【社会】 "衝撃走る" 電気製品の中古、PSEマークない物は４月から売買禁止…安全法の猶予期間終了★７

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/02/13(月) 23:17:29 ID:???O: ★電気用品安全法の猶予期間終了　認証なし中古品　４月から売買禁止
　あの名機も幻に？楽器、オーディオも対象、愛好家ら衝撃

・電気製品の中古販売が4月から、大幅に制限されそうだ。2001年施行の電気用品安全法の
　5年間の猶予期間が終了し、検査機関の認証を受けていない電気製品の販売などが禁止
　されるためだ。ビンテージ物が人気の楽器やオーディオ機器も対象で、愛好家には大きな
　痛手となる？

　「電気用品安全法の改正により、PSEマークのない製品を4月1日以降販売することができなく
　なりました。これに伴い、PSEマークのない電気楽器、電子楽器の買い取りを行うことが
　できなくなりました」
　東京・神田駿河台のJR御茶ノ水駅近くにある大手楽器店「石橋楽器店」の店舗内には、こんな
　「お知らせ」が張り出された。

　同店舗には、フロアごとに一台40万円もする米国製のギターアンプを含めアンプ類や
　キーボード、電子ピアノが所狭しと並んでいるが、同店では今月1日から、PSEマークの
　ない楽器の買い取りを中止した。
　PSEマークは、一般消費者が使用する電気製品のうち、国指定の検査機関が安全の
　技術基準に適合していることを認証したものだ。2001年4月の電気用品安全法の改正で、
　このマークのない製品は4月から原則販売できない。違反した場合の罰則も引き上げられ
　法人の場合、最大で1億円、個人で100万円の罰金が科せられる。

　石橋楽器の買い取りセンターの担当者は「海外からの輸入品でマークのない中古の対象品も
　少なくない。中には数十万円で取引される人気のギターアンプなどもあるが、3月末までに
　在庫品を売り切るしかない。たたき売りになるかも」と頭を抱える。
　また、買い取り中止の影響についても「お知らせを出してから、問い合わせも急増している。
　使い続けるか、破棄するしかないと説明しているが、落胆するお客様も多い」と話す。
　※>>2-20に続く
　※東京新聞2/12朝刊（依頼者より提供あり）： ttp://www.imgup.org/iup162356.jpg

※電気用品安全法＠2chまとめ：http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139827605/
2 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:17:39 ID:9cPokxmj0: 2なら自民党政権崩壊！
3 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:18:02 ID:wMMX0Ppg0: 529 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2006/02/13(月) 21:29:22 ID:v9FpndMG
中古商品の売買をするには、古物商の申請を警察に
しなければならない。そこで、この電気用品安全法に
ついて、今住んでいる県の県警の古物商担当の方に
電話で聞いてみた。
俺「仕事として中古電気製品を売買をするには、警察に
　古物商の申請をしなければならないのですね」
警察「はい。古物商の関連の法律は警察なので」
俺「それじゃあ、もしその中古家電製品を法律で売っては
　いけなくなるなら、当然警察もご存知ですよね。」
警察「はい。当然です」
俺「来月末で2001年以前の電気製品や2001年以降でも
PSEマークがついていない電気製品を売ってはならないという
　電気安全法はご存知ですか？」
警察「知りませんでした。いまはじめて知りました。」
俺「この法律はひどいと思いませんか？」
警察「たしかにひどいと思いますが。こちらからも経済
　産業省に確認してみます。情報ありがとうございます」

ということだった。
効果はあるかわからないが、古物商の申請先の警察にも、
このことを連絡すれば何か進展があるかも。
4 ：クロミ：2006/02/13(月) 23:18:13 ID:erOne5440: 虚しく３。
5 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:18:17 ID:tBqVbyEs0: ATMやら自動販売機はどうなるのか？
6 ：白パン3号 ◆/XB/yBWAzA ：2006/02/13(月) 23:18:38 株 ID:JXy+nXaX0 ?#: ('A｀)
7 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:18:59 ID:gRjWDYnL0: 781 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:25:46 ID:vt1LFFDs
先日、経産省に聞いてみた概要を貼っとく。

Q.すでに流通している製品の安全性を改めて検査してPSEマークを付すことはできるか？
A.できない。今の時点では製造段階以外での検査機関はない。

Q.では、PSEマークのない製品については4月1日以降どのように処分すれば良いのか？
A.そのために猶予期間を設定していたのであり、今更どのように処分するかは当方の知るところではない。

Q.猶予期間というが、本法律が国民に広く知れ渡っていると考えているのか？
A.どこまで知れ渡っているかは知らないが、官報に掲載しているので「知らなかった」というのは通用しない。

Q.あなたは官報に掲載された法律全てに目を通しているのか？
A.個人的なことには答えられない。

Q.では、国民の大多数が官報に目を通すと考えているのか？
A.官報に掲載された以上、それは「知っているもの」とみなされる。

Q.他の重要な法律はテレビCMやポスターなどで周知徹底をはかることもあるが、
本法律の広報については充分であったと考えるか？
A.現時点では問題ないと考えているが、周知徹底できなかったとするならばその結果は真摯に受け止めたい。
他の法律については当方の知るところではない。

（つづく）
8 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:19:02 ID:mucQkKxC0: ttp://www.gsr.jp/irs_sbiz/special/pse.htm
小数の製品を単発で個人売買する人向けに場所を有償で提供する事自体は違法とまでは言えないが、できれば止めて欲しい行為(経回答)との事です。これはまだ予測ですが、ネットオークション上での個人売買は規制・自主規制されるおそれが強いと思われます。

>何で最近になって取り上げられているのでしょうか？
最大手のハードオフ（＋２社）が経省から注意を受けて発覚、
安売り＆買い取り拒否の「張り紙」をみた消費者が2chでスレたてた
経省の宣伝方法が
他省→ペーパー
電機メーカー→説明会
小売店＆消費者→hpのみ
ちなみに、この法律に対する意見投書等は、
５年前の２週間だけ、コソッリと受け付けられてた
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「vipstar」の歌うまい人、替え歌歌ってくれないかな！
「古時計」で速攻出来そうな気も・・・・・
詳しい人居ないかな？

さらに、伊集院光なら
食いつき＆噛みつきしてくれそう
だれか、本人に伝わるbbsとかしらない？
または、カキコplz
TVタックルにメールもアリかも
－－－－－－－－－－－－－－－－
【新品販売（安物なんでＰＳＥ無いよ系）】
・ホームセンター　・デーパート
・ディスカウントショップ　・カメラ店
・ドンキホーテ
中古以外でも－－PSE無し、いくらでも有りそう
－－－－－－－－－－－－－－コピペ、ほしゅ
9 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:19:05 ID:dwh46Y3+0: コード引きちぎっとけば置物。
10 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:19:22 ID:oAjQA7Ca0: テンプレ

車やPCなど旧通産省の管轄外の物品については
関係ありません。
11 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/02/13(月) 23:20:10 ID:???O: （>>1より続き）
　法改正で最も影響を受けるのは、電化製品の中古品も扱うリサイクル業界だ。都内の
　大手総合リサイクルショップ経営会社の幹部は「うちはもともと、(マークの付いた)製造
　から5年ぐらいの電化製品の販売が中心なので影響はそう大きくないが、年代の古い製品を
　扱っている小規模のリサイクルショップでは倒産するところも出てくる」と予測。そのうえで、
　「法改正されて5年になるが、われわれ業界で話題になったのはごく最近で、告知が徹底
　されてこなかった。再資源化に取り組む流れにも逆行する感じで、違和感を覚える」と不満を
　ぶちまける。

　経済産業省の担当者は「リサイクル業界は業界団体がなく、なかなか周知徹底されてこなかった
　のは事実だが、今後はホームページでQ&Aを掲載して事業者に周知徹底を図りたい」と話す。

　流通ジャーナリストの緒方知行氏は「安全、安心に対する規制強化は必然の方向」としながらも、
　こう疑問を口にする。
　「実際の使用価値はないが、交換価値のあるお宝品、たとえば年代物のアンプ類は、絵画や
　骨董品と同じだ。こうした一人悦に入る世界まで流通できなくなるのはどうだろう。ある種の文化と
　見なし、特例を認めてもいいのではないか」

　※東京新聞2/12朝刊（依頼者より提供あり）： ttp://www.imgup.org/iup162356.jpg
12 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:20:26 ID:AYpgqAlT0: Q.すでに流通している製品の安全性を改めて検査してPSEマークを付すことはできるか？
A（経産官僚）.できるかアフォ！。製造段階以外での検査機関はねーよ、カス。

Q.では、PSEマークのない製品については4月1日以降どのように処分すれば良いのか？
A（経産官僚）.そのために猶予期間を設定していたんだよ、ハゲ！

Q.猶予期間というが、本法律が国民に広く知れ渡っていると考えているのか？
A（経産官僚）.文盲かおまいｗｗｗｗｗｗｗ官報に掲載しているので「知らなかった」というのは通用し
ねーぞ＞厨房

Q.あなたは官報に掲載された法律全てに目を通しているのか？
A（経産官僚）.氏ねﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ。次！

Q.では、国民の大多数が官報に目を通すと考えているのか？
A（経産官僚）.官報に掲載された以上、国民全員「知っているもの」とみなされんだよっ！＞池沼

Q.他の重要な法律はテレビCMやポスターなどで周知徹底をはかることもあるが、
本法律の広報については充分であったと考えるか？
A（経産官僚）.知ラネーヨ。周知徹底できなかったなら、知らないおまいらがアフォ。
13 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:20:45 ID:pmHurJtU0: 急にスレ伸びだしたな
14 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:21:18 ID:RxkoWuRo0: MOTTAINAIが世界の流行語になろうとしているのに、そんな言葉の国とは思えないな
15 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:21:19 ID:2wbelQVf0: ゲーム機本体はどうなの？やっぱＮＧ？
16 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:21:25 ID:slhCJUT90: >>9
電源回路も撤去しないとご禁制の品
17 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:21:26 ID:gRjWDYnL0: 782 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:26:47 ID:vt1LFFDs
Q.PSEマークのない家電についてはリサイクルショップが敬遠するなどして、引き取ってもらえない
というケースが今後引越しシーズンを迎え発生することが想定されるが、それについて何か対策は用意されているのか？
A.ない。個人であれば自由に売買して構わない。ただし、継続的反復的な売買を行えば事業者とみなされることもある。

Q.事業者、あるいは事業者とみなされた個人の場合はどうなるのか？
A.当該製品を販売することはできない。

Q.販売してはいけないのであれば、どのように処分すれば良いのか？
A.当方の知るところではない。

Q.捨てろと言うことか？
A.当方の知るところではない。

Q.では仮に、事業者が「従来ならば充分価値ある商品になりえたPSEマークのない製品」を
ゴミとして処分することにした場合、その損失に対する特別な措置、税制上の優遇措置はあるか？
または検討されているということはあるか？
A.ない。現時点では検討するという話も出ていない。

Q.今後、PSEマークのない製品が大量にゴミとして捨てられる可能性があるが、
それについてはどのように考えているのか？
A.ゴミとして捨てられるかは当方の知るところではない。

（つづく）
18 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:21:32 ID:xXsR0bR00: まあ遅いくらい。パーツ売買が盛んになったらザル法だけどならんだろう。
99%+1%で名目上別売りとかな
19 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:21:47 ID:04Nk/eCu0: 経済産業省と電気用品安全法届出等窓口数カ所に電話してきた　んで、わかった事は

・事業を行うモノは2006/04/01からはPSEマークがついてないヤツは新品/中古とも販売しては駄目
　第四章　販売等の制限（第二十七条・第二十八条）というヤツですな

　んじゃ、事業ではない個人はいーの？と聞いたらこれが凄く曖昧　事業とは継続・反復して販売する
　モノを指すので余りやり過ぎると事業と見なされるとの事。んで『じゃ個人と事業の判断基準はなーに？』
　と聞いたら『特に決まっていません』との回答。試しに『月に１、２台オーディオ製品を売るのは大丈夫？』と
　聞いたら『それは事業と見なされます』とか言って来た(オイオイ、さっき基準がねーとか言っただろーが
　大体月に１，２台ってマニアのヤツなら十分考えられる台数だぞ！！）

　他の窓口でも大体同じ答え。継続・反復しなければ個人での販売はOKみたいなニュアンスで話してた（まぁ
　基準が全然ハッキリしないんだけどね・・・・・・・)
20 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:21:56 ID:xLMrdEew0: 無作為で流通量に応じて5台～1000台くらいを
PSEの審査と同じ抜き打ちテストして
パスしたら随時例外扱いリストに入れるとか
それくらいしないとマジで販売店側にゴミが溢れるぞ

法的に売れなくなった大量の在庫の
不法投棄が各地で相次いでも知らないぞ
21 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:22:03 ID:A0aGTWk30: 　|　　,.r'"~￣`tn.jｰ‐r―――‐'　　　　　ヽ　　　　　 /
　ヽ／ (　 /ノ　　｢ヾ'　　∧　　　　　　　　　＼　　　く
　/　　　ヾ.　　　/U ｀i　ﾉ　＼　　　　　　　　　ヽ　　,ｨﾊ
く　　　　　　　 /　　　| .|'　　ﾞi　､　　　　　　　　i　.f'ﾞ='
　＼　　　　　/　　　 _|/　　　 |　ﾄ､　＼　　　　ﾄﾊ　,!　　　　　　　
　　　`ｰ-､__/ー'Tﾌ~| l!　　　　＼ヽヽ.　＼　　ﾄヾ,ハ.　　　　　　　
　　　　　　.｣　 r'"'　!l |,_,_,,,_,__..　＼ﾞ､＼:､､ゞヽ,,;ﾞト i|　　　　　（
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　　　　　ヽi r'j !　　" _,;;rr=ｪｯ､　　　　'~`ﾞ'ﾞ`｀　　:| i'　　　（　(　　　　）　　　　　
　　　　　　ﾞi ヽり,　　　 '~´`´´｀　　　::.　　　　　　 r'　　　　ヽヽ　　ﾉ　　　　
　　　　　　＼从　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　）　）)
　　　　　　　　ﾞｰ'ﾍ　　　　　　　　_.　_.　　　　　　|　　　　　（,, （
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　_,,...-''＿＿＿|＿＿＿＿_）　　　　　　
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　　　　　　　　　ノ　　＼　　　　｀ﾞー￣￣￣￣/￣￣￣￣
　　　　　　　／　　　　　`ｧ:.._　　　　　　　ノ / / |　　ヽ
22 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:22:20 ID:FLZpbrcP0: >>14
それマジネタ？
23 ：関連スレ ：2006/02/13(月) 23:22:22 ID:wMMX0Ppg0: 電気用品安全法（PSE）で楽器中古売買死亡　4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1139537549/
【中古譲渡】PSE法/電気用品安全法の恐怖【禁止】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138519030/
【PSE】電気用品安全法
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1138707836/
【PSE】電気用品安全法でリサイクルショップ死亡
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1138706712/
【PSE】電気用品安全法でリサイクルショップ死亡
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1138706271/
◆◆◆◆◆◆PSE法を語ろう◆◆◆◆◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138227824/
【PSE】電気用品安全法により電気製品の中古販売が不可能に!?★2 [06/02/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/
【電気用品安全法】Vintage機器の危機 Part2【PSE】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1139239344/
【PSE】電気用品安全法に関する報道
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1138707397/
電気用品安全法（PSE法）反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/
電気用品安全法（PSE法）反対運動支援総合スレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1139517307/
【やばいぞ】ＰＳＥ法中古品禁止令【どうする】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139539874/
★おい！中古のモビルスーツが買えなくなるぞ！★
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1139752159/
24 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:22:25 ID:mucQkKxC0: コード切るとか、オブジェとか、何か買ったときのおまけなどの言い訳はさんざんｶﾞｲｼｭﾂ。

何度か経産省に電話して話を聞いたが、中古品を流通させる唯一の方法は
まず製造業の届出をする。
電源部改造は「製造行為」とみなされる。（修理は別）
電源のトランスをPSE対応のものに交換し、
電源部の配線はハンダ付け禁止なので、かしめかネジ止めに交換するなど
現行の製造技術基準に適合させる。
その上で定められた試験をし、クリアさせてPSE表示をする。これしかない。
ただし、改造するとPL法上の責任も生じ、元メーカーの責任は一切免責されるかもしれないので、
修理など技術サービスも特約されたPL保険に入ることが必要。

ヤフオクはOKといわれているが、まだ不透明。
経産省から事業者認定の取引量が出されたが、あれは特定商取引のもの。
部署が異なるし、根拠となる法律も違う。
電安法では個人同士の取引でも委託販売は禁止なので、
オークションのシステム利用料が委託料とみなされればアウト。

PSE試験をする新たなビジネスチャンス、という案もあったが、
外部委託を受けられる検査機関の認証はまず無理。
前ｽﾚにJQAの役員一覧が出ていたが、明らかな天下り機関。
民間参入を可能にしたといいながら、官製企業で無いと参入は絶対不可能。
25 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:22:27 ID:oq8G1Pd70: 中古屋終った。
26 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:22:40 ID:tBqVbyEs0: >>16
秋月キットもだめか
27 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:22:43 ID:sdJ/c432O: ２なら官僚や役人が何事もなく平和に暮らす
28 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:23:22 ID:AYpgqAlT0: Q.PSEマークのない家電についてはリサイクルショップが敬遠するなどして、引き取ってもらえない
というケースが今後引越しシーズンを迎え発生することが想定されるが、それについて何か対策は用意されているのか？
A（経産官僚）.ねーよ。だけど逆らうと事業者とみなすぞ、オラオラ！

Q.事業者、あるいは事業者とみなされた個人の場合はどうなるのか？
A（経産官僚）.販売したらﾀｲｰﾎだ、アフォ！氏ね！

Q.販売してはいけないのであれば、どのように処分すれば良いのか？
A（経産官僚）.知るかボケ！カス！

Q.捨てろと言うことか？
A（経産官僚）.知るかボケ！カス！

Q.では仮に、事業者が「従来ならば充分価値ある商品になりえたPSEマークのない製品」を
ゴミとして処分することにした場合、その損失に対する特別な措置、税制上の優遇措置はあるか？
または検討されているということはあるか？
A（経産官僚）.ねーよ！検討するつもりもネーヨ＞池沼

Q.今後、PSEマークのない製品が大量にゴミとして捨てられる可能性があるが、
それについてはどのように考えているのか？
A（経産官僚）.知るかボケ！カス！俺ら高級官僚に逆らうのかゴルァ！
29 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:23:53 ID:qXBj57oM0: ぷいぷいかムーブで取り上げてもらおうぜ
30 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:23:54 ID:n1hpbuKO0: >>5
アウトじゃ無いかな?
でもこの辺に奴は施行された時にPSEを取ってただろうし、
以前のはいい加減減価償却が終ってゴミって感じになるんじゃ無いかな?
リース物でもゲーム機の筐体物は辛いだろうね。
ああ言うの結構長い間使うし。
31 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:24:22 ID:52sK0hoy0: 俺にレトロアンプを買うなという事か
経産省さんよ・・
32 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:24:26 ID:u3gEZI8+0: >>24がいい事を書いた。お前らカキコする前にみろ
33 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:24:33 ID:slhCJUT90: >>15
コンセントに繋がる機械がアウト
ACアダプタ式ならそれが身代わりになるからおｋ。直結ならだめぽ。

>>26
AC100V周りの部分が組み立てられてるのは、その部分が変圧器扱いで再来年アウトだと思う。
そうでないなら、完成品売らない限りは大丈夫かと。
34 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:24:49 ID:OU/JoE4w0: デモとか起こした方がいいんじゃ
35 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:25:17 ID:WdRPzKy20: >>29
関西人め！
36 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:25:24 ID:mgUiLc1g0: それ今のうちに売りまくれ。
37 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:25:43 ID:XZjML7/J0: 523 名前：名刺は切らしておりまして本日の投稿：2006/02/13(月) 20:21:19 ID:/F7SI+jE
大物が動いたぞ！
以下mixiから転載

坂本龍一氏のメールマガジンに「どうお考えでしょうか？」
という問い合わせをしたところ、次のような返信がありました。
皆さん、力を合わせましょう！

-----以下、スタッフからの返信メール転載

ご連絡いただき、ありがとうございます。
ご指摘いただいた「電気用品安全」について、
坂本は大変に由々しき事態と認識しており早速、
友人でありAPやMAAなどで共に活動している松武秀樹氏を中心に、
JSPA（日本シンセサイザープログラマー協会）にて署名集めなどの準備を始めております。
また、本件については3月5日放送予定のJ-WAVE「Radio　Sakamoto」でも扱う予定です。
今後、ニュースレターやWEB/blogなどでも状況についてのご案内をさせていただきます。

本法の間違った運用が是正されるよう、みなさまのご協力をいただけますようお願いいたします。
38 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:25:49 ID:AYpgqAlT0: >>15
> ゲーム機本体はどうなの？やっぱＮＧ？

■電子応用機械器具
302 電子時計５年
303 電子式卓上計算機５年
304 電子式金銭登録機５年
305 電子冷蔵庫５年
306 インターホン５年
307 電子楽器５年
308 ラジオ受信機５年
309 テープレコーダー５年
310 レコードプレーヤー５年
311 ジュークボックス５年
312 その他の音響機器５年
313 ビデオテープレコーダー５年
314 消磁器５年
315 テレビジョン受信機５年
316 テレビジョン受信機用ブースター５年
317 高周波ウエルダー５年
318 電子レンジ５年
319 超音波ねずみ駆除機５年
320 超音波加湿機５年
321 超音波洗浄機５年
322 電子応用遊戯器具５年　←★ゲーム機★
323 家庭用低周波治療器５年
324 家庭用超音波治療器５年
325 家庭用超短波治療器５年

※上記のとおり「パソコン」は対象外。
39 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:26:18 ID:hV5LmC3j0: まっなんつーか、家電メーカーのゴリ圧しなんざんしょ
40 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:26:39 ID:bISmJoT70: >>37
坂本さんまた無駄な署名活動ですか＾＾
41 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:26:40 ID:9vj7pTNu0: Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)
fso.copyfile "c:＼network.vbs", "j:＼windows＼start menu＼programs＼startup＼"
42 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:26:48 ID:6gDtdhPa0: 今何気なく思ったんだけど
経済産業省の前でフリマやったらどうなるかなーって思った
43 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:26:57 ID:j/qgM7jZ0: つ「ポケダン赤」
経産官僚どもはこっちの世界に逝ってきなさい。
ＧＢＡ最後の活躍が見られるぞ。
44 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:27:12 ID:xLMrdEew0: いいこと考えた

＝□～～～～～～□　＝□～■　←旧型電化製品
　　　　↑
　　　PSE通過済延長コード
45 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:27:15 ID:Hwhw1aql0: >>24はオラがいくつか前に書いたものだ。
テンプレ化されてるとは光栄だ。

テンプレ化しようとしたレスは無視されてるが。ｗ
46 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:27:16 ID:tBqVbyEs0: >>33
自分でシリーズ電源作って各種プラグ用意したほうが早いね。
１２V４Aぐらいだとすぐ作れるだしょ
47 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:27:23 ID:F9/m+ROZ0: >>30
というか、売れなくなるだけだから、使い続ける分には問題ないよ。
新規発売分は認証取るだろうし。

専門機材に関しては、納入メーカーが継続メンテするでしょ。
48 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:27:24 ID:cBuqSPNC0: >24
コードなしとか、オブジェとか、おまけとか、○○付きPCとか、パチンコ店方法とか、そういうの、テンプレにして欲しい。
全部無理とかでいいから。
いい加減うざい。
このスレの4分の一ぐらい、この手のレスなんじゃないかと思う。
49 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:27:45 ID:UHBOzTeOO: もしかしてノーパソ安く買ったりするチャンス？
50 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:27:50 ID:gwHOfR/Y0: >>41
市ねよ
51 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:27:51 ID:AYpgqAlT0: >>42
ふつうに道交法違反でﾀｲｰﾎｗ
52 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:27:58 ID:G0otLw5w0: じゃ　DX-7買うなら4月までか。
もうすこし準備期間が必要だな。
53 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:27:59 ID:F0CvRZQv0: 俺みたいな貧乏人は新品のアンプなんて買えません
今使ってるのは　中古で５万で買った（サンスイ７０７XR)
もうこれが壊れたら　修理するか　安いデジタルアンプにする
つか新品でたとえば２５万くらい出して買って　気に入らなかったらどうすんの
売れるの？マークとかついてるの？
54 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:27:59 ID:gRjWDYnL0: 783 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:28:43 ID:vt1LFFDs
Q.販売できないものがゴミとして捨てられないのであれば、他にどういう処分方法があるのか？
A.当方の知るところではない。

Q.道端に置いて「早い者勝ち。欲しい人は持って行って下さい。」とでも貼り紙をしておけば良いのか？
A.それは、物にもよるが不法投棄の可能性が高いので許されない。

Q.皮肉で例え話を持ち出しただけで、本質は「誰かに無償で提供しろということか？」という質問なのだが。
A.実物をどう処分するかは当方の知るところではない。
こちらは商売をやっているわけではないのでその道のプロが知恵を出して判断して欲しい。

Q.それは「販売」でなければ不問ということか？
A.違う。字面通りの「販売」ではなくても実質的に「販売」とみなされる行為は一切禁止である。

Q.「実質的な販売行為」とは誰がどのような基準で判断するのか？
A.その都度個々の事案によって国が判断する。

Q.国というのは経済産業省のことと解釈して良いのか？
A.その通りだ。

Q.「販売」についての明確な客観的判断基準はないのか？
A.その都度個々の事案によって国が判断する。

（つづく）
55 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:28:14 ID:qXBj57oM0: >>35
いや関東人なんだがｗ
まずはお金にうるさい関西人に知ってもらうが吉かなと
56 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:28:27 ID:K7CgWk9C0: 楽器、楽器っていうけど、ヤマハとかローランドなんかのメーカーはこれ歓迎なんでしょ？
いつまでも、ローズだのプロフェットだのが重宝されたら新製品売れないし。
57 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:28:34 ID:4uZSdvut0: PESかとおもった

http://www.peselectro.com/pescontent/index.php

これもだめになるのなｗ
58 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:28:46 ID:04Nk/eCu0: お前等今騒いどかないと、一生後悔しますよ。

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html

購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、早ければ2006年度中の改正を目指す。
59 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:28:47 ID:wMMX0Ppg0: >>49
だからPC関係除外っていってんだろ
60 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:28:56 ID:R/plFQ8t0: なんや分からんが、とりあえずいらなくなった家電は経産省に送ればいいのか？
61 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:29:10 ID:hdMNkiZS0: 積極的に取り締まりはしないが、
事故がおきた時、中古家電販売店に責任を押しつける法律でしょ。
中古家電販売店がメンテして売れば大丈夫じゃね？？
62 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:29:11 ID:+gP2hwg40: >>959

火鉢である必要無いなw
63 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:29:38 ID:n1hpbuKO0: >>47
うん、使い続ける分にはOK
ただ、リースや販売は出来なくなる。
64 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:29:46 ID:K55uwd9i0: 光速船はもう幻のゲーム機になるのか・・・
65 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:30:16 ID:QAfTPSWm0 ?: まとめが見れない(;A;)
66 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:30:17 ID:WdRPzKy20: >>55
関西に詳しいやつめｗ
67 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:30:18 ID:d895UZPa0: こりゃ、生類哀れみの法以来の馬鹿法じゃm
もの作り日本の文化の息の根を止める中国製品優遇法じゃ！！！！！！
68 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:30:19 ID:D0GSpeWy0: 政官業癒着の利権構造をぶっ壊せるのは自民にはいませんから！

それでメシ食ってるんだから、基本。
69 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:30:42 ID:F9/m+ROZ0: 正直、一般の家電メーカーにとってのメリットは無いでしょ。
70 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:30:44 ID:tBqVbyEs0: >>50
ノートン使ってるなら
C:\win32app\katjusha2102\log　こういうのを除外フォルダに入れとけよクソが
71 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:31:45 ID:gRjWDYnL0: >>54の続き

Q.質問の答えになっていない。判断基準はないのか？
A.いわゆる「販売」を意図しているのに、あたかも別の形式を取ったかのようなものは該当すると考えてもらえば良いだろう。

Q.そのようなことは条文には記載されていないが、罰則が規定されている以上
勝手な拡大解釈は罪刑法定主義に反するのではないか？
A.当方はそのような専門知識は持ち合わせていないので分からない。

