で買って利用したい
奴の利益まで官僚どもが奪う権利はなどは社会的にも無い！
- 704 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 21:59:24 ID:0yPuDRYz0
- >>688
判りやすいです
漏れもPSE法をりかいした（≧▽≦）
- 705 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:01:08 ID:wz6tWufo0
- ま、名誉毀損は親告罪だし・・ぼそぼそっ・・
- 706 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:01:26 ID:wt44qpgc0
- >>703
火災になったら隣近所にも迷惑かかるだろ
- 707 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:01:50 ID:up2yoCBT0
- >>704
一番肝心な知識が欠けてる
「法は不知を許さず」
→法律を知らなかったからといって免責される訳ではない。
→執行官庁に法律の趣旨を周知徹底する義務はない。
刑法第38条 ３ 法律を知らなかったとしても、そのことによって、罪を犯す意思がなかったとすること
はできない。ただし、情状により、その刑を減軽することができる。
- 708 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:02:11 ID:AjWBdtzp0
- >>700
>>国家による管理が強く望まれる領域だよね。弁護士界でもそういう声が強まってるし。
本音が出たみたいだねｗ あ、ヤクルトの件が名誉毀損になるなら、、、
俺、大学のときに、ヤクルトのデリバティブ＆プリンストン債の事件を卒論にしたけど、
これも公表したら訴えられちゃうのか？
- 709 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:02:47 ID:UwERClQh0
- PSE終了言いまくった後にネット規制言い出すって、芸が細かいなあ。
- 710 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:02:53 ID:0yPuDRYz0
- >>707
(´･ω･｀)
判りやすく産業で(´･ω･｀)
- 711 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:03:04 ID:wcfIvfuE0
- >>706
家はだだっ広い畑の中の一軒家です（＞＜）
- 712 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:03:55 ID:up2yoCBT0
- >>705
親告罪は、公訴要件。犯罪の成立とは関係ない。
犯罪が成立していると思料されれば、捜査当局は、ガサ入れも逮捕もできる。
刑事訴訟法第189条 ２ 司法警察職員は、犯罪があると思料するときは、犯人及び証拠を捜査するもの
とする。
- 713 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:04:46 ID:RoDa+d7V0
- >>706
ここ数年の間の新品の方が事故をおこしているようですなぁ
- 714 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:04:59 ID:MI3vKCsN0
- 新品家電の方が事故起こりやすいんだけどね
中古は実地耐用試験をくぐり抜けてきた猛者たちだからな
- 715 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:05:31 ID:wz6tWufo0
- 名誉毀損は６ヶ月以内に・・じゃなかったっけ・・・調べてくる・・・
- 716 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:05:59 ID:up2yoCBT0
- >>708
> 俺、大学のときに、ヤクルトのデリバティブ＆プリンストン債の事件を卒論にしたけど、
> これも公表したら訴えられちゃうのか？
脳内大学なのでセーフ（爆笑）。
病院いきなさい、高卒＞ID:AjWBdtzp0
- 717 ：707：2006/03/27(月) 22:06:35 ID:0yPuDRYz0
- あんだお
流れについていけないので1から読んでくるヽ(`Д´)ﾉ
PSE理解したつもりだったのにヽ(`Д´)ﾉ
- 718 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:08:43 ID:up2yoCBT0
- >>715
いいよ誰でもしってるよ。１２０秒が無駄（笑い）
刑事訴訟法第235条 親告罪の告訴は、犯人を知つた日から６箇月を経過したときは、これをすることができない。
- 719 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:09:08 ID:wz6tWufo0
- >>712 なぁるほど、ご丁寧にありがとぉ～＾＾
- 720 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:09:15 ID:AjWBdtzp0
- >>716
あ、君にはレベル高すぎたね。ヤクルト 副社長 プリンストン債 で
ググって調べてから詭弁言ってね。
ってか、都合悪くなると、そうやって罵るだけしか能が無いんだね。
可哀想に。。。。利権にすがる社会を正当化したいばかりに、民の声を
弾圧したいばかりに、こんな反論しか出来ないようになてしまわれたのねえｗｗ
- 721 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:09:59 ID:K2rsHXEi0
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／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, { ⌒ ⌒ },ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ○ ', ゝ ＼ ＜ ＰＳＥー☆ ＞
／ ／⌒ ヽ ノ| ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒＼`ー--‐一'／ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ ￣￣￣￣ /´￣
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ヽ.＿> ＼__)
- 722 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:10:44 ID:up2yoCBT0
- >>720
> あ、君にはレベル高すぎたね。ヤクルト 副社長 プリンストン債 で
> ググって調べてから詭弁言ってね。
ググっても貴殿が、大卒であるという立証はできない訳だが？
- 723 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:11:00 ID:OXDJY/8w0
- すげーＫＫＫにお茶を濁されて世論がおさまってきたのを見計らって
工作員が大量に出没してる。
オマイラＫＫＫの天下り職員か？あまり国民なめんじゃねーぞゴラァ！
- 724 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:12:05 ID:RoDa+d7V0
- マークなしでＯＫ・・つーか、合法的にマーク付ける術が事実上無いに
等しい以上仕方ない罠
- 725 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:12:19 ID:wcfIvfuE0
- しかし無意味な法律論と朝鮮人認定と安全へのミスリードだけで
ループしてるｗここのところずっとそう。
- 726 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:12:27 ID:3EQUMZ9Z0
- >>694
（公共の利害に同する場合の特例）
第二百三十条の二 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら
公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があっ
たときは、これを罰しない。
２ 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実
は、公共の利害に関する事実とみなす。
３ 前条第一項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事
実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
名誉毀損を論じたいなら、これも忘れずにな。
- 727 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:13:31 ID:FjWbgdJn0
- >>716
ロールプレイなんでしょ？
ところであなたはどこの大学を卒業してどんな卒論を書いた設定なの？
- 728 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:14:30 ID:K2rsHXEi0
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／ ／⌒ ヽ ノ| ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒＼`ー--‐一'／ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ ￣￣￣￣ /´￣
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／_ノ ／ ,ﾉ 〈 ＼
( 〈 ヽ.__ ＼ ＼
ヽ.＿> ＼__)
- 729 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:14:41 ID:AjWBdtzp0
- >>722
>>ググっても貴殿が、大卒であるという立証はできない訳だが？
俺が大卒であることを証明することがそんなに大事ではないことでは？
それより、「ＯＢいないと一部上場企業のコンプライアンスが成り立たない」
っていう君の論理を証明するのが先じゃない？
俺はそれを否定するだけの事例としてヤクルトを持ち上げたに過ぎないわけで、
君は、「それを論文にした」ってことを脳内大学で片付けようとしかしない。
論点逸らしたいだけならそう言えばいいのに。
- 730 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:14:44 ID:FMcHjtV/0
- >>727
２ｃｈでそれを聞く意味は無い
- 731 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:14:44 ID:up2yoCBT0
- >>723
そういう風説の流布（爆笑）はやめてほしいなぁ。一般国民としては。
今回は「明らかな違法行為（電安法違反）」について経産省が「お目こぼし」するっていう「大人の
解決策」を示してくださった訳だろ？＞アンプ厨
だから、経産省さんいは感謝こそすれ、文句をいう筋合いは無い訳だ＞アンプ厨
…それから、先輩職員の再雇用について文句言うのも筋違い。
優秀な人材の採用ができなくなるから国家的損失だよ。
- 732 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:15:17 ID:wz6tWufo0
- ぃぁぁ、オレDQNだからなぁ(*ノ▽ノ)イヤン ←誰もこいつに聞いてない件
- 733 ：717：2006/03/27(月) 22:16:05 ID:0yPuDRYz0
- 名前に入れる番号間違えました
m(_ _；)m
1から読んでPSE法がいくないことはわかったおヽ(`Д´)ﾉ
- 734 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:16:48 ID:up2yoCBT0
- >>729
> 俺が大卒であることを証明することがそんなに大事ではないことでは？
ついに逆ギレ・開き直りですか？
高卒がバレましたね（ぷぷぷｐ
腹 い てぇ ー よ
- 735 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:17:50 ID:CFAPP/Je0
- settingﾜﾛｽ
都合良くアウトサイダーになっちゃうし（ｗ
お目こぼしってか、電安法違反の解釈は経産省の方で（ｒｙ
っていうか、アンプ厨なら個人売買で終了しそうだが（ｗ
- 736 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:17:53 ID:+pYaqWW60
- 優秀な人材って何をもって言ってるのか分からない
- 737 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:18:34 ID:AjWBdtzp0
- >>734
何度も言うけど、その手で論点逸らすのはやめたら？
厨房だって聞き分けいいやつは理解できるぞ。
- 738 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:19:59 ID:wcfIvfuE0
- >>733
PSEは別にいいんだよ。
問題は中古についてのKKKの法解釈。
- 739 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:20:12 ID:XUklIdgx0
- 改正というより、いい加減廃止しろよ。
国内メーカーを助けるつもりかもしれないが、
中国やらの海外製品がPSE認定取得していたら、安全性に問題無いという事の
お墨付きを国が与えるようなもんだろ。
今までよく知らないメーカーのは不安だったのが、
