PSE法により２００１年以前のカメラ死亡

1 ：名無しさん脚：2006/02/11(土) 09:20:00 ID:B3EhC5gE

銀カメ終わったね

2 ：名無しさん脚：2006/02/11(土) 09:21:27 ID:Ne2QUjkd

エサがまずい

3 ：名無しさん脚：2006/02/11(土) 10:06:17 ID:cC63k6rH

BSE？

4 ：名無しさん脚：2006/02/11(土) 12:12:24 ID:QhGKjgZM

>>1
クソスレは削除依頼しとけ

5 ：名無しさん脚：2006/02/14(火) 14:50:53 ID:CvOOulFE

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017.html
これか、AC100Vを使う製品が対象で中古品の売買も禁止

カメラは平気だけど古い引伸機とかプロジェクターとかはダメってことかな
まぁ市場小さいからオクや雑誌の個人売買で十分回せるんだろうけど

6 ：名無しさん脚：2006/02/14(火) 14:52:26 ID:iElz2QBv

カメラにトランス付きの電源部が入っているのか？
クソスレ立てやがって

7 ：名無しさん脚：2006/02/14(火) 15:10:29 ID:f+rE9lSg

2001年以前に生まれたBSE死亡牛のソテー香草ソースかけプロヴァンス風

8 ：名無しさん脚：2006/02/14(火) 20:01:36 ID:L21Q6Wo/

んなものアメリカ行けば普通に食える（爆

9 ：名無しさん脚：2006/02/14(火) 23:01:50 ID:UJYKQPSS

>>AC100V入力ないとPSEにかからないよ！
プロ用の大型ストロボ？
デジカメのACアダプター、充電器の方が切実だろな
2001年デジ1眼の中古の道が絶たれました！

10 ：名無しさん脚：2006/02/14(火) 23:26:48 ID:molw6d6A

ACアダプタはOKなんだが・・・。
つまりファミコンがよくてプレステがだめ。

11 ：名無しさん脚：2006/02/15(水) 14:18:55 ID:wlMbeLcE

>>9
電池が共通なら売るときに充電器捨てて現行品のつければいい

12 ：名無しさん脚：2006/02/15(水) 14:52:24 ID:D9xq7J4B

>>11
電池が個性的で自滅的なのがデジカメ業界の掟

13 ：名無しさん脚：2006/02/15(水) 15:06:58 ID:ifMaeYql

デジカメは使い捨てだよな
レンズ付フィルムよりたちが悪いぞ

14 ：名無しさん脚：2006/02/16(木) 01:31:35 ID:BqY2MbDV

これ、引き延ばし機とかプロジェクターも中古売買規制対象だぞ。
対岸の火事ではない。

15 ：707：2006/02/16(木) 16:43:56 ID:SpvZePgl

モウドラLX

16 ：誘導 ：2006/02/16(木) 19:21:49 ID:AmLiWymz

電気用品安全法対策委員会＠カメラ板
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1139104534/

17 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 02:28:11 ID:AqrWvPlO

NHK土曜日　つながるテレビ＠ヒューマン　きざし
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi
↑の電気用品に投票しる！
文字が巨大化すれば番組で取り上げるかもよ！！

18 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 04:10:21 ID:CkH4caPI

>>1とこのスレ、終わったな

19 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 11:56:50 ID:DT8iV7IB

　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　　 　|
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　　 　 　,,,.　　 |　　　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
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20 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 12:40:55 ID:AoxAFRJb

俺もこんな墓に入りてもんだな。

ガキの時の占い(霊能者)に畳の上では死ねないと
言われたしなー。

21 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 16:31:11 ID:uQU9AwpG

昨今、畳の上で往生する人の方が少ないよ。

22 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 16:52:30 ID:QWUV6jGg

うちとこフローリングやし

23 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 16:57:56 ID:+3I1Kp8K

８ミリ映写機が………。俺、まだフジカシングル８使ってんのに。

24 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 22:58:27 ID:hX39FHeX

>>20
ベッドの上でならおｋ？

25 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 23:14:10 ID:QWUV6jGg

むしろ腹上s

26 ：名無しさん脚：2006/02/18(土) 08:49:36 ID:1cbzH7w4

おまいら署名に参加汁！

【経済】音楽家・坂本龍一さんらが電気用品安全法（PSE法)に対する反対ネット署名開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140205134/l50

27 ：名無しさん脚：2006/02/18(土) 09:35:32 ID:Jmr+30yZ

>>26リンクこれだね。

電気用品安全法（PSE法)に対する署名

電気用品安全法に対する署名のお願い
音楽家　坂本龍一
音楽家　高中正義
音楽家　松武秀樹
音楽家　椎名和夫
http://www.jspa.gr.jp/pse/

28 ：名無しさん脚：2006/02/18(土) 10:03:44 ID:vFjTwRrr

コニミノの写真関係終了とかで、フラメ買うのに金がねーのに、
更にPSEかよ。

29 ：名無しさん脚：2006/02/21(火) 13:59:55 ID:pu+quys7

あげ

30 ：名無しさん脚：2006/02/21(火) 16:15:56 ID:JsIBk1GN

高中正義懐かしいなぁ
ｺﾞﾌﾞﾘﾝｺﾞﾌﾞﾘﾝ

31 ：名無しさん脚：2006/02/22(水) 12:49:56 ID:xMzrows4

個人売買は規制対象外なので
欲しいものや要らないものはオクにお世話になることになるな

32 ：名無しさん脚：2006/02/22(水) 13:59:31 ID:38yEtvML

>>31
オークションもヤバいっつう話もある。
オークション「業者」が絡んでるから。
自分でページ開いて個人売買するしかない鴨試練

33 ：名無しさん脚：2006/02/22(水) 22:10:39 ID:xBMX1oVw

2001年より前に製造された機材の個人取引スレ

みたいなのを立てたらいいんじゃないかな

34 ：名無しさん脚：2006/02/23(木) 00:04:11 ID:9Wyzb4TC

なにこのクソ法

35 ：名無しさん脚：2006/02/23(木) 00:54:28 ID:iYcnFh08

(４月より完全施行）
PSE法（電気用品安全法）問題点
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html#1000000000007000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
１．猶予期間が切れると無価値になり、業者へ売ることも、業者から買うこともできない。
２．猶予期間に故障すると、PSEシールが無効になってしまう。
３．修理をすると、たとえメーカー修理でも新たにPSEを取得しなければならない。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/q&a/20030526/kaizou_denkiyouhin.pdf
４．PSEシール発行は個人でも事業登録が必要で難しく、費用も莫大。
５．修理費用+PSE認定費用がかさみ、外注の修理がばかばかしくなる。
６．リサイクルが難しくなり、不要な電化用品のゴミが増える
７．特定外品は自社検査になり、基準が甘くなることが危惧される。
８．買い替え期間が短くなり、高額商品を買う気にならなくなる。
９．PSEシールに製造年月日の表示義務がないため、猶予期間を証明しにくい。
１０．９の理由から、最初からザル法。
１１．安全法という名前でありながら、電気用品の安全の保障ができない。
１２．修理をすると製造とみなされ、PL法（製造物責任法）の責任者が修理人に移ってしまい、
事故・火災においての賠償責任を負わされるので、修理してくれる人が減る。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/q&a/20030526/kaizou_denkiyouhin.pdf

１３．ザル法のくせに、違反には罰則・罰金（異常に高額）
１４.取り締まる職員経産省は新たに増員（無駄公務員増幅）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/topics/index.htm
１５.特定品の検査は、経産省天下りの独立法人などである。

36 ：名無しさん脚：2006/02/23(木) 01:02:03 ID:ocsl5Mcn

カメラは除外なんだけど。

37 ：名無しさん脚：2006/02/23(木) 09:39:47 ID:hxchjbB2

>>36
あのなぁ、引き伸ばし機とかストロボとかいろいろあるんだよ。

38 ：名無しさん脚：2006/02/23(木) 21:23:03 ID:+cugdoP9

写真引き伸し機って記載されてるかな？
ストロボって、記載されてるかな？

記載されていないものは、適用外なんだけどな。
勝手に自主規制して、自分の首締めるのはどうかな。

39 ：名無しさん脚：2006/02/23(木) 21:32:14 ID:hxchjbB2

>>38
入ってるよ。
そういう発言をする前にちゃんと読むように。
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm

40 ：名無しさん脚：2006/02/23(木) 22:45:16 ID:8v08/rtH

>>38
なにも勉強していない馬鹿がここにもいましたよ。

41 ：ババラチ＠ ：2006/02/25(土) 17:37:16 ID:m90rRT3W

>>38
脳内晒して自分の首締めるのはどうかな。

42 ：名無しさん脚：2006/02/26(日) 07:11:31 ID:D+s9zVNu

11年からは全家電製品が対象になるようだ　ソース：今朝の日経新聞

43 ：名無しさん脚：2006/02/26(日) 13:11:56 ID:yfDuXgzP

おまいらいますぐＴＢＳ見ろ!!!!!