Q.そのようなことも分からない人間が、法案を書いたり質問に答えたりしているのか？ふざけているのか？
A.当方はあくまでも当該法律についての・・・ゴニョゴニョ

その後は関係ない法律論になったので割愛します。

（以上）
72 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:31:46 ID:p9/Q1zz70: ここでウイルスコード貼ってる基地外は
経済産業省の知恵遅れ障害者か？
73 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:32:16 ID:/5MtdoiD0: >>61
一番の正攻法はそれです　電源部の加工をし　検査にかけてPSEマークを取得して売る

ただ、「加工」というのがどの程度のものでいいのか　というのがキモです。
74 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:32:23 ID:ZiaoNBVD0: >>26
完成品はダメだけど、部品から組み立てて自分で使う分には
何も問題なし。
ACアダプタについては一昨年頃に電安法不適合品を処分済で、
現在秋月で買えるものは問題なし。
75 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:32:31 ID:XrS+AT9o0: ttp://www.gsr.jp/irs_sbiz/special/pse.htm
ここ見てたら、さらに色々と問題点が・・・
-----
電気事業法で指定される特定の電気工作物
(発電設備や変電設備など)に、PSEマークがない製品を
使用する事は禁止されます。
----
これ、電気工事士の機材にPSEマークがいるって事か？
電力関連会社とか知ってるの？

-----
個人からの買取は合法ですが、法人からの買取は禁止
-----
ゲーセン機材や厨房機器やOA機器の中古を扱ってる
業者はどうするのよ？
76 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:32:36 ID:67x9L2PR0: うわあ　こりゃすげえ悪法だな
77 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:32:47 ID:IjDCJ2Jx0: 死文法になりそうな気もするけどな。実際、管理しきれねぇだろ？
78 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:32:49 ID:tBqVbyEs0: >>53
これ買え
つか欲しい
http://www.sharp.co.jp/products/smsx300/index.html
79 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:33:03 ID:wMMX0Ppg0: こんちわコンちゃんとか、妹尾和夫とかに投書したけど反応ないよ～
80 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:33:10 ID:G5Dz/YtX0: >>43
GBA最後の活躍って、
ファミコンのジョイメカファイト
スーファミのマリオRPG
プレステのR4
みたいな、ハードの限界まで引き出した作品ということ？
81 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:33:21 ID:FLZpbrcP0: >>69
なんで？
82 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:33:29 ID:AYpgqAlT0: >>67
> もの作り日本の文化の息の根を止める中国製品優遇法じゃ！！！！！！

「電気用品の製造、輸入又は販売の事業を行う者は、④の表示（ＰＳＥマーク等）が付されてい
るものでなければ、電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列してはならない」

だから輸入業者も規制される（販売しなければ良いが、それは意味がない）。
83 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:33:43 ID:bISmJoT70: 今はわーわー騒いでるが、
施行されてもたいていの人間は何食わぬ顔で売買してそうだけどな。
数年に１度摘発があるくらいだろ。
84 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:34:03 ID:wMMX0Ppg0: おれ、IDがMMXだ。
PCは除外だから大丈夫だなｗ
85 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:34:04 ID:TsJg83120: ひじをぶつけたんだな
86 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:34:06 ID:AGg8cDCv0: 何この法律？
共産国かよ。
世界で一人だけ馬鹿みたいに高い車検を、業界のために払わされている事の二の舞だな。
87 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:34:26 ID:KW8w5wHP0: で、マザボとかを店に売り買いするときはどうなるの？
88 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:34:59 ID:UHBOzTeOO: みんな気がたってるなあ(´･ω･`)

つうかこれはデジタルTVとかに買い換えさせるための陰謀？
89 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:35:01 ID:ht9ZJJWU0: ゴミ急増の環境破壊が予想される環境省
古物の利権が脅かされる法務省
備品の価値が下がり損金になり税収低下となる財務省
北朝鮮に廃棄された精密家電が回ってしまう危険で外務省や防衛庁
まだ使えるのに捨てなくてはいけないというのは子供の教育上良くない文部科学省

↑こいつらはなんで経済産業省の暴走を黙ってるんだ？
90 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:35:07 ID:O+skdh6r0: 日本は5年前に既にMOTTAINAI国だったんだな。
91 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:35:37 ID:gRjWDYnL0: 332：居抜きの中古物件を販売する際、PSE 法で規制される電気用品については、
どんな取扱になりますか？

経産：販売する物件を構成しているのですから、電気用品も販売されると判断します。
よって対象となります。

332：では、物件が現状渡しで電気用品の価格は購入価格に入っていない。
物件購入後、購入者の費用で廃棄する契約だった場合は？

経産：構成している以上対象となります。

332：ネットでの情報ですが「2001年法律施行以来、業界向けには伝えた」とありますが、
これは事実ですか？

経産：事実です。

332：業界とは電気用品の輸入、製造、販売に関する事業主ですよね？

経産：そうです。

332：では不動産業界には伝えたのですか？

経産：…。これから伝えます。

332：最後に「住宅販売でもPSE 法が適用される」この見解は担当者個人の見解ですか？
それとも経済産業省の公式見解ですか？

経産：…。個人の見解です。

332：では経済産業省の公式見解をお聞かせください。

経産：会議に諮り明日連絡させて頂きます。
92 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:35:40 ID:OU/JoE4w0: >>58
これ通ったらおしまいだね
不法投棄助長どころか買うのも躊躇するだろうね
経済不活性化ですよ
93 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:35:40 ID:QAfTPSWm0 ?: 基盤はおk。PCはおk。
94 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:36:14 ID:xLMrdEew0: MOTTAINAIからTONDEMONAIになったわけだな
95 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:36:16 ID:AYpgqAlT0: >>88
> つうかこれはデジタルTVとかに買い換えさせるための陰謀？

そんな高尚なものではないｗ
団塊の世代が大量に「卒業」するので、天下り先づくり。それだけ。
96 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:36:21 ID:aMSI/3rv0: これだと、電源はかしめ止めだから
電源だけ交換するのって出来ないんだろ
どうすんだよ
97 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:36:40 ID:mmTUB8opO: >>87
ﾏｻﾞﾎﾞやCPUは大丈夫ｼﾞｬﾏｲｶ？
内部電源だけはダメぽくね？
98 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:37:11 ID:oElIoglh0: >>75
発電機のPSE取得ってどうするんだろ？
試験のために発電機止めるんだろうか？
99 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:37:26 ID:hdMNkiZS0: でたらめな、中国製品を売っている所を積極的に取り締まって欲しいのは
俺だけか？
100 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:37:31 ID:W4RnkyTG0: 563 名前：332[] 投稿日：2006/02/13(月) 11:48:16 ID:NZaIt68/
・・・略・・・

それとちょいと考えていたんですけど、
中古品の取扱ってタバコの販売と比較すればわかりやすい気がします。
喫煙による健康被害って既に既存の事実ですよね。
その上で喫煙している人が肺がんになっても、
JT、タバコ屋を訴えたりしませんよね？
あくまで自己責任で喫煙しているって判断だからと思うんです。
製造、販売に於いて必要なのは健康被害がある事を表示し
ユーザーに伝える事です。

同じ様に中古品についても PSE 基準に適合指定いない事の表示を義務付け、
ユーザーの自己責任で購入するぐらいでよい気がします。
もちろん新品については安全性確保の為に検査基準を厳しくする事に何ら反論は無いです。

ですので中古品については基準に適合していない事の表示の義務付けと
必要であれば購入者に同意書への署名捺印を求めるぐらいで良いのでは無いでしょうか？
101 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:37:47 ID:67x9L2PR0: >>58
おいおい　
102 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:37:53 ID:gRjWDYnL0: 962 名前：864 投稿日：2006/02/09(木) 23:14:04 ID:y+TdQI0Y
この文書を出して頂いたメーカーの方はJETにも知り合いがいるということで、
JETに問い合わせをしたところ、そもそもJETがこの規格についての
最初の案を出した頃は中古品が想定外であっただけに、
どこからこういう過去の商品に訴求する法案になったのかと
逆に彼らが今の流れに驚いているという様子だったようです。

経産省の方でも、多数の問い合わせが殺到して
（電話かけて応対が一時間待ちくらいになったそうです）
今になってことの重大さに気がついたようで
現実的な運用の仕方について今色々と対応に苦労されているようです
そういう意味では皆さんの電凸も決して無駄ではなかった・・・
のかもしれません。

今回の騒動は官僚のPSE法の拡大解釈によるものである可能性が高い。
私が議事録などを読んだ限りでは中古家電への言及は見あたらなかった。
法案の推進に関わった議員が中古に適用されることでの問題が大きいと
考えれば運用を変えるよう官僚に迫るだろう。
なにせ自分の信用問題＝票に繋がることだから。
法律を変えるのは時間がかかるが、運用を変えるのはまだ可能性がある。
103 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:37:58 ID:O+skdh6r0: うぷされてた先週のハートフルの遊星セガワールドを聞く限りでは、
少なくともセガの広報は全然知らなかったし、来月末以降DCは売れないって言ってたし、
ただごとじゃないのは2chだけじゃない感じ。
104 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:38:10 ID:4uZSdvut0: ＞＞９１
不動産屋の株とか暴落するんでね？
105 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:38:11 ID:+b/ji9sy0: >>38
「電子式卓上計算機」がパソコンに該当したりしてな。
106 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:38:20 ID:KJjJ9jQ50: 車の車検でやってるウマーな天下りボロ儲けシステムを
家電に応用しようということか。
これ経済ズッコケて日本あぼ～んだな
官僚の欲望のために
107 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:38:23 ID:d895UZPa0: 産業遺産を文化財法に適応しようとしている文化庁はどう思っているんだ。
産業製品の文化価値を切り捨てるいうのはいかがなものかとおもうが。
108 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:38:24 ID:04Nk/eCu0: 経済産業省と電気用品安全法届出等窓口数カ所に電話してきた　んで、わかった事は

・事業を行うモノは2006/04/01からはPSEマークがついてないヤツは新品/中古とも販売しては駄目
　第四章　販売等の制限（第二十七条・第二十八条）というヤツですな

　んじゃ、事業ではない個人はいーの？と聞いたらこれが凄く曖昧　事業とは継続・反復して販売する
　モノを指すので余りやり過ぎると事業と見なされるとの事。んで『じゃ個人と事業の判断基準はなーに？』
　と聞いたら『特に決まっていません』との回答。試しに『月に１、２台オーディオ製品を売るのは大丈夫？』と
　聞いたら『それは事業と見なされます』とか言って来た(オイオイ、さっき基準がねーとか言っただろーが
　大体月に１，２台ってマニアのヤツなら十分考えられる台数だぞ！！）

　他の窓口でも大体同じ答え。継続・反復しなければ個人での販売はOKみたいなニュアンスで話してた（まぁ
　基準が全然ハッキリしないんだけどね・・・・・・・)
109 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:38:50 ID:cBuqSPNC0: っていうか、初スレ濁しさんよくやったよ。
すごい大きな収穫だったと思う。
K3のリサイクル課に相手してもらえなかったのがちょと腹立つね。
ぐっじょぶ
110 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:38:54 ID:SvEQBN3S0: >>92
経産省タイマー通ったら国産品不買する
でも特亜ものは買いたくないから困る
111 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:39:14 ID:MYYyEbRh0: ４月から路上で違法なジャンク売買が行われそうだ
112 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:39:22 ID:mmTUB8opO: 電源をアウトにするとPCを改造しにくいがな！
113 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:39:31 ID:KW8w5wHP0: 計算省タイマーよりもっとすごいソニータイマーが既にあるじゃないかｗ
114 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:39:39 ID:F9/m+ROZ0: >>81
別に、中古販売が禁止されたわけじゃないし。
5年も使っていたら、白物家電だって転売価値は無くなるでしょ。
アナログのテレビやビデオの関係は、そうでなくても5年後には消えるんだし。
それに今使っているのを使い続ける事は可能だし。

マーク変更(〒→PSE)の手間の方が大きいと思うがな。
115 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:39:47 ID:ZbCYN4cv0: PSEマークのない中古楽器はこういう運命をたどるんだろうね
ttp://www.hpmix.com/home/mameimo/E8.htm
116 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:39:59 ID:IjDCJ2Jx0: >>58
これって、離島に住んでる老人世帯なんかすごい負担になるんじゃ？
例えば、離島に引っ越す時にまとめて新しい電気製品を買ったとすると、
それがある短い一定期間にまとめて動作しないことになる。
テレビなんてのは見なければいいが、エアコンとか調理道具だったら
下手すると死活問題になる場合もある。

離島で点検に来てもらうには、かなり待たされるから、長期間炊飯器が
使えない、電子レンジが使えない、冷暖房が使えなくて熱中症や凍死する
可能性も出て来る。

こういう自体を招いた場合に誰が責任取るのかね？
117 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:40:11 ID:61+PcKau0: ディーゼル車があっという間に絶滅したのを思い出せよ。
ヒッキーじゃない限り知ってるだろ。
あれだって悪法だと騒がれたんだ。
118 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:40:17 ID:AYpgqAlT0: >>110

ヒント：オール「ガス」生活

ガス灯なんてなかなかいいんじゃね？ｗ
119 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:40:23 ID:mucQkKxC0: 先生が動いたところ見ると、マーク無しの免除の可能性が０％じゃないのは・・・
・シンセ関係（著名人の圧力）
・不動産備え付け（大問題＆ウルサイから）
・輸入製品（外圧対策）

うーん、うれしいけど。それ以外も大問題だから
「中古は不問」　または、「２０００年以前の製品の使用は原則自己責任」
どちらか、明記して欲しい！！
120 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:40:46 ID:gRjWDYnL0: 179 名前：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI [sage] 投稿日：2006/02/09(木) 13:39:39
この間古物市場（リサイクル屋の問屋）で、その話でもちきりだったよ｡
まさに寝耳に水の状態｡　恥ずかしいながら漏れも知らなくて仕事仲間に聞いて
慌ててググッたほど｡　と、言うよりも電気工事組合でも（財）家電製品協会
でも１種電気工事士ニュースでもリサイクル通信（業界新聞）でもそんな情報
流れてなかったぞ｡

269 名前：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI [sage] 投稿日：2006/02/10(金) 22:59:22
>>265　「知らされてなかった」というのが実情だな｡
　実際、２ちゃんねる、他、から情報（うわさ）が広まって騒ぎが始まったのが
最近のこと｡　電気で飯食ってる漏れでさえ「寝耳に水」だった｡
勉強不足といえば言い訳の仕様も無いのも確かだが、今現在

・神奈川県電気工事組合
・家電製品協会
・リサイクル通信（業界新聞）
・一種電気工事士ニュース

のいずれからも情報は回って来ていない｡

　うわさがうわさを呼び、憶測と確認済み情報と未確認情報がごっちゃになっていて
どう対処するべきか分からない状態なのである｡

　それに、「電気用品安全法」自体、「中古品を規制する」という法律との認識は
誰も持ちえてなかったし、元々電気機器の安全性能を維持することで電機事故を
防ぐ為の安全基準でしかなかった｡

　そういう意味では他の法律や規格との整合性も取れてないことになる｡
例えば国際規格のＵＬ安全規格やＣＳＡ、ＴＵＶ規格のほうがよっぽど厳しい規定だし、
昔の（〒マーク）のほうが国が直接管理していていた分格上の規格ハズなのだ｡
121 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:40:55 ID:SvEQBN3S0: >>113
ソニー製品なんてもうとっくに買ってねえよｗ
…じゃなくて、ソニータイマーが全メーカー全製品標準装備になる、って話なんだよな
122 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:41:15 ID:cEBwVgJx0: >>83
施行は2001年にされてるけどな
123 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:41:26 ID:mgUiLc1g0: >>53
今のうちのあと20年分のマシンを買っておく、安いよ。
124 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:41:53 ID:pnIMq7nx0: >>117
正直レベルが違う。
125 ：第二の姉歯作り ：2006/02/13(月) 23:42:02 ID:NfHVmXH20: 国指定の検査機関
国指定の検査機関
国指定の検査機関
国指定の検査機関
国指定の検査機関
126 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:42:02 ID:j/qgM7jZ0: >>121
そんな劣化装備を標準装備にしていいのかと子一時間。
127 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:42:06 ID:p3NBnD9/0: ねーねーキット販売にすればいいんじゃないの？
キット販売がダメっていったら秋葉原のラジオ屋は消滅しちゃうでしょ
何千人が職と店を失うよ
128 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:42:21 ID:KW8w5wHP0: ああそうか。
電源無しのベアボーンっぽい奴とか、電源だけ抜いた奴なら
売買できるのかな？
129 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:42:22 ID:AYpgqAlT0: >>121
そう、「ソニーから逃げようったてダメさ！逃げれば逃げるほどキミはソニーに
近づいてくって訳…だって地球は…」
130 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:42:27 ID:xjrxNSPE0: >>118
その前にPCがorz
131 ：45：2006/02/13(月) 23:42:30 ID:Hwhw1aql0: 売買についてのまとめ

1）非PSE製品の事業としての販売、販売目的での陳列禁止。（猶予期間内のものは除く）

2）不用品処分としての、一対一の個人売買はOK。

3）個人売買でも委託など仲介は禁止。

4）個人使用目的の輸入はOK。

5）輸入の場合、輸入代行業者の介在禁止。通関代行はOK。

6）ネットオークションは、個人出品でも継続すると事業と認定。

7）個人出品で単発でも事業と認定する場合もありえる。（経産省判断）

8）システム利用料の存在が、仲介料に当たるのかはまだ不明。

9）パチンコ方式の物々交換、迂回販売などは、隠蔽工作として悪質とみなされるかも？

10）無料での授受はOK。

11）短期レンタルはOK。長期リースは販売と同義とみなされ×。

12）一部破損させてジャンク扱いでの販売は×。

13）中古を流通させたい場合は>>24
132 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:42:38 ID:IjDCJ2Jx0: >>114
オーディオ機器（コンポとか）は、普通に五年前の機種が現役で動いてるが…。
高い物は、100万以上するものも有り、一生物と言われております。
それが「ゴミ」でしかなくなる訳だが…。
133 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:42:43 ID:KJjJ9jQ50: 自分で自作したものも販売する場合は事業なので売っちゃだめです。

馬鹿官僚の思いつきのせいで資本主義の崩壊がはじまりました

考えれば考える程、よけいなおせっかいの悪法だ
134 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:43:18 ID:dGlULOf+0: >114
冷蔵庫洗濯機なんてただ同然でももってけってケースは結構あるぞ
捨てるにしても銭とられるし邪魔だし
それも規制対象になりかねん（ただなら規制外？）
135 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:43:26 ID:zz+xpqbf0: ・引き替えクーポン式

・ライター石と交換式

・オマケ扱い式
136 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:43:27 ID:F0CvRZQv0: >>78
だから　金ねえってさ
なんでオーディオ機器は馬鹿高いんだろう
俺が欲しいかなと思うラックスのプリメインでも２５万
２５万とかだと　中級機とも言えないんじゃないの
金持ってる奴だと　セパレートとか使うし

オーディオの場合　古いオーディオ機器のマニアも
結構いるので　これはかなり問題になりそう
137 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:43:30 ID:hdMNkiZS0: でたらめな、中国製品を売っている所を積極的に取り締まって欲しいのは
俺だけか？
138 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:43:37 ID:gRjWDYnL0: Moog　ボ　イ　ジ　ャ　ー　が　な　ん　と　P　S　E　の　せ　い　で　こ　の　値　段　！　！　！　！

ミニムーグだけじゃなく、なんと現行のボイジャーまで規制対象です。

そ　し　て　あ　の　ロ　ー　ズ　ス　ー　ツ　ケ　ー　ス　が　２　万　円　！　！　！　！　

PSEでさぁ大変！
あなたの持ってるアナログシンセの買取値段を見てみましょう！
ttp://www.sofmap.com/spkaitori/search/exec/_/tid=SPHD/-/no=01

PROPHET5　\35,000
MINIMOOG VOYAGER \32,000
MS404 \4,000

ジャンル： MIDI
メーカー： Rhodes(Fender)
商品名・型番： SUIT CASE 73key MK1(Wood Keys)/FenderRhodesロゴ有り
買取上限金額 \20,000

ジャンル： MIDI
メーカー： waldorf
商品名・型番： THE WAVE
買取上限金額 \26,000

ジャンル： MIDI
メーカー： access
商品名・型番： VIRUS b
買取上限金額： \17,000
139 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:44:23 ID:cEBwVgJx0: 8mm映写機もだめだろうな。
子供の頃の運動会のやつがあるんだけどな。
140 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:44:27 ID:BeyEpT0E0: 音楽好きな国会議員に、この件を伝えればいいんじゃないか？
音楽文化の重大なる危機とかなんとか言ってさ。
141 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:44:30 ID:qsp5z73X0: これから暴落？
４月以降はＰＳＥマークが付いていない商品を売っている店を脅せば安く買えるということだな
142 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:44:32 ID:A3OBRprm0: ヤフオクでの売買も禁止？
143 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:44:48 ID:PM1QCBl10: 何このバカ法律。
144 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:45:08 ID:p3NBnD9/0: >>139
まさにニュー・シネマ・パラダイス
145 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:45:09 ID:VjOarKIQ0: 貧乏人の分際で電化製品持とうとすんな
低所得者のくせに
人並みに家電揃えようと思うこと自体
間違いなんだよ
146 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:45:10 ID:mgUiLc1g0: >>60
それいいね、着払いで送るの。刑産商へ、
147 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:45:17 ID:Ei64t2Sq0: http://kokkai.ndl.go.jp/
で
PSE ＰＳＥ
で検索したけど、法律が成立した経緯が載ってないよ！
秘密委員会だったの？
148 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:45:33 ID:j/qgM7jZ0: 電池が大量に売れ残りそうな悪寒
149 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:45:35 ID:pnIMq7nx0: >>60
それだ！
150 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:45:36 ID:UHBOzTeOO: 施行されたときは何か騒ぎにならなかったの？
151 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:45:49 ID:Wui638hX0: 俺はビンテージシンセの投げ売りを狙ってっから楽しみでしょうがないんだが
152 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:45:54 ID:gRjWDYnL0: 法律制定時から中古も視野に入れてたんなら

な　ん　で　中　古　業　界　に　通　達　が　無　い　の　？

や　っ　ぱ　、　最　近　に　な　っ　て　中　古　も　付　け　足　し　た　ん　じ　ゃ　な　い　の　？
153 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:46:16 ID:vqD4WvV10: >>85
違う、段差に足の小指
154 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:47:01 ID:SRStSsZY0: >>134
捨てるのにもお金かかるから
タダであっても引き取ってくれる業者は重宝していた
不法投棄誘発法だな
155 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:47:10 ID:5JSm6hEZO: 誰か

PSEマーク付きの製品の事故件数
と
PSEマークの有無によって安全性に有意性があるか

教えて
156 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:47:17 ID:dGlULOf+0: >153
それいうならタンスの角に小指ぶつけたほうがより現実的だなｗ
157 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:47:17 ID:RR6Vr17H0: >>151
問題は、その後の未来だ
158 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:47:20 ID:wMMX0Ppg0: PSEマークのない中古楽器はこういう運命をたどるんだろうね
ttp://www.hpmix.com/home/mameimo/E8.htm

泣ける・・・
159 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:47:28 ID:IjDCJ2Jx0: >>145
一番怒ってるのは、100万以上の高～いオーディオ機器買ってる、マニアックな
中・高所得階級じゃないか？
プレミヤ無視のゴミ宣言されてるからな。
160 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:47:29 ID:mKfib48WO: 一般市民にゃ全くもって必要の無い、寧ろ邪魔で無駄な法律だな。…だが成立する事で『得』を得る者がいるから成立したわけだが、はたしてその得する奴とは？まぁ、また自民党に沢山献金した奴らなんだろがな。
161 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:47:35 ID:W4RnkyTG0: しかし往年の名機たちを粗大ごみにしちまう法律ってどうよ．．．
162 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:47:51 ID:mgUiLc1g0: >>141
んだ、何を買おうかな、楽しみ3月末には投売りが始まって
で、何を買いたいんだろう、輸入物の液晶TVにオーディオセットに
そのほかかって置いたほうが良いものはなんだろう？
あげろよ。
163 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:47:51 ID:4uZSdvut0: 4月から中古不動産の売買も全面禁止！！

こりゃおもしろいことになってきた
164 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:48:22 ID:9sexleMUO: ブランド米につけるシールの偽造があったばかりなのだが、PSEマークは大丈夫なのか？
165 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:48:30 ID:y//HHd2N0: こんなん、パソコンソフトで適当なPSEマーク付きラベル印刷して製品に
貼り付けて売れば解決。
166 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:48:31 ID:KJjJ9jQ50: たかが天下りの奴らがスタンプ押さないと電気製品を売っていいとか売っていけないとか
80キロしか出せない馬鹿高い高速を走り、馬鹿高い車検を黙々と払い
テレビを受信するだけでNHKに受信料を払わなければならないなんて

日　　　本　　　人　　　は　　　真　　　性　　　の　　　馬鹿　　か
167 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:48:36 ID:Y+P6Remr0: おまいら、本当に不満だったら担当課に電凸し続けろ。
ここでグダグダ言っても何も動かないだろうに。
168 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:48:38 ID:P1n0BabC0: PSEマークが付いてない為に処分しなければならなくなった電気器具は不法投棄しないで、

＞経済産業省に持ち込んで捨てる。
＞着払いで宅急便で送るのも可。
169 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:48:38 ID:3omi54qZ0: ＞１４７
＞１５２

俺も中古も遡及的に含まれた成立過程の真実を把握しておきたい
170 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:48:48 ID:AYpgqAlT0: >>146
うむ。
「住民運動」としてはグッドアイディアかも

100-8901　東京都千代田区霞が関１－３－１
電話０３－３５０１－４７０７（直通）
経済産業省商務情報政策局消費経済部製品安全課長あて

着払いだとむしろ拒絶されちゃうから、お金払って送っちゃうの。
製品安全課はゴミの山ｗｗｗｗ
171 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:49:02 ID:bISmJoT70: PSEでググったら２～３番目が萌系のサイトでワロタ。
172 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:49:03 ID:p3NBnD9/0: つうか何を考えてるんだこれ。じゃあ半導体にPSEマーク付けられるのか？
店に、電気機器からダイオードを外して置いといても「中古のダイオードだな！」って見破れる奴がいるのか？
電源のない電子レンジは売っちゃダメなのか？どういうことなんだ？
そもそもリサイクルを推進してたのは誰だ？
173 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:49:12 ID:pnIMq7nx0: >>155
下なんか統計取ってるわけ無いじゃん。
174 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:49:26 ID:4rO1qr0K0: 電機メーカーが自民党に献金したんだろう。
175 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:50:05 ID:F9/m+ROZ0: >>132
だから、そういう業界だけの話であって、
一般的な家電業界の得にはならないでしょ。
むしろ、マーク変更する手間の分だけ損失だっての。

継続使用は可能だから、一般の家電製品については
販売店からの返品は来ても、買い換え需要は見込めない訳だし。
176 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:50:10 ID:slhCJUT90: >>172
お前はコンセントに集積回路とかダイオード直結する気か
177 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:50:13 ID:wMMX0Ppg0: 電気用品安全法（PSE）で楽器中古売買死亡　4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1139537549/
【中古譲渡】PSE法/電気用品安全法の恐怖【禁止】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138519030/
【PSE】電気用品安全法
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1138707836/
【PSE】電気用品安全法でリサイクルショップ死亡
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1138706712/
【PSE】電気用品安全法でリサイクルショップ死亡
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1138706271/
◆◆◆◆◆◆PSE法を語ろう◆◆◆◆◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138227824/
【PSE】電気用品安全法により電気製品の中古販売が不可能に!?★2 [06/02/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/
【電気用品安全法】Vintage機器の危機 Part2【PSE】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1139239344/
【PSE】電気用品安全法に関する報道
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1138707397/
電気用品安全法（PSE法）反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/
電気用品安全法（PSE法）反対運動支援総合スレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1139517307/
【やばいぞ】ＰＳＥ法中古品禁止令【どうする】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139539874/
【電子ピアノ】中古機材消滅【エレクトーン】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1138757933/
★おい！中古のモビルスーツが買えなくなるぞ！★
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1139752159/
178 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:50:56 ID:PM1QCBl10: >>175