消費者が安心して海外製品を買う結果になりかねないぞ。
- 740 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:20:19 ID:K/siCVTg0
- 不登校児にそんなにきついこと言ったら自殺しちゃうからそのへんにしときなさい
- 741 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:21:24 ID:CFAPP/Je0
- なにせ、業者が自信を持って「ヴィンテージ」認定すりゃ、販売ＯＫなんだろ？
電安法違（ｒｙの自己ロジック矛盾
- 742 ：717：2006/03/27(月) 22:21:46 ID:0yPuDRYz0
- >>738
漏れも参加できるようにがんがる
まっててくれｗｗっうぇｗｗｗｗ
- 743 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:23:16 ID:wz6tWufo0
- >>742 たのすぅ～いぃよぉ～
漏れは待ってるぞお！シャキーン（顔文字略
- 744 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:23:37 ID:up2yoCBT0
- >>739
> 中国やらの海外製品がPSE認定取得していたら、安全性に問題無いという事の
> お墨付きを国が与えるようなもんだろ。
なんか、あなた、根本から理解してないと思われますが。
ＰＳＥ化したのは「自己責任」ルールの徹底。
国がやるのは認定「機関」の認証まで。
それぞれの私企業が、「自分がどこまで保証するのか」を宣言してそのとおり遵守（コンプライア
ンス）する。
消費者も自分で選択した以上、ある程度の責任はもつ。
100%責任もつなら、マークによる販売規制いらないが、現実は、この部分ではまだ国家におんぶす
る向きが強い。だから、中古品含めて販売規制残置。
- 745 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:25:13 ID:wt44qpgc0
- >>741
自主回収して数が減ってると思われる松下製のストーブなどは、ビンテージ中のビンテージだよな
- 746 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:25:57 ID:CFAPP/Je0
- >>744
ＰＳＥマーク無しと、ＰＳＥマーク付きの取り扱いにおいて矛盾が生じるけどな（ｗ
民法上の責はどちらも同じなんじゃないの？
- 747 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:28:27 ID:CFAPP/Je0
- それと、ヴィンテージとして販売を許可したＰＳＥマーク無し品との取り扱いだな。
既に責任の所存云々ってロジックは崩壊してる。
- 748 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:29:04 ID:AjWBdtzp0
- >>国がやるのは認定「機関」の認証まで。
その認証がどれだけの品質を持てるのかも、明確に見えないってのが、
販売業者や消費者の現在の見方なんだよ。
官僚は「認証機関」作りたいことが最大の目的だってミエミエだって
言われてることへの反論にはなってない。
- 749 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:29:19 ID:wz6tWufo0
- まぁ、PSEマークがお墨付きに見えちゃうのは仕方ないっぽいなぁ。
特定電気用品の◇PSEを付けたいのであればそれなりに厳しいけどねぇ。
中古も「漏電ぐらい検査しろ」という意味でのPSEマークはありだとオモウ。
そのマークを付けるのが非合法だというなら、逆にそこを改正してくるだろ。
っと、こんな風にちょっと参加してみたりするのもいいよぉ～>>742
- 750 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:29:38 ID:up2yoCBT0
- >>746
> 民法上の責はどちらも同じなんじゃないの？
実体法上はそうだが。
実際の裁判は自由心証主義だから、
民訴法第247条 裁判所は、判決をするに当たり、口頭弁論の全趣旨及び証拠調べの結果をしん酌して、
自由な心証により、事実についての主張を真実と認めるべきか否かを判断する。
「マークがついてたから安全と思った」という抗弁は裁判官が認める可能性高し。
- 751 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:29:58 ID:3EQUMZ9Z0
- これから、今までのPSE無しは売って良いけど、これからのPSE無しは買い取り不能って言うのは
残ってるんだよな。
暫定で不良債権を何とか売れる中古業者は良いかもしれんが、PSE無しを持ってる俺ら一般消費者
はどーなるのよ。
実際、PSE無し持ってて、中古に売れることを当てにしてたら，中古屋が買い取ってくれなかった
と言う事例も出てきてるよな。
- 752 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:31:07 ID:RoDa+d7V0
- >>744
そもそも中古にはマーク付ける術が事実上ありませんがな
- 753 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:32:46 ID:up2yoCBT0
- >>748
> その認証がどれだけの品質を持てるのかも、明確に見えないってのが、
> 販売業者や消費者の現在の見方なんだよ。
「明確に見えない」リスクは消費者等が負う。それが市場主義。
> 官僚は「認証機関」作りたいことが最大の目的だってミエミエだって
> 言われてることへの反論にはなってない。
反論はしないよ。
優秀な先輩職員の再就職先としては極めて有望な領域だ＞製品安全コンプライアンス分野
先輩職員の安定的な再就職先の確保が、また、優秀な新人採用につながる。
- 754 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:33:14 ID:wz6tWufo0
- >>751
実に気の毒な話ではあるが、その場合はやはりオークションなんかを勧めます。
実際に中古屋に売れば二束三文だけど、オークションのほうがそれなりの値段が付くと思いますよ。＞個人売買は自由だし。
意外と活発化するかもですね＞PSEマーク無しのオークション個人売買
- 755 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:33:51 ID:CFAPP/Je0
- ↓なんて、訳わかんないんだけど経産省は何やってたの？
＞http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/27/20060327000009.html
＞
＞電気製品の対日輸出、PSE取得しなければ不可
＞
＞
＞ 今後は電気製品を日本に輸出するためには、電気用品安全マークを取得しなければならない。
＞ KOTRA（大韓貿易投資振興公社）は26日、来月1日から日本に輸出する
＞ほとんどの電気製品について、電気用品安全（PSE：Product Safety
＞Electrical appliance & material）マークを取得しなければ、輸出ができ
＞なくなると明らかにした。
＞ これは2001年4月から施行されている日本の電気用品安全法（旧電気用
＞品取締法）に則ったものだ。品目別に法の適用時期がやや異なるが、
＞冷蔵庫、洗濯機、テレビなど259の品目の場合、今年4月1日からPSE
＞マークを取得しなければならない。
＞ PSEマークを取得するためには、日本政府が指定した検査機関で、
＞製品の適合性検査を経なければならない。韓国では産業技術試験院が
＞申し込みの代行を担当している。
- 756 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:34:53 ID:0vlrsYu5O
- PSEって買取に関する規制ってあったっけ？
ハードオフとかは普通に買取再開してるけど
- 757 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:35:12 ID:3EQUMZ9Z0
- >>754
中小企業が持ってた物件の場合は？
- 758 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:35:25 ID:RoDa+d7V0
- >>744
ふむ。つまり、大臣その他が答弁でしきりと「安全性の為」と言っていたのは
真っ赤な嘘ということで良いのだな？
- 759 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:36:16 ID:wcfIvfuE0
- >>754
オークションでの個人か業者かの認定もｋｋｋの判断になるらしいしなぁ。
- 760 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:37:12 ID:wz6tWufo0
- >>756
いにゃぁ、K3が再びPSEマーク販売禁止にする事を業者が警戒しているだけでそ。
つか、今暫定だし。
「（今後PSEマークを貼ることが合法になっても）PSEマークを貼ってまで売る気がない」
ともとれるかなぁ・・。
- 761 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:37:37 ID:RoDa+d7V0
- >>754
オークションは実際に物に触れてチェックすることが出来ないことと、
輸送が問題ですからな。中古の場合には特にそのあたりは購入前に
確認したいものだ。
- 762 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:37:39 ID:QWWSIZ/s0
-
【政治】 "消費者金融・パチンコ関係が常連" 「長者番付」廃止決定…改正所得税法成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143456692/
★「長者番付」廃止が決定 改正所得税法成立
・改正所得税法が２７日の参院本会議で成立し、「長者番付」として知られた高額納税者
公示制度の廃止が正式に決まった。毎年５月に公表されてきたが、今年から番付が
話題に上ることもなくなる。
公示制度は１９５０年に始まり、最近は所得税額が１０００万円超の納税者の住所、
氏名、申告納税額が税務署に掲示された。しかし、悪用されるケースがあり、
プライバシーを保護するため、廃止論が強まった。
一方、同時に改正法人税法も成立し、法人所得の公示も廃止となった。
「法人の場合は、プライバシー保護の問題とは関係ない。むしろ積極的に公表すべき」
との意見も一部の有識者から出ていたが、国会で議論されることはなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060327-00000237-kyodo-soci
- 763 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:38:37 ID:AjWBdtzp0
- >>753
>優秀な先輩職員の再就職先としては極めて有望な領域だ＞製品安全コンプライアンス分野
はぁ？ 品質が明確でない（見えないリスクは消費者が負え！的）検査機関の検査が
製品安全コンプライアンスに結びつくって、それだけで矛盾点バリバリですが？
>先輩職員の安定的な再就職先の確保が、また、優秀な新人採用につながる。
だから、あんたのいう優秀な新人ってどういう基準だよ？上に楯突かない犬か？
命令に従うだけのロボットか？
明文化した答えを出してくれよ。まあ、そんな人材は優秀とは言わないだろうが。
- 764 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:39:06 ID:6iV7D+g+0
- 工作員湧いてるよ
↓
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143050975/l50
の ID:up2yoCBT0
PSEの話題やめれとさ、何考えてんだか？
- 765 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:39:26 ID:MI3vKCsN0
- >>764
そっちに逃げたか
- 766 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:40:17 ID:B052kozX0
- >>624
＞失業中の無職のアンプ厨にはわからないだろうけどね。
はい、名誉毀損罪が成立です。
自分が言うように速やかに自首してはいかが？
ID:up2yoCBT0
- 767 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:40:24 ID:wz6tWufo0
- >>757
そねぇ、それは困りますねぇ。
ただその場合「業者」という判断はしないと思いますよ。
K3に判断はゆだねられるという感じですが、「法人」＝「業者」とは言ってないでそ。
法人が個人売買、全く問題なしだと思いますよ。
- 768 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:40:30 ID:CFAPP/Je0
- 最早経産省のやる事成す事、根拠が自己矛盾だからな（ｗ
- 769 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:40:40 ID:up2yoCBT0
- >>758
まず、貴殿に必要なのは「国語力」だ＞ゆとり世代（笑い）
二階がプレスレクで言ったのは
> 100%責任もつなら、マークによる販売規制いらないが、現実は、この部分ではまだ国家におんぶす
> る向きが強い。だから、中古品含めて販売規制残置。
この部分を敷衍したもの。福田の振り付け
- 770 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:41:00 ID:3EQUMZ9Z0
- >>756