44 ：名無しさん脚：2006/02/26(日) 14:19:36 ID:FECYVeBf

なんかやってたな。
リサイクル屋の人もよく知らなかったようで。

45 ：名無しさん脚：2006/02/26(日) 16:59:46 ID:+zzjwUxv

ヽ丶/,r'⌒´丶、　＼　 　＼---zｨ-ー-､ﾒ- 、＼
/ ,rｲ　 　 　 　 丶、ヽ`ー---ﾃﾅ.／￣`丶＼`丶ゝ　　　
　/.｜　 　 　 　 　 `丶ﾆゝ　 / ∠＝=、　 　ヽ＿,,. -　
　 　 l　 　,.. -ﾄ､　 　ヽ l /　/ｲ´　　　 /　 　 丶＿,, -　　
　　　 l ／, --=ｧ`ﾆゝ ﾉ 丶ｲﾄ --ﾟ-− 　 　 　 ト ＿
　 　 //／　,f'´　 　丶j l´ヽ　 　 ￣￣　 　 　 ﾄミTT　　　　何!?　ﾜｼらが経済産業省にさんざん圧力かけ
　 　//' 　 ｣ _＿ ﾟ イ´｛.　l　 l　 　 　 　 　 　 ハミ//　　てつくった電機用品安全法が巷で騒ぎになっとる
　／ .ハ　 　 　 ／ 　 丶　l　l　,＿／ﾚﾍ__ / 　 .し'　　　のかね？
／ 〃 丶　 　 　 　 　 　j ＿_／　 　 　 　く　 　 ヽ　　　　
　ノﾉ　 　ﾄ、　 　 ＿zー'"　　,､　 ＿､_　 　 ゝ　 　ﾄ、　　　じゃがね陽一君、ﾜｼﾗ電機業界がﾒｼを食っ
　 　 ィﾊﾘ　ト- 、 ゝ　 　 ,,,,ノ'''```　}- ﾄ、　 ヽ 　 ハ　　ていく為には仕方のないことなんじゃ．．．．
-　 　 ＼Wﾍ　 丶ｲ　 　/ヘ 　 _,. -'_.ノ 丶.　 ヽ /　　　　必要悪なんじゃよ．．．．．．
　 　 　 　 `ｲﾊ　 　〉 　ｲゝ 二-−'' _,.　 　ヽ 　〉
￣´´`　 　 　 ヽｰ-ﾍ 　 ヽ　 　 　´ 　 　 　 }　/

46 ：名無しさん脚：2006/02/26(日) 20:42:35 ID:4d5AzVr0

引伸ばし機ってのは家電の範疇なんでつか？
あんなものを置いてる家庭ってのはそんなに多くないと思うでつ。

47 ：名無しさん脚：2006/02/27(月) 04:09:03 ID:Ictxt+Zc

アーーーーーーーーーーーーーーーーーー
どーーーーーーーーーーーーーすりゃいいのーーーーーーーーーー
電源部下取りして貰えないじゃん。

48 ：名無しさん脚：2006/02/28(火) 02:02:41 ID:r1/Ko5En

これって部品単位でも適用範囲になるのかな？
そのままでは通電も稼動もできないような状態でも

例えば簡単に再生できるような形に分解して、それぞれを部品として販売するってのはどうなんだろ

49 ：名無しさん脚：2006/02/28(火) 18:08:43 ID:/CLcvWF2

【PSE関連の重要な動き】

明日、3/1(水)予算委員会分科会にて衆議院川内議員が
電気安全法に関して質疑するもよう。
今回は二階経済産業省大臣に対して、電気用品安全法のことだけを聞くそうだ。
インターネットで中継を観よう！ 午後5時から午後5時30分まで。

衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm?ex=TM

50 ：名無しさん脚：2006/03/12(日) 20:32:07 ID:guz8EdUu

とりあえず>>1はヴァカということでＦＡ？

51 ：名無しさん脚：2006/03/14(火) 17:01:32 ID:R7PYKfm/

動きあり。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060314/pse.htm
>　対象となる機器は、電気楽器、電子楽器、音響機器、写真焼付器、
>写真引伸機、写真引伸用ランプハウス、映写機で、以下の条件を
>満たす際には、簡単な手続きで売買ができるようにする。

52 ：名無しさん脚：2006/03/14(火) 17:30:33 ID:nZcBP5tG

おおー、動いた。
しかし古いフォコマートとかって「旧法(電気用品取締法)に基づく表示等」はあるのかな？

53 ：名無しさん脚：2006/03/14(火) 17:30:53 ID:MPTHVehD

>>51
おお、良い方向へ動き出したな。

しかし、フォコマートとかをたたき売りしてしまったカメラ店、ｶﾜｲｿｽ。

54 ：名無しさん脚：2006/03/14(火) 17:33:35 ID:nZcBP5tG

カメラじゃないけど叩き売りしたビンテージオーディオの店もかわいそう

55 ：名無しさん脚：2006/03/14(火) 17:39:33 ID:R7PYKfm/

でも誰が線引きをするんだろ？

56 ：名無しさん脚：2006/03/14(火) 17:41:00 ID:LPfqAqDn

経済産業省の役人ってやっぱりバカだということだよね

57 ：名無しさん脚：2006/03/14(火) 17:41:46 ID:LPfqAqDn

>>54
これからはビンテージの闇市場が形成されるのだ　そして　暴力団の資金源になるのだ

58 ：名無しさん脚：2006/03/14(火) 19:28:37 ID:NFKlocQd

>>55
役人。

59 ：名無しさん脚：2006/03/14(火) 20:30:18 ID:vl+l3Ls4

ビンテージはOKになるらしい。

60 ：名無しさん脚：2006/03/14(火) 21:31:01 ID:ap0RI0Cz

ビンテージが何たるかは特殊法人希少電気製品市場価値調査会が認定します

61 ：名無しさん脚：2006/03/15(水) 13:44:00 ID:96AVF+Ui

新たな天下り先となるような、特殊法人を新たに
作るなんて、、、時代に逆行するようなことを経産
省のエリート官僚がすると思うか？

62 ：名無しさん脚：2006/03/15(水) 17:06:40 ID:pRRQWK0/

>>61
だからそれが目的だろ？PSE法自体が小泉改革を隠れ蓑にした役人の焼け太り。
道路公団とやっていることはおなじですよ。

63 ：名無しさん脚：2006/03/17(金) 19:14:10 ID:Yo0uYvdj

>>61
フツーにやるでしょ

64 ：名無しさん脚：2006/03/17(金) 19:29:55 ID:Ax6TfAmH

61って煽り？それとも池沼？

65 ：名無しさん脚：2006/03/17(金) 20:16:21 ID:3VVMY/3R

皆が今頃気がづいて(爆笑)。人を責める前に、自分たちが、みんな５年間
猶予期間があったのにですよ、その時にずっと、あまり関心を持って
いなかったんですからｗｗｗ

by 二階
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3247856.html

66 ：名無しさん脚：2006/03/17(金) 21:15:44 ID:Ax6TfAmH

>>65
これにマジレスしちゃうと、通産省が「あ、中古品はどうしようか？」
と気が付いたのは今年に入ってかららしいよね。

67 ：名無しさん脚：2006/03/17(金) 21:20:23 ID:QCDXjBky

>>66
PSEのまとめサイトを直してくるから、正確な時期わかる？
経済産業省が去年の「秋」から言い始めた。と書いちゃったよ。

68 ：名無しさん脚：2006/03/17(金) 21:55:11 ID:+1QbL2zo

>>65
よーし折れもマジレスしちゃうぞーｗ

「皆が今頃気がづいて」って、今頃気が付くように
コソコソ目立たないようにやってたくせに
何居直ってんだこのＤＱＮがああああああ！


以上、マジレス終わり。

69 ：名無しさん脚：2006/03/17(金) 22:03:26 ID:34Uze5zm

>>66
「昨年末に業者側から中古品は該当するのか否かとの確認連絡があり、そのあと慌てるように経済産業省側から後付の解釈が行われた」
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/03/post_615.html

70 ：名無しさん脚：2006/03/17(金) 22:14:18 ID:MNZNfjLn

>>67
○２００１年０４月
　　・電気用品安全法（電安法）施行
　　　　　→　安全基準は旧法（電気用品取締法）と大して変わっていない
　　　　　→　基準認証制度改正（マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか）のために制定
　　　　　→　安全四法（電気製品、消費生活用品、ガス、液石）の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○２００１〜２００５年
　　・経産省はパンフ１９万部、説明会８０カ所で周知に努める
　　　　　→　中古業者が含まれていたのかは不詳
　　　　　→　古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
　　○２００３年４月・PSE法の製造の猶予期間が切れる（一部製品を除く）
　　　　　→　修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった
　　○２００５年１０月・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる
　　　　　→　中古販売規制は行われなかった
○２００５年１１月（以下の２点の前後関係は不明）
　　・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
　　　　　→　しばらくして「対象になる」と回答あり
　　・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付（１１／１９）
　　　　　→　アンケート対象は大手（ハードオフ，生活倉庫）８００店、中小２００店（大手家電メーカーの傘下リサイクル店）
　　　　　→　アンケート文書にはこんな文言あり
　　　　　　「５年間の猶予期間終了に伴う影響が大きいとしても」
　　　　　　「来年４月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」

71 ：名無しさん脚：2006/03/17(金) 22:15:10 ID:MNZNfjLn

つづき

○２００６年
　　・１月：ハードオフ等大手リサイクル業者が、○ＰＳＥマーク無し商品の買取中止を表示
　　・２／１０：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
　　・２／１５：経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
　　・２／１３〜１９：ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
　　・２／２４：二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言
　　・３／０１：迎審議官が「中古は旧電取法から排除されてないと解釈している」と答弁
　　・３／１４：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）に「中古品対象は法制定時から」と追記