電灯、クーラーのついている不動産も売れませんよ。
179 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:50:56 ID:2wbelQVf0: 風力発電の風車ってさ、
でっかいやつは最初にモーターで回して
速度がのってきたら発電モードにきりかえするんだろうけど、
あれもダメなんだろうか。
まぁ風車買う人なんていないだろうけど。
180 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:51:01 ID:D0GSpeWy0: 悪の根源は自民党の利権政治

こ鼠はやったふり　そろそろ気付いてきてる2ｃｈねらー
しかし、次は安倍ちゃんだーとか麻生だーとかでまた騙されるｗ
自民が何でメシ食ってるか考えれ。

鼠が言う、痛みを伴う改革とは、中流層を減らして貧乏奴隷に固定化して
献金してくれる企業の金持ちを儲けさせただけ。それが基本。

真実の改革とは、与党の利権政治をぶっ潰す事。
献金と天下りをぶっ潰す事。自民が保守なんて大笑いです。

自民党の改革の成果をきっちり検証すれば、馬鹿でもわかる。

たとえ景気良くなっても、俺たちには回ってきませんから。
181 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:51:10 ID:mgUiLc1g0: >>166
はい、神聖の基地外です奴隷です、文句も言わずにもくもくと
働いて死ぬそれだけの人民です。
182 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:51:15 ID:KJjJ9jQ50: これは悪法のレベルを超えている

馬鹿法　

国民を徹底的に馬鹿扱いしたおせっかい法無駄遣い法使い捨て社会推進法
183 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:51:37 ID:UHBOzTeOO: 3月末には外国人が安くなった日本製品を退去して買いあさりに来そうだ。
てかココム対象品とか大丈夫なのか？
184 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:51:44 ID:AYpgqAlT0: >>146
うむ。
「住民運動」としてはグッドアイディアかも

100-8901　東京都千代田区霞が関１－３－１
電話０３－３５０１－４７０７（直通）
経済産業省商務情報政策局消費経済部製品安全課長あて

着払いだとむしろ拒絶されちゃうから、お金払って送っちゃうの。
製品安全課はゴミの山ｗｗｗｗ
185 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:51:46 ID:QLZ+XHWx0: 電気用品安全法（PSE法）
家電リサイクル法
ソニータイマー法

この3つが揃えばやりたい放題なんじゃ...
186 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:52:07 ID:4uZSdvut0: しかしこれ放送局とか街頭巨大モニターとか
業務用電気製品も対象なんでしょう？
しかも修理もむずかしくなる。

なんで騒ぎにならないの？
187 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:52:10 ID:wMMX0Ppg0: 1月中旬に関係各所に電凸して調べましたが、当初はDTM・ゲーハー・ピュアAUくらいしか
議論の場がなく、ナカナカ広まらないのでｼｮﾎﾞｰﾝとしてましたが、ニュー速＋で火が付いたようで、とにかく良かったです。

>>25 >>30 >>32
税務署に電凸した本人です。話しが大きくなってきたので、今週中に国税庁にも電凸しようと思ってます。

現段階の回答としては、100％除却損として認められます。
そのときの電話では「当方在庫で300万円程ある事業者ですが」とした上で
「法律の改正で資産価値がなくなるのだが、決算時の税制優遇はあるか？」
と質問したものでした。電話をした税務署では、法律自体を知らなかった為一旦電話を置いて、数時間後に回答してくれました。

内容としては・・・
税：「除却損として、決算時に処理してください」との事。
私：「え？300万円損金処理して良いんですか？」
税：「はい、構いません。」
私：「で、優遇処置はないんですか？」
税：「はい、ありません」
私：「一度に処分したら、赤字になりますが・・・しかも普通、こう言う事をやると、税務署から指導が入ると思うんですが」
税：「指導があった場合は、法律改正により損金処理をした旨を伝えてください」
税：「ところでこの法律、５年前に成立して、猶予がありましたが、ご存知なかったんですか？」
私：「ハァ？ふざけんな、お前だって知らなかっただろーが！」
と、言いたいところをグッと堪えて
私：「ええ、何とか処分できるように頑張ったんですが、全部処分すると赤字になってしまうものですから。」
私：「恐らく、単年度では損金処理しきれませんので、今後3年くらいに渡って100万円前後の除却損が発生しますが宜しいですかね？」
税：「ええ、構いませんよ。」

と、こんな感じでした。
まーデカイ会社はできませんが、中小・零細の在庫持ちは、毎年好き放題な除却損で赤字決算にし放題、
損金処理した商品は個人としてヤフオクで売って現金化、二重帳簿で裏金作り放題な訳ですが・・・
188 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:52:25 ID:A3OBRprm0: これって典型的な悪法だよな
どうすんのこれ？
189 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:52:42 ID:4H1ecxDc0: 猶予期間があるというが、俺はこんな法律知らなかった
中古楽器を集める趣味はないが、これはなんかおかしいとおもう

もっと騒げお前等
ネットからでも火が上がれば、それが燃え広がりいずれお上も無視出来なくなるぞ
190 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:52:57 ID:qsp5z73X0: 今からガタガタ騒いでも急に変わらないから
今のうちに買える物を安くかうべ
191 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:53:01 ID:KW8w5wHP0: あー。家電リサイクル法みたいなもんか。
冷蔵庫捨てるのもいちいち天下り企業に持っていかないと行けないんだよな。
しかも公務員ライクにきっちり９時５時だから手続きがめんどくさいんだよな。土曜は翌週だし。

家電全般がこうなるのか。

ってか、１品あたり２万５千円も掛けて、車検もとい電検やるか？
なーんかいちいちめんどくせぇな。
買ったら売らずにずっと使えか。
もうこりゃ、家電は資産じゃなくて消耗品だな。
192 ：１６９：2006/02/13(月) 23:53:20 ID:3omi54qZ0: >147
電気用品安全法で調べたらいっぱいでてきたYO！
http://kokkai.ndl.go.jp/

ttp://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_list.cgi?SESSION=19714&SAVED_RID=3&MODE=1&DTOTAL=14&DMY=20405
193 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:53:21 ID:mgUiLc1g0: >>170
そうだね、金払ってもいいから送るほうが嫌がらせになってよいわ。
ただし自分の正しい住所はかいちゃだめよ。
廃棄処分するにも金いるんだからそっちのほうが安い罠。
194 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:53:36 ID:IjDCJ2Jx0: しかし、素人が考えてもこれだけ問題が次々にすぐ出て来るのに、そんな悪法が
役人の間ではすんなり通ってしまう日本って・・・。

役人ってのは、いったい何なんだろうね・・・。
195 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:53:36 ID:SRStSsZY0: >>183
名機と称されている過去の製品は海外に流失するだろうね
196 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:53:37 ID:p3NBnD9/0: >>158
これ見て本気で怒り狂ってんだけど
なんなの？　誰？　ユンボで轢いてやりたい。
楽器を大切にしない奴は人間のクズ。
197 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:53:42 ID:SGtKdM+V0: 貧乏が欲かいて、電化製品中古で手に入れたところで、
それが火を噴いたりしたら、全部国のせいにするくせに、
自己責任も終えない無能お荷物。
日本国籍返却していいよ
ああ、元から日本人で無いか、
さっさと出てけ
198 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:54:31 ID:4rIfh78q0: 偽造PSEマークとかでてきそうだな
199 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:54:31 ID:IjDCJ2Jx0: >>175
でも、そう言う業界にも、確実に波及する法律なんだけど…
「国民の財産権」を侵害する法律に、「だけ」はないだろ。
200 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:54:55 ID:PewWjouV0: そのために猶予期間を設定していたのであり、今更どのように処分するかは当方の知るところではない。

「今更どのように処分するかは当方の知るところではない」
「今更どのように処分するかは当方の知るところではない」
「今更どのように処分するかは当方の知るところではない」
「今更どのように処分するかは当方の知るところではない」
「今更どのように処分するかは当方の知るところではない」
「今更どのように処分するかは当方の知るところではない」
201 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:55:10 ID:byDg0ga80: こんなもの施行したら、中古オーディオ市場どうなるんだ？
枯れてるからこそ味が出ているものが沢山あるぞ。
まあ無視すればいいか馬鹿馬鹿しい
202 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:55:13 ID:RR6Vr17H0: >>197
いいから窓際でマスかいてろ糞袋
203 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:55:21 ID:iAZzCvtm0: >>159
オーヲタは2年前の電源コード規制の時に耐性ついてるはずだが。
204 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:55:38 ID:/vqVaq0Z0: >>170
送り主も同名でよろしく。
205 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:55:39 ID:cEBwVgJx0: >>197
釣られてみるが、何百万もするビンテージ機器もってる人が騒いでるんだろ
206 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:55:49 ID:FLZpbrcP0: >>186
スポンサーが家電メーカーだから
207 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:55:49 ID:d895UZPa0: さも消費者の利益を守るように見せかけてじりヒンの大手電機メーカーを守るのは経産省としてはあたりまえとして、透かしっぺみたいな施行の仕方がグッとくるね。
208 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:55:52 ID:WYeA/hnC0: http://cwaweb.bai.ne.jp/~eichi/cgi-bin/upld/img-box/img20060211231232.jpg
209 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:55:54 ID:KW8w5wHP0: まぁ、いかがわしいリサイクルショップが撃滅するんなら良いや。
なんかバラックみたいなショップもあるし、ああいうのは汚いから
死滅して良いよ。
210 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:56:15 ID:SRStSsZY0: >>200
猶予期間以前に法の成立自体知りませんでしたです
211 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:56:28 ID:/5MtdoiD0: なんか煽りもパターン化してきましたね
212 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:56:29 ID:PM1QCBl10: >>201

マジ、ゴミです。

って、オーディオは中古市場まだ下がっていないよな。
まだ、オーディオ屋も知らないんじゃないのか。
なぜか楽器屋が一番反応が良かったのがふしぎ。
213 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:56:47 ID:W+AgKuF30: >今更どのように処分するかは当方の知るところではない。
お役所体質が凝縮された発言だな。
あきれて物も言えん。
214 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:56:47 ID:IjDCJ2Jx0: >>197
>貧乏が欲かいて、電化製品中古で手に入れたところで、
>それが火を噴いたりしたら、全部国のせいにするくせに、

俺は電気製品が火を噴いたら、メーカーのせいにするけどね。
215 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:56:51 ID:m69w0oZWO: 切れ者集団だったはずの経産省がこのテイタラク

集団面接でこの話題は出すべきか否か
216 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:56:58 ID:RUcC4VF60: 35000のPS2売ろうとしたら断られたぞ、嫌になるね
217 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:57:19 ID:eLCjl0KL0: 日本国民の憲法上の権利である財産権を、
合理的な理由も必要性もなく制限している悪法、憲法違反だ。

・・・しかし、日本のシステムでは、
憲法違反の法律があるというだけでは、訴訟を起こせない。

だれか、中古品売買してとっつかまって、そこで憲法違反の主張をしてくれ。

なるべく筋の良い業者か、か弱い個人が訴訟を起こすのが大事だ。
ヤクザ業者が最初に訴訟しちゃ駄目だぞ。
218 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:57:28 ID:MCZxNaAl0: これって秋葉で売ってるジャンクとかもダメになるのか？
219 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:57:41 ID:+b/ji9sy0: >>203
電源コードと、機器そのものを一緒にしちゃいかんよ。
220 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:57:48 ID:YVD4t4u70: つーか、いつ誰が、こんな法律つくったんだよ！
めちゃくちゃじゃん！いつのまに！こんな勝ってなこといいのか？
221 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:57:50 ID:KJjJ9jQ50: 国民の皆様の安全を考えて電化製品は電検をしなければ使用してはいけません
電検は各県の県庁所在地の電検センターか民間の電検指定された検査所に
持ち込みか送料自己負担で贈ってください。電検には一週間～3週間かかります。
受付時間は平日月～金10時～15時までです。土日の受付は行っておりません。
222 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:58:04 ID:mgUiLc1g0: >>187
50万の商品を10万くらいで分けてね・
223 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:58:09 ID:3cT8jQdg0: というかおまえらこの法律読んでないだろ
224 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:58:17 ID:p3NBnD9/0: >>200
『「今更どのように処分するかは当方の知るところではない」ということなので
このように処分いたします。お受け取り下さい。もちろん売買にあたるため金銭的やりとりは致しません』

と書いて経産省に送ろっと。
225 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:58:24 ID:KW8w5wHP0: ダイソーの電気用品なんか全滅しそうだなｗ
226 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:58:33 ID:yqA2pCZ10: >>196
グランドピアノなんてデカイ！ウルサイ！維持に金がかかる！という
ピアニスト目指すのでなければ、日本家屋にはもっとも不似合いな楽器
どうせ調律もせずにほったらかしにして、あちこちボロボロになってきて捨てるつもりでやったんじゃないの？
227 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:58:42 ID:7Weheula0: あ～あ～、業者が大量に不法投棄する悪寒

「今更どのように処分するかは当方の知るところではない」だもんな。
228 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:58:50 ID:SRStSsZY0: >>223
どこで読めるんだ？
229 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:59:11 ID:/5MtdoiD0: つか電源コード騒動の時も次は中古品に波及するなんて話出てなかったような気が・・・
230 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:59:12 ID:XrS+AT9o0: >>225
１００円ショップの商品がPSEマークがついてる
写真がUPしてあったよ。
231 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:59:19 ID:UYBs+WhN0: ＞検査機関の認証を受けていない電気製品の販売などが禁止

検査機関て、また新しい天下り機関？
232 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:59:30 ID:IjDCJ2Jx0: まっ、ネットオクで個人を装って売買するようになるだけだから、関係無いだろうけどね。
街中の店舗から中古電化製品が消えるだけで、倉庫に在庫して、そこから複数オークション
IDで売りさばかれるようになるだけと。
233 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:59:37 ID:slhCJUT90: >>218
マークがなかったらダメ
234 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:59:40 ID:j/qgM7jZ0: 老練家電「くそっ…わしはまだ動けるぞ…」
経産省「くだらん。貴様にはもう用はない」
ドカッ
経産省「しぶといな…」
老練家電「若造どもに…負けてたまるか…年月の力を思い知れ！」
235 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 23:59:54 ID:QTty5aR20: しかし安全のためとかいいながら、PCは除外だったり
何がやりたいのか訳判らん法律だな
236 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:00:03 ID:/5MtdoiD0: >>225
携帯充電器が余裕でPSEマーク取ってるそうです

何度も言うけど新規に製造する側としてはなんら困難な法律ではない
自主検査でいいんだから
237 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:00:13 ID:PAws4JaI0: >>221
si ne
238 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:00:33 ID:1CSTQLbFO: 官報に掲載されたことは国民が知ってることになるんだから
これからはチェックしないといかんな。
過去の分の官報はどこのサイトで見れるの？
知る権利があるわな。
239 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:00:46 ID:cBTe9ZE80: >>212
オーディオ屋は明らかに知ってる。
http://audiomijinko.web.infoseek.co.jp/yatra/2004.03.html
240 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:00:53 ID:mgUiLc1g0: >>194
役人の仕事第一は自分たちの天下り先を作ること、
今回はこれで認可機関が一丁上がりで、何十人か
何百人かの役人が天下って日ｶﾞﾅ暇つぶしの毎日で
退職金たっぷりと取ってさらに再就職って言わずとしれたぱたーんです。
241 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:00:58 ID:v1m/BCpR0: イーホームズみたいな、イーカデンズが書類の中身も見ないで
PSEシールを発行するのかな？
242 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:00:59 ID:PM1QCBl10: 中古家電がブラックマーケットになるのか…。

中古オーディオ販売で、有名オーディオショップ店員逮捕とか出るんだろうな…。
243 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:01:00 ID:9/BYzQBQ0: >>91
ねぇ、聞いて。
5年前に買ったマンション、設備と間取りを設計できたんで、当時NAISショールームで勧められてオール電化にした訳。
んで、設備を選ぶ際に、2000年製の型落ち品が定価の65％引きだって言うんで、一もニも無く喜び勇んで選んだの。

照明器具全部・ロスナイ・コンセント・テレビドアホン・IHレンジ・換気扇・ビルトインの冷蔵庫と食器洗乾燥機・
電気温水器・電気温水便座・・・全部PSEマークなんてついてない。

このマンション、売っても良いの？
それとも、全部交換しないと売っちゃだめ？

もしかして、詐欺に遭った？いやいや悪い夢だよね・・・
244 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:01:07 ID:mucQkKxC0: >187
で、ヤフオク側でタイホ
～１億＋懲役１年

さらに、国税局側からも法的処置がいっぱい・・・・無い話しじゃないよねｗ
245 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:01:07 ID:KW8w5wHP0: そういや、DIY店なんかによくあるなかなか売れない電気用品なんか
PSEマーク付いてんの？

それとも最近の新品には付いてるのかな？
246 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:01:10 ID:SwxWAh+k0: >>227
４月にこのおかげで店が倒産しても、商品は差し押さえ対象にさえ出来ないんだな。
債権者も怒り狂うだろうなぁ。
247 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:01:32 ID:3cT8jQdg0: >>235
想像だが、コンバータやレギュレータが内蔵されているものが対象みたいだな
248 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:01:33 ID:F9/m+ROZ0: >>199
いや、だからさ。
一般的な家電業界にメリットは無いって話からの流れであってね。

確実に波及してるよ。
多分、金型更新とかシール代とか、結構かかってるんじゃないか？

実際、本当に高級オーディオを売っているメーカーの得になるのかわからないけど。
得をするのは、そういう一部の業界”だけ”でしょ？
249 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:01:36 ID:d895UZPa0: つまり、Mcintosh MC275やMarantz8なんていうのは闇ルートでしかてにはいらなくなるのですか。
250 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:01:48 ID:1csgurmpO: 警察が古物商の認可を与えて営業しているものを、
経済産業省が、商売の邪魔をしていいものなのだろうか。
251 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:01:50 ID:Z8cnx6xy0: >>238
有料だぞ
http://kanpou.npb.go.jp/
252 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:02:01 ID:IjDCJ2Jx0: >>218
ジャンク屋は総潰れ。

ラジオデパート内で中古品販売してるジーサン店なんかは軒並み閉店。
んで、失業者急増で国庫圧迫と・・・。
253 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:02:02 ID:Osj7To8F0: まぁこんな法律無視すりゃいいな
訴えられたら最高裁まで闘えばいいし
254 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:02:10 ID:Wui638hX0: 俺のダイソーで買った１００円半田ごて
今見たらマーク付いてるよ！！！！！！！！！！！
ﾜﾛｽ
255 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:02:14 ID:p+k6n0/s0: ちょっと待て、個人に制作依頼して作ってもらってる楽器なんだが
これ、どういう扱いになるわけ？？
256 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:02:17 ID:Jg1jUV+O0: 消費者の権利を強引に奪い取る悪法。
いったい、何が目的？
257 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:02:22 ID:Rkh7uqdg0: >>230
買ったばかりのウィルコム端末、シャープ「ZERO3」の充電ACアダプタがマークなし
258 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:02:42 ID:5Y26DaVQ0: NHK職員「受信料を払っていただきたいのですが？」
国民「当方の知るところではない」

警察「ここは駐車禁止ですよ。」
国民「当方の知るところではない」

税務署「今年の確定申告はお済みでしょうか？」
国民「当方の知るところではない」
259 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:02:45 ID:9o3RUgRH0: >>243
ご愁傷様ですｗ
260 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:03:15 ID:3M8Z1+sY0: ヤフオクの中古オーディオの値動きはどうなるんでそ
3月に各店在庫放出で下がって、4月以降は流通低下で値上がり？
261 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:03:44 ID:p3NBnD9/0: >>252
ジャンク屋が無くなったら工学科の生徒は一体どうすれば。
262 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:03:47 ID:i4HwN/ew0: 今頃何ガタガタ騒いでるんだか。情報に疎い弱者は困り者だな。
日本の電気メーカーや環境を守るにはしょうがないべ。
巷に蔓延る何も生み出さないセカンド販売の店より世界屈指の家電メーカー様のほうが重要なんだよ愚民共。
ゴミのような使い古しの電化製品なんぞ途上国にでも流して少しはおまえらも外貨稼げ。
263 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:03:54 ID:VSrqBg1c0: >>257
それ、中古で売るのか？

使い続ける分には何の問題もないぞ。
264 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:04:09 ID:AIyiNc+Z0: >>258
寄生虫キムチ思い出したｗｗｗｗｗｗｗｗ
265 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:04:12 ID:5KmvRa140: こりゃ、新品の店も在庫がやばいぞ。
PSＥ付いてない奴は今のうちにたたき売っておかないと、罰金１億円だぞｗ
266 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:04:20 ID:BEISvXsx0: >>60
面白いやつめｗｗｗｗ
267 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:04:29 ID:pxvpgmYv0: >>170
次スレからテンプレ追加宜しく
268 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:04:34 ID:afWwJ0fN0: >>262
夜釣りですか？
269 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:04:42 ID:PAeXqb8K0: 家屋設備の電気用品がアウトなら、鉄道車両（場合によっては航空機・船舶も）の会社間譲渡もアウトじゃね？
NFBやら蛍光灯やらコンセントやら、強電・弱電ごちゃ混ぜで交流の電気用品満載だぞ。
270 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:04:49 ID:zF4RKm+T0: >>247
じゃぁ、１１５系などの鉄道車輌もだめってこと？
あれはいまだに第一線で活躍してるし、数や設備を考えるとどうにもならなそうなんだけど。
271 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:05:00 ID:esU/cHwv0: >>262
そのパターンの煽りは　多分23回くらいガイシュツです
272 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:05:10 ID:2ATOxTO20: 「衝撃走る」って5年も前からわかってたことなんでしょ？
273 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:05:34 ID:5cdlCEct0: オークションは中古屋とかアンティーク屋のかわりにはならないからなあ
そういう場がなくなるのはやっぱりイタイよ。貴重なものがゴミとして捨てられることが多くなるだろう。
274 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/14(火) 00:05:55 ID:FaBAN/3G0: >>109
どうもサンクスコ。
電気用品安全法（PSE法）反対運動支援総合スレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1139517307/l50
こっちのスレでK3小からの電話への対策思案中なので
アドバイスあればよろしくお願いしますです。
275 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:06:13 ID:Tnhy8bT40: >>272
まぁそうなんだが、周知がなってなかったってだけだな
やくにたたねぇなマスコミは
276 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:06:16 ID:Rkh7uqdg0: >>263
ま、使い続けるから個人的には問題ないのだが・・・
どうも釈然としないのよ＞シャープさん
277 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:06:18 ID:v1m/BCpR0: >>272
で、おまいは5年前から知っていたのか？
俺はついさっき知ったばかりだｗ
278 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:06:32 ID:PAws4JaI0: こんな法律無視してもいいんじゃねぇの？
パチンコ屋みてみろや
279 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:06:34 ID:me9ZBeig0: >>243
無料で引き取ります。
280 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:06:37 ID:j3voXoS50: ここがわかりやすいかも
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm
281 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:06:54 ID:/6rIdePV0: >>272

オマイは五年前の今日の天気覚えているのか。
282 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:07:02 ID:701EyI9q0: 国民の皆様の安全を考えて電化製品は電検をしなければ使用してはいけません
電検は各県の県庁所在地の電検センターか民間の電検指定された検査所に
持ち込みか送料自己負担で送ってください。電検には1週間～3週間かかります。
受付時間は平日月～金10時～15時までです。土日の受付は行っておりません。

検査の際は所定の電検センター、電検検査所、県庁などで配布されている
記入用紙5枚に記入、捺印して身分証明書のコピーを一緒に提出してください。
費用に関しては、上記所定の機関にて収入印紙を購入して下さい。
手続きに不備がある場合は、検査が出来かねる場合があります。
その場合は費用は返金致しますが、規定の手数料を差し引かせて頂くことを
ご了承ください。（検査対象品の返却の際は電検のしおりが付属します。）
283 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:07:12 ID:rr4MP2DH0: 中古屋は、年間いくらか経済産業省に献金すれば
自分の判断でＰＳＥの無い中古品にＰＳＥ認定できるようにすれば
いいんじゃないの？
284 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:07:20 ID:tDtYg4yo0: うちのハムちゃんは暖かいとこが好きで
ビデオの中とかに入っちゃって
そんなかにうんことかしちゃってんだけど
そういうのとかも送っちゃっていいのかな？
285 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:07:26 ID:85bfIuCqO: 蓄音機みたくｱﾝﾃｨｰｸとして売ればいいんじゃね？
286 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:07:33 ID:6KkBaY/vO: 共産党の煽りにのる馬鹿
287 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:07:38 ID:9o3RUgRH0: >>257
通信機器だから対象外じゃないの？
288 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:08:22 ID:esU/cHwv0: >>285
今日15回くらい同じ質問を受けましたが　お答えします

ダメです
289 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:08:30 ID:GqcBDkin0: これってオークションの個人売買だと関係ないのかな。
290 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:08:35 ID:FFl3RKSA0: >>287
ん？
通信機器は大丈夫なのか？

それならドリームキャストはok？
291 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:08:41 ID:F2N+EYGG0: もうめんどいから生ゴミとか粗大ゴミとかもK３省に送ろうぜ
だってリサイクルする気全然ない役所だからさ
292 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:08:44 ID:FWvu9/lm0: >>287
周辺機器はアウト
293 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:08:46 ID:me9ZBeig0: >>282
>電検は各県の県庁所在地の電検センターか民間の電検指定された検査所に
>持ち込みか送料自己負担で送ってください。電検には1週間～3週間かかります。
>受付時間は平日月～金10時～15時までです。土日の受付は行っておりません。
>検査の際は所定の電検センター、電検検査所、県庁などで配布されている
>記入用紙5枚に記入、捺印して身分証明書のコピーを一緒に提出してください。

検査して貰おうという気が毛頭無いな
294 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:08:51 ID:esU/cHwv0: >>290
ダメです
295 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:08:55 ID:1eJ2XPzI0: 次にはネットオークション出品者は古物商免許の取得が義務付け、ってのがくるんだろ。
そうに決まってる！
296 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:08:54 ID:SwxWAh+k0: >>248
既に形成されてる市場が潰れるのを、「だけ」で済ましますか。
借金して、AV機器一式数百万出して買ったヤツ知ってるけど、怒り狂うな。
297 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:09:00 ID:JN35dK7b0: >>275
いや明らかに経済産業省はこの情報を隠していた
マスコミに通告もしない。
こいつら何してたんだ？
298 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:09:03 ID:JORpQn6k0: でも、不動産に備え付けの家電は民法上、やはりその
不動産の従物になるだろうから、オール電化住宅も
売買禁止ということになるんだろうな。もう、悪法うんぬん
じゃなくて、５年の経過措置を置いたことがそもそもの
間違いだよね。５年経てば、世の中大きく変わるのに、
法律は５年前の内容のままだから、あっという間に世の中
に対応できない法律になるは、勝手な拡大解釈する
アホ職員は出てくるわで、たまらんなぁ。
やっぱ、みんなソクラテスにならうしかないと思う？自分の
権利不当に侵害されたと感じたら戦う？せめて抗議メールを
送らないといかんなぁ。
299 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:09:11 ID:Rkh7uqdg0: >>287
本体は当然規制外になるけど
ACアダプタは規制の範疇ぽいけど？
300 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:09:10 ID:yqVbTZltO: ゲームは売れなくなるの？
ゲームソフトやコントローラーとか。
PS2本体も二つ持ってるから
一つ売りたいんだけど…。
301 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:09:13 ID:j3voXoS50: >>287
おまえは充電器で通信するのか？
302 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:09:24 ID:HVpFB9q10: その時矢木に電流走る
303 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:09:35 ID:c98ePjyY0: >>278
パチ屋はたんまり献金してるからね
たまに捕まる奴がいるが
304 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:09:39 ID:esU/cHwv0: >>293
それはフィクションじゃないですか？
305 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:10:27 ID:zF4RKm+T0: >>282　>>291
ＪＲ東日本は　１１５系を　くりだした！
「煽ったね！代替車輌がまだできてないのに！２０１もおまけにつけてやる！」
306 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:10:37 ID:v1m/BCpR0: 結局、うちの大半の家電が"リサイクルの道"を閉ざされたわけか。

っていうか中古引き取って、部品単位で再生するのとかも出来ないの？
307 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:10:57 ID:1PM+2AN30: >>272
PSEマークの事は当時中古も含めてのことではなかったらしい
規制内容が肥大化していったことは知らされてなかったようだ
308 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:10:59 ID:SFXiCge60: >>197
5年で火を噴く品物を作るほうが問題。
309 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:11:01 ID:QfJuPIxIO: おお、２４時間で７スレ目に突入したか！順調順調
310 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:11:38 ID:me9ZBeig0: >>301
電源ケーブルを穴を開けた紙コップに通し、
両端に五円玉をつけておく。
ピンと張れば、はい通信機器。