ハードオフで売ってる物件ならまだ良いのかもしれんが、産業用機械とか金額がデカイから、
何か有ったときのリスクも桁外れでしょ。結果、PSEだけに絞られそうだからな。
中古屋が買い取ってくれない事の恐怖ですわ。
- 771 ：717：2006/03/27(月) 22:41:04 ID:0yPuDRYz0
- >>749
ご親切にありがとうございます・・・
えぇとえぇと
中古販売の業者さんもある程度メンテナンスしてそうだし・・・
この法律、必要なのかな・・・
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
難しいです
- 772 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:41:31 ID:RoDa+d7V0
- ＞優秀な先輩職員の再就職先としては極めて有望な領域だ
＞＞製品安全コンプライアンス分野
で、あのウェブに載ってる情報は、その優秀な先輩職員とやらの
チェックを受けたのかねぇ。たとえ優秀でも仕事をしないんじゃ意味がないんだが。
- 773 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:43:08 ID:up2yoCBT0
- >>766
> はい、名誉毀損罪が成立です。
ぷっ
名誉毀損のＴｂにあてはめてみてね。
こうみえても名誉毀損とか侮辱にはならないように、一文字一句気を遣ってるのよ～～～ん（大爆笑、腹がいてぇよ～～～）
- 774 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:43:46 ID:0yPuDRYz0
- http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=2674
↑
これみてみると、KKKの罪は大きいかな・・・
- 775 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:43:52 ID:mRVOb1Zq0
- 実はup2yoCBT0が本当に計算省の役人だったら笑うな…
こんなところでこんなことやってるなんて。
- 776 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:44:39 ID:MI3vKCsN0
- >>774
実際潰れた中古業者もいっぱいありそうだな
- 777 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:44:48 ID:G4RClJ4i0
- 中古販売実質容認報道の罠
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html
- 778 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:45:46 ID:CFAPP/Je0
- ＰＬ法上の責任の所在すら不明だしなぁ（ｗ
所管省庁だろお前んところ（ｗ
- 779 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:47:14 ID:nKEpuLlV0
- PSE認定をする天下り団体の役員のリストだ。
断じて国民の為の法じゃない。
財団法人 電気安全環境研究所
役員名簿（平成17年9月27日現在）
理事長〔常勤〕 吉澤 均（最終官職：中国通商産業局長）
常務理事〔常勤〕 梶 文雄
理事〔常勤〕 石川 明彦（最終官職：通商産業省工業技術院総務部エネルギー技術研究開発課長）
理事〔常勤〕 高岡 俊昭
理事〔常勤〕 千葉 宣臣
理事〔常勤〕 白井 一夫
理事〔常勤〕 田中 喜一
理事〔常勤〕 松尾 清一（最終官職：最終官職経済産業省〔大臣官房付〕）
理事 杉浦 賢（最終官職：経済産業省 工業技術院長）
理事 小池 延俊
理事 林 喬
理事 野田 泰弘
理事 吉本 圭司
理事 松岡 萬里野
監事 山本 欣一（最終官職：通商産業省工業技術院総務部総括研究開発官）
監事 藤本 弘次
- 780 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:47:38 ID:up2yoCBT0
- >>778
ＰＬ法は法務省。ウチじゃないよ妙な言いがかりはやめてくれ
- 781 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:47:49 ID:wcfIvfuE0
- 何がヤバイかって、中古販売業者＝製造業者になっちゃう。
んなアホな。
- 782 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:48:30 ID:B052kozX0
- >>773
侮辱罪のＴｂにもあてはめてみてねｗ
成立してますよｗ
- 783 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:49:01 ID:AjWBdtzp0
- >>775
>>up2yoCBT0より、もっと楽しい奴が既に、然るべきところにチクられてるから
その祭りは楽しみにしているといいかも。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143160280/327
とか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143160280/454
とか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143160280/456
ね！
- 784 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:49:19 ID:RoDa+d7V0
- ＞中古も「漏電ぐらい検査しろ」という意味でのPSEマークはありだとオモウ。
新たに検査を強いる程の頻度で中古品の漏電による問題が
起きているのかどうかだろうな。
- 785 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:49:47 ID:up2yoCBT0
- >>780はロールプレイイングな。
正確には、
→ＰＬ法は法務省さんの所管で、経済産業省さんの所掌事務ではない、と理解しています。
- 786 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:50:16 ID:1X4bd+/M0
- 以下川内blg書き込みよりコピペ。どう思われます？
経産省は、中古業者に対して、
二重の犯罪を推奨していることになるのでは？
１ いくら中古業者が製造事業者の届け出をしたって、
自分が製造してもいないものにまでPSEマークをはれないことは
法律でもってあきらか。８条２項の検査のギムがかかっていな
いのだから、１０条１項の表示はできないでしょ。検査だけで
マークをはったら、１０条２項違反で犯罪（１年以下の懲役若
しくは100万円以下の罰金）となります。
２ 販売をレンタルと＜みなす＞ことは、法律で書かなければ
不可能。役所が＜みなす＞なんてことは許されないし、一定期
間だけなんていうのは全く根拠レス。どうみても販売していれ
ば「経産省がレンタルとみなしてくれたんです！！」と言って
も、警察や裁判所に対しては通用せず、２７条違反で犯罪（同
じく１年以下の懲役若しくは100万円以下の罰金）。
さらにいえば、事業者間の販売は法の対象外とか言っている
ようだが、これこそ全くの根拠レス。PSEマークがないものの
販売であればあきらかな犯罪行為。
- 787 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:50:47 ID:CFAPP/Je0
- >>780
すまんすまん。 で、法務省見解は？
経産省は中古品販売業者によるＰＳＥ表示がＰＬ法上の責を負うには当たらないとしてるし、
メーカーは定格外使用による免責を持ち出すみたいだし。
メーカーとは良くお話をしたそうだから、所在の確認は出来てるんでしょ？
- 788 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:52:01 ID:WS37vVW1O
- 所詮ＰＳＥなんて官僚の検査法人への天下り先確保が目的の法律だしねぇ
今更ザル法とか言われても・・・
- 789 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:52:17 ID:up2yoCBT0
- >>782
ヒントを出してあげよう。
客 体 要 件
後はわかりますね？わからない？だめですね（大笑い）
- 790 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:52:56 ID:0vlrsYu5O
- 古い家電が危険なケースもあるけど、大抵は破棄されるかジャンク扱いでしょ。
ゲーム機だって大抵は電源より先にドライブ部が逝かれる。
- 791 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:54:22 ID:wz6tWufo0
- >>771 ふぁいとぉ～っ！
そねぇ、法律自体は必要だと思いますよぉ。
平成７年の規制緩和で、旧電取法のマークが無くなって、自主検査とした、
しかし、「自主検査だから」とアヤシイ海外の電化製品が入ってきた。
これではまずかろう、特定のモノは厳しくして、特定以外のモノはマークだけ付けるけど、自主検査をして
その証である「PSEマーク」をつけなさい、となった。
ここまではとってもよかったと思うのよ。
ところが「中古」が出てきて、これをマーク無しでオッケイにしてしまうと「中古」と称してアヤシイ海外製を売るやつがでるだろうと。
じゃ、やっぱり中古にもマークつけましょう、最低限の漏電ぐらいはチェックしましょうと。
この辺から怪しくなってきたと思うのよ。
周知も遅かったし、漏電チェックの方法も曖昧だし、検査でマークを付けようとすると非合法になっちゃうし。
とにかく世論の反発がすごかった。
なので、とりあえず先延ばしして、合法化して、漏電検査の方法も、機器もそろったところで再開するんではないかと、
私個人では思ってます。
- 792 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:54:29 ID:CFAPP/Je0
- 質問を変えて。
＞製造物責任法上の適用上直ちに「製造」にはあたらず、製造物責任を負うことはありません。
としているが。
中古品に係るＰＬ法上の責は無い！ と経産省が保証する事は出来るの？
- 793 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:55:17 ID:up2yoCBT0
- >>788
安定した再就職先は、優秀な新人確保の肝ですが。
優秀な官僚の確保こそが我が国の発展の礎。
ああ、貴殿は日本を弱くしたい北朝鮮の手先でしたか（笑い）、こりゃまた失礼！（爆笑）
- 794 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:55:44 ID:B052kozX0
- >>789
その言葉はそのまま返しますよｗ
向こうのスレで侮辱罪と喚き、同じことやって自分は無罪ｗ
お笑いですｗ
646 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:42:29 ID:3cRa1VC6O
ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ
647 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:45:29 ID:up2yoCBT0
>>646
はい、侮辱罪成立。
（侮辱）第231条 事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
マンガ喫茶とかでなければ、たいーほ覚悟しといてね。
マンガ喫茶でもビデオ付きのところは顔写真から捜査はいるからね。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143293142/646-647
- 795 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:56:07 ID:+pYaqWW60
- なんで官僚が優秀なのか分からない
- 796 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:57:38 ID:CFAPP/Je0
- >>791
そりは輸入業者を〆ればいいだけの気がするけど。
- 797 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:57:38 ID:0yPuDRYz0
- >>791
ものすごく理解しましたっ
PSE法はいくないだけじゃないんですねっ
- 798 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:58:06 ID:JJBoIHbC0
- 無能役人の巣窟
経産省
外務省
国土交通省
無能というより国賊に等しい
- 799 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:58:29 ID:up2yoCBT0
- >>792
１．まず日本語を勉強しなさい＞在日不法入国者
２．ＰＬ法の対象（主体）は、製造者若しくは輸入者。販売する者の責任は法体系の外。
ＰＬ法第二条 ３ この法律において「製造業者等」とは、次のいずれかに該当する者をいう。
一 当該製造物を業として製造、加工、又は輸入した者
- 800 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:00:06 ID:AjWBdtzp0
- >>795
それは、一番聞いては失礼な疑問だよｗ ってか、彼らは自分が「優秀」
だと妄信的になると、他言なんて聞き入れないんだから。
まあ、その自惚れが談合事件やらの不正を引き起こす要因と言える部分も
あるんでしょうがｗ
- 801 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:00:18 ID:CFAPP/Je0
