【社会】 "電気製品の中古、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットやショップからの不満続出

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/02/14(火) 17:00:34 ID:???0: ・「売れるものがなくなってしまう」―中古専門のある電子楽器店は頭を抱える。
　2001年4月に施行された「電気用品安全法」という法律が、この4月から本格施行となるためだ。
　同法は電化製品に安全確認済みマーク「PSEマーク」を付けて製造・販売するよう義務づける
　もので、2001年以降に製造・販売された電化製品の多くに、同マークが付いている。
　4月以降は、猶予期間が5年と定められていたシンセサイザーやアンプ、レコードプレーヤー、
　電源内蔵型ゲーム機、テレビ、洗濯機など259品目で、PSEマークがないと販売できなくなる。

　同法に違反した業者は、最大で1億円の罰金を科せられる。個人が不要になった製品を
　他人に販売する場合などは対象外だが、例えばネットオークションなどで一度に大量に販売
　したり、何度も繰り返し販売すれば業者とみなされ、規制の対象となる。

　「知らなかった」。ショップ関係者はこう口をそろえる。2001年の施行以来、猶予期間は
　5年間あったが、経済産業省の告知は十分ではなかったようだ。
　同法は、中古店で電化製品を売買する一般のユーザーにとっても影響が大きいが、
　ユーザーへの告知も特になかったようだ。
　経産省は「関係業界に説明したり、官報などで告知してきた」としながらも、「説明が十分に
　行き渡っていなかったかもしれない」と、告知不足を認めている。
　中古AV機器・PCなどを販売するハードオフやソフマップは、PSEマークなしの品の買い取り・
　販売を終了すると発表した。

　PSEマーク付き製品とそうでない製品が混在すると、消費者は「どれが安全なのか」と迷う
　かもしれない。しかしだからといって、新品では代替の効かない貴重な中古品まで簡単に
　販売できなくなるのは納得しがたく、ネット上で不満をぶつけるユーザーも多い。
　「中古品販売事業者の方やAVマニアの方が困っていらっしゃるのは承知している。しかし
　製品が法律の対象となっている限り、ご理解いただくしかない」（経産省）（抜粋）
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017.html

※電気用品安全法＠2chまとめ：http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

※元ニューススレ： http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139886499/
2 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:01:28 ID:26FZCrXe0: ２なら経済産業省は解体
3 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:02:47 ID:1h6GrGmx0: 猶予期間終了って、そもそもいつ猶予期間がスタートしたのか聞いたこと無いんだが。
4 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:02:51 ID:wf+KHEei0: >>GJ!
5 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:02:51 ID:e8Rf3q7P0: ３ならマーティー売る
6 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:03:02 ID:ZlN6hBZz0: 消費の拡大作戦の一環とみた。
7 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:03:26 ID:FPlN4re50: 計三勝は大企業の天下り先。利益を代表するのは当たり前。

つか、ソ○ーとかの一室に役人が呼び出されて注文付けられてんじゃねえよ。
8 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:03:40 ID:JjsHwAoS0: 安全じゃない中古品て松下のあれくらいでしょ
9 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:03:46 ID:okfgRRdn0: >>1ばぐたさん
PSEマークがなければ中古に限らず新品も売買禁止です。
中小メーカー、輸入業者、輸入メーカーで対応されてないところはたくさんあります。
その点配慮を。
10 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:04:07 ID:K3wWJbvk0: この制度の致命的な物理的な問題点をあげてみた
１．電取法の認証を受けている物が、何故中古で販売される場合に
　　再度の認証を受ける必要があるのか。
２．電取法とＰＳＥ法でさほどの安全性の相違が無いにも拘わらず
　　何ゆえＰＳＥ法の認証を受けない物の流通を禁止しなければならないかの
　　合理性が見出せない。
３．ＰＳＥ法では修理の際、オリジナルの部品を使って修理を行わない限り
　　新たな製造とみなし、再度ＰＳＥ認証を受ける必要が生じる。
　　その手間をメーカーが行うとは考えにくく、メーカーの修理辞退の温床となりうる。
４．ＰＳＥ法ではトランスのネジ止を禁止し、かしめ溶接を定めているため、
　　トランスが破損した場合筐体ごと交換の必要が生じるが
　　メーカーが筐体を修理部品として保管するとは考えられない。
　　したがって、これもメーカーの修理辞退の温床となりうる。
５．メーカーに対する通産省による最低部品保有年数の指導が
　　ＰＳＥ法では見当たらない。
６．罰則を含むものでありながら、その規制対象の範囲が国会で議論されておらず
　　省庁の中だけで決められている。
11 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:04:35 ID:w5gFF6Sp0: 2回目だけど漏れのギターにはESPのマークがあるＹＯ！
12 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:04:54 ID:d24SJ26L0: ヴィンテージのアナログ・シンセ文化が崩壊する。
13 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:04:59 ID:5f9Keo0B0: ばくた！　「中古」をタイトルから外せとあれほど言ったのに！
14 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:05:18 ID:mwZqimGT0: >>11
そんなに話題になったのがうれしかったのか。。。
15 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:05:32 ID:Q3l+5+tZ0: ピュアオーディオ板じゃPSEネタは結構前から話題になってたよ。
実際今まで問題なかった外国製電源ケーブルなんかが輸入禁止になったりしてた。
PSE取得して輸入再開したメーカーもいるくらいだし。
ただ中古もダメっつうのは板住人にも寝耳に水だったと思ふ。

しかし御茶ノ水の楽器屋やら
アキバのオーディオショップはこれからどうすんだろ？
中古が主力のショップなんてクサルほどあるけど
みんな潰れろってか。
16 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:05:36 ID:MNH1dr8k0: >>11
対象外です
17 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:05:38 ID:wf+KHEei0: 295 ：ドレミファ名無シド：2006/02/13(月) 20:21:34 ID:ZUlCWE6x
大物が動いたぞ！
以下mixiから転載

坂本龍一氏のメールマガジンに「どうお考えでしょうか？」
という問い合わせをしたところ、次のような返信がありました。
皆さん、力を合わせましょう！

-----以下、スタッフからの返信メール転載

ご連絡いただき、ありがとうございます。
ご指摘いただいた「電気用品安全」について、
坂本は大変に由々しき事態と認識しており早速、
友人でありAPやMAAなどで共に活動している松武秀樹氏を中心に、
JSPA（日本シンセサイザープログラマー協会）にて署名集めなどの準備を始めております。
また、本件については3月5日放送予定のJ-WAVE「Radio　Sakamoto」でも扱う予定です。
今後、ニュースレターやWEB/blogなどでも状況についてのご案内をさせていただきます。

本法の間違った運用が是正されるよう、みなさまのご協力をいただけますようお願いいたします。
18 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:05:52 ID:uDnJFc480: はっきり言って、これは憲法で保障されている個人の自由を侵す、憲法違反の法律！

自民党！ふざけんじゃねえぞこの野郎！

参院選で大敗させてやるからよおく覚えておけ！！！クズ共！！！
　
19 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:05:59 ID:X3oxYOOV0: ヤクオク終了
20 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:06:11 ID:JsSPFSm70: 前スレ1000GJ

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:04:18 ID:pCU4oBPx0
１０００なら経産省糸冬了
21 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:06:26 ID:MNH1dr8k0: >>15
そうそう　電源ケーブルの時だって
これはケーブル限定の規制だと思ってた

まさかこんな事態になるとはね
22 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:06:28 ID:EOcByIl10: また天下りか！！　また利権か！！
23 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:06:47 ID:coa+GxLB0: あ、だから中古ゲーム屋がサターンとかの買取終了したんだ。
24 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:06:48 ID:+JFvQiWQ0: タイマー付いたらメーカーは検査代収入でウハウハ。

安全家電：作動期間設定、点検促進など　経産省が法改正へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060115k0000m020113000c.html

購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、
消費者に定期点検を促す案などが浮上している。
早ければ０６年度中の改正を目指す。
25 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:06:57 ID:hUEZKh080: >>981
＞つーか電器屋には前々からお達しがあるんだから、今頃「たたき売り」とか言ってるのはアホじゃないのか？