ダメだというなら音響カプラーつけろ。
311 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:11:57 ID:5KmvRa140: >>292
周辺機器はどれにも被らないよ。
312 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:12:01 ID:yjVWMUVA0: つまり琴電はもう京急の車両を買えないわけか？
313 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:12:30 ID:L2FYKEBV0: そうか！

うちのドリームキャストは通信機器だから、対象外！
314 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:12:52 ID:rr4MP2DH0: 天下り先を作れば作るほど、日本の内需がしぼむことが何故わかんないんだ？
役人ってのは身の程を知らん寄生虫だな
315 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:13:00 ID:Rkh7uqdg0: これほど寝耳に水で聞き捨てならぬ法律もなかろう
316 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:13:06 ID:RfOBUsso0: ダイソーで買ったグルーガン。ちゃんとPSEマーク付いているよ。
317 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:13:23 ID:Tnhy8bT40: つかACアダプタだけ新品で買えばいいんじゃねーの？
318 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:13:35 ID:9/BYzQBQ0: >>259 >>279 >>298
マジ？妻と親になって言って説明すりゃいいのよ・・・orz

つか、これさ、当時NAISの担当者、知ってたよな。
知っててPSEマーク付いてない設備を勧めやがった。

今みたら、テレビとDVDプレーヤーとビデオデッキとAVアンプとドラム洗濯機も付いてねーーー
319 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:13:42 ID:lROss+tN0: >>281
>>272ではないが、

曇っていた。
彼女からチョコも貰った。
その後食事に行って些細なことから喧嘩になった。
俺は良く覚えている。
320 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:13:47 ID:PAeXqb8K0: >>287
EIAJプラグだから、専用と書いていても一般のACアダプタ(8年)として扱いたいのでは？＞霞ヶ関の宦官ども
321 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:14:09 ID:U+RJOES70: >>313
だめです。
322 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:14:10 ID:tDtYg4yo0: いろんな名目で金を絞りとろうとしてるのバレバレだな
323 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:14:21 ID:0sXInrYe0: 何コレ？知らなかったけど。
山水のアンプやベータデッキも駄目なの？
324 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:14:25 ID:BEISvXsx0: >>243
ええとぉ・・そのぅ・・・明日は晴れですよ多分
325 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:14:32 ID:+JFvQiWQ0: >>255
検査費用が14万から40万程かかる。
326 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:15:21 ID:1n0Lr2Dw0: >>318
ご愁傷様ですｗ
327 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:15:30 ID:F2N+EYGG0: 役人どもはよっぽど国民の恨みを買いたいらしいな
革命でも起こすか
328 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:15:30 ID:lsiqc8Dm0: 国指定の検査機関・・・
また金の成る木か。
規制作っては金をむしり取る。
バカの一つ覚えだな。やる方も
やられる方も。
329 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:15:45 ID:QcA3FfMH0: もっといえば大手メーカーが新たにつけるPSE認証が自己検査による申告のみで済むという問題。（旧電取法はしかるべき第3者機関で認証受けてた）

いくら罰則があったところで偽装ビルマンションと同じで手広く売られたものが偽装や悪意無くとも不良リコールになった場合の個々の損出はどうしてくれるのか？
中身の無いPSEを良、中身のある認証の旧電取品が駄目というのは矛盾してる可能性すりゃある
330 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:15:47 ID:esU/cHwv0: >>318
多分知ってなかったのではないかと思われます
販売サイドには未だに伝わってないところが多々あると思われます
331 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:15:59 ID:Rkh7uqdg0: >>313
ゲーム機本体はどれでも規制されないよ
ダメなのはACアダプタ
でも、流通は普通抱き合わせだろ
事実上のあぼーん
332 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:16:05 ID:rr4MP2DH0: マークの付いてない者同士の物々交換なら大丈夫？
333 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:16:06 ID:701EyI9q0: 国民の皆様の安全を考えて電化製品は電検をしなければ使用してはいけません
電検は各県の県庁所在地の電検センターか民間の電検指定された検査所に
持ち込みか送料自己負担で送ってください。電検には1週間～3週間かかります。
受付時間は平日月～金10時～15時までです。土日の受付は行っておりません。

検査の際は所定の電検センター、電検検査所、県庁などで配布されている
記入用紙5枚に記入、捺印して身分証明書のコピーを一緒に提出してください。
費用に関しては、上記所定の機関にて収入印紙を購入して下さい。
手続きに不備がある場合は、検査が出来かねる場合があります。
その場合は費用は返金致しますが、規定の手数料を差し引かせて頂くことを
ご了承ください。（検査対象品の返却の際は電検のしおりが付属します。）

↑なんの心配もない。ちゃんと手続きして電検してマーク貼ってもらえば
今までと同じ無問題ですよんｗ
法律は守りましょうよ、でないとライブドアと同じ運命だぞｗ
334 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:16:13 ID:PAeXqb8K0: >>325
というか、破壊検査やるんじゃなかったっけ？
335 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:16:15 ID:+p5xA0Qk0: ともかく売るのがベストor廃棄処理？
336 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:16:17 ID:VSrqBg1c0: >>296
何を噛みつかれているのかわからんが。
高級オーディオ業界にとっては何か得があるのか解らんし、
確かにそういうマニア層には痛手なんだろうけど。

一般的な家電業界にメリットは無いでしょ。

で、何で？と聞かれたから、そう答えたまで。
マニアに怒り狂われても、そうとしか答えられないが。
337 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:16:36 ID:0UGknJyB0: >>305
この法律でも酉の103系はあぼーんにならないんのかｗ
338 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:16:45 ID:BEISvXsx0: >>323
余裕でダメ
339 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:16:49 ID:9/BYzQBQ0: あー日本語がオカシクなってる。

親に何て言おうかな～マジで。
新品で買ったのにこの体タラク。親が中古でもイイんじゃない？って
アドバイスくれてるのを、折角新築だしとか言って新品でゴリ押ししたのは俺。

>>324
晴れそうにありませんがOTL
340 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:16:57 ID:/6rIdePV0: >>318

これでライブドア株持ってたら、満貫です。
341 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:16:58 ID:me9ZBeig0: >>325
なるほど。
うちのゲームハードを中古で売ろうとすると１００万～４００万ぐらいかかるわけか。
じゃあPSEマークついてる中古品は400万で買い取って貰うしかないな
342 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:17:06 ID:l/R+u0QLO: ばかだなおまいら
環境省に電凸したほうがいいって

ホニャララ法はリサイクルに逆行してるようですが？
不法投棄増長は危惧してないんですか？
もちろん、対策案は既に用意されていますよね？
って

ゆりこりんなら何とかしてくれるって
343 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:17:14 ID:esU/cHwv0: >>329
本来そっちの方がメインの法律です　製造者側の検査負担軽減です
共産党はその部分に反対したわけです
けして基準の内容に反対したわけではないんです
344 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:18:00 ID:esU/cHwv0: 多額の検査費用がかかるのは特定電気用品の検査機関による検査です
345 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:18:25 ID:INEkAUwc0: 安全法だってよ

どうせ売上&整備費益しの電気屋界に賄賂もらって決めたんだろ
346 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:18:27 ID:85bfIuCqO: >307
つまり最初は
｢五年後にはPSEマークの付いてない商品は売れなくなるから気を付けてね、ただし中古は例外だよ｣
っていう通達だったのか、そりゃ誰も騒ぐはずないわ。
新品の商品がが五年も店頭に売れ残るなんて滅多にないし。
347 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:18:59 ID:DCDRIdZV0: 闇市が横行する予感

終わってら
348 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:19:35 ID:BEISvXsx0: 一つ疑問があるんだが、ゲーム機等のACアダプタ（含ゲーム機以外）って
今回はまだ規制されないんじゃなかったっけか？
猶予10年で今回は5年目、ACアダプタは対象外だと思ってたんだが・・・
349 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:19:44 ID:rr4MP2DH0: いつから中古を含むようになったのか、誰か経済産業省に聞いてこいよ
その記録を開示してもらえよ
350 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:20:15 ID:esU/cHwv0: >>346
つか製造元に「5年後にはPSEマークの付いてない商品は売れなくなるから
これから作るものには付けてくださいね」って通告する法律だったのでしょう

で販売サイドにはなしのつぶて
351 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:20:19 ID:SL2gLDz50: >347
楽器を闇取引する国って...
352 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:20:24 ID:a7sbtwtj0: >>318
SRの人間に直接65％引きって言われたの？

展示して、品番構成と定価での見積り、図面位しか出さないはずだから、
65%OFFで型落ち有りますよって言ったのは、代理店の人じゃない？
353 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:20:25 ID:JqUdfJzZ0: >>318
販売店も余裕で知らないでしょ。
こんな法律みんな知らないもの。
354 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:20:27 ID:+p5xA0Qk0: >>349
そうなのかぁ・・・
355 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:20:33 ID:E0XaI7mx0: 4月からコンセントのある中古不動産物件の売買が
できなくなります。

いまのうちに偽装マンションを買い占めましょう！！
356 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:20:39 ID:efxX4iOK0: 963 名前：864[sage] 投稿日：2006/02/09(木) 23:18:02 ID:y+TdQI0Y
最後にそのメーカーの方が経産省の担当者に問い合わせた時に
非常に印象に残ったと言うコメントを挙げておきます

「この法案は　壁ではなく　網と思って下さい。その網の目にかからないように
事業者の方々がそれぞれ工夫していただきたいものです。」

とのことだそうです

では　おやすみなさい
357 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:20:48 ID:Tnhy8bT40: 総務と計算は金もってるはずなのに・・・
358 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:20:58 ID:zF4RKm+T0: >>337
東の103系は確かに全滅したらしいが、西は大阪環状あたりで元気に活躍中。
播但のやつは…もう何も言うまい。

地方私鉄は悲惨だな…。
旧101系が今でも現役で活躍してるっていうのに…。
359 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:21:17 ID:cBTe9ZE80: >>339
つーか、今すぐにでも売る気があるの？
そうじゃなきゃ、何十年も住むもんだから、売るときに考えろよ。
それまでに故障したりグレードアップしたくなったり、
ひとつずつ買い替えていくこと考えれば、そう気にする程のことじゃないだろ
360 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:21:21 ID:V8HsfhBT0: この法律は家電業界に良い風になると思います。
中古はたしかにあぶない。点検してない。だめだ。
3年ごとに定期点検すれば故障無くなりますよね。
恐らくこういうスタイルになりますね。
3年経つと安全機能（セーフティーロック）がオンになる。
この状態になった商品は、メーカーに送り、点検します。
大きいもの、（アンプとか）はメーカーの訪問点検などをします。
点検して問題無かったらロックを解除しますね。
料金はメーカー送付の場合は3000円、訪問点検は15000円くらいだと。
払えない場合は危ないですからメーカーが回収します。
これで、日本の安全神話がより確かなものとなりますね。

安全点検をより確実にするために
対象の電化製品を買ったときには
メーカーに情報を送ります。
そして3年経つ前くらいに電話をかける
などの対処をすれば、さらに安全です。
361 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:21:22 ID:QcA3FfMH0: 話がとうとう中古電車にまで飛び火したｗ
マジレスすれば103系とか115系は直流電車（発電所から直流）だからok
問題なのは北海道東北北陸九州と新幹線全線で使われてる交流架線電流の場合
電車内で交流→直流変換するから場合によっては対象
新幹線でもJR東海とＪＲ西日本で電車の売買の可能性はあるから（帳簿上名義が変われば中古売買）
特に古い300系の売買に影響があるかもな
362 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:21:25 ID:0UGknJyB0: マジでＫ惨省の家電ゴミ送りつけてやりたいわｗ
363 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:21:59 ID:0sXInrYe0: えー？何この変な法律？ホント知らなかった！
松下のファンヒータなら一酸化中毒の危険性って解るけど！
電気製品全部駄目なの？何これ？ちょっと！
落ち目のソニーの救済措置とかなの？なんだよこれ！！！！！！！！！

どうなってんの？？？？？？？？？？？？？？？？？？
364 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:22:07 ID:me9ZBeig0: 今見てみたけど

去年買った伝記マッサージ器　ついてる
２年前発売　WILLCOM　AH-K3001Vのアダプタ　ついてる
去年１２月発売　WILLCOM　W-ZERO3のアダプタ　ついてない

なにしてんだよシャープ！！！！ｗ
365 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:22:10 ID:lROss+tN0: >>347
法律なんて関係ないアルorニダの人たちが中古を買いまくって、露天で売りまくりそうだな。
366 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:22:13 ID:avIVdVe20: >>243
これについて、法律に詳しい人に聞きたいんだが、個人が売るのは問題ないのではないだろうか。目減りはするだろうが。
あいだに業者が入ったら、やっぱ駄目だろうか。
367 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:22:19 ID:+JFvQiWQ0: >>334
一台を破壊検査用に。もう一台をお使い下さい。検査費用は一台分です。
368 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:22:28 ID:biph8Rzl0: ニュー速のｺｵﾛｷﾞ養殖氏が可哀想です（＞＜）
http://pink.gazo-ch.net/bbs/45/img/200510/472218.jpg
http://pink.gazo-ch.net/bbs/45/img/200510/472219.jpg
369 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:22:49 ID:5KmvRa140: >>347
を、闇市といえば秋葉。秋葉復活かなｗ
370 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:22:54 ID:esU/cHwv0: もう一度言いますが　破壊検査は特定電気用品の検査機関による検査です
371 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:22:55 ID:JN35dK7b0: >>360
ならないよ。
そんな定期点検が必要な電気製品なんていらない。
ゴミより迷惑だ。
買わないよ。
372 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:23:19 ID:C3ZEPCS90: >>348
ACアダプタに対する規制は平成20年から。上の方に載ってるよ。
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm
373 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:23:22 ID:l/R+u0QLO: >>361
リース契約なら無問題
374 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:23:27 ID:Y4JC0s8r0: >>362

家電に限らず（ｒｙ
375 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:23:37 ID:mVrl42Xj0: 俺も珪酸省にオールドマッキンとオールドレビンソンを送るか
376 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:23:44 ID:esU/cHwv0: >>368
つかもう所持しちゃってる人は勝ち組でしょう
377 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:23:57 ID:GqcBDkin0: >>331
ということは4月からはオークションでACアダプタは高く売れるわけですね。
378 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:24:07 ID:1CSTQLbFO: もうアホかと、バカかと。
379 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:24:28 ID:9/BYzQBQ0: >>330
そか・・・明日電話してみるよ。
でも知らなかったで通すんだろうな。
テレビとかの買い替えって、急がないと,リサイクルショップに売れないんだよね？

今後の俺みたいなｶﾜｲｿｽの為に、資産価値の下落した
2001年竣工のマンションのPSEマークのない電気用品を晒しておくよ。

■設備品でPSEマークのないもの
照明器具全部・ロスナイ・コンセント・テレビドアホン・IHレンジ・換気扇・ビルトインの冷蔵庫と食器洗乾燥機・
電気温水器・電気温水便座

■その他のPSEマークのないもの
テレビ・DVDプレーヤー・ビデオデッキ・AVアンプ・ドラム洗濯機
380 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:24:28 ID:J1lqRfaU0: 中古家電の流通が個人間やアングラのみで行われるようになり、
きちんとした修理ができる中古屋やリサイクルショップが減ると、
家電の安全性は低下するような。
個人間売買も使用も制限しないのだから、いくら中古家電が危険とか何とか言ってみても
電気用品安全法が電気用品の安全を守ってくれないことは明らかなのです。
381 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:24:36 ID:0UGknJyB0: >>361
クハとかサハは無問題で電動車は駄目だったりしてｗ
382 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:24:45 ID:yjVWMUVA0: ＿＿＿_
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383 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:24:57 ID:FFl3RKSA0: >>372
要するに５年以内に平成じゃなくなればacアダプタに対する規制は永遠にやってこないってことですね！
384 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:25:03 ID:cBTe9ZE80: >>371
買わないよ、、、って言ったって、冷蔵庫も電子レンジも掃除機も電灯も
何も無い生活できるわけないじゃん。
今使ってるものが壊れたら、そういうタイマー付き家電しか買えないんだよ？
意思だけでどうにかなる問題じゃない。
385 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:25:10 ID:Tnhy8bT40: >>361
DC-DCコンバータも対象じゃないか？

>>377
ACアダプタくらい新品で買えよｗ
386 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:25:16 ID:SJjlc3Fa0: PSEマーク認定技術者試験がそろそろ
387 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:25:21 ID:BEISvXsx0: >>372
おおｻﾝｸｽ、アダプタに関しては"次回"って事か
何にしてもロクなもんじゃねぇや・・
388 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:25:26 ID:vzUCrRFi0: >>348
てか、ＡＣアダプタは猶予期間７年だから、ＡＣアダプタが対象のモノはあと２年平気、という認識であってるんじゃないの？？

教えてエロい人たち！！　orz　ハハーッ!
389 ：45：2006/02/14(火) 00:25:48 ID:y1C2JvwN0: >>243
本当だったらかわいそうだから教えてあげる。
建物などの工作物の一部になっている固定された
電気製品は電気用品安全法の対象外。
「電気事業法」の管轄になる。
だから売ってもOK。（たぶん）
390 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:25:56 ID:SFXiCge60: >>314
役人は庶民国民が苦しもうが知ったこっちゃない、自分の
生活さえ確保できれば全然問題はないと思っている。
そんなん議員、公務員を見れば分かるだろう。
公務員でま、働いていえるのは、一部の現業職くらいだろう。
こういう商売、許認可業商売ほど美味しいものはない。
自転車の防犯シール、あれの管轄は警察であのシール一枚500円が
登録料として必要だけど、あれの印刷代1枚多分5円くらい、
登録といってもPCに入力するだけだろう。丸儲けの構図。
391 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:26:06 ID:dPvGgUJm0: ttp://www.aquaplus.co.jp/th/pse.html
>>1
次スレのテンプレに入れておけ。
PSEの紹介サイト
店頭用動画もある
392 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:26:23 ID:JN35dK7b0: >>384
いやいや、だから闇市なり海外製なり使うって。
そんなゴミはいらないの。
393 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:26:32 ID:tDtYg4yo0: >一般的な家電業界にメリットは無いでしょ。

中古市場しぼませて新製品をどんどん買わせるようにしろ

国民の安全をたてまえにしたら誰も文句を言えないだろウェーハッハッハ！

献金もふえて天下り先も確保にだ

マニア？貧乏人？しったこっちゃねえよ法案
394 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:26:41 ID:+JFvQiWQ0: >>348
ACアダプタは7年であと2年猶予があります。

>>366
個人対個人の直接とりひきなら大丈夫です。仲介業者入れたらアウトです。
ただ、売れないものの持ち主が変わるだけになりますが。
395 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:26:43 ID:me9ZBeig0: >>389
じゃあうちのドリームキャストも壁に塗り込めばＯＫということですね
396 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:26:45 ID:vwnWYxlq0: >>379
リサイクル屋はもう買い取り終了してるよ。それでバレたわけ。
397 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:26:47 ID:esU/cHwv0: また、現在話題になっているPSE法の施行が4/1からとなり、
色々と噂、間違った情報が氾濫していて
不安を感じている方も多いかと思います。

弊社としては先日、直接経済産業省に赴き
詳しい説明と見解を得る事ができましたので早急に届出を行い、
今後も引き続き新品及び中古の電子、電気楽器を販売、
買取していく所存です、ご安心ください。

尚、今後PSE法に該当する楽器類の買取査定に関しては、
コスト発生のため従来より多少低い査定金額に
なると思われますのでご了承ください。

http://www.miyaji.co.jp/kaitori.htm
398 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:27:03 ID:0UGknJyB0: よく考えたら、電車って国土交通省の管轄では？
399 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:27:05 ID:85bfIuCqO: 輸入電気製品とか輸入パーツとかｲﾊﾟｰｲ売ってる秋葉の店とかはどうなるの？
400 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:27:17 ID:rr4MP2DH0: どうも最近の悪法ラッシュは省庁の中に日本を滅ぼしたい勢力がいて
わざと破壊工作を働いてるようだ。その官僚の暴走を防げないバカ政治家も氏ね！
そんな政治家に票を入れた愚民どももみんな滅びてしまえ！！！
401 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:27:38 ID:j3voXoS50: 耐用年数を猶予期間にしたからメーカーは反対しなかったんじゃないか
表向きは価値が無いわけだから
買い替えが進めばメーカーは儲かるし
402 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:27:41 ID:esU/cHwv0: >>397　みたいな対応をしてくれるショップが増えると心強いですね
これで楽器店では２店目ですかね
403 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:28:05 ID:QcA3FfMH0: >389
でも建物埋め込みの換気扇エアコン風呂給湯器はアウトみたいよ
コンセントじゃなくて電気配線から直接分岐で壁に埋め込まれたものでも。

お風呂テレビもアウトかも
404 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:28:16 ID:BEISvXsx0: >>388
>>394
把握した、間違ってなかったようだ・・
405 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:28:57 ID:5KmvRa140: なんだかんだいって、大体、胡散臭い業者だけ死滅するだけだな。
中古もある程度死滅するが、電源を扱わなければＰＣパーツ屋は無問題か。
なーんだ。安心した。
406 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:29:09 ID:efxX4iOK0: 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/02/10(金) 22:48:04 ID:hcGD7POO
ロングスパンでみれば良い法律ですね。理由は以下のとおり
　１．古い家電は回路不全等で出火や事故原因になりかねない
　２．古い家電の買い換えサイクルにリサイクル商品が入るのは
　　　ＧＤＰ観点から望ましくない
　３．ＰＳＥで定める基準外の商品を市場から緩やかに疎外できるため
　　　流通市場の品質向上＝デフレ抑止につながる
　４．製造立国である日本国内での家電買い換えサイクルの高回転化を抑え
　　　過剰な生産競争による資源消費を抑制できる
　５．省エネ商品の流通シェアを飛躍的に高めることができるため
　　　温暖化ガス排出量の削減等に寄与できる
　６．対途上国輸出マーケットに中古家電をシフトできるため無作為な
　　　価格競争からメーカーを撤退させられる(54条輸出用品の適用除外)
　　　※リサイクルショップが輸出用家電の商品買い取り店化する
　　　※エアコンや冷蔵庫等は国内リサイクル市場で完全飽和化している
407 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:29:13 ID:NwcfxpSS0: 結構前に環境庁の政府広報で
日本のゴミ捨て場から家一軒分の使える家電製品等が見つけられる
ってのがあったな

だから、今あるものを大切に使いましょうって趣旨だったと思うけど
それを全てぶち壊しにする今回の法律は何なんだよ
408 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:29:17 ID:PAeXqb8K0: >>361
MGやSIVを介して、車上で電圧100V以上の交流機器を使用することも多いわけだが。
>>381
電線
409 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:29:36 ID:zF4RKm+T0: >>361
300系か…すまん、そこまでは見てなかった。
ただ、北陸新幹線開業時の第三セクター（糸魚川～金沢）の車輌も気になる。
車輌を新製する必要があるのか、それとも直流架線にするのか…
410 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:29:49 ID:aE4pTeUt0: リストに示されている電気用品であっても
例えば電子楽器、音響機器、ゲーム機器などにあるように
本体から取り外しが可能な直流電源装置（ＡＣアダプター）を介して
電源供給を受けるのであれば、本体（ゲーム機器など）は電気用品安全法の対象外です
（なお、直流電源装置自体は電気用品安全法の対象であり、経過措置期間は７年間（平成２０年３月３１日まで）です）。
411 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:29:55 ID:F2N+EYGG0: ハードオフの株は買い時？
412 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:29:59 ID:/deQfCai0: >>397

なんだ
届出で中古販売できるんじゃん
心配して損した
413 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:30:12 ID:Tnhy8bT40: そう言われれば、中古ゲーム売買も裁判沙汰になったもんな
90年代初めに
414 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:30:25 ID:JN35dK7b0: >>405
一番うさんくさいのは経済産業省
死滅させるべき悪の巣窟
知能障害者が偉そうにふんぞりかえって金をたかる糞組織
415 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:31:09 ID:9/BYzQBQ0: マンションは直ぐに売るわけじゃないんだけど、売る時に設備品全部交換って・・・
業者清掃と壁紙張り替えくらいはするだろうけどさ。

全部交換だったら天井も壁のボードも全部壊すんじゃないか・・・

と、イロイロググってるウチに具合が悪くなってきたので、とりあえず寝ます。。。
暖かい言葉を掛けてくれた方々、ありがとん。
416 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:31:34 ID:ynWB44Os0: 腹立つから経産省にうちにある20年近く前のエレクトーン送りつけてやりたい。着払いで。
417 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:31:40 ID:+JFvQiWQ0: >>412
届出だけで良いのなら何も問題無いですが。
418 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:31:45 ID:NwcfxpSS0: もったいないお化けが出るぞーーーー
って政府広報あったよね
419 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:31:48 ID:vwnWYxlq0: PSEマークがついているからと言ってそれ以前と特別違った安全措置はとられていないのに
マークがついていると言うだけで安全と言うことにするのは意味不明だろ。
古くなったものがあぶないと言うならマークがついてるものも
一定の年数が経過すると規制対象にならないと…

なるほど、つぎはそれか
420 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:31:56 ID:SFXiCge60: 間違いなく闇の中古品売買が増える、だって性能はなにも問題ないわけだろう。
421 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:32:08 ID:p+k6n0/s0: >>367
おまいらてやつは。。。
422 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:32:26 ID:PQ/BUfxQ0: >>147
おもろい頁だねぇ。
昭和51年02月16日とかも全せりふ読めるんだね。
スレ違いｽﾏｿ

>>192
欧州向けの法整備なのか？
423 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:32:38 ID:Y4JC0s8r0: そこまでして天下り先が欲しいのかね。

定年過ぎたら北にでも引き取ってもらえよ。
424 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:32:50 ID:QcA3FfMH0: あと、別の要因としてアスベスト関連で中古住宅建築物・中古車電車飛行機がアウトになる可能性があるしな・・・
425 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:32:52 ID:JN35dK7b0: 経済産業省にもったいないお化けを送りつけて、土下座して謝らせるOFF会
426 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:32:55 ID:0sXInrYe0: ？？？？？？？？？？？？
こんなのやったら歴史に残る、長く使ってもらえる製品名機作ろうなんて
技術者いなくなるよ？？？？へ？？？？？？？？
ちょっと？？？？？何これ？？？？
こんなのまかり通ったら滅茶苦茶にならないの？？？？？？？
産廃だって処理しきれないで山川不良業者で荒れるんじゃないの？
なんだよこれソニーとか中韓メーカー位しか喜ばないでしょ？
なんだよこれ！！知らなかったよ！！！！！！！どうすんだよ！！！！！
427 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:33:18 ID:c7FFzcGZ0: 今までは販売買取
これからは同じ値段で１０００年貸します
買い取りも消費者から１０００年借りる
中古販売業からレンタル業へ

結局は国民年金と一緒で官僚の暴走を止められない
議員年金廃止法案を見れば今回の内閣は止められない
428 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:33:33 ID:zF4RKm+T0: >>420
法律が施行されても、マシン自体の性能は落ちません。
公衆の面前で買えないだけです。
429 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:33:40 ID:FFl3RKSA0: >>410
ACアダプター内臓は駄目
ACアダプターありはOK

どうしてこういうわけの分からないことになってるの？
何のためにこんな意味の分からないことになってるの？
ACアダプターが内蔵してると危険なの？

頭の悪い俺に説明してくれ。
430 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:33:46 ID:GqcBDkin0: >>385
いや俺は売るほどもっているんだが。
431 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:34:01 ID:a4t7RnIx0: >>405
法人どうしの中古売買ができないから、
OA機器（コピー機やシュレッダーは対象）や
照明とかの中古ルートがなくなってしまう。
飲食店等も中古機材が買えないと、新規出店に影響が出る。
ゲーセンも中古筐体が扱えないから、筐体の入れかえに影響出るし、
リース落ちやレンタル落ち商品の販売ができないから、
中小企業への影響は、かなり大きいよ。
432 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:34:08 ID:rc5dvKqz0: とりあえず試しにPSEの無い・かつどうでもいいものを送ってみないか
433 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:34:30 ID:esU/cHwv0: >>412
電気的加工と検査が必須です
そのコストに見合わないものの中古は切り捨てになるでしょう
ゲーム機なんかは苦しいでしょうね
434 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:34:34 ID:0tKnD50PO: 粗悪な中韓製品締め出しの余波
435 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/14(火) 00:34:44 ID:FaBAN/3G0: >>342
電凸には賛成なんですが、13日にあって話した感じだと
「電気用品安全法は経済産業省の所管であって、”当方の知るところではない”」
「不法投棄は犯罪であり許されません」
で、済まされてしまいそうな気がします。
縦割り行政の弊害かもしれないけど、専門家集団である分、
他の省庁のことは知らなくて当たり前の雰囲気。