72 ：名無しさん脚：2006/03/17(金) 22:17:48 ID:QCDXjBky

>>70-71
あり10匹。直してきた。

73 ：名無しさん脚：2006/03/18(土) 11:57:37 ID:dHuTZP+u

★祝PSE法☆宮内ORIX会長@規制改革議長ボロ儲け!☆
自分で規制緩和→参入→もうけ／株式会社による医療機関の経営問題を追及
http://www.cpi-media.co.jp/shiokawa/torikumi/2006nen/t-06164.html
祝！電気用品安全法(PSE)！宮内オリックスCEO 兼"規制改革議長ボロ儲け！
これって、レンタル機器、リース商品はどうなるの？　教えて下さい。偉い人。
だって、商売上手で非情に独自の経営哲学を貫く
宮内義彦ORIX CEO 兼規制改革議長が、身内に
損な事する訳がないでしょう？
本業では、パチンコ屋、ラブホ、サラ金等、半島系企業にに重点融資。
追い込みかけて…
球界参入15年、三球団をブッ潰し、併合ｹﾁｹﾁ補強でウハウハ！
渚を逃したスカウトは自殺、客寄せで末期癌の仰木監督は…
"混合診療"でオリックス生命はウハウハ！貧乏人は早く死ね！
大阪ドームも安く買い叩き、恩を売る、ナアナア癒着。
民放は勿論、NHKにも顔がきくので、どこも報道できないだろうし
もう大阪は完全に奴らの制圧下、宮内は日本の中枢まで食い込み、
もうすぐ全土を蹂躙するでしょう。めでたい事です。
世の中、やっぱり、銭、銭、銭やな〜！　
やっぱり、金貸しと お上には逆らえまへんな〜

できれば、ニュース速報板でスレッド立て、コピペも御願いします。

74 ：名無しさん脚：2006/03/18(土) 12:42:49 ID:xKlhaA38

経済産業省はやはり二流の省庁であるということが証明されただけだよ　ｂｙ　財務省

75 ：名無しさん脚：2006/03/18(土) 14:39:00 ID:gfv0mjVL

>>73
宮内様を罵倒する奴は死んで詫びろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

76 ：名無しさん脚：2006/03/18(土) 15:24:56 ID:cZMoBQEi

>>66
今は経産省だろ。池沼さんw

77 ：名無しさん脚：2006/03/18(土) 16:50:07 ID:BVkvkbH0

>>75
こんなとこにもオリックソの社員か？

78 ：名無しさん脚：2006/03/20(月) 21:38:02 ID:giPYBYXe

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori
経産省は詐欺をはたらいた

79 ：名無しさん脚：2006/03/20(月) 21:48:20 ID:cur3OHyz

こんな役所が牛耳っているわけだから日本の企業も日本脱出するわけだよ

80 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説 ：2006/03/20(月) 22:42:21 ID:rWA1MXSh

　安全性を示すＰＳＥマークがない家電製品（２５９品目）が４月から販売できなく
なることに対し、中古品販売業者らでつくる「ＰＳＥ問題を考える会」（小川浩一郎代表）
が２０日、経産省に販売可能な猶予期間の延長や中古品の除外を求める要望書と約２０００人
分の署名を提出した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　中古業者団体、中古品除外を求める要望書提出。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l どう見ても経産省の職権乱用ですけどね。(･∀･ )

06.3.20 Yahoo「『中古家電の除外を』業界団体が要望書…ＰＳＥ問題」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060320-00000313-yom-bus_all

81 ：名無しさん脚：2006/03/22(水) 17:00:39 ID:XzWpbde8

140 ：名刺は切らしておりまして ：2006/03/12(日) 09:40:46 ID:RY2HAC95
ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」 顧客名簿
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/

通産省時代の杉山秀二の名前あり（当時審議官）

284 ：名刺は切らしておりまして ：2006/03/13(月) 02:29:53 ID:N/7yxe1H
杉山経産事務次官は法律作ったときの担当者だろ
おめーが悪いんじゃん
おめーがきちんとやっていないからだろ
いまさらなんだい
退職金なしでクビにしろ

414 ：名刺は切らしておりまして ：2006/03/22(水) 10:13:37 ID:N5/tdBrg
どーせ既出だろうが、杉山秀二でぐぐったら、裏金問題とか出てきた

「杉山秀二 裏金」
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%89%E5%B1%B1%E7%A7%80%E4%BA%8C+%E8%A3%8F%E9%87%91


コイツがどうこうした、と言う事ではないのかもしれんが、
（コイツ自身も処分受けてるが）
経産省がどういう所なのかは、分かった気がする
自分たちの懐を潤すためなら、一般の国民がどうなろうとしったこっちゃないんだろうね

82 ：名無しさん脚：2006/03/22(水) 22:34:02 ID:uYF/rspb

>>81
＞経産省がどういう所なのかは、分かった気がする
＞自分たちの懐を潤すためなら、一般の国民がどうなろうとしったこっちゃないんだろうね

基本的に役所は全部そうでしょ。
いまだに明治以来の「お上」意識で凝り固まっている。

83 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 00:55:09 ID:DRLFlIA1

ところがさ、経産省の前進、通産省は戦後生まれなんだよね

84 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 01:04:39 ID:45pqjaUL

３．特別承認制度（いわゆるビンテージもの関係）
いわゆるビンテージものと呼ばれる電子楽器等については、希少価値も高く、
絶縁耐力試験を含む自主検査について心配する声も存在する。
また、こうした電子楽器等は取扱いに慣れた者の間で売買される蓋然性
も高いという特徴を有する。
このため、下記の要件を満たす場合には簡単な手続で売買ができるようにする。

�@）電気楽器、電子楽器、音響機器、写真焼付器、写真引伸機、写真引
伸用ランプハウス又は映写機のいずれかであること。
�A）既に生産が終了しており、他の電気用品により代替することができ
ないものであって、かつ、希少価値が高いと認められるものであるこ
と。
�B）旧法（電気用品取締法）に基づく表示等があるものであること。
�C）当該電気用品の取扱いに慣れた者に対して国内で販売するものであ
ること。

85 ：>>1スレ立てるんならテンプレ忘れるなよw：2006/03/23(木) 01:06:06 ID:45pqjaUL

電気用品安全法関連スレッド＠２ｃｈ　案内

■ニュース速報+
一番多くの人間が参加。幅広い分野の視点から議論と情報収集を行っている。
ニュースソース別に複数のスレッドが同時に立つことがある（以下は現行のスレッド）

【社会】 "いろんな電気製品、ＰＳＥマークない物は売買禁止"で、経産省に問い合わせ殺到
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140203766/
【経済】音楽家・坂本龍一さんらが電気用品安全法（PSE法)に対する反対ネット署名開始★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140238471/

■電気用品安全法（PSE法）反対OFF part2
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1140090587/
主に実行動に関する議論、提案、報告、
また今後の活動方針について総括的に議論されている。
たまにニュー速+その他から参考になりそうな情報が抜粋されてくることがある

■電気用品安全法（PSE法）反対運動支援総合スレ （難民板）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1139517307/
長文にならざるを得ない議論や報告など、他のスレッドで書きにくい内容や、
一時的な検討事案をまとめる目的で使われている。

■PSE(電気用品安全法)テンプレ集 （難民板）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/
各所の発言を抜粋しテンプレとしてまとめている。

86 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 01:07:57 ID:45pqjaUL

電気用品安全法で楽器中古売買死亡　2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1138518317/
◆◆◆◆◆◆PSE法を語ろう◆◆◆◆◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138227824/
電気用品安全法/PSE法っで中古電気製品が危機！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1138119647/
古いゲーム機はもう買う事が出来なくなる！！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138449302/
「過去のゲーム機」PSE法「全て販売禁止？」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138189830/
◆PSE法をどう考える？◆中古オーディオの危機◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1137733159/
電気用品安全法でビンテージアンプ等死亡
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1138280783/
【電気用品安全法/PSE法】古い電気製品の販売終了のお知らせ【猶予期間終了】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138129361/
【PSE】電気用品安全法
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1138260650/
【家電】経産省、購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能導入か？[01/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138442839/
【法改正】経産省、「安全な家電」へ法改正検討 一定期間で作動しなくなる「タイムスタンプ」機能案も [1/2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138442702/
４月からファミコンが買えなくなる件について。
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1138566406/

87 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 01:14:30 ID:45pqjaUL

【この法律の理不尽な点】

●国民の財産が法律によって失われます。
−数年以内に購入したPSEマークの無い商品が新品・中古品に関わらず無価値になります。
−新品商品を購入し、数年の使用後にリサイクルショップに売り、新品購入費用に充てる事ができません。
−リサイクルショップでは販売ができない為、買い取って貰えません（＝査定額ゼロ）。

●過去に遡って適用される型破りな法律。法律施行前の過去の商品も対象になります。
法律が過去に遡らない例）
−自動車の排ガス検査＝販売年の検査を通っていればＯＫです。旧車の中にはシートベルトがない自動車もあります。
−全ての自動車を現在の安全基準・排ガス基準に当てはめると、殆どの中古車は販売禁止になります。

−建築基準法＝施行時に検査を通っていればＯＫです（ヒューザー問題は別で）
−全ての建築物を現在の基準に当てはめると、倒壊の恐れのある建物が多く、中古物件は販売禁止になります。