官報に掲載した事で全ての国民は知っていなければならないらしい。
これは、最高裁判所判例つきだそうだ
すると、官報掲載の広告なんてすごい広告料取れるんじゃないおかな
26 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:06:58 ID:w5gFF6Sp0: >>14
く(･∀･)　ｴﾍﾍ
27 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:07:14 ID:4TLqXAB70: 危険なのはナショナルの殺人暖房機だけでしょ？
28 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:07:16 ID:MmuVC5jP0: 前スレ１０００ゲッターが神すぎる件について
29 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:07:24 ID:wKv5FdMKO: BSE牛肉は輸入するクセに
30 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:07:57 ID:pCU4oBPx0: 生まれて初めて１０００ｹﾞﾄしますた
31 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:08:25 ID:OU9J8z+b0: >>10
>３．ＰＳＥ法では修理の際、オリジナルの部品を使って修理を行わない限り
>　　新たな製造とみなし、再度ＰＳＥ認証を受ける必要が生じる。
それ、中古販売以上の大問題だが、ソースは？

法律の条文には「修理」や「改造」については何も書いてないぞ。
32 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:08:57 ID:NX1Aw/Ae0: PSEマークのついたシナチクチョン製ハロゲンヒーター発火事故多発
PSEは絶対ではないと経産省も認めている。
どうでもいいならつけるな
33 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:09:12 ID:56gYT75RO: あ
34 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:09:20 ID:uHrwacL10: 前スレでよく分かった
経済産業省がＰＳＥマークないものを流通させたがらないわけ

（１）これまでの国のチェックが不十分でした
私どものチェックしたものは大変危険ですので売ったり買ったりしないでください
おねがいします
（２）これからはメーカさんが自己責任でチェックしてくれるので
何か問題が起こっても国の責任にはなりません。
なので死人がでても賠償責任等一切おえません。
これまでのものは販売禁止にしてるので今後国に責任がかかることはないはずですので
35 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:09:30 ID:nXUBCOKGO: どうみてもサブマリン商法です
本当にありがとうございました
36 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:09:54 ID:lo2o8ASn0: 「お兄ちゃんやめて！そんなとこ舐めちゃだめ！そこはおしっこする所よ、汚いわ！」
妹は泣きながら言ったが、俺は便器を舐め続けた。
37 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:09:57 ID:anmUKQe40: >>2も神だがｗ
38 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:10:18 ID:b6MHM/NZ0: 簡単に説明してやろう。
家電製品には今まで無かったが、自動車の車検のような制度を作ったって事だ。
電検通さなければならない、修理、中古販売を資金的に圧迫し、
新品には保障期間過ぎたら壊れるタイマーを仕込むって事だ。
保障期間過ぎる→修理金掛かる、買い替えは中古と新品同じ価格→家電使い捨て時代到来。
政官業ウハウハ、消費者大散財って事。

中古楽器とかゲームとか話そらすヤツは工作員。
39 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:10:38 ID:2+pCs+ML0: つまり2001年以前に製造された電化製品の売買は不可能になるわけか。
中古ショップは大変ですな
40 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:10:49 ID:2sf0tMhu0: これってパソコンは対象外なんでしょ？
なんで？？えろい人教えて？
41 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:10:53 ID:+JFvQiWQ0: >>31
どこで読んだか忘れたけどそうらしいよ。
42 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:11:07 ID:6qjIAKhBO: 工作員のレベルが低すぎて、相手する気にもならんのう。
43 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:11:13 ID:fSWbacMh0: 民主党や共産党にもメールでこの問題を知らせましょう

◆民主党へのご意見メール
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

◆共産党
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
44 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:11:14 ID:GEtyznhv0: 中古楽器とゲーム機が買えなくなる！大変だ！
45 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:11:26 ID:muvpOMME0: たぶん、ここのにも知らない人たちが居ると思うんで
しっかりと教えてあげましょう。
マスコミはスルーしているという事実も伝えてください。

■自民党本部
電話　03-3581-6211 　FAX 03-5511-8855

■自民党に物申す
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

■首相官邸　意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
46 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:11:42 ID:wf+KHEei0: おまいらメジャーなミュージシャンにどんどんメール出そうぜ！
47 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:11:56 ID:okfgRRdn0: >>39
2001年以降でもPSEマークの無いものは売買禁止。新品でもたくさんあるよ。
もちろん指定された範囲の製品だけどね。
48 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:11:57 ID:VXiQtCNY0: >>38
家電なんて使い捨てで良いじゃん
49 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:11:59 ID:dEHvR5S70: まあ修理して使うより、買い換えたほうが安いし性能もあがるし、
いい法律だと思う
50 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:12:53 ID:d2edVcoA0: しかしどう考えても住宅に付随する設備は対象外というのが理解に苦しむ
根拠を明確にしてほしい
51 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:13:00 ID:ezafCns00: ●新品について
　コンセントを使う製品で、PSEマークが付いていないと、たとえ新品でも販売できません
　輸入系商品もアウトです

　まだ知らないメーカーさんが多いようですので、皆で知らせてください、マジで
　一家心中する中小の販売店が増えそうな雰囲気です、マジで

　ミシンのメーカーさんが知らなかったとの報告がありました
　仏壇、学習机等の、コンセントからの給電で電灯を光らせているような物もアウトです
　またホームセンターで売っているラジカセ等もPSE認証がない可能性が高いです

●中古品について
　コンセントを使う製品で、PSEマークが付いていないと販売できません
　楽器・家電・ゲームが、主な話題になっておりますが、中古の大型機器もアウトです
　アンティークのライト系も、全て販売できなくなります
　リサイクルショップや中古店を営んでいる方々に知らせてください、個人経営なら最大百万円の罰則があります

●修理・改造品について
　コンセントを使う製品なら、　オリジナルで使用していた部品以外で修理する、
　または改造によって、新規にPSE認証が必要となります

　セガは既に、サターン・ドリキャスの修理を三月で終了すると宣言しており、
　他にも修理撤退を宣言している楽器・家電メーカーも多いです

　中小の大型機器を使う工場主さんがいた場合は、知らせてください
　壊れた場合、修理費の上昇と修理後の時間が伸びます
　新規に数百万をパッと用意できるようにならないと、中小工場の経営は難しくなります
52 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:13:03 ID:cWHui55m0: 法律には修理や改造には触れられていないのに拡大解釈、
そもそもPSEが新しく必要な具体的で説得力のある資料は皆無。
そういえば結構前のスレではメーカの技術屋さんも怒っていたけど
そういう人たちからも協力願えないのかな？やっぱ上の圧力は厳しいかな？
53 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:13:15 ID:MdmoEynb0: とりあえずこの法律考えたバカは、モノごころモノむすめやって改心しろ
54 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:13:15 ID:JsSPFSm70: マニアックスさんの
「悪のニュース - 悪徳商法関係のニュース記事」に
>>1の元記事リンクが貼られますた。

ついに、中央官庁が悪徳商法認定されたようですｗ
55 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:13:19 ID:y/2Czkp30: >>44
前に裁判で中古ショップが大手ゲーム会社に勝った。
独占禁止法で。
今回も誰か裁判起こすんじゃないか？
56 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:13:21 ID:mF2iK79h0: この法律はどういった団体からの要請で法制化されたん
家電業界なんかが「消費者がいつまでも古い電気製品を使い回していないで新品を購入するように」ってか
時代に逆行、使い捨てを助長してるな
消費者に直接関係する事なのに、ほとんど周知徹底がなされていないのも問題
57 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:13:29 ID:hUEZKh080: >>40
中国企業の進出に都合が悪いから
58 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:13:31 ID:aJJdFpnA0: 経産省死ね
59 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:13:47 ID:LnnqUQH40: 官僚の告知に関する無策も酷いが
それ以上に必要な情報をなぜマスコミは流さないのか？
60 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:13:47 ID:uHrwacL10: >>49
みながみなそう思ってるなら中古品販売業なんてなりたたないとおもわれ
そこに需要があるからそれでメシ食ってる業者がいるんだろ？
61 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:14:00 ID:b6MHM/NZ0: >>48
保障期間の１年過ぎたら、強制的に使い捨てでいいならそれでいいよ。
62 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:14:05 ID:TB/fqBlU0: 時間がたてば使えるものでもゴミにしょうとする法律なんて反対だ。