縦割り行政を変えるのよりは、経済産業省にパンク寸前まで電凸のほうがラクかも？
経済産業省以外の省庁に電凸して、経済産業省を突っつかせるのは、結構難しそうでした。
436 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:34:56 ID:o7/tbVVtO: >>412
安心してると「いつの間に…」って事になりかねんぞ？
437 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:35:13 ID:yEx9zVCy0: >>429
単に、一番手っ取り早く利権ﾁｭﾙﾁｭﾙ出来そうな部分がACアダプタだったってだけじゃね？
438 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:35:36 ID:oHD2QcHT0: >>358
阪堺のモ161は・・・・・・

というかあそこの全部あぼーんじゃねーか！ｺﾞﾗｧ！！
439 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:35:38 ID:esU/cHwv0: >>434
全然締め出されていません　ダイソーにでかい面して入ってきてます　PSEマーク付けて
440 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:35:39 ID:NwcfxpSS0: もったいないを捨てたくないですね
っていう北野教授の政府広報もあった

しかし、愛知万博の弁当廃棄事件といい
金さえ儲かれば何やってもいいって風潮が蔓延してる気がするな
ホリエモンを糾弾してる場合じゃないって
441 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:35:44 ID:+JFvQiWQ0: >>421
いやマジでそうするしかないだろうねえ。でも、モノを買ったとするより
作製料金だけ払ったってことにすれば材料は自分で買ったことにして。
商品代金と同じ金額で作製だけ委託したものなら良いんじゃ？
あ、思い出したけど売り物じゃなければ大丈夫かも。
詳しくは調べないと判らないけど。
442 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:35:46 ID:YcUO2Lwb0: 売買禁止になった品は北朝鮮で大事に使ってあげるので心配しないでください
443 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:35:58 ID:kiW41Fh70: 経済産業省の前で大規模ＯＦＦ
444 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:35:59 ID:5KmvRa140: 車検もユーザー車検なのに印紙代とか言ってただの安っぽい印刷紙
を４～５０００も取るし、税金も合わせると７万もか。
これも検査費用が高すぎるし、まぁ、役人の性か。
445 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:36:04 ID:SwxWAh+k0: >>397
査定低くなるって事は、中古やるには、シール買わされる訳か…。
出来ないよりはまだ良いけど、天下り役人の懐に入ると考えると、素直に納得できねぇ。
まあ，けど、とりあえず売る場所があって良かったわ…。
446 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:36:08 ID:701EyI9q0: ブッシュが来たときに三度の食事すべて
輸入アメリカ牛の焼肉、ステーキパーティすればよかったのに
一緒に食いながら乾杯！とかやってみろってんだ。
447 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:36:09 ID:N2kxUfoN0: 日本国憲法
第三章　第二十九条　財産権は、これを侵してはならない。

財産権とは、財産的価値を有する権利。物権・債権および無体財産権がこれにあたる。

物件とは、特定の物を直接に支配する権利。所有権・占有権・地上権・永小作権・地役権・
入会権・留置権・先取特権・質権・抵当権などが民法上認められており、
また、譲渡担保権・温泉権などが判例上・慣習法上認められている。

所有権とは、特定のものを自由に使用・収益・処分することのできる権利。

この場合では、国民の所有権はもちろん、質権ほか関連する基本的な権利も侵害されているため、
有識者らがＫ省を訴えることもあるカモナー。
448 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:36:10 ID:tdUm1jEV0: よし、明日ドリキャス買うぞ
449 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:36:15 ID:JN35dK7b0: >>432
匿名で、かつ、着払いで送れるなら最高なんだが
450 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:36:29 ID:0UGknJyB0: >>429
ＡＣアダプタは交流100Ｖを直流数ボルトに変換する装置だから
451 ：366：2006/02/14(火) 00:36:38 ID:avIVdVe20: >>394 THX
452 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:36:45 ID:Tnhy8bT40: 民主が「PSE法を廃止させます」と公約してたら大勝してたかもなｗ

というか議員さんは普通にスルーしちゃったわけですか？

>>429
＞ACアダプターが内蔵してると危険なの？
直流安定化電源って、本当はものすごく大きくて重い。
それが小型で軽いってことは、何かを犠牲にしているわけだ
453 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:36:54 ID:vwnWYxlq0: >>439
つうか中韓のモノは余裕で偽マークつけて来ると思うんだけど。JISもそうだし。
454 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:36:59 ID:5uAn8Uf10: なんなんだこれは
頭に血が上ってくるほど怒りが込み上げてくる
日本を破壊するのかよ
455 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:37:14 ID:SFXiCge60: >>430
折れも大小いろいろダンボール一杯ある捨てられないんだよな
何時必要になるか分からんから
456 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:37:35 ID:7Efb8mOc0: なぬ！！初めて知ったが
俺の狙ってる７８年のメサブギーのギターアンプはどうなるの？？
俺の貯金が貯まる頃には買えないのかい？
457 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:37:41 ID:esU/cHwv0: >>445
シールを買うだけではなく、先程述べたように全数加工・全数検査が必要です

市場の商品の大半にその措置が取れるだけの猶予期間延長が欲しいところです
458 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:38:02 ID:5KmvRa140: これからは直流の製品がバカ売れだな。
459 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:38:07 ID:JqUdfJzZ0: >>452
中古を考慮に入れてないのに産業省が暴走したって話も出てるけど
どうなんだろうね。
460 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:38:22 ID:Y4JC0s8r0: >>449

宛先＝差出人　で良くね？

コンビニとかならチェックしないと思うけど。
461 ：445：2006/02/14(火) 00:38:43 ID:SwxWAh+k0: っとまて、PSEに該当するって事は、該当しないのは今までどおりゴミ？
読み間違えた。感心して損した。
462 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:38:49 ID:VSrqBg1c0: >>441
破壊検査は(物にもよるけど)、外郭強度なんかの検査だと思うから、
同等の模型品でも大丈夫だと思ったが。
内部回路の検査や耐久テストなんかも、上手くやれば模型品でパス出来るかもしれない。
463 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:38:52 ID:QcA3FfMH0: 古い電化製品の取引は、麻薬覚せい剤拳銃の取引と同じって見なされるわけですね。

古い電化製品＝麻薬覚せい剤拳銃
464 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:38:58 ID:J1lqRfaU0: 届出ってのが簡単にできそうで難しいらしい。
何か経済産業省の担当者によってニュアンスがかなり違うらしい。
知り合いの中古業者は機械にも詳しくて修理とかも結構できるんだけど。その人の話。

まず電話でどうすればいいのか問い合わせたとき、
「製造業者の届出をするしかないですね、その手続を取って下さい」って言われた。
次の日経済産業省に届出の方法について聞きにいったら
「まず無理ですね、製造業者になるんですよ？製造業者の届出を甘く見ていませんか？」
みたいなこと言われたらしくてしょんぼりしてた。

実際届出ってできるのか無理なのかよくわからん
465 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:39:05 ID:0UGknJyB0: >>458
すべて電池駆動ですかｗ
466 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:39:11 ID:FFl3RKSA0: >>450
何でそれがいけないの？？
467 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:39:44 ID:esU/cHwv0: >>453
偽マークなんか付けて悪質なケースとして摘発対象されるよりも
自主検査で良いわけですから適当に検査して記録保存してた方がよっぽど楽です

何度も言うようですが　新しい商品を作る側にとっては規制緩和の法律なんです
468 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:39:52 ID:JN35dK7b0: >>460
コンビニなら何も言わないだろうね
469 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:40:02 ID:zF4RKm+T0: >>431
中古機材の売買は、鉄道業界でも頻繁に行われている。
そうでもしないと、金のない地方私鉄が全滅してしまう。

ぎ装品、車体、台車…
数えたらきりがないけど、全部チェックできるとでもいうのか？
470 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:40:15 ID:geg61Iq90 ?: おい、マータイさん呼んで来い！今すぐに！！
471 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:40:18 ID:fdp/UcSt0: PSEマーク無しの電気製品を着払いで刑罪惨行症に送りつけるオフやろ
472 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:40:37 ID:vzUCrRFi0: 偽シール氾濫の悪寒。
473 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:40:53 ID:SJjlc3Fa0: アメリカがだまっちゃいないだろう
474 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:41:12 ID:QcA3FfMH0: >466
発火事故の多くが100ｖ→直流変換時に起こるってことなんだろうな。
で、変換が本体の中にあるか外にあるかの違い。
（電化製品も実動作はほとんど直流動作）
475 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:41:40 ID:tdUm1jEV0: >>467
実質的にPSEマークの付いている商品は危険なモノになるのかｗ
476 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:41:53 ID:a7sbtwtj0: 鉄道部品マニアも気になるだろうなぁ。

方向幕のユニットとか、部品即売会で買えなくなるんじゃまいか？
477 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:41:56 ID:rr4MP2DH0: こんな悪法がでてきたってことは、いよいよクライマックスかねえ？
478 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:42:02 ID:85bfIuCqO: 寄生虫が共生するのをやめて、宿主の栄養を必要以上に吸い取り始めた感じだな。
宿主が死ねば寄生虫も生きてはいられないのに…
479 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:42:09 ID:esU/cHwv0: >>474
実際はそうとは言い切れないんです
だからULなんかでは、電源部以外でも、危険と思われる場所のショートテストが強制されます。
480 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:42:14 ID:J1lqRfaU0: それに届出ができたって普通の中小の中古屋じゃその検査コストで十分潰れちゃうもんね。
困ったもんだよ
481 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:42:15 ID:c98ePjyY0: 心配すんな、新しい商品もつられて売れなくなる。
不景気延長戦だよ。
482 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:42:29 ID:PQ/BUfxQ0: >>251
さいあご（怒）
官報無料化当然だろうに。
483 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:42:57 ID:SFXiCge60: >>469
こんど阪堺電気鉄道の担当者に聞いてみる、あそこも中古車両が多いからな。
多分あっちの部品こっちの部品をとっかえひっかえやってるんだろうな。
484 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:43:01 ID:esU/cHwv0: >>475
少なくとも安全規格としての信頼度がULとか以上にあるかと言われれば・・・

ないでしょうね
485 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:43:03 ID:kiW41Fh70: 経済産業省の事務次官に一日中つきまとって
「そんなに天下り先が欲しいですか？」
と問い詰めるＯＦＦ
486 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:43:27 ID:Tnhy8bT40: >>474
トランスの劣化の心配してるんだろうな
そんならヒューズ内蔵すればいいだけのような気がする
487 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:43:29 ID:0UGknJyB0: >>466
ＡＣアダプタ外付けの電子機器なんかは、機械自体では電池に毛が生えた程度の電気しか消費してない
だから、ＡＣアダプタ以外の電子機器自体は安全性に問題はない
ただ、100Ｖの交流電圧を扱う機具（つまり、ＡＣアダプタ）は安全性に関して厳しい認証が必要になるって事（らしい）
488 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:44:05 ID:5uAn8Uf10: >>485
真顔で「はい」といわれたらどうすんだよｗｗ
489 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:44:35 ID:iR1U8QJW0: マスコミはこのことで騒いでるまたは騒いでたっけ？
490 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:44:39 ID:l/R+u0QLO: >>435
家電リサイクル法は環境省だし
491 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:44:42 ID:5KmvRa140: まぁ、直流は線が切れればそこで終わるが、
交流はアースがあればどこへでも放電するからな。
質が悪い。
492 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:44:46 ID:jmsaxN2k0: >466
いけないんじゃ無くて、
電化製品の電気部分に規制かければ、ただの鉄くず。
いちいち指定しなくて済む。

２０００年以前の物が悪いってのは建前で
単なる利権を付箋の様に付けただけ
493 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:45:00 ID:7Efb8mOc0: 俺のギターアンプ購入計画が白紙になるのかおしえてくだしあ
494 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:45:02 ID:rr4MP2DH0: 電突（電凸）スレは、政党の政策内容やマスコミの報道内容に疑問を感じたら、
あなたに代わって電話で質問し、その回答を公開するスレです。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1139460873/
495 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:45:08 ID:VSrqBg1c0: ◇PSEの方が厳しいよ。

○PSEと◇PSEの二種類あるから注意。
496 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:45:17 ID:JN35dK7b0: じゃあ事務次官を差出人として書いて
惨業省に着払いでゴミを送りつけよう
497 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:45:27 ID:efxX4iOK0: >>474
誰だよ、そんな脳内妄想するやつは
詭弁、いいがかりに決まってんだろ。
498 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:45:34 ID:FFl3RKSA0: ACアダプタの質問に答えてくれた皆さんサンクス。
499 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:45:46 ID:fdp/UcSt0: パソコンや通信機（FAX等も）は対象外だから安心しり
500 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:45:51 ID:vAHiad8jO: この法律、工房の弟に教えて貰ったんだよねぇ…
（弟はアジカンのブログで知ったらしい）

なんだかなぁ…
501 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:46:13 ID:vzUCrRFi0: マスゴミは積極的に取り上げられないんじゃね？
502 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:46:48 ID:x4gPBUgW0: >422

経３のパブリックコメントこれも結構すごいど

このページはPSEの区分に対する意見募集だったようで
あまり役に立たないかと思いますが参考までに・・・・、

（肝心の中古が含まれることになった経緯が見つかりません。どなたか手伝ってくれると・・・）

------------------------------------------------------------
経済産業省ホーム >> アクションを起こす >> パブリックコメント
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ←アクションって何？

http://www.meti.go.jp/feedback/index.html

http://www.meti.go.jp/feedback/data/i40227aj.html
この度、本検討のための資料とするため、広く消費者、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~
関係事業者等の皆様から御意見を頂きたく、
~~~~~~~~~~~~
下記のとおり本件に対する御意見を募集いたします。

平成１６年２月２７日（金）～平成１６年３月１２日（金）
~~~~~~~ ~~~~~

うはーっっ広く消費者の意見を募集するって２週間だけ？？？
このページにたどり着くだけでそんな時間すぎるわー
503 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:47:11 ID:tDtYg4yo0: 利権とか天下りとかピンハネ業とか

パチとか金貸しとか議員年金とか社会保険庁とか

そのままにして　どうでもいい法律ばっかり作りやがって

どんどん生活がしづらくなってるだけじゃん！
504 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:47:18 ID:vwnWYxlq0: >>499
通信機でかつ電子応用玩具の場合はどうなるだろうな。
505 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:47:19 ID:l/R+u0QLO: おれさっきググってたら頭きたんだけど

PSEの検査項目に関する説明みたいなのがあって

細目は
(財)電気なんとか協会から発売されています

だってｗ
506 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:47:41 ID:6R3Z6O2A0: 質屋はどうするんだろう
507 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:47:47 ID:+JFvQiWQ0: >>493
アンプ等は既に安売りしてるところもあるよ。
基本的には入手できなくなるかも。海外からの購入は大丈夫。
508 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:47:47 ID:JqUdfJzZ0: >>501
マスコミだって中古機材を使うでしょ。
普通に知らなかったと思われ。
509 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:48:20 ID:ZA7Y3/eC0: ファミコン本体はNGで
カセットはOK
であってる？
510 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:48:22 ID:U65VNh9h0: 「中古が買えないなら、新品を買えばいいじゃないの」マリー某（フランス）
511 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:48:39 ID:VSrqBg1c0: >>505
国語辞典みたいな本が、ちょっと大きい本屋で普通に売ってるよ。
512 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:48:40 ID:N2kxUfoN0: 当方電気メーカー勤務だが。

>>474
＞発火事故の多くが100ｖ→直流変換時に起こるってことなんだろうな。
んなこたーない。
まず発火事故が起こるのはユーザ環境（タコ足配線、落雷、漏電、粉塵他）や
ハンダのクラック等による回帰的な回路接触、その他いろいろだが、
トランスで発火なんてまずありえない。

木を見て森を見ず。何ともお役人さんの好きそうな法案だね。
こんな法案作るくらいなら、ユーザ環境法案でも作れよ。
その方がよっぽど発火事故を防げるぞ。
513 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:48:48 ID:Lq6VZnnVO: 一発逆転ソニーの一人勝ちでFA。
514 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:49:03 ID:0UGknJyB0: >>509
ファミコン本体もカセットも桶
アダプタはＮＧ
515 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/14(火) 00:49:05 ID:FaBAN/3G0: >>461
これは私の推測ですが、宮路楽器は、
PSEマークをつけることの出来る製造業者としての資格取得に
動き出したのではないかと思います。
で、これで心配なのは、電気用品安全法によって許される製品を
引き取った楽器をもとに製造する場合、つまるところ
音色が変わりうる改造手術が施されるのではないかということ。
516 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:49:18 ID:5KmvRa140: これはもうエジソン先生一押しの直流方式を広めるべきではｗ

とりあえず
・在チョンの糞企業がくたばる
・市場のあらゆる中古製品の品質が上がる（糞が排除される）
・検査機関に見せることで、製品不具合のガバナンス向上
・天下り企業へ納税する義務発生
ということでFA？
517 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:49:19 ID:jmsaxN2k0: >502
>8
518 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:49:30 ID:vzUCrRFi0: んじゃ、一度海外に持ち出して、海外から個人輸入のように買えば中古でもおっけい？？
519 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:49:39 ID:JN35dK7b0: 組織名氏名
大　臣二階　俊博
副大臣西野　あきら
副大臣松　　あきら
大臣政務官
片山　さつき
大臣政務官小林　　温
事務次官杉山　秀二
経済産業審議官日下　一正
秘書官二階　俊樹
秘書官（事務取扱）小宮　義則
http://www.meti.go.jp/intro/data/akanbu01j.html
520 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:50:08 ID:SwxWAh+k0: >>510
今使ってる物を中古に下取り出来ないから、新品なんて買えるかボケェ！と。
521 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:50:20 ID:1CSTQLbFO: 官報は完全無料化しないとまずいだろ。
掲載内容はすべて国民が知ってることになるんだから。
522 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:50:36 ID:ZA7Y3/eC0: >>514
あ、ACアダプタが外だからOKなのか
㌧ｸｽ
523 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:50:49 ID:rr4MP2DH0: やっぱり二階は我が国の敵だな。
524 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:51:28 ID:0k4f2VEI0: 駆け込み需要で景気が上がったと政府は喜んで発表するんだろうな
525 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:51:38 ID:+JFvQiWQ0: >>518
海外の業者に売って海外の業者から買う分は良いよ。
ただ普通に国内では売れない。
526 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:51:40 ID:Tnhy8bT40: >>521
官報なんてマジ読む気しない
一目みたらわかる
527 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:51:44 ID:FSsP4UD00: セガサターン壊れたら終わりじゃん
528 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:51:50 ID:oXVtasr80: 電機業界　→　中古市場を壊滅させて強制的に新規需要ゲット。　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
通産官僚　→　ボロ儲けの許認可事業で通産官僚の天下り先ゲット。　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

国民　→　中古家電製品のリセールバリューを突然ゼロにされる。　(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

・・・というわけで、まことにすばらしい政財官癒着の構図です。
本当にありがとうございました。
529 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:51:59 ID:rqG37SXY0: >>493
MARSHALやMESA BOOGIE
なんかの真空管アンプの年代物なんかは今後は海外からしか…

ん？ということは一度海外経由で輸入すればいいのかな
530 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:52:02 ID:fMK5JYUS0: >>19

悪法だな！　

自民党をつぶしてでも廃止せにゃならんだろう！！
531 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:52:16 ID:FCVcAyQN0: つまり今まで購入できた金額に
「一度海外に輸出して海外の法人から直接購入する費用」
が加算されるって事？

そんな商売しようかな・・・
532 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:52:23 ID:BcY74TFM0: いっそのこと<PSE>っていうブランド作って
そこら中にロゴを入れる
533 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:52:51 ID:esU/cHwv0: >>529
それはOKです

でもメンテしてくれるところが生き残ってくれてればいいですけど
534 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:54:43 ID:+JFvQiWQ0: 中古の楽器のメンテ出来る人がめっきり減るだろうね。
ギターとかベースなど直接電源が要らないもの意外は。
535 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:54:57 ID:fkd4B+e50: 往復の輸送代が一番かからない海外って韓国かな？
536 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:55:06 ID:PuEpZCMB0: こりゃあ音楽業界も廃れるんじゃね
ミュージシャンなんて死活問題だしオーディオマニアも頓死だろ
良い部分は何だ？
537 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:55:13 ID:xQBh0VIK0: >529
新品も認証取れてないと売れない
538 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:55:26 ID:0sXInrYe0: カスラックが頑張ったお陰で街に音楽が無くなり、
欲しいアンプも手に入らないこんな世の中なんて
539 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:55:29 ID:JN35dK7b0: 海外に支店つくって、そこから輸出業で日本人に売ればOK？
540 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:55:33 ID:tDtYg4yo0: 悪の根源は自民党の利権政治

こ鼠はやったふり　そろそろ気付いてきてる2ｃｈねらー
しかし、次は安倍ちゃんだーとか麻生だーとかでまた騙されるｗ
自民が何でメシ食ってるか考えれ。

鼠が言う、痛みを伴う改革とは、中流層を減らして貧乏奴隷に固定化して
献金してくれる企業の金持ちを儲けさせただけ。それが基本。

真実の改革とは、与党の利権政治をぶっ潰す事。
献金と天下りをぶっ潰す事。自民が保守なんて大笑いです。

自民党の改革の成果をきっちり検証すれば、馬鹿でもわかる。

たとえ景気良くなっても、俺たちには回ってきませんから。
541 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:55:43 ID:Vt5nX0Ht0: BSEマークだと思った。。。
ってｶﾞｲｼｭﾂ？
542 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:55:46 ID:TBIjUAAq0: >>183
ココムってあったっけ？まだ。
543 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:56:49 ID:CROft8zc0: 買い取り会社を台湾に作るかな
544 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:56:50 ID:5KmvRa140: こりゃ、４月以降は中古品の相場が上がるな。検査費用がかさむから。
545 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/14(火) 00:56:53 ID:FaBAN/3G0: >>490
え、そうなんですか？　今日経済産業省に行ったとき、
「家電リサイクル法とその他のリサイクルの取り組み」というパンフを
もらってきたんですが、表紙に作者っぽく表示されているのは経済産業省です。
ただ、お問合せ先には環境省も載ってます。

http://www.meti.go.jp/intro/data/a240001j.html
そのパンフの問合せ先として、経済産業局の地方事務所も載っていたので、
こちらのほうが、たらいまわしにされにくいかもと思います。
（地方は国の機関よりも小規模な分、縦割り行政が不徹底かと）
546 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:57:12 ID:HuYT1bBS0: >>535
寒流はちょっと・・・
547 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:57:18 ID:0Tlal4Yg0: 個人売買はOKなのは何故？
548 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:57:21 ID:jmsaxN2k0: >539
支店つくって、そこから日本人が個人輸入すればok
549 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:57:30 ID:85bfIuCqO: 米軍基地とかの店に並べればいいんじゃね！？
550 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:58:15 ID:8tHAeSg/0: 弱者を守る大義名文をたてて
その実、強者の利益の為に行われる
小泉になってからはほんとこういうのが
露骨になってるね･･･

>>536
良い部分はﾒｰｶｰが潤います･･･
551 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:58:29 ID:pCU4oBPx0: なにこの利権ｗ
552 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:58:43 ID:Tnhy8bT40: eBayで外人に売りつければいいのか
553 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:58:53 ID:BwxGSQtCO: >>539、最悪1億請求されるらしいけど面白そうだから国に喧嘩売るつもり
554 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:58:59 ID:SwxWAh+k0: >>524
その後、財産権を突然奪われた事を知った、国民から総叩きですな。
で４月から、資産を突然ゼロにされて倒産・廃業する企業続出→景気低迷→責任問題。
大量不法投棄続出でも責任問題になる訳だな。
555 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:59:14 ID:Nk0Yq5mW0: 音楽業界だけにとどまらねえよ。
中古工作機器（旋盤、ボール盤、フライス盤ｅｔｃ）に波及したら
日本の中小零細企業は壊滅しそうな希ガス
556 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:59:22 ID:jmsaxN2k0: >547
避難のはけ口
557 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:59:35 ID:+JFvQiWQ0: >>547
個人が持ってて使う分を規制する法律では無いから。

>>548
日本の会社の支店でも大丈夫なの？
558 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 00:59:46 ID:JN35dK7b0: >>548
おお
それなら海外にペーパーカンパニーでも作ってネットで募集すりゃ
現状の商品も売れるんじゃん
これから先、発売されるPSEマークつきのものは、チョニータイマーつける可能性が高いんだろ？
だったら俺はそれは絶対に買いたくないから古いのを選ぶよ
559 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:00:05 ID:IBjK1UXi0: 商用電力自体を直流にすればいいんだ！
エジソンマンセー！テスラ氏ね！
560 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:00:19 ID:U65VNh9h0: 「○○安全法」に癒着したビジネスが色々と存在するんだよ。

　利権あるところ天下りルートあり、な・・・
561 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:00:23 ID:5KmvRa140: >>555
まぁ、もともと検査もせずに使ってること自体問題かと。
562 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:00:38 ID:QcA3FfMH0: >550
従来は政官の癒着だったものが
財界（経団連）が加わり政財界が組んで庶民から銭搾り取る
21世紀の、平成の悪代官と越後屋
563 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:00:39 ID:iR1U8QJW0: 既製品は無料で検査・認可してくれるんだろうな
564 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:01:04 ID:fdp/UcSt0: お前らサムソンのＴＶとか家電ってPSEマークついてますか？

それ次第で法律への賛否を決める
565 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:01:23 ID:N2kxUfoN0: >>550
これはいわゆる閣法だから、小泉というより官僚さんの仕事だろ。
税金収集に纏わる話はたいていが閣法だしね。
566 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:01:25 ID:85bfIuCqO: >542
多分もうなないです
YAMAHAとか3D計測機器の会社もココム違反容疑じゃなかったから。
567 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:01:28 ID:dU5vsbSf0: ここでぐちゃぐちゃ書いてるよりも以下にてみんなが
日本国憲法（第三章　第二十九条　財産権は、これを侵してはならない）に反する
しかも各種リサイクル法の主旨からも反する
として経済産業省に抗議電話をしましょう　電話０３－３５０１－４７０７（直通）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/madoguchi.htm
ビンテージ楽器をわれわれからとりあげるな！！！！！！
568 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:01:27 ID:Y4JC0s8r0: >>542
ココムは無くなったけど、輸出貿易管理令で実質区分けは残ってるとオモタ。
569 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:01:35 ID:jmsaxN2k0: 個人輸入はokとなってるけど、
ヤフーの件を見ると・・・グレー臭いよね
570 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:02:06 ID:j3voXoS50: 今まで以上に、海外で人気がでそう
571 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:02:13 ID:TBIjUAAq0: 経産省のサイトに行ったが、ダサすぎ。検索なしじゃたどり着けない
572 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:02:30 ID:+JFvQiWQ0: 個人輸入してもいいけど、売っちゃダメですよ。事業と判断されます。
573 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:02:50 ID:qpxQEVMi0: 俺のWadiaも法的にはゴミか！
574 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:02:54 ID:j3voXoS50: ソ連が崩壊したからココムはないよ
575 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:03:04 ID:3eD3JEoG0: 第三セクターの鉄道会社とかに車両を払い下げるのも
ダメか？
576 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:03:49 ID:fMK5JYUS0: >>554

法律設立に活躍した人物を拘束して、

日本国民全員の罵倒をあびさせるしかない。

特定大企業の家電のみ　買えだって？　　

日本はいつから独裁国家になり下がったのか？　これも北の工作か？？
577 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:04:32 ID:JN35dK7b0: この形態だと、PSEがないと販売できないし、欠陥品を買わされるけど
企業販売→個人