●もし本当に「国民の財産を家電品の事故から守る」事が目的なら・・・
−個人・事業者に関わらず、販売を禁止するべきでは？
　…個人間の売買や譲渡は禁止されません。
−個人・事業者に関わらず、全ての商品を回収（交換）すべきでは？
　…使用に関しては使用年数・廃棄条件などの罰則はありません。
−住宅や自動車、パソコンと比べて、家電品の危険度が特別に高いとは思われませんが？
　…本法律は家電品のみに特科してますので、他省庁の管轄部門との関連性はありません。

●製品単体の販売が禁止になりましたが、住宅の販売では、設備の交換を強制されません。
−一般にリサイクル販売される家電品よりも、種類・台数で圧倒的に勝る住宅の設備品やコンセントは放置されています。
　住宅設備の例）コンセント・照明器具・換気扇・ロスナイ・オイルサーバー・給湯器・ＩＨヒーター・食器洗い器など
−マンション・住宅の売主は、PSEマークのない家電品を備え付けたまま、物件を販売できます。

88 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 01:16:18 ID:45pqjaUL

3/7の高知新聞 朝刊PSE記事です
ttp://www.imgup.org/iup173514.gif.html (直通)
(107KB gif) 受信PASS: pse
突っ込みソコソコGJですが継続的に取り上げないとダメですよね

↓は文部科学省に凸返事町(抜粋)
ttp://www.mext.go.jp/mail/index.htm
Subject: より良い教育に向かい風

このまま経産省の暴走を許すと、中でも低価格な機材は事実上リユースできなくなり、
旧規格の機器に依存する様々な記録や、音楽などの文化、中小の産業などを道連れに
一斉に廃棄されたり、中国などに輸出されるようになり、再利用が難しい部材を中心に
廃棄され、環境汚染と資源浪費が進むようになる事は疑う余地がありません。
（既に廃棄の動きは始まっています）

つまり、大部分のリユースとリサイクルの道が絶たれるという異常事態を
子どもたちに説明し、納得してもらうことが出来なくなります。
大人として子どもたちに示しが付きません。末代までの恥です。

そこで、より良い教育を目指される文部科学省の方々には、（より良い教育にも
真っ向から逆らう）経産省の暴走を、文部科学省および国の威信にかけて
抑制する方向に働きかけて戴けないでしょうか。

89 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 01:18:07 ID:45pqjaUL

359 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/08(水) 00:48:20 ID:aC8SYVQg0
おい、PSE賛成派は、PSEが特亜への経済制裁だから賛成とかいってるらしいぞ。


410 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/08(水) 17:35:22 ID:h4/nO82X0
>>359
PSE賛成派が広めてる根拠（？）はコレ↓だよ。
------------------------------------------------------------
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1140338670/
PES法って、つまり形を変えた経済制裁ｷﾀｺﾚということ？

　 , ´ ￣`ヽ　
　 ! . ﾉﾍﾞ）ｿ) 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　从(!ﾟ ヮﾟ从　　　／はい、実はPSE法の施行で一番打撃を受けるのは、
　　　（[l蟹l]⊃　＜　半島系と大陸系の廃品業者である、と
　　　く/_|〉 　 　　＼、そういうオチであったりいたします(笑
　　　　UU 　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
------------------------------------------------------------
２ちゃんで保守派の書き込みをしている人が多いスレや板は
これでやられてる。
コテハンを使っている常連が賛成派で、賛成派意見を
もっともらしく書き込むから。
極東板、ハン板も賛成派の自信たっぷりな書き込みで
「ＰＳＥ反対厨ウザイ」と一蹴されてる。

もう、ハン板とか極東板とかのコテハンを
「知識人」「知識人が集まっている」みたいに過剰に持ち上げるのやめようよ…。

90 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 01:20:47 ID:45pqjaUL

413 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/08(水) 17:43:38 ID:G4Bq1sap0
>>410
輸出はお咎め無しだから国内で売れなくなった廃品を引き取って半島へ直送出来るんで半島支援法だと反論してやってください


414 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/08(水) 17:49:03 ID:LY45Ms0a0
>>413
論理的に反論する人がいても聞く耳を持たないから無駄。 ↓
-------------------------------------------
908 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2006/03/03(金) 00:06:13 ID:HsMu+Eaw
ウザ＞PSE厨
別にこのスレはリサイクルショップ逝ってまで、
無理に日本製品の「中古」買う事は推奨してないんじゃない？
リサイクルショップだって日系かどうかは怪しいモンだよ。

928 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2006/03/05(日) 10:21:33 ID:x5B0Bs40
ＰＳＥ関連の議論からすっかり流れがグタグタに・・・
どっちか知らないけれど荒らすのが狙いか？

933 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2006/03/05(日) 14:55:18 ID:BxwUyW6c
地味に工作員がいて笑えるなｗこのスレ。

934 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2006/03/05(日) 20:09:14 ID:rMyebAXt
PSE反対厨どものこと？　笑えるよな厨すぎてｗｗｗｗｗｗｗｗ
-------------------------------------------

91 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 01:24:03 ID:45pqjaUL

851 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/08(水) 22:13:03 ID:GvE0Ubhp0
今日の経済産業委員会でも共産党塩川氏の質問やってたね。
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=29610

前回からそんな動いた印象はなかったが、とりあえず質疑で目新しそうなところを。
概要ですが、取り違えとか聞き違えがあったらｽﾏｿ


　塩川：昨年の１１月頃に、一部の中古販売業者を対象に
　　　　「ＰＳＥマークのない中古家電が売れなくなるとどうなるか」のアンケートを行ったと聞いている。
　　　　いつ、どんな業者に対して行ったのか？
　迎　：昨年１１月９日付で、実態調査と周知を兼ねて行った。
　　　　対象は電話帳に掲載の中古家電販売事業者（約１２０００店）のうち
　　　　大手（ハードオフ、生活倉庫）から８００店程度、
　　　　その他（中小）から２００店程度にアンケートを送付した。
　塩川：中小の２００店舗は家電製品協会を通じて紹介を受けたと聞いているが？
　迎　：中小は電話帳の中から抽出した
　塩川：抽出を委託した窓口が家電製品協会に関わる団体だったのではないか？
　迎　：定かではないが、調査実施にあたって助力を得たことはあるかも知れない
　塩川：家電リサイクル室を所管する担当の方から確認済み。
　　　　残りの２００は家電製品協会＝大手家電メーカー傘下のリサイクル店。
　　　　なぜ、他の中小業者への周知はアンケートから３ヶ月も後になったのか？
　迎　：アンケートも周知の意味はあるが、周知活動は他にもいろいろやっている。
　　　　結果的に、アンケートをやったことで周知としての効果は果たしたと思っている（←意味不明

92 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 01:27:39 ID:45pqjaUL

263 名前：dan[] 投稿日：2006/03/09(木) 22:16:53
ふと思い立ったので２００１年版の家電製品エンジニアの資格試験テキストちょっと押し入れか
ら引っ張りだしてきた。分厚い本の片隅に「旧法で製造・出荷された電気製品は品目ごとに政令で定める期間（基本
は５年，最長１０年）は旧法の表示で販売可能」とだけ書いてあった・・・・たったそれ
だかよ。ほとに周知のしの字もない法律だね。

93 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 01:31:39 ID:45pqjaUL

422 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 21:39:32 ID:ROMn/9Q/0
経済産業省、苦し紛れに更新したと思ったら・・・

ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm

それではPSEマークが付されないと、認めた癖に、また嘘で固めるのか・・・

424 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 21:46:59 ID:lgD8O3e/0
>>422 どこが変わったの？

432 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 22:02:43 ID:ROMn/9Q/0
>>424
Q10-A10が追加されただけ。

＞自主検査を自ら行うことができない方は、第三者に委託しても構いません。
＞下記の検査機関には自主検査の全部又は一部を委託することができます。

例えばとあるリサイクルショップが、正常に動作している〒マーク付きの中古品を売りたいとする。
アホ経済産業省や勉強不足の議員の回答は、先週まではこうだった。
「規制緩和で、自主検査で可能となりました。簡単にPSEマークをつけられます。」

しかし違う。中古品をドンと持ち込んで、
「スミマセン、コレ検査してください。」と言っても、リサイクルショップは製造元ではない。
仮にリサイクルショップが電気事業者として登録しても、製造元はあくまでもメーカーだ。
だから、旧製品の検査を、第三者機関に委託できる権利を有するのはメーカー。

持ち込んだ際に、当然の如く言われるのは
「設計図も、部品一覧も何もないの？・・・いくらなんでもソリャ無理でしょ・・・」
「え？動作確認した検査証を自分で作ったって？見せて。」

94 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 01:33:20 ID:45pqjaUL

【動作確認ｼﾏｽﾀ】

「トットト帰れ！二度と来んなボケ！」

ちなみに、Q10-A10はマトモな製造者向けの話。
零細の電気事業者で、小ロットの製品を開発・製造した場合はアリ。
だけど、そういう電気事業者こそ、既に検査機器があって、
第三者に金払ってまで委託したりしないと思う。

つまり、無意味にQ&Aを追加しただけｗ
出来ない事をサモ出来るかのように装い、
さらに全力を尽くしていると見せ掛ける二重の嘘。

433 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 22:05:16 ID:PhjwZ1jN0
>>432
つまり親切にリサイクルショップを泥沼に持ち込んでるわけですね