日本人はもったいないの心を忘れたのか？
63 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:14:06 ID:ufr77VVn0: ４月以降、小売店主を中心に何千人ぐらい自殺者が出るかな？
64 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:14:14 ID:OU9J8z+b0: >>51
>●修理・改造品について
>　コンセントを使う製品なら、　オリジナルで使用していた部品以外で修理する、
>　または改造によって、新規にPSE認証が必要となります
それのソースは？

法律には修理については何も書いてないんだが。
65 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:14:17 ID:seZMNucg0: マスコミ各社にもこの問題を取り扱ってもらうようにメールしようぜ！
66 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:14:26 ID:amH7oiM70: >>17
大物→小物
67 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:14:38 ID:6Ci4BK4JO: 3月一杯まで、ＯＫなんだな。
スーファミカセット買いに行かなきゃ。
68 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:14:42 ID:MmuVC5jP0: 「一家心中を決行したが死にきれなかった・・・・」

そう語るのは、個人中古事業者の奥さんＡさん
69 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:14:53 ID:Lw1xo6q50: >>39
新品もね。
モデルチェンジのほとんど無い電化製品をストックしている小売店は、
売る事自体ができなくなって本当のデッドストックになる。
70 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:15:06 ID:EOcByIl10: >>49
>>まあ修理して使うより、買い換えたほうが安いし性能もあがるし、

どこに捨てるんだね？　ロケットで打ち上げて宇宙にでも捨てるか？
71 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:15:08 ID:w7NKYEqq0: >>25
官報って有料なんだってな
もし判例が現実に沿ったものなら、未曾有のベストセラーになるぞｗ
72 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:15:44 ID:ezafCns00: >>49
お前が、バイトぐらいしかしたことが無いのは分かった
73 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:15:59 ID:MdmoEynb0: >>48
家電の価格設定は、耐久消費財としてのソレだけどね。
使い捨てなりの低価格で売るならいいよ。
74 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:16:19 ID:cWaI2FwK0: 前スレ、ワタアメが割り箸までしゃぶられてらｗ

人間てのは趣味に口出しされるのが一番気に障るもんなんだよ
同好の者同志でもしょっちゅう揉めてるのにまして門外漢から言われた日には大人しいヤツでも火が付いたみたいに怒り出す事がある
ゲーム楽器オーディオ等々それぞれ別個に見れば人数が少ない様に見えるが趣味人として全体数を観ればそれなりだ

居るかもよ、他省庁の中の人にもレトロゲーマニアやバブルオーディオマニアやビンテージ楽器奏者が
75 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:16:23 ID:1MEYTi3q0: じゃあこれから無保証ということで叩き売りが始まるわけだ
76 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:16:26 ID:38YKDdIJO: ＰＳＥ家電で火災が起こったら

姉波家電
77 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:16:29 ID:xghFI6Ms0: 中古屋に対する告知が充分ではなかったのは、古物商が警察の管轄だからじゃないか？
役所の縦割り意識ってのはホントに凄まじいらしいからな。
78 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:16:35 ID:1CSTQLbFO: 工具屋の電動工具もマークなんかついてないだろうな。
てか知ってるわけないか。
79 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:16:35 ID:Q3l+5+tZ0: >>46
まっさきに思いついたのが山下達郎
楽器は勿論だし、オーディオにもウルサイのは有名

がオフィシャル見たらメアドもないんでやんのorz
80 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:16:47 ID:fSWbacMh0: 知らせる気もなく官報で公表すればオッケー
↓
95％前後の国民が知らない
↓
4月本格施行開始
↓
中古販売店に「ウラー！！罰金払えやゴラァ！！」
81 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:16:50 ID:9i8vX8230: ＰＳＥマーク付でトラブル起きると（火災とか）
何か保障されるのか？
82 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:16:52 ID:4TLqXAB70: 経産省の無能役人どもを馬で町中引き回しの刑に処せ
83 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:17:04 ID:7jrg4mun0: >>48

使い捨てにするにも、電化製品買うたびに天下りにミカジメ料払うことになるんだが？
要は、今まで5万で買えたものが、5万＋ミカジメ料になるってことだ。
84 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:17:18 ID:s1TUK1OJ0: 単なる中古はともかく、価値のあるビンテージものは
楽器屋や電気屋じゃなくて、
骨董品屋で、骨董として売ればいいんじゃないの？
85 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:17:34 ID:okfgRRdn0: 愛知万博は終了しましたので、もったいない政策も終了しました。
環境省はでしゃばらないでください。この法律ができたときは
あなた方は庁でしかなかったのですから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 計三勝
86 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:17:43 ID:VXiQtCNY0: >>61
延長保証とかもあるから、エアコンや冷蔵庫は１０年くらいになりそうだけど、
保証期間が切れて、壊れたら基本的にそこで代替でしょ。
石油ファンヒーターなんかは無かったら困るから、壊れたら保障期間が残ってても買い換えちゃうけど。
87 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:17:46 ID:ymC74zFy0: この悪法を看過する政党は、生涯支持しない。
また、知りながらスルーしたマスコミは、生涯支持しない。
88 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:18:06 ID:295ON9960: >>56
どうみても買い替え促進したい家電メーカーと天下り先を増やしたい役所の利害一致です。
「エコ」とやらはどこへ行ったんですかね？
89 ：51：2006/02/14(火) 17:18:08 ID:ezafCns00: >>64
スマン、スレでよく出てる話をまとめてみただけなもんでな
ちょっと調べてくるわ
90 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:18:21 ID:ufr77VVn0: >>69

お国の税収も大幅減だな。
この法律作った奴、腹切って責任取れよ。
91 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:18:34 ID:MmuVC5jP0: >>81
保障なんてないよ。国は責任とらない
92 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:18:36 ID:mF2iK79h0: >>65
マスコミは口でいくらエコロジーを唱えても、結局は企業・スポンサーの味方
93 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:19:07 ID:hUEZKh080: >>81
三菱の自動車国が補償したか
松下は
姉歯は
94 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:19:49 ID:4TLqXAB70: >>84
もう１万回ぐらい既出だけど、それはアウトだってのに。バカ。
95 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:20:15 ID:XMIS8WuW0: ようは経産省が天下り先を造ろうとして自爆したってことかな？
96 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:20:22 ID:y/2Czkp30: おそらくこれはお国がぼろ儲けしているIT企業を潰す手段だとみた
このまま行けば日本がヤフーになるかなびびってんだよ
ライブドアの次はヤフーやばい
97 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:20:40 ID:b6MHM/NZ0: >>86
エアコンや冷蔵庫の保障期間が３ヶ月にされてから、バカだった事に気がついても遅いよ？
98 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:20:48 ID:m6BA+DyL0: すげービジネス･チャンスじゃん。
株なんてやってるときじゃないぞ。
とっとと現金にして買いまくれ。
何を買ってどう処分するかは自分で考えろ。
99 ：51：2006/02/14(火) 17:20:48 ID:ezafCns00: >>64
とりあえずこのスレで上がってる限りの話としては、>>10の３．を参照してくれ
100 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:21:01 ID:295ON9960: PSE反対してくれるなら社民でも投票する
101 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:21:18 ID:pT7k8FKC0: >>70　＞どこに捨てるんだね？　ロケットで打ち上げて宇宙にでも捨てるか？

多分、特アじゃなかろうか？
102 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:21:24 ID:1n0Lr2Dw0: 781 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:25:46 ID:vt1LFFDs
先日、経産省に聞いてみた概要を貼っとく。

Q.すでに流通している製品の安全性を改めて検査してPSEマークを付すことはできるか？
A.できない。今の時点では製造段階以外での検査機関はない。

Q.では、PSEマークのない製品については4月1日以降どのように処分すれば良いのか？
A.そのために猶予期間を設定していたのであり、今更どのように処分するかは当方の知るところではない。