- >>799
中古販売業者がＰＳＥ表示をする根拠が無くなってしまうがな（ｗ
自己矛盾だっつーとるだろうが（ｗ
- 802 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:00:32 ID:up2yoCBT0
- >>794
犯罪者ID:3cRa1VC6Oの犯罪行為の客体は、「谷みどり さん（旧姓和田みどり さん）」ですが？
あなたが糾弾したい犯罪行為の客体は？
- 803 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:00:59 ID:B052kozX0
- 早く自首したら？
侮辱罪のID:up2yoCBT0さんｗ
- 804 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:01:19 ID:0yPuDRYz0
- 中古業者の名前を入れればいいんですよっ
購入するときも、怪しい中古業者からは購入するのやめるし。
ヨドバシ好きだから、ヨドバシで買ったこのプリンターは最高♪
感覚ですねっ
- 805 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:01:32 ID:1X4bd+/M0
- 警察は経済産業省のアフォどもとは関係なく動くから
これにならって中古販売を続けると逮捕されるぞ
経済産業省の発表は
法治主義を無視し行政の権限を越えた暴走
- 806 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:01:42 ID:wcfIvfuE0
- 困るレスには在日認定だから、これほどわかりやすい香具師ってｗｗ
- 807 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:01:48 ID:RmQQTAvD0
- up2yoCBT0
このｽﾚに落ち着いたのか？
あちこちに書き込んでいるようだからさあ
探しに行くのに疲れちゃったよ
- 808 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:02:34 ID:up2yoCBT0
- >>801
ＰＬ法（法務省所管）と電安法では法目的も体系も全く異なりますが？
- 809 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:03:12 ID:ELoFXaZy0
- うわーここにもいたのかID:up2yoCBT0
778 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:45:46 ID:CFAPP/Je0
ＰＬ法上の責任の所在すら不明だしなぁ（ｗ
所管省庁だろお前んところ（ｗ
780 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:47:38 ID:up2yoCBT0
>>778
ＰＬ法は法務省。ウチじゃないよ妙な言いがかりはやめてくれ
~~~~~~~~~~~~~~~~
↑語るに落ちてます。信じられないくらい間抜けｗ
あわてて言い訳↓
785 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 22:49:47 ID:up2yoCBT0
>>780はロールプレイイングな。
正確には、
→ＰＬ法は法務省さんの所管で、経済産業省さんの所掌事務ではない、と理解しています。
- 810 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:03:26 ID:gnVkm1UV0
- >>799
んー？中古屋は「製造業者扱い」でPSEマーク貼るんでしょ？
- 811 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:03:44 ID:KP5lpohlO
- 水産省の努力を無駄にする外務省。
企業やその他業者・国民を虐げる経産省
こいつらは、中国の工作機関！
- 812 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:03:51 ID:CFAPP/Je0
- >>799
おっと失礼。 では、中古品であれＰＬ法上の責は製造／輸入者にあるわけであり
中古品販売業者の行う検査によって免責されるわけではない。
と、言う事を経産省が「保証」してくれるのだな。 法務省の見解も取らずに（ｗ
- 813 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:04:22 ID:aRK/r8Bo0
- PSE賛成派って多弁になってくると、天下り擁護発言するんだよな。
本音はPSEなんてどうでもよくて、天下りを批判されるのが嫌なんだろ。
- 814 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:04:24 ID:YAP7Y1wq0
- >>791
平成７年の○〒マーク廃止って自主検査に切り替えだったっけ？
検査自体は国がしてマークの表記は省略、てことだと思ってたけど。
それに新品を中古と偽るようなメーカーは検査記録も偽造しかねないような。
- 815 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:04:32 ID:wcfIvfuE0
- >>802
君のレスでその人を知った。
君も加担してるんだな。
- 816 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:04:35 ID:mRVOb1Zq0
- 他のPSE関係のスレも見たら、up2yoCBT0って
複数のスレに同時に出没してるんだな。
何か逆に感心したよ… 一体どんな情熱がこいつを動かしてるんだ？
- 817 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:06:02 ID:wz6tWufo0
- >>796
ところが、まともな海外製もあるっしょ？＞みんなもかなり使ってるはず＜中国製、台湾製なんか。
そこをひとくくりに締めるわけにもイカナイと思うのよ。輸入障壁とも言われかねないし。
だから、解決策としては、○PSE,◇PSEに加えて、中古業者が自主検査しましたという証の、□PSEでも設定するのが
いいのではないか？とか、個人的に考えています。
特定の電気用品、特定電気用品以外の電気用品、中古流通し、途中で自主検査をしたという証と、３つにする。
何故かというと、現行法で言えば、いつ中古の検査をしたか日付を明示する義務がないですからねぇ。
「中古に流れたら、○PSEや◇PSEがあっても、中古で売る場合は□PSEを付ける。□PSEが付いていても３年経過したら、再び中古検査をして
□PSEマークを張り直す」
とかが理想なんジャマイカ。
これが当たったら漏れって神かも（笑
ま、１DQNの戯れ言、皆さん聞き流してくださいね～
- 818 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:06:12 ID:gnVkm1UV0
- >>816
天下り予定先を潰されたくないんでしょ。
- 819 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:06:39 ID:DxP+r0qG0
- この法律が数年前から進行してた事知らない馬鹿業者も罪
またこの法律を説明責任なしに推し進めたのも罪
結局馬鹿は騙される真理
しかし、現状この法案失敗してる しかし認めないで保身に走ってる官僚を国が雇う義務はない
それも真理
- 820 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:07:29 ID:ELoFXaZy0
- >>816
・天下り先を確保する情熱
・官僚による国民の支配を強化する情熱
- 821 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:07:34 ID:up2yoCBT0
- >>810
だからー
それは、本来は「違法」
だけど、経済産業省さんの「お目こぼし」で一応セーフという扱いにしてくださる＞アンプ厨
だから、経済作業省さんのお怒りをかったら、ただちに原則に戻って逮捕だよ？あたりまえじゃん。
あんたら、態度悪すぎだから、気をつけた方がいいよ。調子こいてると、「法律条文どおり」適用されたら逮捕だよ。
- 822 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:07:39 ID:MGNxvp4b0
- >>800
確かに経産に電話して「仕事をしない無能が」と言ったら「そんなことは無い」と強い口調で言ってたな。
その割には名前を聞いても答えることも出来ない程度の無責任な無能だったが。
- 823 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:08:26 ID:sroLbCa70
-
今後、中国朝鮮の危険な偽電化製品は中古品として出回ります。
- 824 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:08:33 ID:3EQUMZ9Z0
- >>805
古物営業法で古物商免許or買取情報を収集して、中古屋を完全管理してる、
警察がその気になって動けば、一瞬に中古屋壊滅だよな…。これも怖いわ。
- 825 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:08:46 ID:1X4bd+/M0
- お目こぼしなんて出来ない
何馬鹿なこと言ってんだこいつは？
- 826 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:09:05 ID:gnVkm1UV0
- >>817
その中古検査で破壊検査をしろって言っているからねｪ＞珪酸省
役人に１０００Vの電気ショックを与えて絶縁抵抗を測りたいです（ｗ
>>821
何の法律の「違法」ですか？
- 827 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:09:26 ID:CFAPP/Je0
- >>817
別段の規定を設けるならいいのよ。
現行の法をこねくり回して汚くするのは脱法の要因だし、経産省自体脱法推奨の状態だし（ｗ
既に変な省令出したおかげで、危険な製品の流通要因を作ってるようなもんだし。
- 828 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:09:31 ID:CO9uZFUe0
- ID:up2yoCBT0ってあぼーんにしたから何言ってるかわからんが
こいつ基地外なのか？
- 829 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:09:32 ID:0yPuDRYz0
- >>817
判りやすいですね～～
自動車の車検みたいですね・・・
- 830 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:10:26 ID:wcfIvfuE0
- >>821
何と！経済産業省さんは「違法行為をせよ」と指導するんだ！
凄い！凄すぎる！
- 831 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:10:35 ID:up2yoCBT0
- >>822
> その割には名前を聞いても答えることも出来ない程度の
個人情報保護法って知ってる？＞在日アンプ厨
- 832 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:11:29 ID:gnVkm1UV0
- >>831
その法律の適用外ですよ（ｗ
- 833 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:11:40 ID:B052kozX0
- >>802
ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘが谷みどりだと、どこに書いてあるんですかねｗ
書いてあるのは「ﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘは罰を受けろよ」だけですがｗ
自分勝手に特定の人物に結びけられては困りますねｗ
ID:Ti3A2tEm0は客体として成立せず、何処にもいないﾀﾞﾆﾐﾄﾞﾘが客体になるわけですかｗ
お笑いｗ
- 834 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:11:59 ID:ELoFXaZy0
- >>821
ご自分の属する組織に「さん」付けは、普通しないものですよ？
非常識な人ですね。
あと、あなたの発言は
「俺らの胸先三寸でお前らどうにでもできるんだよ」
と言ってるに等しいんですけど。。。
- 835 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:12:05 ID:DxP+r0qG0
- >>831
今見たがおまいすげー粘着質だなぁ
キモイ
論点づれまくってるし
- 836 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:13:09 ID:up2yoCBT0
- >>830
> 何と！経済産業省さんは「違法行為をせよ」と指導するんだ！
あなたはバカですか？
違法行為をしたがってるのは坂本龍一とかのアンプ厨。
マスコミとか動かして反体制運動してるから仕方なく、「お目こぼし」してる。もちろん公安には
厳重「要注意」協議ずみ。反国家主義・外患主義者は、いずれ潰す。
- 837 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:14:13 ID:AjWBdtzp0
- ＞あんたら、態度悪すぎだから、気をつけた方がいいよ。調子こいてると、「法律条文どおり」適用されたら逮捕だよ。
すごい、、、こうやって脅しをやってる。。。これ、リアル役人だったら脅迫罪成立かも？？
＞個人情報保護法って知ってる？＞在日アンプ厨