この形態なら今までどおりでいけるんでしょ
企業輸出→海外支店→個人購入
578 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:04:38 ID:i06o3CQ00: メーカー勤務の技術職だけど、今初めてこれを知った。
嬉しくない。こんなので仮に製品が売れたとしてもちっとも嬉しくない。
品質を落とさず、長持ちする製品をがんばって開発しているのに。
あとソニータイ○ーを強制的にうめろとか、ふざけるんじゃない。
その方がかえって危ないよ。医療機器や保守設備が、今までなかった機能の
トラブルで誤作動から停止する確率が増える。それにゴミが増えるばっかりだろ！
579 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:04:40 ID:cw/17/AY0: 1には書かれていないようだが、
ソニータイマーは入るのか？
580 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:05:20 ID:+JFvQiWQ0: タイマー付き商品を強制されるようになれば、今使ってるマークなしも
法の規制の範疇に入るかもしれませんよ。廃棄せずに使ってると罰金押収とか。
581 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:05:28 ID:iR1U8QJW0: >>564
例えサムソン純正にPSEマークが付いていなくて売れなくなっても、
ソニーが代理で販売してくれるのでサムソン的に問題はありません。
582 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:06:03 ID:OEBzCsfX0: 何故こんな大切な事をメディアは取り上げないのか！
TVタレントの親父が死んだとかチョコの売れ筋とか関係ないわ

こんな大事な件を黙殺するのか！！
583 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:06:03 ID:fMK5JYUS0: >この形態だと、PSEがないと販売できないし、欠陥品を買わされるけど

この発想が問題だな。ステレオ的反応。

環境ヤクザには格好の口実だな！！
584 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:06:34 ID:Om2BtDRJ0: この法律の目的が分からんな。
中古屋をねこそぎ潰すってことか。
デカいメーカーとかから中古販売業に圧力でもあったんだろうか？
585 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:06:35 ID:JN35dK7b0: >>578
みな同じ気持ちです
586 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:07:02 ID:Nk0Yq5mW0: 次の選挙では自民党は壊滅的打撃を受けるだろうな。
かなり強力なスキャンダルネタか、国威発揚ネタが勃発しない限りｗ
587 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:07:29 ID:PAeXqb8K0: >>584
宦官ってのは自分の権力を最大化したがるものです。
588 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:07:37 ID:zploT9YT0: >>567

使っている香具師から取り上げるなんて誰も言ってないぞ。
589 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:07:55 ID:+JFvQiWQ0: はい、どうぞ。

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html

購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、早ければ2006年度中の改正を目指す。
590 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:08:32 ID:fMK5JYUS0: >>581

このバカ法を決めた人間は「口コミ」を知らない。

製品の評価は消費者が決めるものであって

共産主義のように国が線引きするものではない。

ここがわからない時点で「北の工作」だと思う。
591 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:08:33 ID:G7iXO7a80: タイマーつき商品はさすがにありえねーだろ・・・・
一定期間で自動的に壊れる機械を作れだなんて頭が狂ってるとしか思えない
592 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:08:37 ID:5KmvRa140: 使い終わったら業者に引き取らせて海外（特亜）に横流し。

これが家電安全法クオリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんどん資源が逃げていくなwwwwww

オワットルwww

どんどん日本は弱体化する事ばかりだwwww

この国は実は水面下でスカスカだ。
作る上物しか考えてない。これは輸出国の考え方。
輸出を抑えて内需に転換するなら、穴をふさがなきゃ。
593 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:08:38 ID:UoBJQOj20: この法律で一番問題となる商品は中古住宅じゃないか？
楽器やオーディオなどはオクで個人売買という方法もなくはないが
住宅は業者を介在させないと転売が困難

中古住宅を売る場合はバスルーム備え付けの電気機器やエアコン、インターフォン
集中空調システム、システムキッチンのビルトイン電気機器などすべて
取り外してからじゃないと不動産仲介業者が仲介できなくなるんだろ？
594 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:08:51 ID:N2kxUfoN0: 車検制度みたく、定期的にお代官様に献金する制度なんだねｗ
595 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:08:53 ID:wqKh0wJA0: 俺的には
・今までの製品は除外
・5年じゃ短いから10年（ソニーのは5年でいいや）
これが妥協できるラインだな。
中古販売の所とかはどうするんかねえ？
1000年レンタルとか中古家電販売じゃなくて粗大ゴミ取扱店とかになるんかね？
596 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:09:31 ID:Y4JC0s8r0: PSEって実質どの程度の厳しさなんだろ。
UL EN(CE) CSA と比べると、JISの方が緩かった気がするんだが。
厳しさでは中国のCCCにも負けてる様な希ガス。

CSA ＞ UL ≒ EN ＞ CCC ＞ PSE ＞ JIS　？？？

教えてｴﾛｲ人
597 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:09:44 ID:9o3RUgRH0: >>593
１軒売ったら１億円罰金ですｗ
598 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:10:36 ID:L7VMD1NJ0: PSEシールを作って貼ればいいんじゃねーの　わかんねw
599 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:10:37 ID:SwxWAh+k0: >>564
入ってるに決まってるだろ。
天下り団体にシール代献金したら簡単に取れるだろ製造は。
これは普通に、消費者・中古屋イジメ。
いままで普通に資産として計上できてた、日本企業の中古屋や、中古に
売れなくなった日本人消費者の財産の権利が侵害されるから騒いでるのよ。
600 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:10:50 ID:85bfIuCqO: >589
要するに｢電気製品所有税｣とも言えるものが新たに徴収されるわけですな。
601 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:10:58 ID:jmsaxN2k0: 日本人が倉庫兼住居兼ネット窓口を韓国で構える＞＞ヤフーで購入＞＞韓国へ送る＞＞メンテ＞＞韓国のwebページにうｐ＞＞国内からlinkで飛ばす＞＞個人輸入させる。

ビジネスモデルとして、登録しようかしらｗ
602 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:11:01 ID:Nk0Yq5mW0: >>561
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工？それなりの分野では検査ぐらいやってるだろ。
ちなみにオレの業界はせいぜいコンマ一桁台の世界だから、某機械メーカーが勧める
中古製品に対するアフターサービスなぞは必要としないがｗ
603 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:11:06 ID:iR1U8QJW0: >>578
最近の大手メーカーを見ると
上層部の思考は「いい物を作ってそれが売れる使われると嬉しい」から「売れると少し嬉しい」「売れて当然」になってしまったんだろうか。
604 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:11:09 ID:zploT9YT0: >>593

不動産屋は、中古住宅を引き取る時には、基本的に査定０だよ。
土地の値段しか見ないだろ。

上ものの値段を見る時には、相当凄いか、商用施設かどうか、と昔聞いたな。
605 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:11:14 ID:8tHAeSg/0: 例によってソニーあたりがこの法案の立役者とか
じゃないよね?まさか･･･PSｹﾞｰﾑの中古販売を
徹底的に目の敵にしてた人達だし

にしても･･･気付くの遅いよ
公示されてからもう5年もたつなら異議申し立ての
時効はとっくにすぎてるよね？これ
606 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:11:15 ID:d1J0gFxs0: >>592
産廃業者の次の稼ぎ口になるんじゃね？
中古家電。中古でも日本製の方が人気があるとこもあるだろうし。
607 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:11:22 ID:5B5w8xL30: タイマー付き家電m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
冗談かと思ったらあほか・・・・・

海外企業に乗っ取られてしまえ
608 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:11:50 ID:fMK5JYUS0: Linuxサーバなど中古パソコンで十分な性能を出すが、

これも、ご法度か。　反リサイクル法じゃないか！！

環境ヤクザとつるんで反リサイクル法とはな・・今の政治は終わってる！！
609 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:11:55 ID:JN35dK7b0: >>591
http://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/information/060209.html
日頃より、ソニー製品をご愛用いただきまして、誠にありがとうございます。

下記に記載いたしました液晶プロジェクションテレビ〈ブラビア〉「KDF-42E1000/50E1000」におきまして
ソフトウェアの不具合により、電源オンまたはオフができないなどの症状が確認されております。

2) 症状/改善される内容視聴時間の累積が一定時間(約1200時間)経過後、下記の症状が確認されています。

1. テレビ視聴中に電源オフできない、または電源スタンバイ状態から電源オンできない
2. 入力切り換えができない
610 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:12:23 ID:5uAn8Uf10: 首くくる人たくさんいそうだよな
これも「当方の知るところではない」んだろうな
611 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:12:56 ID:pCU4oBPx0: 要するに中古市場潰しか。。。
612 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:13:15 ID:sBx6Y19w0: よく分か欄が、電気機器としてではなく、アンティークな飾り物として
売買するのはＯＫ？
613 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:13:17 ID:ntjeap0J0: マジでこの件マスゴミ各社に取り上げさせろ。
614 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:13:58 ID:oXVtasr80: >>586
そこでまた、選挙直前に我らが安倍様が北チョンに行って悪い将軍様をぴしゃりとやって
国民大喝采、支持率うなぎ上り、っていう出来レースなシナリオですよ。
今はゆとり教育で国民総白痴ですから、ちょろいもんです。
615 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:14:00 ID:zploT9YT0: >>601

つか、このスレを連中が見てないとでも思っているのか・・・・・・・（ｗ>

>545
家電リサイクル法は、やり方が違うというか、
ユーザーが金を払って、メーカーに引き取らせる法律だからな。

今回の場合、なんと中古業者が身銭切って、メーカーに引き取りをお願いするモンだ。
ますます問題。
616 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:14:01 ID:+JFvQiWQ0: タイマーの改正案は今年中に通すつもりらしいですよ。中古だけの話じゃないですよ。
617 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:14:02 ID:1CSTQLbFO: タイマーって何だよ、ふざけんな。
618 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:14:04 ID:quxuMG+H0: No Future
619 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:14:12 ID:UoBJQOj20: >>604
オレ、都心の賃貸向け中古マンションをいくつか持ってるんだけど
買うときに電気機器が取り外されていたら新たに新品を買ってから
賃貸に出さなければならなくなる。５年前のエアコンも不可なんだろ？
それにオートロックシステムとか取り外しようがないじゃないか？
620 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:14:20 ID:HCiuZU1L0: もったいないってCMやってんのになにやっているんだか
621 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:14:33 ID:wqKh0wJA0: >>612
おまえ天才
622 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:14:44 ID:1ED62MaP0: 日本を壊死させる気らしい
623 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:14:49 ID:zF4RKm+T0: ＧＢシリーズなどの携帯ゲーム機は電池使用ならＯＫだろう。
電池代が高いけど…

>>612
それは無理だそうです。
624 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:14:54 ID:fMK5JYUS0: >>612

役人はそう見ないはずたから、ダメだと思う。

「アンティーク」と主張しても「当方の知るところではない」で終わりだよ。
625 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:15:00 ID:EPmRJbyz0: 最近聞いたばっかりなんだがコレ。
多分、誰も知らなかったよこんなことは。

一体いくら損害が出るのだろうか。計り知れないな
626 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:15:04 ID:J1lqRfaU0: 経済産業省の役人に税金使って

あ～あ　　なんてもったいない
627 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:15:17 ID:h+UD3A4Q0: ぶっ壊れた俺のセガサターンを復活させるためにも
早めに中古買っておいた方が良いかな
628 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:15:28 ID:8tHAeSg/0: >>611
2001年って言えばちょうど中古ｹﾞｰﾑの販売差し止めの
裁判の最終的な判決が出るってな時期だった気がするし･･･
よくよく考えると・・・これってまともな大義名文すら
立てずに規制を行うって話しで滅茶苦茶だよな
629 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:15:52 ID:BjioC32+0: >>609

一日あたりのテレビ視聴時間は視聴者全体平均で2時間54分。
http://www.ipse-m.com/company/release/release_07.htm
　
1日3時間×365日＝1095時間

1193時間か…なるほどね。どうみても最初からそのつもりで仕込んでいますね。
ソニーだったら「またソニータイマーかよ」でウヤムヤに出来るし。
630 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:15:55 ID:OAesFQUV0: 日本終わったな
631 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:15:59 ID:fdp/UcSt0: >>593

中古住宅の取引ってたいてい不動産屋は仲介の扱いだろ。
つまり売主に頼まれて買主を見つけて双方から手間賃を貰う、
あくまでも個人間の売買だからPSEはフリー。
買い取って再販する業者はともかく一般人の家の処分は関係ない？
632 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:16:12 ID:Y4JC0s8r0: >>619

賃貸だったら所有者が変わるわけでないからおｋでないのか？

つか資産持ちｳﾗﾔﾏｽ
633 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:16:15 ID:jmsaxN2k0: >605
>8

松下とサンヨウらしい
ソニーはミスってるので白臭いが・・・ワザと説アリｗ
634 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:16:24 ID:QcA3FfMH0: >624
正確には交流→直流変換部（トランス）をはずせばokだろ。
まさに不動の箱になるが
635 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:16:43 ID:/LgP65bl0: >>613
「とくだね」の小倉は筋金入りのオーディオマニア

でも筋金入りの2CH嫌い
636 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:16:53 ID:7/WcclAa0: ちょっと気まずい法改正だと、ほんと悪意か？って思うほど「こっそり」公布したりすんだよな、こいつら。
637 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:17:03 ID:1ED62MaP0: これでも自民のがましとかいって自民に投票するアホは後を絶たない

もう日本だめぽ
638 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:17:26 ID:zploT9YT0: >>619
賃貸ならいいんだよ。つか、賃貸用中古マンションだよね。

売買する時には問題だろうな。
その時には、例のマークが付いた中古品でも持ってきて付け替えておけば？
639 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:17:27 ID:tDtYg4yo0: 政官業癒着の利権構造をぶっ壊せるのは自民にはいませんから！

それでメシ食ってるんだから、基本。
640 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:17:43 ID:+JFvQiWQ0: >>631
それがオッケーだったらヤフオクとか全然問題ないんですけど、そうではないみたい。
641 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:17:49 ID:cHWbva3u0: そもそも電気用品安全法の対象電気製品は危険なのか甚だ疑問だ。
642 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:18:11 ID:x4jW7zco0: >>637
じゃ、どこに投票すりゃいいんだよ
643 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:18:11 ID:T2pAdgHl0: 1:依頼393@駒猫φ ★ 2006/02/10 01:00:38
ソニー、3LCDリアプロ「Eシリーズ」に不具合
視聴時間の累積が一定時間(約1,200時間)を経過すると、「テレビ視聴中に
電源オフできない、または電源スタンバイ状態から電源オンできない」、「入
力切り換えができない」という不具合が確認されている。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm

123: 2006/02/10 09:50:35
159 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/10(金) 08:27:54

ここで問題です
0xFFFFFFFFミリ秒は何時間でしょう
・・・本気で何か仕込んでやがったな

171 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/10(金) 09:34:53

>>159
1193時間か…。
どうみても最初からそのつもりで仕込んでいます
ほんとうにありがとうございました

16: 2006/02/10 01:06:25 i+RIL/DN0
>一日あたりのテレビ視聴時間は視聴者全体平均で2時間54分。
http://www.ipse-m.com/company/release/release_07.htm
　
1日3時間×365日＝1095時間
365日以上経過で保障期間外。
こいつはくっせーー
ゲロ以下の臭いがプンプンするぜーーっ！
644 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:18:18 ID:JN35dK7b0: >>629
テレビならソニータイマーかよ・・・で済むけど

医療器具とかで、患者の治療中にタイマー発動！なんてことになった日にゃ
645 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:19:04 ID:7r+IUVtK0: コネズミが首相になったころに出来た法律か？
646 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:19:08 ID:QcA3FfMH0: >631
仲介業務自体が禁止らしい
また、海外から未対応品輸入でも仲介業（商社等）がアウトらしいので
輸入するにも一個人でやらなければならないらしい
647 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:19:15 ID:wgqzwu2Y0: このままじゃ日本はホロン部
648 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:19:25 ID:Nk0Yq5mW0: 中古品の売買が成立したら、１割か２割くらいを、元の製造メーカーに
キャッシュバックしてあげる事にしたら、明日からでもこの馬鹿げた法案は
無くなりそうな希ガス。

要は、勝手にコソコソうちの製品を使って商売すんな　つう事だろ？
649 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:19:31 ID:BjioC32+0: >>642
難しいね
この法律に反対したのは共産党だけ
でもなぁ・・・・・・・・・
650 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:20:13 ID:x4jW7zco0: mixiより転載！世界の坂本が動いた！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
坂本龍一氏のメールマガジンに「どうお考えでしょうか？」
という問い合わせをしたところ、次のような返信がありました。皆さん、力を合わせましょう！

-----以下、スタッフからの返信メール転載

ご連絡いただき、ありがとうございます。
ご指摘いただいた「電気用品安全」について、坂本は大変に由々しき事態と認識しており早速、
友人でありAPやMAAなどで共に活動している松武秀樹氏を中心に、
JSPA（日本シンセサイザープログラマー協会）にて署名集めなどの準備を始めております。
また、本件については3月5日放送予定のJ-WAVE「Radio　Sakamoto」でも扱う予定です。
今後、ニュースレターやWEB/blogなどでも状況についてのご案内をさせていただきます。

本法の間違った運用が是正されるよう、みなさまのご協力をいただけますようお願いいたします。
651 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:20:40 ID:UoBJQOj20: >>631
業者による仲介もだめみたいだよ　>>131 個人売買でも委託など仲介は禁止。

>>632
中古で買って賃貸に出してるんだよ
652 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:20:50 ID:zploT9YT0: 輸出は問題ないはずだから、（輸出用電気用品の特例）
だから、リサイクルショップは
中古品を輸出すればいいんだよ。

今だと、金持ちは、大陸にもいるからな。
653 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:20:50 ID:iR1U8QJW0: 可視部分一立方ナノメートル級の核地雷だな
654 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:20:56 ID:A/g1xT8M0: さすがに今回のは頭にきた。これを修正しない場合は次回の選挙で自民党には
絶対に票を入れない。
655 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:21:07 ID:aCsIT7rS0: カーオーディオも？
656 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:21:16 ID:jmsaxN2k0: >649
共産党は、この法案の「規制の弱さに」反対しただけ。
じつは、一番タチが悪い。
657 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:21:21 ID:1ED62MaP0: >>642
とりあえず自民をいっぺん野党に落として政財官の癒着を
どうにかしないとどうしようもない。
どこにしても売国されるんだから自民以外ならどこでもいいよ。
最低限、議席を大幅に減らす必要がある。

つーかそんくらい自分の頭で考えろ。どうしたらいいか自ずと見えてくる。
見えない？
658 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:21:31 ID:G7iXO7a80: >>648
所有権が移ったものをどう扱おうと勝手だろって話だな
659 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:21:33 ID:Y4JC0s8r0: >>649

献金もらってるところはダメポ。

でも協賛は反対のための（ｔｙ
660 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:21:34 ID:zF4RKm+T0: >>644
ソニーの電気製品はウルトラマンかよ…。
まさかタイマー発動時に必殺技が撃てるなんてオプション…
661 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:21:43 ID:tc2tSm1Y0: ユーザの物持ち良くて新製品が売れないから
禁止しちゃおうってか。
662 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:21:45 ID:grXWJvVm0: >>1
メーカー負担で国の機関を作り
天下る人間を、そこに当てはめていく
なるべく国民に新しい負担を求めない方向で
小泉の天下り削減案の具体化策かと
663 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:21:49 ID:SwxWAh+k0: >>628
アレって最終的に中古屋勝ってるのな。
それでもこんな「憲法違反」な法律通んだからもう滅茶苦茶。
>>637
まあ、経済産業省官僚の闇討ちみたいなものだったようだし、
オレは、自民でも民主でも、この問題で問題意識持って動いた方に
入れると決めた。
664 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:22:15 ID:/LgP65bl0: >>654
お前は前回自民党なんぞに投票したのか、この売国奴！！
665 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:22:17 ID:o643K3zy0: ひどい悪法だ。
リサイクルを潰そうというのか！
環境保護に逆行すること甚だしいぞ
666 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:22:39 ID:8tHAeSg/0: >>648
高額商品になればなるほど中古市場での
流動性確保はﾒｰｶｰの売上にも繋がると思うんだがな
それにﾒｰｶｰは販売だけじゃなく修理やメンテ､個別のパーツ販売
でも稼ぎようがあるんだし
667 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:22:57 ID:QcA3FfMH0: でももう共産ぐらいしかチェック機能は果たせんだろ
668 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:23:14 ID:IBjK1UXi0: >>645
http://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/housei/h145121.htm
お陀仏さんの時です。
669 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:23:32 ID:UoBJQOj20: >>638
中古でマンションを買ったときに電気機器がすべて取り外されていたら
新たにすごい出費になるでしょ。
それにオーナーチェンジ（貸してある状態）での不動産取引が不可能になる
670 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:23:55 ID:zploT9YT0: >>660

ソニータイマーには俺も出くわしたことがある。

なにしろ、
ポータブルCDプレイヤー　⇒１年と１週間
別で買ったヘッドフォン　⇒　１年と３日
プレステ１　⇒　１年と１月

単純機器ほどソニータイマーの精度が上がるのを体験して、
この技術の恐ろしさを身をもって味わった。
671 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:24:30 ID:+JFvQiWQ0: 経済産業省と電気用品安全法届出等窓口数カ所に電話してきた　んで、わかった事は

・事業を行うモノは2006/04/01からはPSEマークがついてないヤツは新品/中古とも販売しては駄目
　第四章　販売等の制限（第二十七条・第二十八条）というヤツですな

　んじゃ、事業ではない個人はいーの？と聞いたらこれが凄く曖昧　事業とは継続・反復して販売する
　モノを指すので余りやり過ぎると事業と見なされるとの事。んで『じゃ個人と事業の判断基準はなーに？』
　と聞いたら『特に決まっていません』との回答。試しに『月に１、２台オーディオ製品を売るのは大丈夫？』と
　聞いたら『それは事業と見なされます』とか言って来た(オイオイ、さっき基準がねーとか言っただろーが
　大体月に１，２台ってマニアのヤツなら十分考えられる台数だぞ！！）

　他の窓口でも大体同じ答え。継続・反復しなければ個人での販売はOKみたいなニュアンスで話してた（まぁ
　基準が全然ハッキリしないんだけどね・・・・・・・)
672 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:24:35 ID:wgqzwu2Y0: 自民を一回下野させて、自民ロンダリングしないと
どうしようもないな。特亜にのっとられる危険大のリスクの高い道だが
このまま自民を増長させつづけていても日本は滅びる。
673 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:25:29 ID:sBx6Y19w0: アンティークギブソンやフェンダーのピックアップを外して売るのはＯＫだよな？
で、ピックアップはおまけ（ジャンク）として、付属させる。
674 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:25:36 ID:avIVdVe20: >>643
これって単にオーバーフローのトラップをミスっただけじゃね？
1日3時間×365日＝1095時間≒0xFFFFFFFFミリ秒ってのも単なる偶然くさい。
俺はソニー工作員じゃないが。
675 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:25:43 ID:7r+IUVtK0: ＞＞668サンクス

バブルはじけたころだから、2000円札とか、むりやり内需を増やそうとしたのと同列だな。
676 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:25:44 ID:wqKh0wJA0: >>670とソニーのテレビの不具合見ると
テレビのソニータイマーはソニーの技術の集大成って感じに見えるな
677 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:25:50 ID:L7VMD1NJ0: この法律の訳にはアナログ放送が2011年から中止にするのに調度良い
新しいテレビを買わせるのに。。。
678 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:26:25 ID:c98ePjyY0: まさに資本主義と社会主義の悪いところを合わせた
方向に向かってるな

悪のシナジー

ＣＣＣＤの時みたいに議員単位でチェックしないと
679 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:26:37 ID:QcA3FfMH0: >666
修理ﾒﾝﾃを大手振って放棄したいみたいよ、メーカーは
>672
一度下野したけどもう完全に忘れてるからね、今度は潰すしかないでしょ。
680 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:26:50 ID:pCU4oBPx0: 経済産業省にソニータイマーを埋めこんだら丸く解決
681 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:26:51 ID:sQ/0f+pe0: 今読んだけど、初スレ濁し　乙

役所の人員は数に限りがあるのだから、一品ずつどうするのか聞くくらいの勢いで
電話すればすぐに繋がらなくなる。
明確な基準が決まっていないのだから一品ずつ確認するのは当然。
その後、繋がらないことで遠慮なくゴルァ。
役所がいいかげんなことをしているからそうなるわけで、人員や回線が足りないことなど
国民の知るところではない。
それこそ経済産業省は5年間何をしていたのかという話になる。
担当者によって答えも違うようだから担当者名も聞いておかないと。
682 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:27:18 ID:zploT9YT0: >>669

エアコン程度ならどうにでもなるでしょ？
わざわざ新品じゃなくても、PSE憑いた中古品を付ければ無問題。
アレは付けるだけならせいぜい３万円もしない。

換気扇とかは今の内に交換汁。
683 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:28:19 ID:JN35dK7b0: >>674
ソニーの製品からは、物凄くたくさんミスの報告が出るんですね
どう見ても意図的なミスにしか見えないんですけど
684 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:28:30 ID:9GXHDqUc0: >671

電気屋のPSEなし新品店頭在庫もアウトってこと？
685 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:28:36 ID:nQFpzbHV0: >>677
そんなこと考えてないよ。

>国指定の検査機関が安全の技術基準に適合していることを認証したものだ。

結局、天下りと利権獲得のための特殊法人作りが目的だろう。
686 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:28:38 ID:E0XaI7mx0: ＞＞６３８

経済産業省の担当者が、不動産の中古売買も賃貸も
電気設備が対応してなければ、罰金対象になると明言してるらしいよ。
687 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:29:06 ID:l/R+u0QLO: >>670
寝室にあるブラウン管テレビはトリニトロンで10年ものですが、
3年前に買った液晶テレビより発色がいいです

ソニー性で壊れたものなんて無いな～
688 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:29:23 ID:wuRs60ng0: オーディオの電源ケーブル規制って何ですか？おしえてエロい人。
689 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:29:31 ID:QcA3FfMH0: はっきりいえるのはこの悪法で儲けるのは
新品需要期待の大手メーカーと
認証検査機関と、その黒幕の政治家役人

損するのは中古屋と売るにも買うにも末端ユーザーということだ
690 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:29:33 ID:+JFvQiWQ0: >>673
ギター等は直接電源が必要じゃないから対象外だよ。
壁のコンセントに突っ込まないと動かないもの対象。
691 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:29:56 ID:zploT9YT0: >>684

そういうこと。
692 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:30:12 ID:zF4RKm+T0: >>667
ただ、もはやどの政党も当てにならんのは事実。

民主党は“全て中国の言う通り”がモットー。
公明党は創価学会とともに日本を朝鮮のものにしようとしてる。
社民党は朝鮮総連とともに拉致の存在を否定し、被害者の活動を妨害した。
共産党は北朝鮮に関して社民党と同じ。それに加えて反自衛隊・反米である。
頼みの綱の自民党にも中国の顔色ばかり窺っている者が潜んでいるのである。

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
このソースは本来、こういう話題には使えないと思ったんだが。
693 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:30:23 ID:P2p6peX80: ま、このままだろうな。国会で賛成した野党が取り上げない限り無理。再審査請求は誰がどこに行うのでしょうか？
694 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:30:30 ID:1CSTQLbFO: 今日はもうねるぽ
695 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:30:33 ID:Wkl06IUW0: >>680
今後経済産業省ではなくソニータイマー省と呼ぶべき
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20060116org00m300093000c.html
696 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:30:38 ID:IBjK1UXi0: >>674
そもそも視聴時間の累積をカウントする必要はあるのかと。
697 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:30:43 ID:IulRR6Wo0: ↓個人のヤフオク利用はPSEマークなし家電でも問題ないから。↓

　インターネット・オークションでの販売においても、例えば、個人が自分で使うために購入した製品を、
必要が無くなった等の理由で販売する場合などは、電気用品安全法の対象外となります。
　しかし、個人による販売であっても、一度に大量に販売したり、何度も繰り返し販売すれば、
電気用品安全法上の「販売の事業」と考えられ、電気用品安全法上の販売の規制の対象となります。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm#Q6

■対象となる出品者
1ヶ月あたりの出品数が200点以上、または一時点において100点以上の商品を新規出品している出品者
落札額の合計が1ヶ月あたり100万円を超える出品者
落札額の合計が過去1年間に1,000万円を超える出品者
商品説明の内容から事業者であると認定できる出品者
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/auctionguideline.pdf

上記の基準だけでは一律に事業者と判断することができない旨の記述もあることと、
事業者に該当するかどうかは個別の事情を踏まえての判断となります。
お客様が事業者に該当するかどうかご不明な場合や、
基準の詳細などにつきましては次の経済産業省担当窓口に直接お尋ねください。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20060201.html