Q.猶予期間というが、本法律が国民に広く知れ渡っていると考えているのか？
A.どこまで知れ渡っているかは知らないが、官報に掲載しているので「知らなかった」というのは通用しない。

Q.あなたは官報に掲載された法律全てに目を通しているのか？
A.個人的なことには答えられない。

Q.では、国民の大多数が官報に目を通すと考えているのか？
A.官報に掲載された以上、それは「知っているもの」とみなされる。

Q.他の重要な法律はテレビCMやポスターなどで周知徹底をはかることもあるが、
本法律の広報については充分であったと考えるか？
A.現時点では問題ないと考えているが、周知徹底できなかったとするならばその結果は真摯に受け止めたい。
他の法律については当方の知るところではない。

（つづく）
103 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:21:45 ID:MmuVC5jP0: ＰＳＥ無登録業者は家宅捜索を受けます
104 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:21:56 ID:okfgRRdn0: >>81
これまでのマーク(〒)は国の認可だったから国に責任があったが、
今後はこれが販売禁止となり、メーカー自主チェックの(PSE)のみが
流通される。

自主チェック権は国が与えるが、あくまで自主チェックだからメーカーの
責任。国は責任取りません。
105 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:22:29 ID:r3CqbfAu0: >>84
散々ガイシュツ
ログくらい読め
106 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:22:31 ID:WkwzQBOj0: これ4月になって
買い替えでPSE付がバカ売れするのか、
買い控えて家電が全く売れなくなるのかどっちだろうね。
107 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:23:32 ID:mF2iK79h0: >>101
先進国のゴミが途上国に流れ環境汚染、ってのが有ったな
108 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:23:48 ID:MmuVC5jP0: >>106
半々だと思うよ
109 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:24:33 ID:okfgRRdn0: >>84
覚せい剤を食品売り場で売ってもつかまります。
110 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:25:11 ID:+JFvQiWQ0: 中古品を改造してPSE取る云々に関する件はDTM板が詳しいよ。
もう落ちてるスレがあるけど。色々喧々諤々ブルブルやってたから。
111 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:25:13 ID:1n0Lr2Dw0: 782 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:26:47 ID:vt1LFFDs
Q.PSEマークのない家電についてはリサイクルショップが敬遠するなどして、引き取ってもらえない
というケースが今後引越しシーズンを迎え発生することが想定されるが、それについて何か対策は用意されているのか？
A.ない。個人であれば自由に売買して構わない。ただし、継続的反復的な売買を行えば事業者とみなされることもある。

Q.事業者、あるいは事業者とみなされた個人の場合はどうなるのか？
A.当該製品を販売することはできない。

Q.販売してはいけないのであれば、どのように処分すれば良いのか？
A.当方の知るところではない。

Q.捨てろと言うことか？
A.当方の知るところではない。

Q.では仮に、事業者が「従来ならば充分価値ある商品になりえたPSEマークのない製品」を
ゴミとして処分することにした場合、その損失に対する特別な措置、税制上の優遇措置はあるか？
または検討されているということはあるか？
A.ない。現時点では検討するという話も出ていない。

Q.今後、PSEマークのない製品が大量にゴミとして捨てられる可能性があるが、
それについてはどのように考えているのか？
A.ゴミとして捨てられるかは当方の知るところではない。

（つづく）
112 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:25:14 ID:hUEZKh080: >>106
急いで買い換える理由はどこにありますか
113 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:25:37 ID:5W/4P7he0: >>84
「単なる中古」も「価値のあるビンテージもの」も
経済産業省が見ればどっちもごみに見えるという。

いったい、彼らはどんな生活を…？
114 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:25:51 ID:1CSTQLbFO: 利権ヤクザだな。
115 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:26:08 ID:VXiQtCNY0: >>97
そうなったら買わないだけのこと
116 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:26:29 ID:Tp157sMZ0: まあ俺にはあまり関係ないからどうでもいいんだけどさ。
これってさ、モロに該当する零細の中古屋さん達に
「今すぐお店をたたんで浮浪者になれ。」
っていってるのと同じだよねー。
でもこれでもし中古屋さんがバタバタ潰れていったら
景気とかに影響しないの？
117 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:26:35 ID:w7NKYEqq0: 当方の知るところではない。のガイドラインきぼんぬ
118 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:26:44 ID:4TLqXAB70: >>109
上手い例えだなあ。
119 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:27:11 ID:6qjIAKhBO: 実際問題、893の資金源になると思うよ。規制あるところに893あり。
120 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:27:16 ID:PE8aUb8e0: 国民に代わって管理監視する立場でありながら
ここまでの製造業との癒着

経済産業省には粛清と再教育が必要だ！
121 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:27:18 ID:XMIS8WuW0: Q:(ry
A:当方の知るところではない。
122 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:27:34 ID:1n0Lr2Dw0: 783 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:28:43 ID:vt1LFFDs
Q.販売できないものがゴミとして捨てられないのであれば、他にどういう処分方法があるのか？
A.当方の知るところではない。

Q.道端に置いて「早い者勝ち。欲しい人は持って行って下さい。」とでも貼り紙をしておけば良いのか？
A.それは、物にもよるが不法投棄の可能性が高いので許されない。

Q.皮肉で例え話を持ち出しただけで、本質は「誰かに無償で提供しろということか？」という質問なのだが。
A.実物をどう処分するかは当方の知るところではない。
こちらは商売をやっているわけではないのでその道のプロが知恵を出して判断して欲しい。

Q.それは「販売」でなければ不問ということか？
A.違う。字面通りの「販売」ではなくても実質的に「販売」とみなされる行為は一切禁止である。

Q.「実質的な販売行為」とは誰がどのような基準で判断するのか？
A.その都度個々の事案によって国が判断する。

Q.国というのは経済産業省のことと解釈して良いのか？
A.その通りだ。

Q.「販売」についての明確な客観的判断基準はないのか？
A.その都度個々の事案によって国が判断する。

（つづく）
123 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:27:52 ID:kaQv1ygd0: >>64 >>89
332 ：エージェント・７７４：2006/02/09(木) 03:07:41 ID:x2s0OfLM
昨日、商務情報政策局製品安全課に電話で確認したんですが
「改造や修理であっても電気用品の電気的・機械的条件を変更する場合は「製造」に該当する」
この判断基準としてオリジナルのパーツ以外を使用する目的で、
ハンダを外す時点で適用されるそうです。
124 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:27:54 ID:eVu/zkz10: なんじゃこの法律は。知らんぞこんなの。
久々にマジで怒ったわ。

またボケた法律作りやがって。また業界団体か？
規制緩和するんじゃないのか？小泉は。
こんな最大級の規制作ってどうするよ。
こりゃ廃止運動参加するよ俺は。
これでタイムスタンプ法なんざできた日にゃ、
マジで役人殺しかねんな、俺は・・・・

完全に財産権の侵害だろ、これって。
125 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:28:31 ID:Mqk8Ov940: ビンテージ買いまくって輸出でもするかな
126 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:28:42 ID:Lw1xo6q50: >>106
まだ奇麗だし使えるからリサイクルショップに持って行って、
とかが無くなるから買い換えの為の理由が少なくなるよ。
127 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:29:16 ID:MmuVC5jP0: >>124
そうです。その線で裁判に持ち込むことも可能かと・・・
128 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:29:26 ID:mJZtuX2c0: >>59 ＴＶ番組つくるのってスポンサーがいるんですよ　大手のね・・・・・・・・・・・

　　　　ご理解頂けましたでしょうか？
129 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:29:32 ID:+JFvQiWQ0: 本年度中の改正を目指してます。

安全家電：作動期間設定、点検促進など　経産省が法改正へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060115k0000m020113000c.html

購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、
消費者に定期点検を促す案などが浮上している。
早ければ０６年度中の改正を目指す。
130 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:29:46 ID:1n0Lr2Dw0: 続き