95 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 01:35:57 ID:45pqjaUL

全国商工団体連合会に電凸
いっぱい話したのであやふやスマソ

・融資中止等の被害はあるか。
　→各地で出てきている。

・サイト右の署名コーナーにPSEについての署名は無いが、署名を集める予定はあるか。
　→ここでは予定は無い。「PSE問題を考える会」ではまだ集めていると思う。

・自主検査について
　→一台潰すことになるので、中古業者にとって現実的では無い。

・古物商共同で自主検査をする話はあるか。
　→大手はそうする話はある。
　　中小の中古業者にとってはそもそも自主検査自体成り立たない。

・議員は協力的か
　→民主党、共産党の議員が働きかけている。
　　経済産業委員会での話は進展しているようだ。
　　大臣の延期を含むような発言があったらしい。

・「PSE問題を考える会」の活動（協力、全国商工団体連合会）について
　→明日、署名とともに、PSEの各種問題点・矛盾点について経済産業省に交渉する。
　　（問題・矛盾点は2chで議論されている内容はすべて網羅されている）

・その他　　
　→リース業界のように声が強ければ変な特例（リースOK、そして無償譲渡OK）を
　　経済産業省が簡単に作ってしまうことに憤りを感じる。

96 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 01:38:57 ID:45pqjaUL

Q10-A10が追加されただけ。
＞自主検査を自ら行うことができない方は、第三者に委託しても構いません。
＞下記の検査機関には自主検査の全部又は一部を委託することができます。

例えばとあるリサイクルショップが、正常に動作している〒マーク付きの中古品を売りたいとする。
アホ経済産業省や勉強不足の議員の回答は、先週まではこうだった。
「規制緩和で、自主検査で可能となりました。簡単にPSEマークをつけられます。」

しかし違う。中古品をドンと持ち込んで、
「スミマセン、コレ検査してください。」と言っても、リサイクルショップは製造元ではない。
仮にリサイクルショップが電気事業者として登録しても、製造元はあくまでもメーカーだ。
だから、旧製品の検査を、第三者機関に委託できる権利を有するのはメーカー。

持ち込んだ際に、当然の如く言われるのは
「設計図も、部品一覧も何もないの？・・・いくらなんでもソリャ無理でしょ・・・」
「え？動作確認した検査証を自分で作ったって？見せて。」
【動作確認ｼﾏｽﾀ】
「トットト帰れ！二度と来んなボケ！」

ちなみに、Q10-A10はマトモな製造者向けの話。
零細の電気事業者で、小ロットの製品を開発・製造した場合はアリ。
だけど、そういう電気事業者こそ、既に検査機器があって、
第三者に金払ってまで委託したりしないと思う。

つまり、無意味にQ&Aを追加しただけｗ
出来ない事をサモ出来るかのように装い、
さらに全力を尽くしていると見せ掛ける二重の嘘。

97 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 01:42:08 ID:45pqjaUL

賛成派の言い分まとめリライトその他
１「中古の家電なんて買わないし。お前ら普通に新品買えよ」
--------
　　金持ちのアンティーク好きもいますので、中古しか買えない貧乏人だけが
　　騒いでるのではないです。レトロ趣味の家電も結構高いもんです。
　　また、比較的最近の大手メーカー品でもPSE対応でないものもあります。
　　　--電気用品安全法技術基準不適合のお知らせ
　　S○NY　　04年販売液晶テレビ　ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/050929/index.html
　　SANY○ 　04年販売液晶テレビ　ttp://www.sanyo.co.jp/koho/doc/j/info/051017.html
　　T○SHIBA 04年販売圧力ＩＨ保温釜　ttp://www.toshiba.co.jp/tcm/information/051125_j.htm


２「５年前から決まってる法律に今更何ぐだぐだ言ってんだｗｗ」
　「リサイクル店やってて知らないって何やってんの？官報くらい読んどけ。
　　損失額がどうとか騒ぐなよ自業自得だろ。中古業界は馬鹿の集まりか？」
　「今更騒いでも遅い。手遅れ。無駄。」
--------
　　５年前の2001年には、PSE法以前の電化製品の販売や修理に関して全く議論されていませんでした。
　　条文にもなく、配布されたパンフレットでも中古品については触れられていません。
　　2006年1月になって経済産業省がハードオフに中古禁止の通達を出し、
　　2006年2月17日になって初めてウェブサイト上に発表し、古物商を管轄する警視庁に通知しました。
　　サブマリン法では対策の取りようがありません。

　　また、官報の発行部数は約5万部と言われており、これをもって全国民に伝えたとするのは無理があります。
　　官報は有料で、冊子版ですと月額3596円(本体1520円、消費税76円、送料2000円)の購読料がかかります。

　　法律は施行済みですし、4月1日までもう時間が無いのは事実です。
　　しかし法律自体に中古販売に関する条文はないので、経済産業省が解釈を変えれば問題は無くなります。
　　　経産省、適用根拠示せず　ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-02/2006030201_02_0.html

98 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 01:43:21 ID:45pqjaUL

３「騒いでるのは音楽厨とゲーム厨。一般人は全く関係無し」
--------
　　大手電化店の下取り値引きも困難になると予想されます。
　　まだ使える電気製品でも、PSEマークが無ければリサイクル店に買い取って貰えず、
　　家電リサイクル法に基づいたリサイクル費用を支払わなければなりません。
　　なお、対象とされる電気製品は一般の家電製品だけでなく、
　　長期使用を前提に設計されている産業用機械・業務用機器なども含まれるため、
　　工場や農家、水産加工業から一般の店舗に至るまで影響が広がる可能性が懸念されています。


４「新品買えば景気が良くなる。中古販売禁止→新品売れまくり→景気うｐｳﾏｰ」
--------
　　PSEマーク無しの家電製品はリサイクル店に買い取って貰えないため、自腹で
　　家電リサイクル法で定められたリサイクル費用を払わなければなりません。
　　十分使える旧製品をリサイクル店に買い取りに出し新製品に買い換えていた人でも、
　　4月1日以降は手持ちの家電製品が動かなくなるまで使い続けるケースが増えるとの意見も
　　ありますが、さて、どうなるでしょうか。景気回復に一役買うと思われますか？


５「ナショナルストーブ死亡事故の件はどうよ？安全のためなら多少の犠牲は仕方ないと割り切れ」
　「安全性向上のためならやむを得ないと思われ。取り締まりにいちいち反対する＝低脳の証拠」
　　ナショナルのガスストーブの事故は電気部分の故障ではなく、配管からのガス漏れです。
--------
　　まず、電気用品安全法は安全性を確保するために制定された法律ではありません。
　　今まで国がやっていた検査を、企業が独自にできるようにした規制緩和の法律です。
　　耐震強度偽装で問題になった民間検査機関と同種の危険があるのではと危惧する声もあります。
　　新しい家電でも初期不良や欠陥品による事故はあります。PSE付製品の発火事故も既に起きています。

　　日本がまだ高品質の電化製品を作っていた時代の製品で、きちんとオーバーホール・メンテナンス
　　された中古家電は大変頑丈です。

99 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 01:46:15 ID:45pqjaUL

６「中国・韓国・北朝鮮潰しの法律だろ？反対派の内情透けまくりｗ必死だなｗ国に帰れｗｗ」
--------
　　百円ショップに足を運んでみて下さい。ほとんど全ての電気製品にPSEマークが入っている筈です。
　　以前の旧電気用品取締法では国の検査を受ける必要がありましたが、
　　現在の電気用品安全法では、製造者の自己検査でPSEマーク貼り付け可能です。
　　果たしてどちらが海外企業に歓迎されるでしょうか？

　　なお、電気用品安全法は、国外輸出を取り締まるものではありません。輸出は推奨されています。


７「家電メーカー関係者だけど、古い家電をホコリまみれやメンテなしで使って事故ったくせに
　　家電メーカーのせいにするDQNクレーマーがいるから賛成」
--------
　　正しくない方法で使えば新しい家電でも危険です。古いからというのは理由になりません。
　　5年前製造され、国の検査を通った〒マーク入りの製品は危険ですか？
　　今年製造されたPSEマークの入りの家電を、5年後、あなたは危険と判断するのですか？


８「お前ら馬鹿だな、骨董として売ればいいんだよ / 絶対に通電しないで下さい！って書いとけｗ」
　「電気コード外して売れば問題なし / 電気コードちょん切って売れば？」
　「ガム３万とかで売って、おまけの家電付ければ？」
　「オクに出せ。いちいちチェックしないだろ」
　「はいはい　つﾚﾝﾀﾙ　それくらい思いつけよ…」
--------
　　PSEマークのない電気用品の販売は禁止です。電気回路を取り出さない限り、電気用品として扱われます。

　　実質、事業者の販売と見られる行為は全てNGです。個人の場合も品数が多ければ事業者と見なされます。
　　個人の場合、罰金最高100万円＋懲役最高１年、法人の場合罰金最高１億円です。
　　なお、個人か事業者かの判断は経済産業省が個別に行うそうです。
　　　レンタル"事実上"禁止　ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060308i314.htm
　　　企業のオークション販売禁止　ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/20/10945.html

100 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 01:47:33 ID:45pqjaUL

９「中古はPSEマークを取って貼って売ればいい。マークを取るのは難しくない。きちんとした業者は
　　PSEマークを取る方向に動いてる。対策を取れない業者はダメな業者、よって生き残らせる必要無し」
--------
　　中古販売店がPSEマークを付けるためには製造者として届出を出さなければなりません。
　　製造者を名乗るということは、最悪、メーカーから商標法･特許法･PL法などで訴えられかねない
　　という問題を孕んでいます。もしメーカーの承諾を得られたとしても、一品一品検査するコストが
　　掛かり、とても現実的とは言えません。