公務員が業務を遂行する上では、適用範囲外です。勉強不足か好都合解釈かは知らんけど、
民をナメてる態度ミエミエ。
- 838 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:14:26 ID:aRK/r8Bo0
- さんざん喚いて、結局いつものパターンで脅しに逃げる。
- 839 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:14:27 ID:TeO3EmSN0
- 836 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/27(月) 23:13:09 ID:up2yoCBT0
>>830
> 何と！経済産業省さんは「違法行為をせよ」と指導するんだ！
あなたはバカですか？
違法行為をしたがってるのは坂本龍一とかのアンプ厨。
マスコミとか動かして反体制運動してるから仕方なく、「お目こぼし」してる。もちろん公安には
厳重「要注意」協議ずみ。反国家主義・外患主義者は、いずれ潰す。
- 840 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:15:08 ID:1X4bd+/M0
- 経済産業省の戯言など関係なしに警察は動くから気をつけろよ
- 841 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:15:11 ID:DxP+r0qG0
- >>836
なんだただの思想厨か・・・
子供に釣られてごめんな
- 842 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:15:12 ID:up2yoCBT0
- >>834
> ご自分の属する組織に「さん」付けは、普通しないものですよ？
> 非常識な人ですね。
わたくしは一般国民であって、その立場で投稿してます。わたくし個人の意見と勤務先とは一切関係ないですね。
- 843 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:16:07 ID:YqliT3kO0
- >>842
おいおい、ここまで来て逃げか？？
- 844 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:16:19 ID:MI3vKCsN0
- これは十分名誉毀損かな
- 845 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:16:28 ID:wcfIvfuE0
- >>836
そこを毅然と対処できなきゃ指導省庁の意味がありませんね。
何のための法なんでしょうねぇ。
しかも中古業者と並んで記者会見で発表！
目の前で何が起きてもスルーですよ。
いやあ、日本は本当に法治国家なのかなぁ？
- 846 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:17:28 ID:gnVkm1UV0
- >>836
耐用年数が１０年を超える電気製品がある中で
５年程度の猶予で中古を含めること自体が
「算数の引き算も出来ない人間の行為」
なんだよねぇ。
- 847 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:17:39 ID:RmQQTAvD0
- ttp://www.meti.go.jp/press/20060327001/pse,koushuukai-set.pdf
概要１のｐｓｅマークを表示して中古電気製品を販売出来るよう、云々とあるけどこれも本来は違法と言うこと？
up2yoCBT0教えて
- 848 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:17:40 ID:CFAPP/Je0
- ID:up2yoCBT0 よ。
幾ら経産省の擁護をしようとしても既にロジックが破綻してるんだよ・・・
それと、韓国が今頃になってギャーギャー言ってるが、「お目こぼし」してきたんじゃないのか？（ｗ
果たして三国人の見方は誰なんだか（ｗ
- 849 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:17:51 ID:DUEZuOmi0
- PSEマークとPSE法が全然違うものなのに同列に扱われてる件について
- 850 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:17:52 ID:ELoFXaZy0
- >>842
はいはい、本当は経済産業省の職員だけど、今現在は「一般国民」として
2ちゃんねるに書き込みをしておられるのわけなのですね。
なるほどね、よくわかりましたｗｗｗ
- 851 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:18:08 ID:1X4bd+/M0
- 参考
Bewaad Institute@Kasumigaseki
http://bewaad.com/
- 852 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:18:38 ID:up2yoCBT0
- >>840
> 経済産業省の戯言など関係なしに警察は動くから気をつけろよ
それ、あり得ない（腹いてぇー）。
同期でもデキの悪い方から自治省とか警察省にいったよ（大爆笑）
- 853 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:18:46 ID:dB/eAtTpO
- >>KKK乙
- 854 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:20:34 ID:TeO3EmSN0
- 836 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/27(月) 23:13:09 ID:up2yoCBT0
>>830
> 何と！経済産業省さんは「違法行為をせよ」と指導するんだ！
あなたはバカですか？
違法行為をしたがってるのは坂本龍一とかのアンプ厨。
マスコミとか動かして反体制運動してるから仕方なく、「お目こぼし」してる。もちろん公安には
厳重「要注意」協議ずみ。反国家主義・外患主義者は、いずれ潰す。
- 855 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:20:38 ID:FjWbgdJn0
- >>842
ロールプレイおわりですか？
＃ゲームマスターがいないからやり放題だなー。
- 856 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:20:41 ID:1X4bd+/M0
- >>852
官製談合は典型的だが何か？
お目こぼしできる根拠条文をコピペしてもらおうか？
- 857 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:20:47 ID:AjWBdtzp0
- >>852
>同期でもデキの悪い方から自治省とか警察省にいったよ（大爆笑）
よくわからない。何が言いたいの？ ここでのあんたの発言を警察が
見逃すとか妄想書きたいの？
- 858 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:20:52 ID:3EQUMZ9Z0
- >>840
うむ、中古屋を事実上管理してる、警察が「動けば」一瞬だよねぇ。
まあ、警察・公安も旧法から違法なんて逝っちゃった経済産業省解釈には業を煮やしてる
みたいだけどー。良いから、ちゃっちゃと裁判で決着つけろ、とか思ってたりしてな。
- 859 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:21:26 ID:wz6tWufo0
- >>817
>>817
>>817
はぁはぁ、仕方ない、自己宣伝・・・orz
- 860 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:21:28 ID:up2yoCBT0
- >>844
どこが？
- 861 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:22:03 ID:B052kozX0
- 831 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:10:35 ID:up2yoCBT0
>>822
> その割には名前を聞いても答えることも出来ない程度の
個人情報保護法って知ってる？＞在日アンプ厨
836 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:13:09 ID:up2yoCBT0
>>830
> 何と！経済産業省さんは「違法行為をせよ」と指導するんだ！
あなたはバカですか？
違法行為をしたがってるのは坂本龍一とかのアンプ厨。
マスコミとか動かして反体制運動してるから仕方なく、「お目こぼし」してる。もちろん公安には
厳重「要注意」協議ずみ。反国家主義・外患主義者は、いずれ潰す。
ID:up2yoCBT0は国家公務員法違反ですなｗ
国家公務員法
（平等取扱の原則）第27条 すべて国民は、この法律の適用について、平等に取り扱われ、
人種、信条、性別、社会的身分、門地又は第38条第５号に規定する場合を除くの
外政治的意見若しくは政治的所属関係によつて、差別されてはならない。
第４章 罰 則
第109条 左の各号の一に該当する者は、１年以下の懲役又は３万円以下の罰金に処する。
8．第27条の規定に違反して差別をした者
http://www.houko.com/00/01/S22/120.HTM#s4
- 862 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:22:21 ID:gnVkm1UV0
- >>852
頼むから算数くらい出来るようになってから仕事してくれ。
それと、警察省はまだ出来ていないぞ（ｗ
あ、中国の警察省か！
- 863 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:22:54 ID:CFAPP/Je0
-
というか、国家公務員の身分を語るのは犯罪じゃなかったか？（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 864 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:23:23 ID:YqliT3kO0
- これだけ言って、ID:up2yoCBT0 が経産省関係者じゃなかったら
どーなんだろ？
教えて！ID:up2yoCBT0
- 865 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:23:36 ID:Fpm1mxxi0
- 谷みどりは 常に新品に思い入れがあるんだろ
楠田恵理子だったか？字がわからんが・・
調子したなべにゴキブリが入り込んだので
なべ毎捨ててからは 調理もしなくなり
外食の日々ですと 昔 言ってたな。
サヨ思想でこうなれば・・の騒ぎも和歌乱ではない
キチガイなんだよこのバカ女は。
- 866 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:23:37 ID:w5a8jeQa0
- 製造物責任法があるのになんでPSE法が必要とおもったんだろ。。
- 867 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:25:02 ID:MI3vKCsN0
- >>866
誰が何を作ったかだけ把握してればいいと思うんだけどね
- 868 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:25:11 ID:CFAPP/Je0
- >>866
つ[利権]
- 869 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:25:28 ID:MGNxvp4b0
- 天下り組織を作るため
- 870 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:25:43 ID:FjWbgdJn0
- >>859
いやいいアイデアだと思いますよ。
細かいところをつめるとどうなるかは判らないけれど、
法改正するなら、そういうアイデアも考慮されるでしょう。
ただ法改正のめどがほとんど立ってないから…。
民主の中にがんばってる人がいるみたいだけど、どうなるだろ。
- 871 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:25:47 ID:0yPuDRYz0
- >>859
判りやすい説明感謝します（≧▽≦）
- 872 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:26:13 ID:RmQQTAvD0
- >>866
つ『天下り先の確保』
- 873 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:26:21 ID:up2yoCBT0
- >>858
> まあ、警察・公安も旧法から違法なんて逝っちゃった経済産業省解釈には業を煮やしてる
> みたいだけ
逆だな。素人はこれだから（苦笑）
警察は、経済法では有権解釈権のある官庁の正式手続き（典型的には告発。その他「被害者」に対する行政指導）
がない限り動かない。
なぜって？
事務次官等会議で異議でれば（内閣総務課にいえばいつでも出せる）、「重要政務閣内不一致」で内閣がひとつ潰れる。
そこまでして警察官僚ががんばるかい？旧軍部じゃあるまいし（大爆笑）
ちなみに、前回がんばったのは、旧郵政事務次官欠席のとき。機械情報産業局（機情局）をとった
- 874 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:27:12 ID:AjWBdtzp0
- >>863
ttp://www.1tantei.net/archives/2005/09/post_67.html