Q.質問の答えになっていない。判断基準はないのか？
A.いわゆる「販売」を意図しているのに、あたかも別の形式を取ったかのようなものは該当すると考えてもらえば良いだろう。

Q.そのようなことは条文には記載されていないが、罰則が規定されている以上
勝手な拡大解釈は罪刑法定主義に反するのではないか？
A.当方はそのような専門知識は持ち合わせていないので分からない。

Q.そのようなことも分からない人間が、法案を書いたり質問に答えたりしているのか？ふざけているのか？
A.当方はあくまでも当該法律についての・・・ゴニョゴニョ

その後は関係ない法律論になったので割愛します。

（以上）
131 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:29:47 ID:ckORsf8gO: 日本が狂っちゃったよ～(ノ_・。)
132 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:29:47 ID:MdmoEynb0: >>106
別に使用禁止じゃないから、とりたてて買い替え需要は発生しないよ。
買い替え特需も期待できず、一方旧在庫はゴミになるという電器屋殺しの法律。
133 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:29:51 ID:295ON9960: >>119
PS3箱３６０は興味ないがこれまで発売されたゲーム機の大半を持っていて
現役で楽しんでいる俺としては893からでないと入手できなくなったら893から買う。
134 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:30:06 ID:4rEEw9LU0: 独占禁止法からみたらどうなるんだろ
135 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:30:39 ID:XMIS8WuW0: こういうときのためのスポンサーなしの公共放送だろNHK！
受信料を支払ってもらうためのチャンスだと思わないか？
136 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:30:43 ID:b6MHM/NZ0: >>115
エアコン冷蔵庫なしの、家には住んでいるがホームレス状態が日本中にあふれかえるわけだ。
保障期間過ぎたら電化製品必ず壊れるのに、
新品買わないし、修理も中古も新品価格になるんだから。
137 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:31:16 ID:uHrwacL10: >>116
景気はどっちにしろ今年の後半から悪くなる
もう３年も景気回復が続いてる
この問題で中古屋だけじゃなく在庫かかえてるいろんなところがつぶれるだろうね
影響ないと漏れもはじめおもってたが近くの楽器屋が潰れると困るんで反対してる
販売規制販売規制
ここは間違いなく社会主義国家でつｗ
138 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:31:25 ID:Ab0QTECf0: なんでおまえら今さら騒いでんの？
139 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:31:35 ID:mF2iK79h0: 野党は責任もって現国会の争点にせよ
140 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:32:08 ID:4TLqXAB70: >>129
今回の悪法により下取りに出せなくなるので買い換えが進まなくなるから
強制的に使えないようにして高額な定期点検料をせしめろってことか
141 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:32:17 ID:okfgRRdn0: >>138
おまえはいつ知っていつ騒いだの？
142 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:32:59 ID:XMIS8WuW0: 大手メーカーも国も自分の尻尾を飲み込んだ蛇状態ってことに気づけよ。
143 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:33:01 ID:cWaI2FwK0: >>119
今までは古物で警察の管轄、相手はしがない中古屋
これからはPSEでK3省の管轄、相手は価値あるご禁制に目をつけた広域ホニャララ団や大陸マフィア
果たして利権を横取りされた形の警察が捜査に積極協力しないなどの有形無形の報復をしてこないとも言い切れないことも亡きにしもあらず
144 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:33:07 ID:VXiQtCNY0: >>136
エアコンなんか無くたって窓開ければ庭から涼しい風が入ってくるじゃん。
冷蔵庫だって無きゃ無いで困らないし・・・

保証期間三ヶ月とかくだらない話を持ち出してくるほうがおかしいと思えよ。
145 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:34:10 ID:fHS0cOru0: 音階（音程）と音質の話をごっちゃにしてるから判りにくい。
146 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:34:11 ID:PslJUiZE0: やがてヤフヲクも中古電気用品の取り扱い禁止ケテーイ賀茂泉
ブルセラ並木四郎ってこったね。

結局、キョンジェサンオップ省の狙いは
リサイクル業者の締め出し、メーカー優遇イムニダ。
モノを大事に使うんじゃなくってアタラシイモノに
さっさと買い換えろ、ソレダケ。
ウリナラだってそんなことハジオプタ
147 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:34:27 ID:uHrwacL10: >>144
ちょｗｗｗ
不覚にもワロタｗ
148 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:34:26 ID:1n0Lr2Dw0: 332：居抜きの中古物件を販売する際、PSE 法で規制される電気用品については、
どんな取扱になりますか？

経産：販売する物件を構成しているのですから、電気用品も販売されると判断します。
よって対象となります。

332：では、物件が現状渡しで電気用品の価格は購入価格に入っていない。
物件購入後、購入者の費用で廃棄する契約だった場合は？

経産：構成している以上対象となります。

332：ネットでの情報ですが「2001年法律施行以来、業界向けには伝えた」とありますが、
これは事実ですか？

経産：事実です。

332：業界とは電気用品の輸入、製造、販売に関する事業主ですよね？

経産：そうです。

332：では不動産業界には伝えたのですか？

経産：…。これから伝えます。

332：最後に「住宅販売でもPSE 法が適用される」この見解は担当者個人の見解ですか？
それとも経済産業省の公式見解ですか？

経産：…。個人の見解です。

332：では経済産業省の公式見解をお聞かせください。

経産：会議に諮り明日連絡させて頂きます。
149 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:34:30 ID:0noOxXs40: アンプなんてビンテージだから良い音がすんのに・・

しかももう発売してないハードってぶっ壊れたら今まで買ったソフト全部あぼーんってことだよね？
150 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:34:48 ID:5f9Keo0B0: >>135
国民がスポンサーのハズなんだけどな...
151 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:35:19 ID:5W/4P7he0: 「電気製品の中古」と大まかにいってるけど、部門によっては壊滅の危険があるよな。
ネット界やリサイクルショップ、さらには中古部品の使用が多い音楽業界とか中小私鉄とか。
どれもこれも中古品を大事に使っている業界だけに、一斉に反対運動が起こるかも知れん。
152 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:35:25 ID:+JFvQiWQ0: みんな一編にエアコン止めれば涼しいんだけど俺の所ヒートアイランド現象
起こっててとてもじゃないけど、クーラー点けずに過ごせないよ。
153 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:35:26 ID:mJZtuX2c0: >>135　こんどは国からの圧力が・・・・・・・・・・　もうダメポ
154 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:35:55 ID:uvDdINHC0: おれビンテージ家具屋だけど
マーク付き国産ソケットに取り替えたペンダントランプくらいしか売りに出せねーな
つーかたいてい一回シーリング外さにゃならんからバラした時点でPSEマーク無効か?
ランプの傘だけ売ってろと。
自分でソケット買って来て付けらんねーような奴は古いランプとか使うなと。

デザイン面でも高い評価を受けている現行ではない中古家電って結構あるし
それを欲している客ってのも結構いるんだけどな。
155 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:35:55 ID:Lw1xo6q50: >>140
なるほど。
一連の流れはそう云う事だね。
156 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:35:55 ID:dEZthEZ10: 利益の囲い込みばかりで
みんな奴隷だ
あかるい社会になるわけない
157 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:36:07 ID:28dxBGlC0: 確信犯的に商売続けて、法廷でこの法律は憲法違反だって争う業者がでてこないかね。
158 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:36:07 ID:c98ePjyY0: >>134
俺もそれ考えてた
だめもとで公取委にメールしてみよう。
159 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:36:32 ID:cWaI2FwK0: >>144
このワタアメは何処の田舎者だｗ
160 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:36:35 ID:pT7k8FKC0: >>144　一体どんな生活してるんですか？　もしかして狩猟生活ですか？ｗｗｗ
161 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:36:57 ID:1n0Lr2Dw0: 962 名前：864 投稿日：2006/02/09(木) 23:14:04 ID:y+TdQI0Y
この文書を出して頂いたメーカーの方はJETにも知り合いがいるということで、
JETに問い合わせをしたところ、そもそもJETがこの規格についての
最初の案を出した頃は中古品が想定外であっただけに、
どこからこういう過去の商品に訴求する法案になったのかと
逆に彼らが今の流れに驚いているという様子だったようです。