　　販売禁止対象の製品は製造時にきちんと国の検査を通り、国の認証した〒マークの付いた製品です。
　　そして、PSEマーク拾得の検査は旧法の検査とほぼ同じです。
　　本来製品製造時に行わる検査を、流通後の中古品にもう一度行う必要があるのでしょうか？
　　心ある業者であれば、販売前のチェックやメンテナンスは自主的に行っています。


10「この法律で困るのはごく一部の中古販売業者だけ。日本の産業全体が潰れるとか日本の危機って
　　お前らアフォですか。トンデモ論者か？陰謀厨なのか？」
--------
　　日本の大半の中小企業には影響があります。中小企業では中古産業用機械を使っているところや
　　下取りに出すところが少なくないからです。農･林･水産、加工などの食糧供給分野にも影響があります。
　　　(販売禁止予定の電気用品について、詳しくはこちら
　　　ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
　　　ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
　　　をご覧下さい。)

　　また、二階経済産業大臣は日本の電気用品の海外流出奨励していますが、日本の電気用品が海外に
　　タダ同然で流れていくのも、日本の技術を盗まれるきっかけになります。
　　家電製品内部にも軍事技術に応用できるものがあるため、危険性は無視できません。

101 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 01:49:47 ID:45pqjaUL

11「中古業界を牛耳ってるのはほとんどチョン。チョンつぶしの法律だから賛成。反対するのもチョン」
　 「大手中古業者のハードオフは層化。層化つぶしの法律に反対する奴も層化」
--------
　　日本の中古屋〜質屋〜は鎌倉時代からある商売です。
　　現在の大手中古屋ハードオフや生活創庫などは<丶｀∀´>系ですが
　　小さな中古屋や修理職人が<丶｀∀´>だらけなどということはありません。
　　大手中古屋はともかく、小さな中古屋や修理職人が層化だらけということもありません。
　　集中的に取り締まられても、資金の豊富な大手は生き残るものです。
　　潰れるのは大手とは関係ない、中小企業や個人経営の店です。


12「この法律に反対しているのは坂本龍一や共産を始めとするブサヨ。
　　ブサヨの反対する法律は良い法律。反対派は嫌小泉厨でアカ」
--------
　　反対派に保守派のクライン孝子もいますが。
　　また、「サヨクが反対している法律なら良い法律」というのは思考停止です。
　　ウヨサヨ関係なく、日本と一般の国民にとって為になる法律かどうかで判断したいと思います。

102 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 01:53:28 ID:45pqjaUL

291 名前：名無し草[] 投稿日：2006/03/11(土) 21:28:47
ジャンピングチャーンス！！

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-09/2006030901_01_0.html
塩川氏は､『電気用品安全法関係法令集』に中古品についての記載があるか、と追及｡
迎･商務流通審議官は、｢記載がない｣と認めました。

『電気用品安全法関係法令集』に中古品についての記載がない

103 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 08:31:58 ID:B7iqGBES

　　　　　　　　結論：PSE法反対派＝特定アジアの工作員

104 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 09:09:34 ID:Q/CwjGTp

つ>>89

賛成派が特定アジアの工作員orK3&天下り豚

105 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 09:19:46 ID:DopFkoTK

ビンボ人はハイアールの家電買え（ｗ

106 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 10:17:45 ID:DRLFlIA1

そうか、これはやっぱり中国人の陰謀だったんだ

107 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 10:48:14 ID:CIxF3dZY

今だって中朝の浮浪者もどきがゴミ捨て場から拾ってる
三国屑はおとなしく日本のゴミ拾ってりゃいいのに
欲出してもっと良いものゴミに出せってか？

てめえで作れよアジアの寄生虫

108 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 13:00:44 ID:Wmji5rZP

中古業界は生産性ゼロだから、無くなっていいよ
PSEに限らず全部

109 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 13:36:49 ID:B+D+If08

つか、カメラは電気用品じゃないだろ？

110 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 13:47:46 ID:cIVpyMcS

>>109
カメラは対象外だから安心汁

111 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 13:51:35 ID:hpsom0I9

>>109
その他用品が色々と対象になっている

112 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 13:52:57 ID:hpsom0I9

関連スレ
【デジカメ】−PSE法で中古商品が買えなくなるぞ！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140745133/

113 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 14:06:00 ID:DRLFlIA1

>>108
バリューチェーンとかドラッカーとか知らないだろう？

114 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 15:13:35 ID:/sTJLfnf

>>113
そんな変なチェーン店とか、聞いたことねえよ。
それにドラッカーじゃなくてドランカーじゃん、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

115 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 15:26:21 ID:DRLFlIA1

もしかして中卒ですか？

116 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 15:35:00 ID:XFIchz2A

【ＰＳＥ法】 「楽器除外すればミュージシャン黙るとでも？」「家電全体対象に」…坂本龍一さんら、要望書提出へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143084890/

坂本龍一とかミュージシャンが頑張ってるけど、引伸機とか使ってる
プロのカメラマンは、何のアクションもしてないの？

117 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 16:24:52 ID:hpsom0I9

◆PSE法に中古も含まれると一般に周知をはじめたのは今年の2月から！！

PSE法が審議されていたとき、中古販売の事は審議されておらず、
4年以上も放置、数ヶ月前になって突然、中古も含むと言いだし、
ゴリ押しする経産省の今回の行動は、かなり常識から外れていると思います。

中古家電を扱うリサイクルのお店は全国で約30万店舗あると思われますが、
その人たちの受ける影響は大変なものがあります。
法律を決めるならきちんと考えてから決めて欲しいものです。

↑の証拠ビデオ
2006年3月1日 予算委員会第七分科会、川内 博史（民主）
ブロードバンド
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279
ナローバンド
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wn&lang=j&spkid=279

12分ごろから、
Q: 電取法から電安法(PSE法)になるとき、
　　一番影響を受ける中古業界について審議したのか？ (それが一番、聞きたかった)

A: 審議してない。 (げげー、まじかよ？)

118 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 16:26:18 ID:hpsom0I9

5 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/14(火) 23:39:57 ID:I9VVUaA0
>（販売の制限）
>第二十七条 　電気用品の製造、輸入又は販売の事業を行う者は、第十条第一項
>の表示が付されているものでなければ、電気用品を販売し、又は販売の目的で
>陳列してはならない。
>２ 　前項の規定は、同項に規定する者が次に掲げる場合に該当するときは、適
>用しない。
>一 　特定の用途に使用される電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列する場
>合において、経済産業大臣の承認を受けたとき。
>二 　第八条第一項第一号の承認に係る電気用品を販売し、又は販売の目的で陳
>列するとき。

>>4のからくりは、２７条の２項か。
大臣の承認があれば、PSEマーク無しのビンテージ物もＯＫと。

経産省がついに解釈変えたのかと思いきや、
やはり新たな解釈を『明確化』しただけか。

とのことです。
火消し用の条項もきちんと織り込まれております。
大臣の承認で理由にかかわり無くいくらでも例外は作れるそうです。
もはや何のための法律かわかりません。
このザル法は一旦完全に潰したほうがいいです。

119 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 16:28:24 ID:TjHrnhlX

　　　　　　　　既に決まったことに今更グダグダ言うなよ。朝鮮人！！！

　　　　　　　　黙って政府・官僚の決めたことに従ってりゃいいんだ！

120 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 16:42:38 ID:obaSm0CK

>>119
と、工作員が申しております。

乙。

121 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 16:59:32 ID:0GEzqDFQ

PSEまとめサイトの方が更新できないため、連絡用に幾つかのスレに貼っておきます。
まとめサイトの3/23日のニュース更新分
----------------------------------------------------------
全国商工新聞（3月20日号、民商・全国商工団体連合会の新聞）
ＰＳＥ問題「中古品対象」の根拠なし
ttp://www.zenshoren.or.jp/keiei/gyousyu/060320/060320.htm

共同通信・毎日新聞など
ＰＳＥマーク：坂本龍一さんら音楽家が制度の見直し訴え（「89年以前の楽器はビンテージとして認定しＰＳＥ法対象外とする」という経済産業省の案に対して）
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060323k0000e040051000c.html

122 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 22:53:15 ID:XKRt8KHv

しかしミュージシャンが文化守ろうと頑張ってるのに写真家って情けないな…

123 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 23:20:44 ID:kfsnzZIj

カメラは元々PSE対象外だから誰も騒がないんでしょ？
でも確かに引伸機とかはどうなんでしょう？

124 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 23:41:46 ID:obaSm0CK

>>123
品目からはずれた。
日東商事も再び売り始めた。

125 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 23:43:16 ID:x6P2U34R

引き伸ばし機は含まれると明記されている。スクリーンに投影する映写機も同様に

126 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 23:59:48 ID:XFIchz2A

シンセは1989年で線引きされたけど、引き伸ばし機のビンテージって何年から線引きされるんだろう
フォコマートなんて現役で使われてるやつで1950年代のがあるような・・・