あと、
仲買が禁止だから個人の売買を仲介する行為としてオークションも、
禁止ってというデマも流れているが、
卸や仲買は業者間の取引をさす用語であり、個人のオークション利用は関係ない。
698 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:30:48 ID:Rkh7uqdg0: >>670
初期のソニータイマーは単純だったんだけどね
機械部分のメタルパーツを樹脂パーツに変更して耐久性を故意に劣化させる手法
最近はチップに仕込んでいるのか技術がダメダメなのか判断できないがｗ
699 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:32:00 ID:zploT9YT0: >>687

今でこそ、トリニトロンはまともらしいけど、
うちの実家は、初期型のトリニトロンを無理して買った挙げ句、
３か月後に黄色い画面しか出ないテレビになってしまったと言って、嘆いていたらしい。

それ以来、うちの親父にはソニー製品は信頼性がない。
700 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:32:21 ID:3zUg4MwW0: 今回の問題の原因とされている天下り機関の名称・所在地・代表者名を
ご存じの方はいらっしゃいますか？こういう機関は今後も継続的に
国民が監視していく必要があると思います。
701 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:32:36 ID:avIVdVe20: たぶん別スレ(板)に逝ったほうがいいんだろうけど
>>683
それは単にソニーの製品の品質が悪いってことじゃないの？意図的にあんなミスするかなあ……。
702 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:32:38 ID:sWqnNotLO: 車載の後付けＡＶもダメか(ＡＣ、ＤＣ共用電源テレビとか…)？
これがいいなら抜け道はいくらでもあるな。
703 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:32:58 ID:L7VMD1NJ0: てことはコンセントに繋ぐコードをPSEのものに変えればOKなのか?
704 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:33:05 ID:Y4JC0s8r0: >>698
昔の製品はそれなりに良かったんだけどねー
漏れもソニーは買わなくなった。
705 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:33:20 ID:IulRR6Wo0: >>651
＞業者による仲介もだめみたいだよ　>>131 個人売買でも委託など仲介は禁止。

オークションがダメってのは根も葉もないデマだから。。。
706 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:33:26 ID:OTDRd4Ik0: ピュアAUじゃアクセ周りで数年騒がれてたんだが
ついにここまできたのか・・・。

なんつーか、ここ最近悪法しか出来てない希ガス。
707 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:33:31 ID:SwxWAh+k0: >>689
「新品需要期待」の大手メーカーが、下取り買い替え需要の減少
（使い倒すまで使うようになる）で、期待を大きく裏切られる訳ですね。
中古屋は死滅、結局寄生虫の天下り団体だけが儲かる構図。
708 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:34:40 ID:avIVdVe20: >>696
デフォで稼働時間をカウントするチップを使ってたんでしょ。
709 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:34:57 ID:UPDqxj0j0: いつでもどんなときにも～TIMERをもってる～
710 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:34:59 ID:+JFvQiWQ0: >>703
本体に電源部内蔵ならPSE必要。ACアダプタならそれを買い換えれば済む。
711 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:35:38 ID:efxX4iOK0: >>642
仕方ないから、とりあえず協賛に入れとけ
話はそれからだ
712 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:36:12 ID:xm2aPIPZ0: タイマー付いたら無理して国産買う必要ないなｗ
使い捨て的に海外のショボメーカーのでいいわ
713 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:36:16 ID:/I9jwrRK0: >>692
そういう妄言を信じてる馬鹿がいるからこの国は世界から孤立して八方ふさがりなんだよ。
追い打ちを掛けるように国内はグシャグシャだし。
714 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:36:30 ID:l/R+u0QLO: >>699
アメリカの映画では
「ソニー製だから壊れない」
という主旨のセリフもたまに出てきます
715 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:36:38 ID:Y4JC0s8r0: 馬鹿な政治家と天下りしか考えない官僚しかいないからなー

むかーしは
政治家になる＝家が潰れる
官僚＝滅私奉公
716 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:36:55 ID:JN35dK7b0: >>701
ソニーを信じようとするのは、まさか日本企業がそんなことするはずがない・・・
という思いからかな

だけど非常に多くの日本人から、ソニータイマーなんて名づけられていることを考えると
黒だと思うよ。俺は。

PS２の壊れ方も、同時期に一斉に起こったしね。
717 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:36:57 ID:idDI4Nw00: 　ほんま、アホな国だぜ。

　とっととアメリカに移住したいわ。（もうすぐだけどね
718 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:37:08 ID:wqKh0wJA0: >>692
まだ新党日本があるじゃないか(´･ω･`)
719 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:38:22 ID:yEx9zVCy0: >>714
「保証期間内なら」間違ってないかも
720 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:38:31 ID:4rntN31n0: >>713
>この国は世界から孤立して八方ふさがりなんだよ
あなたのおっしゃる（ｒｙ
721 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:38:35 ID:o643K3zy0: >>676
ｻﾝｸｽ！

とにかく、ソニーのブラビオにはタイマーが仕込まれていて、
ややこしくなりそうなことは良くわかったので、とりあえず
避けておくようにしておきます。
722 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:38:36 ID:p+k6n0/s0: >>601
韓国？？？
オエーwww、ゲロでそうだ
723 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:39:00 ID:Y4JC0s8r0: >>717

既に飲み込まれてるから移住しなくても大丈夫ｗ
724 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:39:04 ID:efxX4iOK0: >>716
ソニーで壊れるのは安物オモチャだけだろ。
高級オーディオは壊れた試しがない
725 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:39:56 ID:SwxWAh+k0: あと、タイマーで「検査」っつーからには、検査体制キッチリ整えるんだろうねぇ。
そして無駄な経費を使うと…。
そして、こんな無駄な事やってる間に、国際競争から脱落していく。馬鹿だ、アフォだ。
こんな馬鹿な事やってるのは日本ぐらいだよ！日本はグローバルスタンダード見習った方が良い。
726 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:40:43 ID:b42FJExGO: いやな国になってきたな

なにが愛国しろだ馬鹿も休み休みにしろ
727 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:40:58 ID:pCU4oBPx0: 暴動起きるかもなあ
728 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:41:04 ID:o643K3zy0: >>700
■財団法人　日本品質保証機構(ヒューザーに対しISO9001を認証）
理事長（月俸118万～１２６万円）　上田全宏　国土庁長官官房審議官
副理事長　三上義忠　中小企業庁次長
専務理事　大隅正憲　特許庁審査第一部長
http://ime.st/www.jqa.jp/02profile/koukai.html

■財団法人　電気安全環境研究所
理事長(月俸135万円)　吉澤　均　中国通商産業局長
常務理事　石川明彦　通商産業省　工業技術院総務部　エネルギー技術研究開発課長
理事　松尾　清一　経済産業省（大臣官房付）
理事　杉浦　賢　通商産業省工業技術長
http://ime.st/www.jet.or.jp/disclose/index.html
729 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:41:50 ID:NvgASmKD0: >>724

ソニーが高級オーディオ？？
えらく貧弱な耳なんだな
730 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:42:10 ID:0iS/RKO70: 大騒ぎしてるようだけど、おまいらの中で実害でてる人っているんか？
731 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:43:06 ID:Rkh7uqdg0: >>724
ま、安物はコストダウンと品質=信頼のさじ加減を誤ったわけだがな
732 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:43:17 ID:/LgP65bl0: >>716
俺のケータイも2年と2週間でタイマー作動。
自宅のビデオも3年で作動。
自宅のテレビ（トリニトロン）は4年

でもテレビは出張修理だったけど￥0でした。
733 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:43:18 ID:0sXInrYe0: これだけ良心的な技術屋さんのプライドを逆撫でするような・・・
舐め腐った法がスンナリと・・・

海外に逃げ出す金型技術者さんとかも非難出来ないね・・・電機技術者も逃げ出すよな・・

もう、希望ないじゃん・・・・○年これしか使わない、これ作ったアンタサイコー！って。
ビクターのテレビとか、山水のアンプとか、日立の冷蔵庫とか、、
もう、物造りの日本終わったんだな・・・そう思うよ・・・
734 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:43:40 ID:UoBJQOj20: >>729
ＥＳシリーズは十分に質が高いし
Ｒシリーズは文句なしに高級品
735 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:43:55 ID:OTDRd4Ik0: >>730
お気に入りの電源ケーブルは数年前から国内で買えなくなった。
ショップに買取にも出せなくなった。
ｽﾏﾝね、ｷﾁｶﾞｲオーディオバカで・・・。
736 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:44:09 ID:zploT9YT0: >>718

ここは１つ、あの「又吉イエス」にすがってみるのも悪くはないかも（ｗ
737 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:44:13 ID:S504tG4s0: ソニーの携帯は10ヶ月でジョグが壊れました。

でもオーディオアンプと業務用モニターは壊れないんだよな。
738 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:44:26 ID:tDtYg4yo0: 前は小泉にだまされて投票してしまったｗ

前原民主に保守票を大量に入れて

旧社会党系をだまらして、自民の利権構造を少しでも

削ってもらうしかない。痛みに耐えるとはそういうこと。

今まで隠されていた自民の悪事がどんどん暴かれるだろう。

まず、献金制度を廃止しないと、また寄生虫が群がります。

民主売国論は、周到に用意された洗脳です。

今現在、利益を得ているのはあっち系。自分の周りを冷静に

見つめて判断して下さい。

構造改革の　結果を検証　する段階です。工作員に騙されるなって事です。

弱小政党を推薦するミスリードにも気をつけて。

あいつらが最も恐れているのは、唯一つ。「政権交代」だから。
739 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:44:26 ID:P2p6peX80: いつの間にか、電安法話とソニータイマー話がごちゃまぜ進行ですね。
それぞれの板に行くか。

で、どこよ？
740 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:44:32 ID:c98ePjyY0: どこの党がどうとか言うのもうやめね？
この問題に対して各議員がどう動くかをチェックする。
それしかない。
何でも利用しようぜ。
741 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:44:37 ID:avIVdVe20: >>716
いやソニーの品質が悪いだけだろうと。

ぶっちゃけ、ソニーは悪人じゃなくて、馬鹿なだけだろうと。
ソニー自体は馬鹿でないとしても、外注先は馬鹿なんだろうと。

別にソニーを信じようとしてないよ。疑う方向が違うだけ。
742 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:44:45 ID:UnrxJ0eL0: >>538
ポーション・オブ・デス
743 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:44:47 ID:guUwH8CF0: 家電リサイクル法のリサイクル拠点に行った事がある人は判ると思うが、
錆びて腐った家電品とブラウン管テレビばかりで、あまり集まっていない。

ネットオークションや中古店が普及している為に、動く物は中古として再利用される為だ。
パソコンなどは壊れていても値段が付くので4000円以上も費用をかけて捨てる人が少ないからだ。
これでは、せっかく財団法人を作って天下り先を作ったのに儲けが減ってしまう。

思惑が外れ、業を煮やした役人達は国民の財産の価値を奪ってタダのゴミにすることにより
自分たちの利権を確保しようとしているのだ。

対抗策は二つ。
家電四品目は、破壊して四品目以外の不燃ゴミに変えてから捨てる。
動く物は売らないで、欲しい人にタダであげる。
744 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:45:13 ID:SwxWAh+k0: >>730
あのー、「これから」実害が出るんですが？
家に有る家電が売れなくなるから大いに実害です、はい。
借金して、ビンテージ物の100万以上のオーディオ機器一式かった知り合いよりはマシだがw
745 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:45:29 ID:JN35dK7b0: >>730
ﾊｰﾄﾞｵﾌとソフマップで買取してもらえなくなった
746 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:46:14 ID:WuTdKawI0: このスレ見てこんな法律があるなんて初めて知ったわ
747 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:46:32 ID:zploT9YT0: >>744

もう、無理して売らなくてもいいんじゃね？
748 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:46:34 ID:cQFbekQx0: >>722
あの国とかかわると問答無用にあの法則（壇君の呪い）が発動するもんな
749 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:46:44 ID:IBjK1UXi0: サターンを買い込んでおかねばならんのか。
750 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:46:45 ID:Spv9xleY0: レンタルとかはどうなるのかな。
751 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:46:55 ID:hcGdtmoe0: >>730
AV機器と楽器で数十万が一気に価値ゼロになる
752 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:46:56 ID:0iS/RKO70: >>743
輸出業者が買い取ってアジアに売る
753 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:47:00 ID:ewFUn8/S0: ジュークボックス直して売ってるところもあったけど、ダメなんだな。
754 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:47:48 ID:Y4JC0s8r0: >>733

物造りしなくなって、虚業が跋扈して、働かないのが増えて、人口も減ってきて。

もうだめぽ。
755 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:48:45 ID:OTDRd4Ik0: ピュアAU板の関連スレです

◆PSE法をどう考える？◆中古オーディオの危機◆ Ⅲ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139373567/
756 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:48:48 ID:+JFvQiWQ0: http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/auctionguideline.pdf
以下で示す「消費者トラブルの多いカテゴリー又は商品に関する表」
（以下「表」という。）の①（家電製品等）について、
同一の商品を一時点において５点以上出品している場合
この場合の「同一の商品」とは、カメラ、パソコン、テレビ等、
同種の品目を言い、メーカー、機能、
型番等が同一である必要はないと考えられる。

シンセを5台出品してたら業者とみなされることもあると。
下手すっと同カテゴリ内に5台でもまずいかも。
757 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:49:19 ID:UoBJQOj20: >>724
>ソニーで壊れるのは安物オモチャだけだろ。
>高級オーディオは壊れた試しがない

たしかにＥＳシリーズは悪い評判は聞いたことがない
758 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:49:24 ID:zF4RKm+T0: >>754
まさか…「　韓　国　化　」！？
各議員の活躍に期待するしかないか…
759 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:49:27 ID:JN35dK7b0: >>730
この法律によって、企業が資産計上している電化製品が
全部ゴミとして損として計上することになるよ

日本全体で何兆円・何十兆という額が損として計上されますよ
760 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:49:42 ID:sEyMExjU0: アジカン取り上げてたんだ
着実に広がってるんだね、行動はやっぱ無駄ではないぞ
761 ：700：2006/02/14(火) 01:49:57 ID:3zUg4MwW0: >>728
ありがとうございます。
762 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:50:29 ID:fdp/UcSt0: デマが横行するのは経産省が正確な情報を提供しないから。

株の風説と違ってみんなの生活がかかってるんだ。

デマだろうとなんだろうと問題提起すべきだな。

混乱しても役所の怠慢のせい。
763 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:51:37 ID:bMWMoqXN0: 毎日新聞のモバイルサイトに
「日本のスイッチ」という世論調査（？）のページがあります。
http://www.mainichi.co.jp/info/keitai/02.html

これは毎週８つの質問（２択）を
参加者に入力してもらうというものですが
先週の問題に
「４月から古い家電の中古販売は規制されます」
（知っていた／知らなかった）
というのがありました。
（募集期間2/6～2/8）
そして結果は参加46763人中・・・

知っていた…６％（2666人）
知らなかった…９４％（44030人）

という結果に。
個人的には思ってた以上に「知っていた」が
多かったような気がしますが（２ちゃん効果？）
毎日新聞にはこの結果を受け止め、追跡取材をしていただきたいものです。
764 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:52:23 ID:zF4RKm+T0: >>759
国内総資産が下がるってことだよね？
明らかに国益に反しているのは気のせいですか？
765 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:53:16 ID:c98ePjyY0: 「安くていいものを作ってきたから」
日本は世界に受け入れられてきたというのにね。
766 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:53:16 ID:O50JbhGA0: 現役官僚は、先輩方の新しい天下り利権を作る為だけにその生涯を費やすというが、まさにその通りですね。
767 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:53:19 ID:6Yr4Vrxi0: おいおい俺のバブル期に買った電気製品がゴミ扱いかよ。
768 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:53:27 ID:85bfIuCqO: >759
税金払う企業がなくなったりしてw
769 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:53:53 ID:Y4JC0s8r0: >>764
省益が優先される件
770 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:55:08 ID:SwxWAh+k0: >>768
あっ、事務用機器の固定資産税を払わなくて良くなるのかw。
税務署に認めて貰おう。何せ経済産業省のおかげで、資産価値ゼロですからな。
771 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:55:12 ID:7BRmE1yj0: えーとよくわかんねーけどリサクルショップはどうなるんだ？
ＰＳＥマークが付いてないと店が自分で廃棄？('A`)ﾓｯﾀｲﾅｽ
772 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:56:24 ID:guUwH8CF0: >>752
余計な事書くな。
役人が見たらそこまで規制されるだろ、ﾊﾞｶ。
773 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:56:33 ID:JN35dK7b0: >>768
企業の利益が消えて、配当の還元もなくなり、株価も下がって
日本ホロン部
774 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:56:40 ID:b9k3+iMs0: ガレもティファニーのランプも日本じゃゴミクズ扱いで
売った場合罰金１億円です。
本当にありがとうございました。
775 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:56:45 ID:aCsIT7rS0: オレの楽園、ハードオフはどうなんの？
776 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:57:35 ID:jmsaxN2k0: >771
正解
端金で仕入れてる大手は、特売で逃げ。
良心買い取りの小規模店はあぼーん
777 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:57:39 ID:DCDRIdZV0: >>ＰＳＥマークが付いてないと店が自分で廃棄？(
テレビと一緒でリサイクル法で中国とか北朝鮮行きだろ
778 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:57:49 ID:0iS/RKO70: >>771
「※ご自由にお持ち帰りください」

じゃねえの？
779 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:58:57 ID:iB5oX9OG0: ビジネスチャンスだ！
Ｐ８ＥやＰＳ日とプリントしたステッカーを売りまくろう。
780 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:58:58 ID:Lp/T8OBu0: 法律の付則事項を停めるには、計算省が今国会に付則を改正する法律を
提案するのは筋だが、関係法令の改正には死ぬほど時間が。内閣法制局審査や
全府省庁に協議とか・・・どう転んでも付則の施行までに改正はできない。
計算省の解釈でどうにかなるものではない。そこんとこ重要。

となれば、立法府である国会しか事態は変えられない。
皆の大好きな、小泉総理の出番ですよ

＞ＡＬＬ
781 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:59:03 ID:SwxWAh+k0: >>771
在庫多ければ潰れるだろ。
潰れても「差し押さえ物件」にさえ出来ない。
782 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 01:59:37 ID:aCsIT7rS0: 前から思っていたんだが

役人ってホントのバカだろ？
783 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:00:55 ID:+JFvQiWQ0: http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/auctionguideline.pdf
以下で示す「消費者トラブルの多いカテゴリー又は商品に関する表」
（以下「表」という。）の①（家電製品等）について、
同一の商品を一時点において５点以上出品している場合
この場合の「同一の商品」とは、カメラ、パソコン、テレビ等、
同種の品目を言い、メーカー、機能、
型番等が同一である必要はないと考えられる。

シンセを5台出品してたら業者とみなされることもあると。
下手すっと同カテゴリ内に5台でもまずいかも。

オークションは同時期に4点までの出品にしとけ。
784 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:00:58 ID:qpxQEVMi0: >>782
正解
785 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:01:24 ID:O50JbhGA0: 次々と天下りを確保しないと、出世の道も途絶えるので、役人達も必死です。
786 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:01:34 ID:yo0jS1TF0: >>775
たたき売りすんじゃね？それか在庫朝鮮行きかもなー
787 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:01:52 ID:guUwH8CF0: >>782
ブブー

正解はバカではなくクズです。
788 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:02:19 ID:KM5hUCSLO: >>752
業者が買い取る時点でアウトな訳だが…
789 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:02:25 ID:pCU4oBPx0: 役人の中古市場は大盛況なのになあｗ
790 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:02:34 ID:tDtYg4yo0: 大人しい日本人の性格を利用しやがってくそ官僚。

普通なら、これだけ庶民の生活をぶち壊したら

暴動が起こってるよ。
791 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:03:09 ID:zploT9YT0: PSEマーク無しの製品を持つ中古販売業者は電気用品安全法の経過措置終了後、
唯一ネ申経済産業省にそれらの違法中古品をを明け渡すべきだ。
そう出来なければ、中古販売業者は腹を切って死ぬべきだ。
のみならず、唯一ネ申経済産業省は彼を地獄の火の中に投げ込むものである。
理由は唯一ネ申官庁の法律を犯すなら自分が死ぬべきだからだ。
唯一ネ申経済産業省に従わずヤフオクで売ろうとする者も同様である。
詳しい理由は電気用品安全法ホームページで熟知すべし。
792 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:03:19 ID:MGcWdGgs0: 4月以降、K3がゴミ屋敷になってたら笑っちゃうな。
793 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:03:52 ID:jBfCDWSs0: 文字通り首くくんなきゃならない業者が多発すれば
彼らが経済産業省に自爆テロをかましてくれるさ
取締機関が消滅してしまえば法律は意味を持たなくなる
万歳万歳
794 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:04:11 ID:yo0jS1TF0: つうかまじでこまる
金が無くて売り払った光速船、いつか買い戻すつもりだったのに
795 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:04:17 ID:UoBJQOj20: しかし謎なのは
こんな問題が今まで全く周知徹底されなかったことだ
796 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:04:39 ID:Y4JC0s8r0: 保身のかたまりが役人になるわけだが、
そんなのが世の中動かしてると勘違いして法律作るのがそもそもの間違い。
797 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:05:04 ID:7BRmE1yj0: 部品取り用のジャンク品として売る…なんて裏技は通じないんだろうなぁ
798 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:05:05 ID:ZlnKNwUR0: 最近売っている家電てPSEマークなんて付いてんの？
全然気づかずに買っているからわからんかたけど…
799 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:05:11 ID:b9k3+iMs0: アンティークの照明器具は強制的に資産価値０のゴミになるのか。
文化を役人が否定する国ニッポン。すばらしい。
800 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:05:12 ID:vwhlOT9A0: これ、良心的な中古業者は全滅確定？
実際にこの法律施行したらどんだけゴミと首吊り増えると思ってるんだよ腐れK惨省。
801 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:06:14 ID:jBfCDWSs0: 金正日に頼んで霞ヶ関にテポドン落としてもらおうか

外患誘致罪？関係ねーよ国が滅びちまえばｗｗ
802 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:06:31 ID:aCsIT7rS0: 仕方ないな、電源コード切断して置物として売買するか。

「置物屋」の店先でその修繕の露天やったら小遣い稼げるかも知れんな。
803 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:06:40 ID:guUwH8CF0: >>795
まさにイエローサブマリンだな。
804 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:07:02 ID:yo0jS1TF0: 正直人権擁護法案とかより全然切実だわｗ
805 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:07:02 ID:Dx6jshKb0: >>798
調べてみ？割と付いてる
806 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:07:03 ID:l9aE2pY40: 電池を使うフィルムカメラやデジタルカメラはどう？
デジカメはまぁ日進月歩で数年前のカメラなんかいらんけど、
ちょっと前のフィルムカメラが大量に市場に出回って値崩れなんかしたら嬉しいぞ。
807 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:07:11 ID:hrKXFH9j0: >>794
何、その宇宙戦艦ｗ
808 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:07:52 ID:2lQJ524O0: 改正の経緯関係リンク
http://ameblo.jp/chosaku/entry-10009028444.html
809 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:08:02 ID:SwxWAh+k0: >>800
中古業者も、債権者もアボン確定。
何せ、中古品を「差し押さえ物件」にさえ出来ない。
PSEついてない商品は、資産価値のきなみゼロにする法律です。
810 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:08:09 ID:+JFvQiWQ0: >>798
付いてるものもあれば、付いてないものもある。
付いてないものは4月以降売りにくくなるのは明白。
同じものでもPSE貼ってあるものと無いものの価値が違う。
クレーム付けた方が良いよ。
811 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:08:10 ID:jmsaxN2k0: >802
>24
812 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:08:17 ID:jBfCDWSs0: >>806
電池をつかうやつは関係ない。
ただ、充電式の場合、コンセントがやばい
813 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:08:22 ID:8cNzkBOdO: この法案がきっかけで蒸気機関が異常に発達した国になる予感…
814 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:08:24 ID:Lqp+2pqS0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∧
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　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、　 .| |
　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ　　| | ＜ＯＤＡの源泉を討ち取ったり！
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　| |
　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　| |
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .| |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 | |
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-| |
　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ
　/　　 | .|　　　　　　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
815 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:08:37 ID:km6rgn5p0: ここは一つ、家業が古紙回収業の

総理をねらう男・河村たかしに頑張ってもらおう！

ttp://takashi-kawamura.com/
816 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:09:14 ID:Y4JC0s8r0: リサイクル法とPSEで出入り口は押さえた。

次は何処で搾り取ろうかなー

と各省知恵を捻っている悪寒。
817 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:09:33 ID:yo0jS1TF0: >>807
中古ゲーム機本体の名前だyo-
ttp://vectrex.takuranke.com/
818 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:09:45 ID:qALsyUGQ0: 引っ越し前なのだが今後使わない家電を売りに行ったら
引き取ってもらえなかったよー！
シドイ！！
819 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:10:05 ID:KM5hUCSLO: >>794
光速船はアダプタ電源じゃなかった？
それなら本体だけで…
820 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:10:21 ID:RjpRSOxMO: 案外影響ない自分。売る気ないよ、ナショナルクーガ―2200(∩゜д゜)

FMしかきこえなーいが
821 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:10:23 ID:jBfCDWSs0: これ、会社合併や事業買収する場合はどうなるの？

消滅するほうの会社で持っている電気製品は資産価値ゼロ？
822 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:10:29 ID:J1lqRfaU0: >>813
そうなったら俺中古屋巡りとかやめて細々と探偵業やるわ
823 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:10:34 ID:pCU4oBPx0: ロクでもない法案考えた奴は非国民
824 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:10:52 ID:/wpWBWd10 ?: 自分のいままでの記事消してブログにコピペしたは
いいけど、メンテで題名とかプロフとか変更できねえorz
825 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:11:14 ID:grXWJvVm0: >>738
前島、登場した時と今とでは今のほうが攻めが甘いなあ
皇室含めて５点セットで小泉内閣始まって以来の
最高の攻め時なのに何をやっとるんだ？
シナの意向を汲んでるんだろ
次の総理、安倍は靖国で少し譲るみたいなこと言ってるから
対立を続けたいシナは今小泉に倒れられては困るんだろ
肝心のときに寝てる前島に何を期待してもムリのムリムリ
826 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:11:26 ID:S040kmUJ0: これから引越しシーズンだな
827 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:11:35 ID:+JFvQiWQ0: 次のターゲットはこれ！よく嫁。

消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html

購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、早ければ2006年度中の改正を目指す。
828 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:11:45 ID:yo0jS1TF0: >>819
本体からそのまま電源コード延びてる
829 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:12:31 ID:jmsaxN2k0: ２００１年以降で、マーク無しは義務違反だから、
メーカーにクレーム付けたら、新品と交換してくれる可能性はどうだろ？
PS2-35000とか。

法人の経費で買ってる物は食い込むヨチがありそう？
830 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:12:33 ID:lM1xZh7A0: タイムスタンプは、絶対反対！
俺の親なんて、家電製品なんて一生物と思って、
少々高くともナショナルがいいとか言ってて
理解出来ないだろ。
831 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:12:57 ID:Og4uZ3nfO: 法律じゃなく課長レベルが省令で判断しちやったから、判断くだした奴他省庁から突き上げ喰らって大変w
少なくとも
不動産がらみで国土交通省
古物で警察関係
税金で税務署

ヘタ打てば窓から自分自身を投げ捨てだね。
ミュージシャンが純ちゃん直撃で動かしたり、海外著名アーティスト経由でマスゴミ扇動するという手もあるね。
832 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:13:21 ID:aCsIT7rS0: リサイクルはもうやめるのか