↑これ官名詐称の事例を警察官で示してるけど、この事例になぞると、、、
Ｋ３役人と誤認させるような行為も適用ってことかな？
- 875 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:27:26 ID:1X4bd+/M0
- ライブドア堀江は金融庁の告発なしにいきなり捕まったがな(ﾜﾗ
- 876 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:28:11 ID:B052kozX0
- 836 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:13:09 ID:up2yoCBT0
>>830
> 何と！経済産業省さんは「違法行為をせよ」と指導するんだ！
あなたはバカですか？
違法行為をしたがってるのは坂本龍一とかのアンプ厨。
マスコミとか動かして反体制運動してるから仕方なく、「お目こぼし」してる。もちろん公安には
厳重「要注意」協議ずみ。反国家主義・外患主義者は、いずれ潰す。
これは立派な脅迫罪だぞｗ
このスレのログ取っておいて、坂本龍一に送ろうｗ
- 877 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:28:26 ID:wz6tWufo0
- >>866
製造物責任法って、輸入業者も対象なん？？
ま、対象だとしても、PSE法の輸入者の明示義務って無いんジャマイカ？
対象じゃなかったら、PSE法で規制するのが、やっぱり筋じゃないかなぁ？・・
- 878 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:28:36 ID:CFAPP/Je0
- >>874
錯誤を起せば成立じゃねーのかな？
ハンドルにでも記入すべきだったな。犯罪者乙！
- 879 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:28:44 ID:zYdsyeu10
- PSE法は、中古の扱い以外にも、
自主検査への移行によって、安全性が落ちている可能性が高い。
消費者は購入前に、信頼できる製造者か、製品に不具合が無いのか、
十分に調べる努力が以前にも増して必要。
この根本的な部分を消費者に伝えて無い、寧ろごまかしてる。
法がどうのというか、KKKの仕事の質、態度に問題がてんこもり。
- 880 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:28:49 ID:dB/eAtTpO
- てか俺リサイクルショップで店長してるんだけどさ、
たまに出張買取の電話でジジババに言われる訳さ。
客｢ファンヒーター出したいんだけど｣
俺｢PSEマークありますか？｣
客｢無いとダメなの？｣
俺｢無いモノは4月から販売出来なくなるんですよ～｣
客｢あんたらに関係ないでしょ！BSEなんて！｣
みたいな狂牛病と間違えるヤツたまにいる
- 881 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:29:34 ID:gnVkm1UV0
- >>873
多弁だねｪ・・・。
- 882 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:29:45 ID:up2yoCBT0
- >>876
> これは立派な脅迫罪だぞｗ
プっ
どこが？脅迫罪の構成要件示してね（爆笑。腹がいたいよぉ）
- 883 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:29:49 ID:3j/Boqdt0
- PSE関連の新スレがあまり立たなくなったから、
巡回して煽って埋め立ててるのと違うかな？
- 884 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:30:00 ID:oKPQDSTj0
- 議論板にも沸いていたがそいつとは別人のようだ。（別人を装ってるならそれはそれですごいが）
が、これで判った。どっちも官僚なのは間違いない。
ちなみにup2yoCBT0は議論厨よりも格下だなｗ
- 885 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:30:23 ID:ELoFXaZy0
- >>852
＞> 経済産業省の戯言など関係なしに警察は動くから気をつけろよ
＞それ、あり得ない（腹いてぇー）。
＞同期でもデキの悪い方から自治省とか警察省にいったよ（大爆笑）
。。。あなたは、本当にご自分が何を掲示板に書き込んでいるかおわかりですか？
900万人がアクセスする巨大掲示板で。。。
あなたは、「自分は経済産業省の職員だ」と書いているも同然なのですよ？
あなたは、バカか嘘つきか、どっちかってことなんですよ？
- 886 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:30:59 ID:6iV7D+g+0
- 中古販売実質容認報道の罠
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html
ヤバイぞ！ みんな見れ！
- 887 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:31:22 ID:/KmDZfw10
- 不適合品を中古品として売り逃げ＞会社解散を繰り返す手法について
- 888 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:31:28 ID:1X4bd+/M0
- 経済板のbewaad氏は自称のアフォと真っ向対立した意見だがな
ところでコピペまだ～？
- 889 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:31:48 ID:up2yoCBT0
- >>878
だな～。経済産業官僚を名乗ればな。
わたくしのように、最初から「一般国民」を名乗ってれば全く問題ないがね（大笑い）
- 890 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:32:12 ID:AjWBdtzp0
- >>878
ってことは、さんざん「弊省」だとか述べていて、突っ込まれると「ロープレ」
だと切り返す、、を繰り返してたのは、、、、当てはまるって事？
- 891 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:32:26 ID:2ETisIIc0
- 「私は承知しておりません」
「私は承知しておりません」
「私は承知しておりません」
「私は承知しておりません」
「私は承知しておりません」
「私は承知しておりません」
「私は承知しておりません」
「私は承知しておりません」
「私は承知しておりません」
「私は承知しておりません」
「私は承知しておりません」
「私は承知しておりません」
- 892 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:32:51 ID:B052kozX0
- >>882
ついでにコレの成立してるんだがなｗ
公務員職権濫用罪
第百九十三条 公務員がその職権を濫用して、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害したときは、二年以下の懲役又は禁錮に処する。
（特別公務員職権濫用）
早く自首したらｗ
- 893 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:33:59 ID:up2yoCBT0
- >>890
> ってことは、さんざん「弊省」だとか述べていて、突っ込まれると「ロープレ」
~~~~~~~~~~~~~~~
激しく笑いましたよ。
突っ込まれると
~~~~~~~~~~~~~~~
突っ込まれると
~~~~~~~~~~~~~~~
突っ込まれると
~~~~~~~~~~~~~~~
突っ込まれると
~~~~~~~~~~~~~~~
突っ込まれると
~~~~~~~~~~~~~~~
突っ込まれると
~~~~~~~~~~~~~~~
突っ込まれると
~~~~~~~~~~~~~~~
誰が？どのレスで？おせーて？＞ID:AjWBdtzp0
- 894 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:34:22 ID:FjWbgdJn0
- >>889
ロールプレイが終わったのならきちんとそう書いてください。
それから別スレの都立高校女教師(36)はどうしたのですか？
- 895 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:34:45 ID:Fpm1mxxi0
- なんだ クソ法案の関係者が混ざってんの課？
おい！電気屋の修理はどうなるんだ？
教えてくろ。
- 896 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:34:56 ID:xEtfXhrm0
- 中古家電は、まず発火したりしません。
平成15年度、総務省発表の日本国内における総世帯数は4700万です。
独立行政法人製品評価技術基盤機構「平成１５年度事故情報収集制度報告書」
http://www.jiko.nite.go.jp/reports/H15/H15.html
という報告書があります。
この中で平成15年度の、電気製品の経年劣化に起因する事故、というものは9件だそうです。
一年間に9件です。
この件数を、4700万世帯が持つ家電総数で割ると、ほぼゼロ％という数字がでます。
中古家電が危険という発想は、いったいどこからでてきたのでしょう？
やはり松下ストーブから、無理やりひねり出してきたのでしょう。
松下ストーブ事故は、構造的欠陥が起こした事故であり、電気系統の劣化による事故ではありません。
- 897 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:35:03 ID:B052kozX0
- 「一般国民」が公安と坂本龍一に関しては厳重「要注意」協議が出来るのかｗ
語るに落ちたとはこの事だなｗｗｗ
- 898 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:35:13 ID:wcfIvfuE0
- >>894
コーヒー吹いたｗ
- 899 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:35:47 ID:1X4bd+/M0
- 経済産業省の担当者がアフォなのは間違いないだろう
法律の根拠も無く「お目こぼし」や「中古販売をレンタルと見なす」事など不可能
- 900 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:36:03 ID:up2yoCBT0
- >>892
だから、Ｔｂ列挙してあてはめてよ。
…ていうか、これ以上、わたくしを笑わせないでよ？
ああ、（笑いすぎで）腹がいたいー
呼吸困難になっちゃうーぜんそくー
- 901 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:36:51 ID:wz6tWufo0
- >>887
それはあるねぇ～・・
しかし全部が全部じゃないとオモウよぉ。
真面目な中古業者もいっぱい居るし、だからこそ今回も真面目に考えて騒いでいる訳だし。
半分そゆ悪徳業者が居たとしても、残りの半分は確実に明示できている訳ですし。
「まったく明示されていない」のを考えれば、有用だと思いますよぉ。
- 902 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:37:06 ID:z5zeX4lE0
- >>890
法律を参照してるのは誰でもできるし、解釈述べるのは詐称にはならんよ
てか暴れてるのは誰かわかった気がするけど黙ってるｗ
最近あっちは落ち着いちゃったから、こっちで火の出るような話がしたいんじゃないかなｗ
- 903 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:37:29 ID:AjWBdtzp0
- >>893
>>809
ここまで来て言い訳は見苦しいよ。まあ、俺はあんたが役人だとは微塵にも思ってないがな。
- 904 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:37:32 ID:gnVkm1UV0
- >>624 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/03/27(月) 21:03:52 ID:up2yoCBT0
>>まぁ、弊省ＯＢのいるような一部上場企業への就職は無理だけどね。
typoでは弊省って書かないよな・・・・。
- 905 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:38:01 ID:Cs7y3jYa0
- 中古販売実質容認報道の罠 (1/4)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html
- 906 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:38:17 ID:up2yoCBT0
- >>894
┌ｯ i‐､ /'､ ./''j ,,-､
! .! ,、 .,! .lﾞ /ヽ ﾞj .| .,! !´］ .! .lﾞ ＿
! .l ‐；/ .ヽ | !._､ .ヽ .ﾞl┘ ..――" .!''''''''''l | .,! ! .| :! ,!
|ﾞﾞ″ .,,〉ヽ l i￢'ﾞ .! ゝ′ .|,,,,,,,,,,,,, i----′ | l .| .,! | |
ゝ-j !´ .ﾞ!,./ !....､ .i'''"゛ . ＿ ! .| | .,! .! .! ｜ |
! .し--..、.゛ ! .| ／ﾞ´ | .,i'''''''''ﾞ .｀^^^| ! .| ,i'､ ! .! │ |
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i"./! .! .! .| .lﾞ .! / `ｰ､ ゝ┘ ,! .,!