127 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 00:02:12 ID:fUdewxNR

>>126
戦争前、1930年代のフォコマートも現役ですよ。
もちろんコードなんかは交換しているけど。

現行品以外はビンテージでいいんじゃね？

128 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 00:37:47 ID:3JAwVz9G

というか、引き伸ばし機自体がPSE対象外

129 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 01:25:38 ID:dd7nilx3

おまえらもっと勉強してからにしろ

130 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 04:08:04 ID:Mu8abwbc

防湿庫は対象？

131 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 04:29:43 ID:AjFi+/XE

>>128
つ84

>>130
対象外
ってかそれ電気関係な（ｒｙ

132 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 09:00:22 ID:i5VkIJh2

★【大阪御堂筋、四ツ橋筋でサウンドデモ！】

街のど真ん中をクラブにします。
普段クラブに行く人もそうでない人も、反ＰＳＥの人もそんなに知らない人も、
音楽機材にこだわる人もそうでない人も、中古家電の規制に怒っている人もあんま関係ないと思ってる人も、
環境問題に取り組んでる人もその辺にごみ捨てる人も、家計を預かる奥様方も貧乏な自分に酔える学生も
日常の空間が、国に、経産省の役人に、犯されようとしていることに納得いかない人は、

2006.3.25 (Sat)　16:00三角公園集合　16:15出発
Come here !!!!!!!!　
アメ村三角公園→御堂筋（大丸そごう前）→難波（高島屋前）→四ツ橋筋→堀江公園　

音は、70年代、80年代、90年代、機材の実験とともに歩んできたダンス・ミュージック全てです。
人間と機械の融合を果たしてきた音楽全てです。
機材なしに音楽はありえない。生活はありえない。快楽はありえない。

133 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 17:42:23 ID:08qbyooP

>>131
100V入れるやつは対象でしょう。

134 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 18:14:10 ID:kjw3pUKy

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

電気用品安全法 PSE法反対の大規模OFFが行われます。

３月２５日　★大阪★でデモを実施16:00〜アメ村三角公園集合

３月２６日　★新宿口東口広場★で大規模情宣活動　17:00時に新宿東口広場集合

このほかにもたくさんのイベントが予定されています。
参加希望の方や興味のある方、詳細はこちへ

電気用品安全法（PSE法）反対OFF part6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143042040/

宣伝失礼致しました。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

135 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 18:22:59 ID:CJrrTFc5

>>133
コンセントつなぐやつもあるんですね
それなら対象になると思われます
PSE法の対象はコンセントと製品との間にあるACアダプタ部が対象です
デジカメなどで言えば充電器は対象ですが本体は対象ではありません
ACアダプタ部を内蔵しているテレビは対象になります


※ACアダプタ：ノートパソコンをコンセントとつなぐときに必要なやつとか
　　　　　　　　　コンセントー（コード）−｜ACアダプタ（何か四角いやつ)｜-(コード)ーノーパソ

136 ：ヒットマン ：2006/03/24(金) 21:33:08 ID:Crwf8j6v

こいつこそ諸悪の根源であり、滅ぼさねばならない男だ。
http://db.kosonippon.org/statesman/statesman_info.php?id=1479

137 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 21:34:02 ID:NZTYEx5m

AC電源をつかうようなスタジオ用ストロボも対象だよね

138 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 21:44:12 ID:iJt1j7YJ

何10年にも渡って使わないからいいだろ

139 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 21:44:53 ID:u5rfswRE

てか、事実上、骨抜きになったね。
何売っても通産省は黙認すると記者会見発表。

140 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 21:58:10 ID:PnKQiPuT

>>139
これか？
マークなしの販売認める　ＰＳＥ問題で経産省
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006032401005990

141 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 21:59:36 ID:u5rfswRE

あ、いま、経済産業省てのか。汗

142 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 22:02:55 ID:PnKQiPuT

>>141
ドンマイ、ドンマイ。
・・・でも、投売りしたり、店を閉めちゃったリサイクル業者さんはどうなるんだろうね。

143 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 22:03:04 ID:2HAbSDKy

しかし、ポリシーも何もねえな＞経産省

144 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 22:16:09 ID:dJcIu2Dd

こんな法律廃止しろって。

145 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 22:18:18 ID:PnKQiPuT

>>144
同意。

146 ：名無しさん脚：2006/03/25(土) 00:31:26 ID:SocxN3AR

結局天下り場所をつくりたかっただけだろ？
現行の法的規制で何の安全上の問題も無いわけだし

147 ：米倉正義被告（sa_tan2054）：2006/03/25(土) 00:50:00 ID:AaeC1N3E

バカ役人は全員死刑でいいよ
殺せ殺せ

148 ：名無しさん脚：2006/03/25(土) 06:30:39 ID:B+Y3B/tx

>>141
略したらK3省bb

149 ：名無しさん脚：2006/03/25(土) 09:15:46 ID:rnQuztRb

みません、私が中古の電気製品を売るときは、私が中古販売業者に貸し出すんですか？

150 ：名無しさん脚：2006/03/25(土) 09:23:42 ID:rnQuztRb

すみません、私がいらなくなった電気製品を売るときは、私が中古販売業者に貸し出すんですか？
また、中古販売業者からレンタルしたものを他の店に売りたい場合は、レンタル品をさらに別の店に貸し出すんですか？また貸し？

151 ：名無しさん脚：2006/03/25(土) 13:14:52 ID:zYIr8G2b

チャンチャンｗ

152 ：名無しさん脚：2006/03/25(土) 13:27:46 ID:5rFvvFBr

天下り場所を作ってくれるという甘言に乗って、
中国製の品質不明な家電の販路拡大という売国ぶり。

153 ：名無しさん脚：2006/03/25(土) 14:13:45 ID:zYIr8G2b

1死亡

154 ：名無しさん脚：2006/03/25(土) 16:34:02 ID:NnUaBmqg

ｋｋｋ凄いよ、「レンタル」凄いよこれ

155 ：名無しさん脚：2006/03/25(土) 17:18:38 ID:rnQuztRb

PSE検査法人を全国に５００作るって本当ですか？

156 ：名無しさん脚：2006/03/25(土) 22:51:17 ID:mYFS5sGm

新品に関する規制は今まで通り生きてるわけでしょ。
そもそも重度の危険がないかぎり、既に存在している製品に対して規制をかけるのは理不尽。

157 ：名無しさん脚：2006/03/26(日) 01:25:08 ID:WCe7GNO/

マネシタが政官に圧力をかけたか賄賂を送った結果です〜

158 ：名無しさん脚：2006/03/26(日) 08:10:11 ID:kupaqxfO

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006032401005129

中古家電の事後検査認める　ＰＳＥマークで経産省

電気用品安全法に基づく安全基準に適合したことを示す「ＰＳＥマーク」がない中古家電は４月１日から販売
できないことになっていた問題で、経済産業省は２４日、マークなしで販売した後に検査することも認めると
発表した。
マークを付けるのに必要な検査機器が業者に行き渡っておらず、多くのリサイクル業者で１日から営業に支障が
出る恐れが強い現状に配慮した。リサイクル業者は「猶予期間の延長を事実上勝ち取った」と評価している。
経産省はマークなしで顧客に引き渡した時点では、マークを付ける必要のない「レンタル」と解釈。業者が検査し、
マークを付けた時点で「販売」と見なす。事後検査は検査機器が業者に行き渡るまでの数カ月間に限って認める
予定だ。

159 ：名無しさん脚：2006/03/26(日) 12:48:26 ID:HFUeThJn

　山形市内のあるリサイクルショップでは、マークのない製品の買い取り中止を決め、
　顧客に告知した後に、「ビンテージ除外」の方針が示されたため、
　急きょ方針の変更を余儀なくされた。消費者からは、こんな声も聞かれた。
　「高すぎて買えなかったものが中古で安く手に入る世の中だったのだが…」
http://yamagata-np.jp/kiji/200603/24/news04361.html


経済産業省のメンツのために右往左往させられる関係者。
既に廃業を決めた人や、従業員の首切りが終わった所も在る。

160 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説 ：2006/03/26(日) 14:32:07 ID:ChTKRl77

【ＰＳＥ問題の「当面の措置」骨子】
　　 　　　一、引き渡した中古品は「販売」ではなく「レンタル」とみなし、四月以降も事実上販売可能に
　　 　　　一、レンタル後のＰＳＥマーク付与や、レンタル期間終了後の無償譲渡を容認
　　 　　　一、業者間の取引にＰＳＥマークは不要
　　　　 　一、検査機器の使い方や届け出の方法など業者向け講習会を全国で実施
注　にｱ　一、当面の措置は「数カ月間」とする
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　国会で審議されなかったという事は中古製品について
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 法案に記載がなかったという事だろう。よって今回の
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　中古問題は経産省への職権乱用罪適用が妥当という事になる。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l じゃあ例の有名人パフォーマンス反対運動はなんだったの？　(･д･ )

06.3.25 Yahoo「経産省、ＰＳＥ緩和　中古品の販売、当面容認」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060325-00000001-san-pol

161 ：名無しさん脚：2006/03/29(水) 21:26:43 ID:TFtB+9yh

詐欺師集団の経済産業省がまたPSE問題で手の平を返したぞ！！
しかも今度はマスコミをシャットアウトするという暴挙に出た！！

意見交換会 (マークスミュージック)
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、

４　月　１　日　か　ら　の　本　格　施　行　は　変　更　す　る　こ　と　は　な　い　とのコメントです。

さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありましたが、
そ　れ　は　全　く　の　内　容　の　誤　解　であるというコメントをしました。
その場に出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が来られたにもかかわらず、
マ　ス　コ　ミ　関　係　者　の　一　切　の　入　室　を　拒　否　
されるといった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか？とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が４月１日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと２日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/cmt/0094118f2cd245008f9dcc07bd232a72