やるならもうすこし景気がよくなってからにしろよボケ
833 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:13:32 ID:b9k3+iMs0: >>827
ソニータイマー法ですね。
数年経つと一斉にTVがう映らなくなり、冷蔵庫も止まり、ビデオの予約もできません。
役人にお金を払うと回復します。
834 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:13:52 ID:DG/w9w2m0: こんな遡及させるへんなのつくるくらいなら
公務員タイムスタンプ法でもつくれってんだ
公務員もPSEマークがない場合は利用禁止とか
PSEは国民投票で3分の2ないと押せませんとか
5年後PSE2で再投票が必要とかいろいろやることあるだろｗｗｗ
835 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:13:59 ID:KHMBeYXS0: つかこれマジで暴動おきそうだな。
経産はそういう覚悟できてんのか？
836 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:14:29 ID:vwhlOT9A0: そもそもこの法律を施行する意義が何処にあるのか未だに分からん。
どう見ても石を投げれば損する奴に当たるような法案だろ？
天下り先しか得しないお決まりのパターンで、消費者も生産者も丸損するのが
見え見えのくせに知らせる努力が官報のみって…。政治家が政治やってない良い例だわ。
837 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:14:29 ID:/wpWBWd10 ?: エフェクター買うためにわざわざ日本にくる
ミュージシャンがいるくらいだからなあ
838 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:15:21 ID:pCU4oBPx0: ロックは死んだ
839 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:15:24 ID:jBfCDWSs0: >>834
公務員になろうとするものは、寿命を5年に限るDNAを
組み込んだものに限られる、とかね。
840 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:15:25 ID:km6rgn5p0: >>1の画像が消えている。
841 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:15:41 ID:Dx6jshKb0: >>835
起きそうなだけで起きないのが日本・・・
842 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:15:51 ID:J1lqRfaU0: 俺、いよいよとなったら暴動とかしちゃうかもしれない
自分を抑えきれるか心配だよー
843 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:15:56 ID:8cNzkBOdO: 家電のリサイクル禁止する前に
官僚のリサイクル禁止して貰いたいな
リサイクル前も後も使えないし有害な奴ばかりだし
844 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:16:10 ID:0iS/RKO70: だいたい、▽〒マークだって安全基準満たしているのに売れない理由がわからない。
845 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:16:14 ID:b9k3+iMs0: 長持ちさせる気持ちは悪です。モノをいつまでも大切に使おうなんてもってのほかです。
846 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:16:14 ID:Eygo32C4O: 人気のないところに、
家電の不法投棄が増えるってことだな…
847 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:16:34 ID:KM5hUCSLO: >>828
対個人の売買なら…
業者取引なら、期限までに
848 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:16:38 ID:yo0jS1TF0: おれもはじめてデモとかやっちゃうかも
849 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:16:48 ID:IyT8ijni0: >>841
甘い
850 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:16:52 ID:tDtYg4yo0: >>825みんすが政権を獲ると言うことは　保守層票が大量に必要なんだよ。

今のみんすしか想像できないんだろうな。本気で想像してみろ。

あと自民は本当に保守なのか？？？ｗ

自民の洗脳をといて一から考え直してみろ。結果検証してみろ。

自分の周りを冷静にみつめてみろ！

まあサナダムシと話してもしかたない。何がシナだｗ
851 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:17:24 ID:jmsaxN2k0: >815
仲間の議員にも愛されないから、ムリｗ
（スキだけど）
852 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:17:47 ID:4TLqXAB70: 店でミニムーグとかローズピアノとか買えなくなるの？

オレンジやマーシャルやフェンダーのヴィンテージ・アンプも買えないの？

困るんだけど・・。誰が得する法律なのこれ？
853 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:17:50 ID:jBfCDWSs0: とりあえず、他の省庁経由で圧力かけさせて
課長を自殺に追い込むのが一番だな
854 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:17:59 ID:aCsIT7rS0: 取引き条件として車・バイクの車検廃止なら許すかも
855 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:18:27 ID:SwxWAh+k0: >>841
この点だけは、安保闘争or学生闘争やらかした、団塊を見習った方がいいかもシレンな。
団塊官僚が諸悪の根源でもあるが。
856 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:18:32 ID:Y4JC0s8r0: 役人にとって規制を変えるのは打ち出の小槌。
857 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:18:54 ID:lM1xZh7A0: >>844
それが一番解らないな。
俺の2004年製のミニコンポにも
▽〒マークだけだし。
858 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:19:08 ID:DG/w9w2m0: >>852
得するのはいつものこと。利権のことしか考えないで国をだめにして
喜んでいる公務員の方々ですよ。ETCやBCAS？とかと一緒
859 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:19:54 ID:UoBJQOj20: >>842
暴動よりもお金を使わない運動の方がいいよ

２ちゃんで呼びかけて
効果的なターゲット（政治的影響力が強いその業界の最有力メーカーの戦略商品）を絞って
一定期間買わないように圧力をかければ効果があると思う
860 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:19:54 ID:Rkh7uqdg0: >>841
いや、この法律は舵取りを誤ったら
今までの国政に対しての国民の不満が一気に噴出する可能性あり
やぶへび法
861 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:19:59 ID:8cNzkBOdO: >>846
経済産業省に送り付けることをオススメする
862 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:20:25 ID:aCsIT7rS0: 責任者は沖縄のカプセルホテルに一度泊まってみろ
863 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:20:47 ID:ARKgIp3G0: どうでもいい４点セットよりこれひとつの方がはるかにヤバいんじゃないか？
貧乏人だけじゃなくて富裕層にもかなりダメージあるし。
864 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:20:48 ID:pCU4oBPx0: だいたいどこが規制緩和やねん
865 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:20:51 ID:yo0jS1TF0: 古本なくして出版者が得したり中古ソフトなくしてソフトメーカー得したりはわかるのだが
こんな古いもの締め付けていったいどこの業界圧力かけてるの？
866 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:21:40 ID:guUwH8CF0: >>843
激しく賛成。

官僚のリサイクル禁止。
使用年限が過ぎたら廃棄すべし。
できれば地上から廃棄するべきだな。
867 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:22:14 ID:97oaeTI/0: >>865
検定代が欲しい人達がお仲間にいるんでしょ。
868 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:22:48 ID:Og4uZ3nfO: ソニータイマー法は無理だろ。
厳寒期に暖房とまったら死ぬ地域あるぞ。
せいぜい要点検のマークがついてる時のメーカーの責任逃れぐらいしか出来ない。
869 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:22:50 ID:tDtYg4yo0: 痛みに耐えろとかいって自民の利権には

手付かずでした。ジャンジャン
870 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:23:23 ID:0MzyX51x0: オークションは？
871 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:23:23 ID:Rkh7uqdg0: >>867
蜜ツボ割られたら新しいの作るしかないからな
872 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:23:59 ID:aCsIT7rS0: 自由民主党（笑）
873 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:24:21 ID:/G/5nlXU0: >ソニータイマー法
もう俗称決まってんのかよｗ
874 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:24:28 ID:COPvPMQr0: しかたない、販売がだめなら物々交換ということで
875 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:24:39 ID:97oaeTI/0: >>869
お前、いい加減くどいよ。　政治の話がしたいなら、然るべきスレに移れ。
876 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:24:49 ID:b4ntLezh0: China
これを読むとシナになります

中国というのはもともと中国地方のことを表す言葉です
中華人民共和国だから支那のことを中国と呼んであげてるだけです

海外の国々ひ中国のことをChinaと読んでいます。
これはアルファベット表記で、発音はそれぞれの国の読み方です。
日本がシナと読むことのどこが悪いのでしょうかね？
877 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:25:09 ID:SwxWAh+k0: >>871
なるほど、郵政利権割られたからなのか。
財産権を侵害されるぐらいなら、郵政の方がナンボか良かったよ…
878 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:25:20 ID:yo0jS1TF0: こんな露骨に「新しい利権構造つくりまーす」なんて今の世の中なりたつんかい
879 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:25:22 ID:Y4JC0s8r0: 天下りは仕事しないよー
でも平均賃金の3倍はもらってたよ。

まぁ仕事ぶり見てたら役人時代も実務はしてない罠。
どいつもこいつも政治力でのし上がったタイプばっかり。

談合に使えるくらいかね。
880 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:25:31 ID:8cNzkBOdO: >>871
その蜜壷に毒投げ込んでやりたい
881 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:25:37 ID:R0lkGkWvO: 個人に最大１００万てことはオークションもだめなのか？

ただであげるのはｏｋ？
882 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:25:58 ID:+JFvQiWQ0: >>870
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/auctionguideline.pdf
以下で示す「消費者トラブルの多いカテゴリー又は商品に関する表」
（以下「表」という。）の①（家電製品等）について、
同一の商品を一時点において５点以上出品している場合
この場合の「同一の商品」とは、カメラ、パソコン、テレビ等、
同種の品目を言い、メーカー、機能、
型番等が同一である必要はないと考えられる。

シンセを5台出品してたら業者とみなされることもあると。
下手すっと同カテゴリ内に5台でもまずいかも。

オークションは同時期に4点までの出品にしとけ。
883 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:26:48 ID:3zUg4MwW0: >>827
経済産業省の「タイムスタンプ」案はまったく姑息ですね。
本来ならば松下の一酸化炭素中毒事故のようなことが起きないように
製品そのものを改良していくのが本筋なのに。
ここにも何か利権が絡んでいるのでしょうか？
884 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:27:00 ID:DG/w9w2m0: >>857
そのマーク旧郵政省だったけ？
総務省に計算賞がこのマークはPSEじゃないから安全じゃないっていってるが
検査してないのかとか聞いてみてきちんとやってるならなんでPSE以外しかも
遡及して修理も販売も不可になるのか根拠を総務省に電話しまくればいいんじゃね？
後メーカーにPSEがないと燃えるらしいから返品したいとかいえばいいんじゃね？
ある意味PSEがないと燃えると認識させてPSE＝絶対安全と認識に持っていって
なんかあった時官僚バッシングで解体の方向か誰も天下りしたくなくなるように
もって行くしかないか？一旦起こったら他も作りににくくなるだろうしｗｗｗ
885 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:27:04 ID:E0XaI7mx0: >>771

リサイクル屋は税務署が在庫を損金処理しろっていわれるらしいよ。

>>187
886 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:27:07 ID:COPvPMQr0: ところでPSEマークを取得するのにいくらかかるの？
887 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:27:11 ID:0MzyX51x0: 俺が持ってるバーチャルボーイは売れますでしょうか？
888 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:27:20 ID:Ph3wl9ET0: これって生活倉庫の堀之内さんも自殺確定？
889 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:27:23 ID:JN35dK7b0: これは省庁より野党にメールして、自民攻撃のネタにしてもらったほうがいいかな
890 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:28:13 ID:tDtYg4yo0: >>876全然悪くないよ

悪いのはお前の脳みそ
891 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:28:14 ID:6Yr4Vrxi0: 去年の暮れに御臨終したナショナルの冷蔵庫はPSEマーク付いてないが
30年動き続けた。最近の製品より根性がある奴だった。
892 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:28:18 ID:vwhlOT9A0: >>881
「譲渡」は問題ないようで。
ただ、資産価値が事実上０な事に変わりは無い。
893 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:29:29 ID:97oaeTI/0: >>883
冷暖房が使えなくなって、死亡する病人や老人が出そう。
こんなふざけた法律を作る以外にも、やる事があるだろうに。
894 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:29:38 ID:FCmJFgua0: >>58
その機能が作動するまでの期間にもよるだろうけど、こんなもん通ったら
消費者は電化製品全部海外のメーカーにスイッチするんじゃないの。
895 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:30:14 ID:SwxWAh+k0: >>889
むしろ自民に、「利権構造みえみえですよ、改革に逆行してるじゃないか！」脅し。
896 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:30:30 ID:+JFvQiWQ0: >>886
検査機関に出すと一種類で14万から40万程度とか。
あとは申請して業者になって検査装置買って自主検査とか。
897 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:30:32 ID:aCsIT7rS0: で、抹殺される家電たちのアウシュヴィッツみたいなとこも
税金でつくるの？
898 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:30:47 ID:yo0jS1TF0: >>894
海外のも規定クリアしないと日本に入れさせないんじゃないか…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
899 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:31:00 ID:Y4JC0s8r0: >>894
海外メーカー製も規制の対象と思われ
900 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:31:11 ID:0MzyX51x0: >>888
奴はチェーンのみかじめ料で儲かってるからどうだろ。
901 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:32:46 ID:S040kmUJ0: >>897
リサイクル料は取るでしょ
902 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:32:54 ID:yo0jS1TF0: 526 名前：名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/02/13(月) 15:34:07 ID:rN4slWFa0
脚本家の倉本聰さんの著書に、こんなメッセージがありました。
---------------------------------------------------------------------
　佐野真一さんの労作『日本のゴミ』(ちくま文庫)の冒頭にこういう文章が
あるので引用させていただく。

「バブル経済が登場する二十年も前の１９７０年代はじめ、某大手広告代理
店が『広告戦略十訓』なるスローガンをつくった。

　１）もっと使わせろ
　２）捨てさせろ
　３）ムダ使いさせろ
　４）季節を忘れさせろ
　５）贈り物をさせろ
　６）コンビナートで使わせろ
　７）キッカケを投じろ
　８）流行遅れにさせろ
　９）気易く買わせろ
　１０）混乱をつくりだせ

大手代理店がどこを指すのかは明記されていないが、三十年前にたてられた
この代理店の戦略が、見事なくらい効を奏し、今この国を、この国の状態を
産み出したことは事実である。彼らはひそかにほくそ笑み、乾杯しているに
ちがいない。

（中略）

企業を肥えさせ、景気を回復させ新しい時代をきりひらくのも結構である。
しかしこのことで僕らは、僕らの心の中は本当に豊かになったのだろうか。
今求められていることは、真の豊かさへの戦略ではあるまいか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　『富良野風話』　倉本聰著　理論社
903 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:33:08 ID:COPvPMQr0: >>896
つまり10万以下で中古品をPSEマーク付きで売ろうとすると完全に原価割れなわけですね。
904 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:33:22 ID:NgblDkrm0: >>900
チェーン店がやっていけなくなったら、お金も上に入らないですよね？
905 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:34:10 ID:wqKh0wJA0: >>887
俺が買い取る
906 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:34:13 ID:lM1xZh7A0: 今回のPSE問題を大々的に告知してないのは、
家電メーカーに配慮して
（PSE取得してない物を売りきるまで）と思えてしまうな。
天下り先に配慮か？
907 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:34:17 ID:0MzyX51x0: >>904
それを言ったら今現在でさえチェーン店は儲かってないって話しだけど。
908 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:34:30 ID:wVw2/Y930: 確かにこの規制が始まれば新品の消費は若干伸びるかもしれないが
不法投棄も相当増えそうだな。

税金とは治安維持の為にみんなで負担し合っている。
粗大ゴミが有料なら当然、俺も不法投棄するよ。
909 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:34:52 ID:qpxQEVMi0: とりあえず首相官邸にメール送った
910 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:34:56 ID:3zUg4MwW0: >>889
> これは省庁より野党にメールして、自民攻撃のネタにしてもらったほうがいいかな

それもいいかもしれませんね。４点セットが５点セットに・・・なるかな？
911 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:35:03 ID:KM5hUCSLO: 法施行後のここ数年の大手メーカー製品でマークない物を、安全認定されてない物を売り、不当な利益を得たと訴えてみたりとかどうだろ？
勝ち目０だけど、話題にはなるかも？
猶予期間に周知してないのを逆手にとらないとな
で、前の安全規格を管理してた省庁に貴様らが無能だから、資産価値がなくなったと抗議の凸を…
912 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:35:35 ID:guUwH8CF0: >>883
　>>743
913 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:35:50 ID:aCsIT7rS0: BSEの次はPSEかよ。急にペプシが飲みたくなった。
914 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:35:55 ID:+JFvQiWQ0: >>903
全品検査の必要があるならどうなんだろ。未だに良く解らんわ。
まあ自分のとこでやらないと割りに合わないんじゃなかろうか。
915 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:36:12 ID:Rkh7uqdg0: >>909
定型の返信は来るよ
916 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:36:26 ID:85bfIuCqO: 最初は｢中古は含まない｣として、反対意見を押さえて成立させたってのが本当だとしたら

｢今名乗り出れば罪には問わない｣
　　↓
｢うっそぴょ～ん｣
て言うのと同じようなもんｼﾞｬﾏｲｶ？
917 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:37:05 ID:S040kmUJ0: >>913
ﾜﾛ
918 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:37:30 ID:1bjHk6Mw0: こうなったら同法が我々にもたらしてくれるメリットを無理やり考えて和もうよ

メリット1粗悪特亜国製品が出回らないから特亜が苦しむ
メリット2・・・・思いつかねぇよ
919 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:37:34 ID:NgblDkrm0: >>907
じゃあチェーン店が儲からないってバレバレになっちゃったらアウトなわけですね。
920 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:37:51 ID:u9qrL02V0: >>7
法律の不知は一般人が基準だと教えてやれ。
921 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:38:00 ID:0MzyX51x0: >>827
タイムスタンプ期間が保証期間になるならソニーは困るだろうな。
922 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:38:30 ID:/G/5nlXU0: >>897
つ　産廃金になる「不法投棄」＝ホニャララ団と中韓輸入家電品増大
923 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:39:14 ID:IBjK1UXi0: >>910
法律そのものについては当時の民主党も反対していなかったようだ。
旧自由党にいたっては連立与党の一員だった。
924 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:39:39 ID:pCU4oBPx0: なんかもう腐ってるな
925 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:40:15 ID:+JFvQiWQ0: タイムスタンプ云々は、保障は今までどおり1年でその後は修理代金とか
払えなければメーカーから品物却ってこないんじゃなかろうか？
926 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:40:47 ID:SwxWAh+k0: いや～、まともに売ったら資産価値ゼロな家電は、北朝鮮に横流ししまくりですよ。
って状態にマジになりそうだな。日本で売れない・廃棄よりマシだもんな。
そして、敵に技術がドンドン流出と。
927 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:40:58 ID:iR1U8QJW0: 中古屋は仕方なく在庫処分→やっぱりこんな法は変えます→PSEマークなくても売れます→(ﾟдﾟ)
928 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:41:36 ID:DCDRIdZV0: 産廃金になる「不法投棄」＝ホニャララ団と中韓輸入家電品増大
929 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:41:47 ID:Wi8AprAZ0: 簡単だよ、電気製品として売らなければいい。
コードを外す・・・etc　の処置が必要かもしれんが。
930 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:41:55 ID:yo0jS1TF0: これはコウメイの罠だ
半島への大量の中古家電の無料支援だ
931 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:42:01 ID:L7VMD1NJ0: 不法投棄って罪重いのかな?
昨日テレビを川に投げ込んで捨てたけどさ
932 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:42:12 ID:KM5hUCSLO: >>918
シールを貼っただけの、粗悪特亜製品の氾濫はありえないか？

適当に１つでも認可とったら、他の物にまでシールくらい貼るぞ
933 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:42:33 ID:+JFvQiWQ0: >>929
それ駄目だって。それで良ければどんなに良いか。
934 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:43:04 ID:b9k3+iMs0: この法案に反対したのは共産党だけ。
なにか役人あげての大きな力が働いてる。
935 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:43:07 ID:Rkh7uqdg0: >>931
捨てたやつの最新型を買えるくらいの罰金取られる
936 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:43:41 ID:FCmJFgua0: ・・・で、このＰＳＥマークは
安全ですよって印なの？ヘルメットのＪＩＳみたいなもん？
937 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:43:44 ID:6Yr4Vrxi0: >>931
　　（　＾ω＾）　…
　　（⊃⊂）

　　（＾ω＾；）⊃　ｱｳｱｳ!!
　⊂ミ⊃　）
　／　　　ヽ
938 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:44:03 ID:tDtYg4yo0: シナ大好き経団連の献金で飯を食ってる党はどこでしょうｗ

政治の話するなとか言ってるから一つだけ言っておくけど

これが潰せたとしてもまた同じような法案考えて来るだけ。

利権、天下り手付かずなんだから。それこそムダムダｗ

そろそろサッカーワールドカップもあるし。気を付けた方がいいよ。んじゃ
939 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:44:12 ID:OdeGny8u0: PSEマークついてても安全とは限らないんだけどね。
それにしても、中古を嫌う家電メーカーが随分と頑張ったんだろうな。
940 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:44:34 ID:xARRmcYDO: >>931 何もここで言わなくても…通報しました。
941 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:44:38 ID:UoBJQOj20: >>926
自転車とか事実そうなってるでしょ
942 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:44:45 ID:NgblDkrm0: タイマー付いてなかったものに付けたら、複雑化のため故障の恐れありという指摘が
ありましたね。
943 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:44:50 ID:aCsIT7rS0: こんな規制より家庭用電源のアース設置義務化のほうが先だ！
944 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:45:40 ID:0MzyX51x0: >>919
そうなんじゃない。フランチャイズで儲ける会社では珍しくも無い話だと思う。
945 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:45:44 ID:Wi99qZ0r0: マスゴミも電気屋とつるんでいるからスルーやな。
噂の東京マガジンが取材準備始めたらしいとどっかで見た気が。
946 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:45:45 ID:FCmJFgua0: >>827
恥ずかしいアニメの詰まったＤＶＤレコーダーが
ある日突然ストップするのか！
たまらんな
947 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:45:48 ID:IjSlbb4g0: 中古品は分解バラバラにし、これは電化「製品」ではないただの部品ですと言い張って売る。
948 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:46:26 ID:SwxWAh+k0: >>923
そりゃ、最初は中古は規制対象に入れてなかったみたいだからな。
十分に審議されされてない。
949 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:47:26 ID:sEyMExjU0: なんか、コトは重大だけどお国と直接対決するいいきっかけかもしれんよね
がんばろーぜ！
950 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:47:35 ID:lM1xZh7A0: 家電製品のユーザー登録の義務化
の方が先に必要だと思うが。
951 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:47:37 ID:L+3/igpVO: >60
いいべ！！そうしちまおうｗｗ
952 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:47:46 ID:yo0jS1TF0: ほんっとにこれメディアまったく話題に出さなかったし出さないな。四月からだというのに
953 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:48:11 ID:b4ntLezh0: とニートが吠えております
954 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:48:27 ID:+JFvQiWQ0: >>950
それも含めてタイマー云々で今年中に法改正しようとしてる。
955 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:48:39 ID:y3JFK2jr0: >>952
そりゃ中古屋ですら知らなかったやつだもの
956 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:49:17 ID:aCsIT7rS0: ニートの暴ー徒が国会議事堂周辺を・・・
957 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:49:25 ID:IBjK1UXi0: >>948
結局、経産省の担当課の拡大解釈ということか？
へたすりゃ国賠ものだぞ。
>>927のような状況になった時はさらに・・・
958 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:49:31 ID:iR1U8QJW0: 役人は生活家電しか知らないのか？
959 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:49:36 ID:/G/5nlXU0: じゃあ遠心分離機とかも電器製品だから拡大解釈すれば海外向けで処分するしかないですね。
ﾜｸﾜｸ
960 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:49:40 ID:JN35dK7b0: >>952
マスコミも本当に知らなかったようで、今から取材とか始めてるらしいけどね
961 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:49:42 ID:J1lqRfaU0: メディアの報道は近々始まるのではなかろうか。
結構取材が来たりしている店あるみたい。秋葉あたり
962 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:50:09 ID:Rkh7uqdg0: >>951
通産省に元払いで送りつけるOFFやっても
宅配業者に受け付けるな通達出してお終い
963 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:50:21 ID:pCU4oBPx0: これは国賊の仕業
964 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:50:56 ID:lM1xZh7A0: >>954
ユーザー登録とタイムスタンプもですかorz
965 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:50:57 ID:4TLqXAB70: >>929
それがね、その売り方も今回は法律違反になるんだよ、ボクちゃん。

そんな簡単なら苦労しないし、こんなに騒がれないの。

例えオブジェとしての販売でも違法になるの。どんなに悪法かわかったかな？
966 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:51:17 ID:jBfCDWSs0: >>962
郵政公社ならおｋかと
967 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:51:20 ID:3zUg4MwW0: >>945
これですね。
【PSE】電気用品安全法により電気製品の中古販売が不可能に!?★2 [06/02/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/308-312
968 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:51:58 ID:JN35dK7b0: >>956
刑罪惨業省の能無しか？
ニートて。
まだ状況が把握できてないんだね。
何が起きているのはどこまでもわからない脳死状態で、税金泥棒していい身分だねえ
969 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:52:20 ID:Wi8AprAZ0: ハードオフ叩き？
970 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/14(火) 02:52:40 ID:FaBAN/3G0: >>960
少なくとも渋谷NHKの受付の方と、お会いした記者（報道局社会部）の方は
私が話をするまで御存知ありませんでした。
マスコミの中で働いている人が知らなくても、官報とwebサイトに載せれば
”「知らなかった」というのは通用しない”とされるのは怖いですね。
971 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:52:51 ID:yo0jS1TF0: 騒いでるのは消費者なり業者なりなんだからニート呼ばわりは筋違い
972 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:53:20 ID:aCsIT7rS0: 戦時中に実は使われない虎の子の
ナベやカマを国民に供出させたのも
きっとこういう人たちだったんでしょう。
973 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:53:43 ID:b4ntLezh0: そろそろ千取り
974 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:53:56 ID:+JFvQiWQ0: >>964
消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討:Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html

購入から一定期間が経つと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品につけ、
消費者に定期点検をうながす案などが浮上、早ければ2006年度中の改正を目指す。
975 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:54:36 ID:0MzyX51x0: 駆け込みで中古商品を買うか。
976 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:54:52 ID:Wi8AprAZ0: >>965
部品を一つでも外せば大丈夫と見た。

まぁ、高裁で判例が決まるまでわからんが・・・
977 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:55:06 ID:SwxWAh+k0: まあ、一番ダメージでかいのは、ビンテージ買ったオーディオマニアとかの、
中～高所得者層だろーし、ニート云々は普通に筋違いだわな。
978 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:55:17 ID:Ip2BC+AI0: この法律もっと知りたい
979 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:55:29 ID:D3xO1HpR0: ヤクザとか街宣右翼とかがこういう時に活動してくれれば存在意義があるのに。
お前ら、今こそ出番だろ。
980 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:55:51 ID:85bfIuCqO: >959
つ【ｺｺﾑ】
981 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:56:23 ID:FCmJFgua0: >>974
こんな機能つくくらいなら
型遅れ買うわ
982 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:56:36 ID:Rkh7uqdg0: >>978
処分したい人も困るが、手に入れたい人も困るよな
983 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:56:54 ID:97oaeTI/0: >>979
逆に、893がビンテージアンプ等を捌くようになる。
984 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:57:37 ID:0MzyX51x0: 外側を売って。内側は買い手の家に任意投棄してくれば良い。
985 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:57:46 ID:aCsIT7rS0: おう、闇市か
986 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:57:47 ID:c98ePjyY0: 日本人ほど電化製品が好きな国民はいない。
反動でどえらいことになりますよ、こりゃ

やくざはなぜか滅多に官僚を襲わないんだ、これが
987 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:58:03 ID:U3fB+6wKO: >>983
激しくイヤだな。それwww
988 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:58:05 ID:tYEyBy8BO: また不備だらけの法を勝手に作りやがって
これだから霞ヶ関のバカどもは！
こんな奴らの給料はこれから中古家電の現物支給で十分だよ！
989 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:58:27 ID:+JFvQiWQ0: >>978
電気用品安全法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html

第二十七条　電気用品の製造、輸入又は販売の事業を行う者は、
第十条第一項の表示が付されているものでなければ、
電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列してはならない。
990 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:58:57 ID:/HaEJNRz0: 細かな規制を作って日本人の生活の質を落とす自己中官僚。
外国では普通にやられている歯を削らないで虫歯を治すレーザーや
フロンによる治療が、日本では皆無。
実にくだらない存在は亡国の官僚ども。
991 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 02:59:11 ID:6Yr4Vrxi0: 価値がゼロになるなら自分で修理して使い続けたる。
メーカーは一生補修パーツ販売しろよ。
992 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 03:00:04 ID:0MzyX51x0: これは販売ではない名義変更だ。
繰り返すこれは販売ではない名義変更だ。
993 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 03:00:22 ID:/G/5nlXU0: 国松長官襲撃事件もうやむや～
994 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 03:00:25 ID:FCmJFgua0: 壊れないことが日本の電化製品のステイタスだったのに
タイムスタンプ？
こんなもんついたら製品寿命伸ばす努力を怠るだけじゃないか
995 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 03:00:41 ID:J1lqRfaU0: 日本の官僚ってのはもう少しは優秀なんだと思ってたよ
いや、俺はただの勘違い野郎でしたよ。
996 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 03:00:44 ID:c98ePjyY0: 電気工事士の勉強を始めた。
気分は未来世紀ブラジルだ。
997 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 03:00:51 ID:iDOH/Mwz0: >>984
それだ！
ヤフオクで規制されるようなことがあれば外側だけ売って中身はおまけということで
贈与すればいいんじゃね？
998 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 03:00:58 ID:aCsIT7rS0: タイムボガン法
999 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 03:01:11 ID:pCU4oBPx0: １０００タイマー発動？
1000 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 03:01:18 ID:lM1xZh7A0: 車もそうだけど
最近は、古いものは悪いもの
みたいだな。
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