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.ｌ. / .ヽ,,,, ″ .ヽ/ .｀-..,,,,,,,,,,! ヽ . / .|, / ｀″
｀''" ￣゛ ﾞ'′
- 907 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:39:02 ID:1X4bd+/M0
- 経産省は、中古業者に対して、
二重の犯罪を推奨していることになるのでは？
１ いくら中古業者が製造事業者の届け出をしたって、
自分が製造してもいないものにまでPSEマークをはれないことは
法律でもってあきらか。８条２項の検査のギムがかかっていな
いのだから、１０条１項の表示はできないでしょ。検査だけで
マークをはったら、１０条２項違反で犯罪（１年以下の懲役若
しくは100万円以下の罰金）となります。
２ 販売をレンタルと＜みなす＞ことは、法律で書かなければ
不可能。役所が＜みなす＞なんてことは許されないし、一定期
間だけなんていうのは全く根拠レス。どうみても販売していれ
ば「経産省がレンタルとみなしてくれたんです！！」と言って
も、警察や裁判所に対しては通用せず、２７条違反で犯罪（同
じく１年以下の懲役若しくは100万円以下の罰金）。
さらにいえば、事業者間の販売は法の対象外とか言っている
ようだが、これこそ全くの根拠レス。PSEマークがないものの
販売であればあきらかな犯罪行為。
- 908 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:40:19 ID:up2yoCBT0
- >>904
> typoでは弊省って書かないよな・・・・。
ATOKでは変換されてしまいますが？？？？？
ていうか、職場のＰＣデフォで「へいしょう」で普通に変換されるだろ？やってみろよ（爆笑）
- 909 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:40:47 ID:gnVkm1UV0
- しかし、警察省って書くとはねぇ。
普通の市民ではないことは確かだ（ｗ
- 910 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:41:33 ID:AjWBdtzp0
- さて、明日も仕事だから寝るか。Ｋ３役人じゃないとしても、擁護派の考えが
いかに腐りまくっているかがよく見えて楽しかったよ。
欲に目がくらんだ人間にだけはならないようにしよっと。みっともないからね。
- 911 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:41:54 ID:z5zeX4lE0
- >>906
てか元板におもしろいの貼られてるよ会議議事録
みたみたがすごい興味深いのが書いてある
それのほうがよくない？
保存遅れるとまた消されるかもよ！
私が思ってるのと違う人だったらｽﾏｿ
- 912 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:42:11 ID:0yPuDRYz0
- >>880
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
がんがって
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
やっぱし、PSE法はいくないや
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 913 ：設定: PSEになんの興味も無いリア高 ：2006/03/27(月) 23:42:21 ID:FjWbgdJn0
- >>906
こいつマジあたまわりーんじゃねえのか。
同じAA使ってうけるわけねーじゃんぷげら
- 914 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:42:37 ID:up2yoCBT0
- >>907
だからー
・あくまで違法＝犯罪行為だから、「いつでも」パクって逮捕拘禁できる。
・だが、「善政」として、行政裁量の範囲で「お目こぼし」してやる
ってだけのこと。経産省への「感謝」の気持ちのない香具師はいくらでもパクれるってことよ。
匿名掲示板とはいえ、ナマイキな口きいてるといずれしっぺ返しにあうぞ。気をつけろー
- 915 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:42:40 ID:wz6tWufo0
- 「併称」って出てしまったのは漏れのATOK16 シャキーン（顔文字略
- 916 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:42:51 ID:xEtfXhrm0
- >>907
＞１年以下の懲役若しくは100万円以下の罰金
法人の場合は、最大一億円の罰金だったような・・・。
個人字業種のばあいをのべておられるなら、その通りです。
- 917 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:42:53 ID:gnVkm1UV0
- >>908
「へいしょう」
「けいさんしょう」
typoって言いません（ｗ
- 918 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:43:01 ID:oKPQDSTj0
- あ、天下り先の職員かもね。ってそれでも元官僚じゃんｗ
- 919 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:43:12 ID:YDTiflUJ0
- ダニと二階の土下座ﾏﾀﾞｰ？
- 920 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:43:49 ID:Fpm1mxxi0
- なんだよ～関係者を予装う 妄想漢かよ・・
キチガイ相手させんなよ。タクッ・・・。
- 921 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:44:24 ID:CFAPP/Je0
- 併称 （ｗ
まだ省庁の役人語るの～？
- 922 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:44:41 ID:up2yoCBT0
- >>909
> しかし、警察省って書くとはねぇ。
わるかったなー。警察庁のtypoだよ。×shou→chou
・・・ていうか、ひょっとして ID:gnVkm1UV0は、警視庁と警察庁の区別がついてない？？？ありえそー（爆笑）
- 923 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:45:08 ID:YqliT3kO0
- な～んだ。
ID:up2yoCBT0って、ただの「役人なりきり厨」だったのか
友達居ないの？ >ID:up2yoCBT0
- 924 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:45:31 ID:1X4bd+/M0
- 法治主義を逸脱して裁量を拡大すると首になるぞ
お前こそ気をつけろ
そもそもPSE法に行政裁量でお目こぼしできる根拠条文など無い
- 925 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:45:58 ID:w2kkzZHg0
- PSEとBSEどうちがうん？教えてください。
- 926 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:45:58 ID:k5hK9f5N0
- 真面目な中古業者っていってもなぁ
ヴィンテージなんて普通は人との繋がりで「調達」してくるもんだ
それが出来ない人の為に出来たのが中古業者
正直売るほうとしては、お金を積まれれば売る店より
大切にしてくれそうな人にあげたいわけで･･･
個人的にはPSEとかﾜｹﾜｶﾒ
- 927 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:46:08 ID:wcfIvfuE0
- >>914
もはや人治だなｗ
- 928 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:46:46 ID:gnVkm1UV0
- >>922
ずいぶんと頭の悪いtypoだな。
ｓとcでは離れているぞ。
東京管轄と全国統括がどうかした（ｗ
- 929 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:47:12 ID:up2yoCBT0
- >>915
> 「併称」って出てしまったのは漏れのATOK16 シャキーン（顔文字略
だからー
個人用の古いのじゃなくて、法人向けの最新のＡＴＯＫでやれよ、もー
弊省 へいしょう一発じゃん
- 930 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:47:14 ID:CFAPP/Je0
- 立法府もいい加減 「中古が想定外」 ってんなら、適正に執行できるように
「考慮」して欲しいもんだよなぁ～。 そろそろ共犯の域だろ。
- 931 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:47:32 ID:RmQQTAvD0
- >>914
経産省への「感謝」の気持ちのない香具師はいくらでもパクれるってことよ。
匿名掲示板とはいえ、ナマイキな口きいてるといずれしっぺ返しにあうぞ。気をつけろー
あ～そうですか、そうなんですか
すいませんね
感謝の気持ちのないただの納税者なものですから
- 932 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:48:24 ID:W5hE3VT90
- おもしろいの、まだいるの？
- 933 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:48:39 ID:aaASxO/S0
- http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141104628/l50
エンジニア臭いのが出没中
- 934 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:49:15 ID:0yPuDRYz0
- >>925
BSEは許せないので 輸入しないで
PSEは中古業者さんが大変そうなので、辞めておきましょう
・・・
どっちもいくないっヽ(`Д´)ﾉ
- 935 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:49:18 ID:up2yoCBT0
- >>928
> ｓとcでは離れているぞ。
ヒント：薬指と中指
ていうか、全然離れてないじゃん
> 東京管轄と全国統括がどうかした（ｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
腹いてぇーよー
国家と地方自治の区別のつかない低脳は貴殿ですか？＞ID:gnVkm1UV0
- 936 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:49:39 ID:xEtfXhrm0
- 政府機関の文書から、中古家電は危険ではない、ということで。
車が事故（軽微な事故から死亡事故を含む）を起こす確率は、100台に1台です。
- 937 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:49:56 ID:wz6tWufo0
- >>926
そねぇ～、そりは同意だねぇ。 ビンテージ取引なんて「自己責任」の固まりみたいな所あるからねぇ。 漏電しようが、燃えようが。
なので、最初に除外を認めようと思ったのだけど、ふつーの電気用品との線引きが難しかったんだろねぇ。
- 938 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:50:09 ID:gnVkm1UV0
- >>929
それが本当だとしても、カスタマイズされた辞書ってだけだな。
FEPを理解して居るのかねぇ。
普通は自分の書いた文は見直すものだけどな。
- 939 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:52:04 ID:CFAPP/Je0
- 弱気になってるところ見ると、錯誤させようって意図はあったようだな（ｗ
それとも常習の証かな（ｗ
>>937
想定外の法律を無理やり適用しようとするからそうなるんだよねぇ（ｗ
別に定める ってすりゃいいんだろうけど、去年の末あたりから天下りの
準備を進めちゃったんで、戻るに戻れないんだろうねぇ（ｗ
- 940 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:52:05 ID:1X4bd+/M0
- 根拠条文のコピペも出来ないからやっぱりアフォって事で
まぁとにかく売買する奴は警察には気をつけろっと
- 941 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:52:14 ID:up2yoCBT0
- >>938
ぷっ！
弊省←へいしょう一発変換できたのでごまかすの必死ですね（大爆笑）
- 942 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:52:29 ID:gnVkm1UV0
- >>935
薬指と中指って・・・、ますます打ち間違えないぞ。
東京都は地方自治ではないと？
- 943 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:52:32 ID:wz6tWufo0
- >>929
びんぼーなDQNをいぢめちゃイケナイ！
それに１６と言ったが、１５だったし！！・・(p_q*)シクシク
- 944 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:54:01 ID:LpoqGFKD0
- 白熱した議論の途中でごめん。
で、中古業者が売ったものでどれくらい被害があったの？
- 945 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:54:06 ID:ELoFXaZy0
- へいしょうって、「幣省」なんて一発変換できないよ。
ID:up2yoCBT0は日常的にそう変換しているから、その変換が優先されてそうなってるんでしょ。
- 946 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:54:23 ID:w2kkzZHg0
- 蕎麦はザルに限る！もりはダメポ
- 947 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:55:50 ID:YDTiflUJ0
- >>925
役人が喜ぶのがＰＳＥ
- 948 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:56:24 ID:gnVkm1UV0
- >>941
うちの、馬鹿IMEは「併称」「並称」しか出てこないな。
「弊社」は一発だが。
で、どうやったら「けいさんしょう」を「へいしょう」って「打ち違える」んだ？
>>944
半額セールとかで売りさばいた業者も有ったようで・・・。
って、そうでなくて電化製品からの出火とかの被害？
- 949 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:57:34 ID:wSsxAYhxO
- 脳内政治家や脳内評論家…色んな妄想族を２ちゃんで見てきたが脳内役人ってのは痛烈に痛いなｗ
しかも叩かれて「ママにいいつけてやる！」…自分の言葉で戦う事も出来ない典型的チキンの卑怯者。
それともワザと構って欲しくて床でジタバタ泣いてるオコチャマかな？ｗ
- 950 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:57:40 ID:SqSp23sL0
- pseなんてどうでもいいけど。。。びんぼうにんなんだな２ちゃんねらあ
- 951 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:57:47 ID:wz6tWufo0
- まぁ、旧電気用品取締法の時も無視されまくってたが、取り締まりできなかった、と、とある方がおっしゃっていました。
- 952 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:57:46 ID:up2yoCBT0
- >>943