経産省の方でも、多数の問い合わせが殺到して
（電話かけて応対が一時間待ちくらいになったそうです）
今になってことの重大さに気がついたようで
現実的な運用の仕方について今色々と対応に苦労されているようです
そういう意味では皆さんの電凸も決して無駄ではなかった・・・
のかもしれません。

今回の騒動は官僚のPSE法の拡大解釈によるものである可能性が高い。
私が議事録などを読んだ限りでは中古家電への言及は見あたらなかった。
法案の推進に関わった議員が中古に適用されることでの問題が大きいと
考えれば運用を変えるよう官僚に迫るだろう。
なにせ自分の信用問題＝票に繋がることだから。
法律を変えるのは時間がかかるが、運用を変えるのはまだ可能性がある。
162 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:37:02 ID:Rfh646Wb0: これは政府と経団連主動で行われる
どんどん捨てよう・産廃増やそう
「もったいなくない」が合言葉

反もったいない運動？
163 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:37:21 ID:w7NKYEqq0: 町の裏手にゃ汚泥の河川
ビルの谷間にゃゴミの山
都会のオアシスの外は灼熱の島
164 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:37:29 ID:muvpOMME0: 学校にある機械なんか、90年代以前の代物がごろごろあって
これを修理しなきゃいけないときに、この改悪のせいで
できなくなるんだから、小中高の予算編成なんかも
無茶苦茶な状態になるな。
痴呆自治体テライタス。
165 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:37:46 ID:PslJUiZE0: ヨロブン、ソミョンハジャ！
署名しよう！
166 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:37:52 ID:/NFvX5YK0: ゲームボーイとかあんなのも駄目なんか？
167 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:38:13 ID:okfgRRdn0: >>151
ネット界がなにをさしてるかよくわからんが、通信機器は対象外。
環境省には喧嘩できるけど、総務省の管轄には足を突っ込めないのがK3クオリティー
168 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:38:34 ID:4rEEw9LU0: >>166
電池駆動は対象外
169 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:38:34 ID:DGVVuaAr0: >>144
そうだよね
コンビニなくなったってお茶とか自分で栽培すりゃいいもんね
170 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:38:46 ID:U5f3nlft0: 「独）非PSE電気用品リサイクル協会（仮称）」みたいなのが出来て
「リサイクル料を払えば使ってもいいよ」という許可をくれるようになる
展開？
171 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:38:47 ID:0dSdxdPzO: で、関係団体の人は幾ら払ったんでつか？
天下り役人さんは、幾ら貰ったんでつか？
172 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:39:00 ID:295ON9960: >>166
電池式だから問題ない。
GB用のACアダプターは中古屋で扱えない。
173 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:39:06 ID:0+dYCTKV0: 民主党、出番だぞ。
ガンバレ！！
174 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:39:09 ID:r3CqbfAu0: 「タイムスタンプ」機能ってのは世界的に見ても実施してる国ってあるのか？
175 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:39:16 ID:3zUg4MwW0: 立花隆氏はオーディオマニアだそうですが、
今回のPSE問題に関しては何の見解も示してないのでしょうか？
山下達郎師匠にもぜひ一声上げていただきたいです。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1119953142/56
176 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:39:20 ID:XMIS8WuW0: 日本って政治はいつまでも発展途上国だよな。
177 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:39:28 ID:B1nL2LUm0: >>168
DSとかのアダプタの方は？
178 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:39:34 ID:ntjeap0J0: >154
マーク付きソケットとマーク付き電線とマーク付きコンセントに付け替えれば・・・
ダメだろうなぁ
179 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:39:39 ID:1n0Lr2Dw0: 179 名前：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI [sage] 投稿日：2006/02/09(木) 13:39:39
この間古物市場（リサイクル屋の問屋）で、その話でもちきりだったよ｡
まさに寝耳に水の状態｡　恥ずかしいながら漏れも知らなくて仕事仲間に聞いて
慌ててググッたほど｡　と、言うよりも電気工事組合でも（財）家電製品協会
でも１種電気工事士ニュースでもリサイクル通信（業界新聞）でもそんな情報
流れてなかったぞ｡

269 名前：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI [sage] 投稿日：2006/02/10(金) 22:59:22
>>265　「知らされてなかった」というのが実情だな｡
　実際、２ちゃんねる、他、から情報（うわさ）が広まって騒ぎが始まったのが
最近のこと｡　電気で飯食ってる漏れでさえ「寝耳に水」だった｡
勉強不足といえば言い訳の仕様も無いのも確かだが、今現在

・神奈川県電気工事組合
・家電製品協会
・リサイクル通信（業界新聞）
・一種電気工事士ニュース

のいずれからも情報は回って来ていない｡

　うわさがうわさを呼び、憶測と確認済み情報と未確認情報がごっちゃになっていて
どう対処するべきか分からない状態なのである｡

　それに、「電気用品安全法」自体、「中古品を規制する」という法律との認識は
誰も持ちえてなかったし、元々電気機器の安全性能を維持することで電機事故を
防ぐ為の安全基準でしかなかった｡

　そういう意味では他の法律や規格との整合性も取れてないことになる｡
例えば国際規格のＵＬ安全規格やＣＳＡ、ＴＵＶ規格のほうがよっぽど厳しい規定だし、
昔の（〒マーク）のほうが国が直接管理していていた分格上の規格ハズなのだ｡
180 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:39:43 ID:VXiQtCNY0: >>160
いまどき冷蔵庫無くたって終夜営業のスーパーなんかいくらでもあるじゃん。
181 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:40:16 ID:3pIZd2YK0: >中古品販売事業者の方やAVマニアの方が困っていらっしゃるのは承知している

なんでAVマニアが困るの？
182 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:40:27 ID:Ab0QTECf0: 施行されてからだいぶ経つのに今さら騒ぐおまえらﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
ネットで興味あるニュースだけ見てないで新聞もちゃんと読めよ
183 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:40:40 ID:uHrwacL10: >>174
聞いたことない
つかこんなもん本当に導入するとしたら異常だろ
絶対日本に資本なんかこないわなｗ
184 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:40:49 ID:okfgRRdn0: >>177
アダプタは3年後に規制対象。
185 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:41:17 ID:+JFvQiWQ0: >>184
違うあと2年。
186 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:41:27 ID:cWaI2FwK0: >>180
ｗｗﾃﾗﾜﾛｽ
187 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:41:39 ID:y/2Czkp30: 一般人はエ○ヒ○ンなんだから仕方ない
日本は何百年も変ってないし
毎日お国の為にせっせと働いて
体が動かなくなるまで税金（年貢）払って貧乏のまま逝ってしまうんだよ。
役人は悪いことばっかやって下の人間苦しめやがって。
やってられないし。
188 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:41:41 ID:Yx7zH6vZ0: >>164

そうだよな。。
　アホ法律作った奴らは新しい電化製品に囲まれるんだよな・・
189 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:41:47 ID:okfgRRdn0: >>185
そだったorz
190 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:41:49 ID:hWCVtRtr0: 普通のリサイクル屋にとって苦しいのは２～３年だろ。
そのころになれば買い取る家電品のほとんどはＰＳＥ
マーク付になってる。

それよりも、単なる古道具をビンテージ物にしたてあげ
本来の価値以上に根をつりあげる悪徳業者がいなくなれば
そのほうが正しいと思う。

価値のあるものは、その価値のわかる人たちだけで
売り買いすればいい。
191 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:41:50 ID:XMIS8WuW0: >>182
知らない間に中古品もアウトってなったから騒いでんだよ。
まとめサイトくらいちゃんと読めよ。
192 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:41:55 ID:lQBjEGUj0: ﾔﾌｵｸは構わんの？
193 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:41:56 ID:4rEEw9LU0: ACアダプタ式のものはACアダプタのみPSE対象になるので、本体の方は何も心配は要らない
194 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:41:57 ID:ZflZfj2y0: げげげ、まじかいな？　これってOFF板とか作ったの？　おせぇてください。　知らない人に伝えたい
195 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:41:58 ID:/A4BLat80: 電源取り外せば売っていいのかな？
196 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:42:07 ID:BOH4qlnb0: >>183
ストーブとかコンロではいるでしょう。
197 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:42:09 ID:1n0Lr2Dw0: Moog　ボ　イ　ジ　ャ　ー　が　な　ん　と　P　S　E　の　せ　い　で　こ　の　値　段　！　！　！　！