162 ：名無しさん脚：2006/03/30(木) 20:16:08 ID:8JQXJbxr

新聞にはまだ↑の話は出てきていないが本当なのだろうか？

163 ：名無しさん脚：2006/03/31(金) 00:22:56 ID:An7DhSmC

>>162
驚いて少し調べてみました、どうやら本当のようです。
こちらのページに同じようなことが書いてあります
　ttp://lets.45.kg/notpse/

個人的な分析ですが、マスコミ各社が裏を取らずに報道したとは考えにくく
世論の沈静化を狙った意図的な誤報だったのではないでしょうか。
殆どのマスコミは未だに、「中古対象は5年前から。騒動の原因は経済産業省の周知不足である。」と
報道しており、中古が施行直前に対象になった事実を伝えていません。

164 ：名無しさん脚：2006/03/31(金) 13:37:33 ID:5ZM+dTew

役人が決めたビンテージリストです。今日金曜日にも追加の発表があるかもしれません
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/vintage/vintage.htm


お前らもちゃんと文句家
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377 moderator 2006/03/30(木) 20:15:13 ID:/j+ZitPU
先程まで約一時間、経済産業省の方と電話で話しました。口論に口論を重ねた上、
わかったことは、ビンテージリストに挙がっている製品は、特定の業者団体の意見をうかがいながらも、最終的に大臣が品目を決定しているということです。

担当者は常に言葉を濁し、明言を避けましたがだいたいのことははっきりしました。

例えば写真機材の品目がないのは、意見がどこからもないからということでした。つまり、ビンテージを認めた１４日から、現在リストに挙がっていない分野の専門家とは何も話し合いなどされていないということになります。

では、今後そのような専門家が名乗り出てくるかといえば、おそらく期待しない方がいいでしょう。現時点で誰もいないわけです。

業者は利潤を考えた場合、必ずしもビンテージにこだわるわけではないでしょうから、リストに挙がってこなければ、やはり、流通が途絶え、メインテナンスなどが困難になってくると思われます。この点においてやはり利用者が声を挙げなければなりません。

われわれ一般の人間も意見を提出することは出来るといわれましたが、最終的に何がビンテージかというのは大臣の判断にゆだねられると。仮にビンテージに関して過った提言があっても、それを問いただすのは大臣ですから、すべてにおいて彼の裁量にかかっているわけです。

165 ：名無しさん脚：2006/03/31(金) 16:48:48 ID:HXXVGDV1

ま、食料品や日用品はもちろんのこと家電すらも自分で買いに行ったことがない、
家事といえるものは何でも女性に任せっきりにする主義を持つオッサンたちが作った法律だからな。
たとえていえば、車の免許を持たない弁護士が交通事故の裁判を担当しているのと似た状況だったわけで、
オソマツなできばえの法律になるのが当たり前。
ただし、我々一般庶民が悪法から身を守る方法は、全くないわけではない。
このスレを読んでる人は、次の選挙のときには現在の多数派政党の人に票を入れるな。それだけだ。

166 ：名無しさん脚：2006/03/31(金) 19:16:07 ID:0erqSyq7

引き伸ばし機も海外製とかは申請したらOKにはなるだろうけど、
フジ・ラッキー・LPL等は今でもほぼ同型の新品が売っているからな、
同型でも〈PSE〉マーク付き以前のはダメだろうね。

というか、長期間販売されている品番で、現在はPSEマークを取得しているけど、
PSEマークが出現する以前に販売された品はどうなるんだろう？

ここは一つ、黒田氏に意見していただこう。

それと、次はカメ爺の大臣希望。
（除外リストに全部載せてくれたらスキャンダルで辞職してもいいよ）

167 ：名無しさん脚：2006/03/31(金) 19:29:47 ID:1TqDpzNg

「こういう法律を作ったらどうなるかな？」と、想像力を持った役人が減ったと言うことで、
想像力が無くなったのは、最近の子供だけじゃなくて、大人にも同じ症状が出てきたことも
困ったものだが、そういう世代が権力を握る時代になったから、余計に困ったものだ。
プロ意識がないって言うか、こんな法律を通した法制局にも責任はあるぞ。

168 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説 ：2006/03/31(金) 19:35:14 ID:N2ZQs63d

電気用品安全法、いわゆるＰＳＥ法が１日から施行されるの前にして、ユニークな中古の
家電製品などを集めた展示会が開かれています。
この展示会では、ＰＳＥマークの付いていないビデオレコーダーや中古のラジカセを
分解して作ったアート作品、さらにはＰＳＥのスタンプで描かれた電子音楽の第一人者
たちの顔など、この法律をテーマとした作品が並べられています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　そういや、『アート作品』として販売する手が
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / あったな。オブジェならPSE取得も必要ないだろう。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　きれいに剥がせるシールなんか
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 1枚貼れば、立派な『アート作品』ですよね。(･∀･ )

06.3.31 TBS「ＰＳＥ法の施行を前にユニークな展示会」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3257729.html

169 ：名無しさん脚：2006/03/31(金) 20:56:36 ID:1TqDpzNg

アートかぁ…

中古屋のおっさんがマジックで自分のサインを書いて
（誰のサインかは別として）「サイン入りのアートです」
と言い切ったら良い訳ね。

170 ：名無しさん脚：2006/03/31(金) 23:48:19 ID:wkJB6spu

北朝鮮に拉致された日本人を救出する福岡の会
ttp://sukuu-kai.ram.ne.jp/basic/20040214-3.html
貴社から委託を受けた、運送業者が、家電リサイクル法に違反して、
大量の家電製品を他の運送会社に横流しし同社はこれを
在日朝鮮人系商社を通じて北朝鮮へ不正輸出していたとされている。


なんじゃこれは？？

171 ：名無しさん脚：2006/03/32(土) 00:44:35 ID:M8tTeFbz

北朝鮮にテレビやラジオを輸出して、北朝鮮の国民が、非合法とはいえ自国の不正の情報を聞いて
かつ、持つ者と持たざる者の貧富の差を実感し、自国の指導者に対し不満を持ち
（その途中で業者が懐にポイポイしたところで、自分で自分の首を絞めているようなことなので）
それでダメになってくれるのであれば、それはそれでいいことじゃないのか

172 ：名無しさん脚：2006/04/02(日) 19:52:34 ID:BD9D2czi

他にもそういうルートが大量に有るのが問題。
拉致事件もそのルートの一つでしょ。

173 ：名無しさん脚：2006/04/12(水) 13:26:12 ID:rr46K3MO

【青森県vs】PSEマークなし冷蔵庫を青森県が販売！【経済産業省】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144575542/l50

174 ：名無しさん脚：2006/04/12(水) 15:09:56 ID:q9EuhKh+

>>173
記念カキコしてきたぞｗ
ヤフーのページも保存しといたｗ

175 ：名無しさん脚：2006/04/16(日) 19:26:30 ID:sEBAcfY6

◎公売はＰＳＥマーク不要？
http://www.minyu-net.com/news/2006041601002034.html

行政はＯＫで、民間はＮＧなのか。こんなもんか。

176 ：名無しさん脚：2006/04/17(月) 01:28:03 ID:5yKQsOa+

まぁそんな所だろうな。
しかし拍子抜けしちゃうよな、結構な騒ぎだったのに施行したとたんに、いきなりこれかよ（ｗ
天然というか、危機感がないというか。こんな事したら当然記事になる罠。

177 ：名無しさん脚：2006/04/17(月) 01:43:17 ID:+oP/PYIn

通産省時代から遥かに劣化したというわけだよね

178 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説 ：2006/04/17(月) 09:18:42 ID:9A5CwPmv

　安全性を示す「ＰＳＥ」マークのない中古家電の販売禁止に絡み、自治体が地方税の
滞納者から差し押さえた製品にマークが必要かどうかをめぐる国の法解釈が定まらないまま、
インターネット上で公売手続きが始まっていることが１６日、分かった。
　ＰＳＥマークは４月１日に本格スタートしたが、直前になって、事後検査を前提に事実上
販売が容認されるなど、経済産業省の対応が迷走している。
　公売の取り扱いに関する見解が遅れたのはその余波。自治体からは「法律は施行されている
のだから、早く判断してほしい」と不満が出ている。
　同省は、自治体が差し押さえをしても所有権は移転されないなどの理由から、公売はマークが
必要となる「販売事業」には当たらないとする方針だが、「政府内での調整に時間がかかっている」
と説明している。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　無理のある解釈だな。そもそも法の主旨などどこ吹く風だ。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 経産省が自己都合で法を曲げたから混乱が生じてるんだ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l それはそうと肝心の新品にもマークついてないですよね。(･д･ )

06.4.17 Yahoo「公売はＰＳＥマーク不要？　国の対応遅れ、混乱続く」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060416-00000060-kyodo-pol

179 ：名無しさん脚：2006/04/17(月) 09:26:16 ID:mn0dmd3s

アホ過ぎで笑えないｗ

180 ：名無しさん脚：2006/04/17(月) 10:27:16 ID:SestTaSq

筒井康孝の昔のお笑いSF並だよね

181 ：停止しました。。。：停止

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