ふつう１７以上。「へいしょう」くらいいっぱつ変換（笑い）
霞ヶ関では一太郎がデフォ。
でも３丁目（裁判所・弁護士会近辺）ではマイクロソフトが袖の下つっこんで、１９ＦＹ以降はMS-WORD統一になるらしいが。
（準備書面もマイクロソフトに統一で、マイクロソフトが読み取り互換性認めないと提訴も不可だってさ。ＰＳＥなんかよりこっちの方
が国家的課題だと思うのだが。）
ちなみに、一太郎を標準に位置付けててるのは、厚労省さんと経産省だけ」
- 953 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:57:49 ID:FjWbgdJn0
- >>944
業者への説明会でその質問が出たのだが、経済産業省の回答は「そのようなデータは無い」。
- 954 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:58:38 ID:2kxGYW0f0
- ま、この件ではっきりしたのは、
責任の所在も明確にしないで「私は承知しておりません」と居直ったり、
いい加減で曖昧な基準で「お目溢し」したりしなかったり、
勘違いした馬鹿みたいに権力振り翳すKKKは滅びろ、ってことだな。
- 955 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:58:42 ID:w+B29KFw0
- ＞法人向けの最新のＡＴＯＫでやれよ、もー
笑った。
あと下っ端役人をご想像の皆さん。
経産省じゃ、下っ端のPCでは２ちゃんアクセス禁止ですよーん。
- 956 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:58:52 ID:toyzQKKQ0
- >>3
ﾃﾗﾜﾛｽ
- 957 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:59:01 ID:EOdIjcqj0
- みんな、これ読んでくれ！
中古販売実質容認報道の罠
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html
ヤバイぞ！
- 958 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:59:05 ID:w2kkzZHg0
- ザル法作るから、役人は信州出身が多いのかな？
- 959 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:59:15 ID:xEtfXhrm0
- >>944
中古家電製品に限定して言います。
経年劣化による電気系統異常による死亡事故は、電気用品安全法施行以来、ただの一件もありません。
http://www.jiko.nite.go.jp/reports/H15/H15.html
- 960 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:59:42 ID:z5zeX4lE0
- >>955
リアル役人キタコレ
- 961 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:59:50 ID:up2yoCBT0
- >>945
> へいしょうって、「幣省」なんて一発変換できないよ。
ぷっ！ニートID:ELoFXaZy0、おつかれ！
就職すれば、一発変換できる辞書が割り当てられるよ。
たしかに自宅のＰＣだと変換されないから、法人用だけかも？
- 962 ：名無しさん＠６周年：2006/03/27(月) 23:59:51 ID:LpoqGFKD0
- >>948
そう、出火とかの被害。
PSEって危ないものを減らすって意図もあるんじゃないのですか？
あとID:up2yoCBT0ってKKK的にここのスレでよく働いてくれたなのか？
うぜぇよ馬鹿なのかどっちでしょう？
- 963 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:00:30 ID:F3wRWLoi0
- >>952
ちくしょぉー！、漏れは貧乏なDQNだが、年収は４桁超えだぞ！！
（数千円・・(p_q*)シクシク）
- 964 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:01:03 ID:/p9XuwNB0
- 厚生労働省の指示文章で弊省なんて表記見たこと無いな
冒頭の文章すらなしにいきなり本文から入る公文書を平気で書く連中だ
- 965 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:01:51 ID:jOvatDVE0
- >>955
> 経産省じゃ、下っ端のPCでは２ちゃんアクセス禁止ですよーん。
「そのアクセス説明できますか？」ってかい？
内輪ネタすまそ
- 966 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:02:25 ID:yaB/CowF0
- >>961
泥沼だから止めた方がいいよ（ｗ
会社法人が「弊省」なんて使う必要ありませんから・・・！
- 967 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:02:53 ID:QuYD9t+x0
- ザル法とか言う前に最初から中古品を除外するべきだろ。
新品だけなら文句いわねーんだから。
経産省のアホ官僚が急に中古品適用とかいうほうがまずいだろ。
もともと中古品について適用するなんて国会でも議論されてもいないんだから。
っていうか今回のドタバタを招いた大臣と官僚はクビでいいだろ。
- 968 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:03:19 ID:39hiOtWB0
- >>952
公式文書すべてＰＤＦやめて一太郎にしろ、統計もエクセルとかじゃ駄目だ三四郎にしなさい
やったらやったで大ヒンシュクのヨカーン
ふつうにOPENOFFICEでいい希ガス
- 969 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:03:20 ID:IByFXgL/0
- >>952
何で経産省にさん付けしてないの？
さっきそこ突っ込まれてからさん付けしてたじゃん？
辞書学習設定クリアして「へいしょう」変換してみてよ
- 970 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:03:54 ID:jOvatDVE0
- >>960
ID:ELoFXaZy0で検索すればわかるが、ただの在日。
流通前とか後とかいってるが知財の「消尽」概念を知らないだけ。笑っちゃうね。
- 971 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:04:15 ID:ebsc+2G40
- >>961
はて、官公庁向け（防秘）なお仕事していてもそんな辞書割り当てられていないなぁ。
アノ連中弊社って言うものな（ｗ
- 972 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:04:53 ID:N+ijfzKK0
- >>965
想定問答に推奨してる某所があるからな。
かにかに
- 973 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:04:55 ID:4DGJ9iDs0
- 明日も電話しよ
今日は折り返すって言われたのにかかってこなかったよ
- 974 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:05:43 ID:/p9XuwNB0
- テンパってるから折り返しの電話なんか期待するなって(ﾜﾗ
- 975 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:06:14 ID:jOvatDVE0
- >>969
> 何で経産省にさん付けしてないの？
すまんtypo慌てたので途中送信してしまった。
→ちなみに、一太郎を標準に位置付けててるのは、厚労省さんと経産省さんだけ。両方ともACOS(NECのメインフレーム)
いれてたから大型機でソフト互換性あった（通産省で開発したソフトを厚生省さんが活用してた）。
- 976 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:06:19 ID:/yiqMEEk0
- >>962
経年劣化の電気製品により重症（全治一ヶ月以上）になった被害者は、
電気用品安全法施行以来、一名います。
新品の家電（ＰＳＥマークつき）による重症レベルの事故は、それの 「 2 0 倍 」 です。
- 977 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:06:21 ID:QTEA50An0
- もう経産省ごと廃棄していいよ
- 978 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:07:52 ID:F3wRWLoi0
- PTOSって健在なんだろか？（楽屋落）
- 979 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:08:08 ID:yaB/CowF0
- 今日のＩＤはID:jOvatDVE0 でおｋ？（ｗ
ま、何にしろ中古業者がＰＳＥ証付けるのは、省令以前に法律違反っつー事で（ｗ
- 980 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:09:18 ID:aCDQCMmL0
- >>975
途中送信の意味わかってる？
途中じゃないジャン。文章を完璧に打ったうえで経産省に「さん」をつけてないでしょ。
身内には「さん」なんてつけないよね。
このログを経産省に送りつけると困る人？
- 981 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:09:25 ID:ebsc+2G40
- >>978
Nシリーズがまだ生きている所あるはずだから現役かと。
- 982 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:11:00 ID:/p9XuwNB0
- 勤務中に株の掲示板に書き込んで減給と降格食らった奴いるから気をつけろよ
jcoffeeの株式投資日記という掲示板
- 983 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:11:10 ID:yaB/CowF0
- >>980
何にしろ「国家公務員」の職分を錯誤させる表記だから、本当に公務員じゃなきゃ
犯罪者だろ。 弊省（ｗ
- 984 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:11:19 ID:F3wRWLoi0
- あのぉ、PSEの前から、規制緩和でマーク無くなってるんですけど・・ぼそぼそ・
- 985 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:11:28 ID:N+ijfzKK0
- >>980
経産省より人事院の方が困る人。
今さらどーでもいいかも知れんけど。
- 986 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:11:36 ID:h0e3Ia+bO
- PSEの概念自体は賛同できるが、公務員削減の隠れ蓑＆天下り利権確保のために中古市場に介入したのがまずかったな。
国民生活のために働く官僚はおらんのかね。
- 987 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:12:08 ID:FcYgcyBE0
- 1000とったら
ローゼン首相誕生
ξ*ﾟ⊿ﾟ)ξ http://www.geocities.jp/project_p_plus/
- 988 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:13:34 ID:nNJ48chA0
-
なんか盛り上がってるのな。
ダニが詫びにきたのか？
なんでもいいがK３の役人がリアルにみてるのなら
ウソはヤメレ！
不作為ならだれも責めないだろ。だが誇張や隠匿は犯罪にならなくても
批判されて当然だろ。
電取から電安になったとき（つまり電安制定時）に中古を除外するの忘れた
というのなら不作為だし、それを昨年１１月まで経産省も気づかなかった
というのもある意味不作為なのかもしれん。
しかし、あらかじめ中古除外明記を立法に盛り込まなかったのは不作為ではなく
当時からその意図があり、それだからこそ周知するの忘れた、というのはウソっぽいぞ。
つぎに、こっちのほうがはるかに胡散臭いんだが、PSEが安全というのはヤメレ
というか、事故統計でPSEだから安全という捏造はヤメレ
ほとんどの家電事故は初期不良、しかもPSEつきだろ？
ちがうのか？
- 989 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:16:01 ID:mi9MP9xu0
- 与作が板に書く。
弊弊省。
弊弊省。
- 990 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:17:00 ID:DDEiazw20
- 安全基準じゃなくて品質基準くらいにしといたら
関連法人とかつくって人知れず丸く収まって
中古役人の権益確保できたのにな。
今回は欲掻き過ぎたな。残念でした
- 991 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:17:45 ID:dHnEvKoa0
- 今NHKのニュースで「成立した法律」ってやつの説明やってるんだが
今回の事を教訓に、法律や官報の内容、行政の動向なんかを皆で普段からチェックしてないと
大変な事になるかも？
例えば知らないウチに○○○○信者でないとタイーホされちゃう世の中になっちゃうとか？
（ま、これは冗談、憲法絡むんで有り得んが・・・）
これからは皆で
厳 し く 激 し く 官 僚 の ア フ ぉ 行 為 を 監 視 す る ！
必要があるって言う事。
それからコレ必読！まだまだ油断出来ないので、周知徹底よろ
↓
中古販売実質容認報道の罠
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html
- 992 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:18:13 ID:SUzJENLo0
- もう日本って、ダメなのかもしれない。本当に。
- 993 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:18:56 ID:Zi4/vlMvO
- 1000ならPS2
- 994 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:19:32 ID:39hiOtWB0
- >>992
安心しろバブルですでに駄目になっていて、いまこれから立ち直ろうとしてるところだ
もっかいバブルきてるっぽいけどねｗｗｗ
- 995 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:19:52 ID:bHXJWrXV0
- まんこパーティー
- 996 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:20:27 ID:DDEiazw20
- まあ結局あれだ、
権益欲しいが為だけに法律を作んな、つーこった
- 997 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:20:39 ID:yaB/CowF0
-
いい加減立法府も動け！ そろそろ想定外だったって言い訳も効かなくなってるぞ！
- 998 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:20:44 ID:0WE8PocJ0
- >>985
あの人かよ！ｗ
- 999 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:20:46 ID:F3wRWLoi0
- さ、ねよっと・・・９９９だったら寝ない！ シャキーン（顔文字略
- 1000 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 00:21:14 ID:nNJ48chA0
- １０００なら経産省終了
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。