ミニムーグだけじゃなく、なんと現行のボイジャーまで規制対象です。

そ　し　て　あ　の　ロ　ー　ズ　ス　ー　ツ　ケ　ー　ス　が　２　万　円　！　！　！　！　

PSEでさぁ大変！
あなたの持ってるアナログシンセの買取値段を見てみましょう！
ttp://www.sofmap.com/spkaitori/search/exec/_/tid=SPHD/-/no=01

PROPHET5　\35,000
MINIMOOG VOYAGER \32,000
MS404 \4,000

ジャンル： MIDI
メーカー： Rhodes(Fender)
商品名・型番： SUIT CASE 73key MK1(Wood Keys)/FenderRhodesロゴ有り
買取上限金額 \20,000

ジャンル： MIDI
メーカー： waldorf
商品名・型番： THE WAVE
買取上限金額 \26,000

ジャンル： MIDI
メーカー： access
商品名・型番： VIRUS b
買取上限金額： \17,000
198 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:42:32 ID:qdHR/1zuO: ３月くらいに格安価格で買って通達を知らない老夫婦が営んでいる中古屋に売る奴が絶対にでる訳だがこれが犯罪にならない世の中は間違っていないのかな？
199 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:42:33 ID:Lw1xo6q50: >>154
今まで通りに売れば問題ないよ。
ただし同業ライバル店のたれ込みだけに来を付けた方が良いよ。
200 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:42:38 ID:r3CqbfAu0: >>178
>>123
201 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:42:38 ID:fMgVkeXN0: >>182
いつの新聞に載ってた？
202 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:42:58 ID:ewaNHfQZ0: おもしろそうなｽﾚﾀｲだな、と思って開くと
ほとんどばぐたの記事なんだよな…

とりあえずばぐたGJ!
203 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:43:00 ID:Tp157sMZ0: ありゃ？
俺には全く関係ないと思ってたけど、よく考えたらパソコンはどうなの？
中古のMacは買えなくなるわけ？
Macは中古の価格や買取価格が安定してたから
短期の新品買い替えとかが結構楽に出来てたんだけど、
中古がなくなるって事は当然買い取り価格にも影響してくるよね。
中古を買い換えなくなるどころか、新品の買い替えも楽に出来なくなるじゃんか。
イコール新品が今までみたいに売れなくなるんじゃないの？
結局メーカーも打撃受けるんじゃないの？
204 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:43:22 ID:vXK2DICh0: >「知らなかった」。ショップ関係者はこう口をそろえる。

なわけねー
205 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:43:29 ID:2sL87hxy0: >>50
住宅に付随する設備は対象外って確定したの？
屋内配線は影響大だし管轄が違うから除外されそうだけど、
台所設備や冷暖房はどういう取り付け方であっても本当に除外されるのか？
206 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:43:45 ID:SYPAl9Ep0: >>190
２～３年の間、赤字を出しつづけてその後が有ると思うのか？
チミ小学生？
207 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:43:46 ID:JzsIZIb00: こんな一方的に消費者に負担ばかり強いる規制ばかりの国って他にある？
北朝鮮や中国レベルで、先進国は無いんじゃないの
まったく自民党や官僚の利権ばかりの国家だな
208 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:43:47 ID:uHrwacL10: >>203
パソコンはいいらしいよ。基準が不明だがｗ

それにしても。。。
ID:VXiQtCNY0は一流。。。まじでさっきから。。。ｗｗｗ
狩猟生活か？って突っ込みにもワロタが。。。ｗｗｗ
209 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:43:47 ID:ntjeap0J0: ＡＣアダプターについては誰かがＰＳＥ付きの汎用ＡＣアダプターを作ってくれればよいんだろうなぁ・・・
210 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:43:51 ID:Mqk8Ov940: >>181
ベータのほうがヌケるから
211 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:43:57 ID:fSWbacMh0: 大須の電気街が一層寂れそうだな
シャッター下ろす店が4割くらいになるんじゃないか？
212 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:44:00 ID:w7NKYEqq0: >>204
>>179
213 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:44:16 ID:BEz+vKq10: 我が家のGT2000L・L570・PD-T07S・MZ-80B・・・
MZ-80Bはアレとしても　アンプとかプレイヤー　まだ一部だけど部品残っていて
直してくれるんだけど　こういったのはどうなるんだ orz
L570　一昨年OHしたのに。
2001年以降だと　PD-T07Sも怪しいのか・・・・
214 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:44:27 ID:1n0Lr2Dw0: 法律制定時から中古も視野に入れてたんなら

な　ん　で　中　古　業　界　に　通　達　が　無　い　の　？

や　っ　ぱ　、　最　近　に　な　っ　て　中　古　も　付　け　足　し　た　ん　じ　ゃ　な　い　の　？
215 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:44:44 ID:DD14xTzy0: 日本人同士　足の引っ張り合い

ほっといても5年以内には日本崩壊だけど
216 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:44:58 ID:r3CqbfAu0: >>203
散々ガイシュツ
質問する前にスレ内や関連スレの検索くらいしろ
217 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:45:07 ID:DGVVuaAr0: >>182
新聞にて出てた？
218 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:45:12 ID:Yx7zH6vZ0: 　　田舎の電気屋即死？
219 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:45:46 ID:4TLqXAB70: >>190
悪徳業者と共に真面目に商売をしている業者も一緒に潰れるのが正しいと？
220 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:45:49 ID:MdmoEynb0: >>190
苦しい数年はどうやって乗り切るんですか
221 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:45:55 ID:0iS/RKO70: 古いゲーム機のソフトが値崩れしたら嫌なので全部売ってきたよ。
222 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:46:05 ID:XMIS8WuW0: >>218
田舎の個人経営リサイクルショップが木っ端微塵。
223 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:46:07 ID:+JFvQiWQ0: とりあえず周りの人には中古云々は置いといてこれを教えて下さい。
諸手を挙げて喜ぶ人は殆どいないと思うので。

安全家電：作動期間設定、点検促進など　経産省が法改正へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060115k0000m020113000c.html

購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、
消費者に定期点検を促す案などが浮上している。
早ければ０６年度中の改正を目指す。
224 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:46:13 ID:Hos/uwP40: >>181
君の頭の中あるのはにはアダルト・ビデオ
彼が言っているのはオーディオ・ビジュアル機器

と、釣られてみた( ･ω･ )
225 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:46:32 ID:yrumdUm70: ttp://www.asahi.com/national/update/0214/SEB200602140010.html

こんな詐欺が３月～４月に増えるんではなかろうか。
226 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:46:42 ID:okfgRRdn0: ID:VXiQtCNYは釣り氏というか漁師だな。天然の。
227 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:47:01 ID:cQ8XjjQ40: >>209
機器とアダプタってセットだから、製品によって微妙に仕様が違うからややこしいんだよね。
ファミコンとPCエンジンとメガドラでも、端子形状は一緒だけど電気的な仕様が微妙に違う。
大抵はマージンで動いちゃうんだが。
228 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:47:16 ID:VXiQtCNY0: 中古家電なんて貧乏くさいものを好む連中はマジでどうしようもないな。

安物買いの銭失いって言葉をしらんのかね
229 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:47:22 ID:r3CqbfAu0: >>209
探せばいくらでもあるでしょう
色んな大きさのプラグと色んな電圧が出せるの

でもオリジナルのアダプタより多く電流が供給できる製品を買わないと駄目だよ
230 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:47:22 ID:5f9Keo0B0: >>190
お前、めちゃくちゃだな
231 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:47:32 ID:ewaNHfQZ0: 漁師に利用しゃれた
232 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:47:33 ID:wqg+83Rb0: スチームモップ

２対象・非対象の解釈
非対象として取り扱う。

（理由）
ヒーターを用いて蒸気を発生させるものとしては、「湿潤器」及び「電気湯のし器」等が
考えられるが、本製品にはこれらの用途・機能はない。従って、電気用品
安全法上は非対象として取り扱うのが妥当と判断する。
233 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:47:34 ID:MmuVC5jP0: PSE詐欺
234 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:47:46 ID:Nj8YqHmR0: >>1
＞中古品販売事業者の方やAVマニアの方が困っていらっしゃるのは承知している

アダルトビデオマニアが困る？
235 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:47:47 ID:amk88KQM0: 要するに、電化製品として売るとまずいんだろう？
だったら動かないジャンクとして、もしくはインテリアとして、通電できない
ようにちょっと手を加えて売ればいいのでは。電化製品として使いたい人は
自己責任でどうぞ、みたいな。
236 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:48:04 ID:ZflZfj2y0: 新製品を購入して、壊れて修理したらまたぞろプラスアルファで税金とるってことがあるの？
237 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:48:07 ID:8aDW8KBD0: 中古業者潰して直接売買onlyなんて余計危ない希ガス
238 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:48:07 ID:DidGgGrIO: >>139

ってか、野党も賛成しているの。
共産党以外は。
239 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:48:09 ID:1MEYTi3q0: >>223
こんなネタ通るとはとても思えん
240 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:48:21 ID:hWCVtRtr0: >>219 >>220
A:当方の知るところではない。
241 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:48:23 ID:mJZtuX2c0: >>196　　高級オーディオのアキュフェーズがラックスマン、海外製品はその比じゃねーぞ

　　　　　　中古買取が20-100マン超えだったのがイキナリ０だ！！
242 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:48:24 ID:81BpzhFE0: >>215
たぶん北海道がイチ抜け
243 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:48:30 ID:9i8vX8230: 偽造マークで全て解決
244 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:48:32 ID:XMIS8WuW0: >>235
もう散々外出。
それでOKならここまで（ｒｙ
245 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:48:34 ID:B1nL2LUm0: >>234
あえて釣られよう。
Audio Visual
246 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:48:36 ID:fHS0cOru0: 充電式の電気製品は対象外ってことか？
247 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:48:57 ID:eMdtmhHE0: タイマー付いたらメーカーは検査代収入でウハウハ。

安全家電：作動期間設定、点検促進など　経産省が法改正へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060115k0000m020113000c.html

購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、
消費者に定期点検を促す案などが浮上している。
早ければ０６年度中の改正を目指す。
248 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:49:00 ID:di+6ysVL0: 家電製品の安全をつってもさ、火事の原因の一番は、家電製品の出荷とかじゃなくって、
放火じゃなかったか？
経産省の役人の天下り先がいるなら、街の消防団にでもしとけ！
249 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:49:03 ID:fMgVkeXN0: >>246
充電器は対象になる
250 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:49:06 ID:rzQAsRIh0: ここんとこ、改革という名の役人利権極大化政策全開だな。
何でこんなんで未だに小泉支持者が多いんだよ。
251 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:49:12 ID:lChhfxiI0: >>246
充電器にコンセント付いてたらアウト
252 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:49:40 ID:4rEEw9LU0: >>246
充電器や充電台側次第
253 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:49:43 ID:295ON9960: >>238
共産支持する。
前回も郵政争点なんてうそ臭いと思ったから
雇用対策掲げた共産に入れたけどさ。
254 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:49:44 ID:y/2Czkp30: 映画YAMATOでお国の為～とか
マインドコントロールしようとしたり
ライブドア潰して額に汗流さないで儲ける奴はこうなる、
夢も見ずクソ真面目に働け！働け！とか脅しやがって。
陰謀だらけの日本。いい加減恐いわ。
255 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:49:44 ID:cQ8XjjQ40: >>246
直接コンセントに挿して充電するタイプだとアウト
256 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:49:53 ID:fSWbacMh0: これさ
仮に中古品に対する規制がなくなったとしても、それで手打ちにするとまずいだろ
これを通そうとした役人達の知能自体に重大な欠陥がある
257 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:49:54 ID:Np+37hwe0: >>228
もう新品で売ってないモノはどうすればいいですか？教えて。
どうしても必要なモノなんです。
258 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:50:02 ID:4XZ1t2uV0: 家電業界のボンクラ共が技術をホイホイ他国に教えるから
パイを食われて自分とこのモノが売れなくなる。自業自得だ。バカめ。
259 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:50:14 ID:4TLqXAB70: >>235
もうそれ飽きた。
260 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:50:26 ID:6qjIAKhBO: ソニータイマー法も重大案件だが、今は電気用品法に集中しよう。
あまり話が拡散するのも良くない。
261 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:50:34 ID:r3CqbfAu0: >>238
共産党はもっと強制力のある法律にしたがってたようだけどね
生ぬるいからという理由で反対
262 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:50:37 ID:uvDdINHC0: >>190
>>価値のあるものは、その価値のわかる人たちだけで
>>売り買いすればいい。

確かに最終的に取り引きするのはそういう人達なんだけどね
品物の流通が不活性化するとやはり市場は縮小する

そういう物を専門的に扱ってる業者が買い取ることが出来なくなるからね
263 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:50:38 ID:eVW4FqDW0: 計算症もホントろくでもないな。
終わってる。
264 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:50:45 ID:TB/fqBlU0: よく考えると、しょうもない電気機器より
古い家の屋内配線のほうがよほどやばいだろ。

家も10年で潰すとか言い出しかねないな。
265 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:51:20 ID:w7NKYEqq0: >>257
A.当方の知るところでは（ｒｙ
266 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:51:20 ID:+JFvQiWQ0: >>260
電気用品安全法にタイマー云々が盛り込まれるんだよ。
267 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:51:26 ID:di+6ysVL0: >>264
その論法で行けば、原発が一番.....ry
268 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:51:42 ID:DD14xTzy0: >>アホ法律作った奴らは新しい電化製品に囲まれるんだよな・・

天下り金で新商品を購入
269 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:52:31 ID:uHrwacL10: >>264
規制をどんどん撤廃しようっていう流れに大きく反してるよな
危険だからっていえばどんどん自分の勢力を拡大できる
それを抑えようって流れじゃなかったのかよ
270 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:52:32 ID:MdmoEynb0: >>268
買わなくてもメーカーからロハでもらえるんじゃね
お礼として
271 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:52:35 ID:ijtlXLhI0: この制度の致命的な物理的な問題点をあげてみた
１．電取法の認証を受けている物が、何故中古で販売される場合に
　　再度の認証を受ける必要があるのか。
２．電取法とＰＳＥ法でさほどの安全性の相違が無いにも拘わらず
　　何ゆえＰＳＥ法の認証を受けない物の流通を禁止しなければならないかの
　　合理性が見出せない。
３．ＰＳＥ法では修理の際、オリジナルの部品を使って修理を行わない限り
　　新たな製造とみなし、再度ＰＳＥ認証を受ける必要が生じる。
　　その手間をメーカーが行うとは考えにくく、メーカーの修理辞退の温床となりうる。
　　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/332
４．ＰＳＥ法ではトランスのネジ止を禁止し、かしめ溶接を定めているため、
　　トランスが破損した場合筐体ごと交換の必要が生じるが
　　メーカーが筐体を修理部品として保管するとは考えられない。
　　したがって、これもメーカーの修理辞退の温床となりうる。
５．メーカーに対する通産省による最低部品保有年数の指導が
　　ＰＳＥ法では見当たらない。
６．罰則を含むものでありながら、その規制対象の範囲が国会で議論されておらず
　　省庁の中だけで決められている。
272 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:52:45 ID:i9YwjhDA0: シールなしの家電の下取り（中古売買）ができないだけでなく
修理も一斉に終了する。メーカーは部品も破棄する。

それどころか、電気器具つき家具のリサイクル販売もだめ。
さらに甚大なのは、電気設備が古いままの
中古不動産（住宅。中古マンション、ビル）などの
売買が4月以後、罰則対象となる。

不動産業界が反応していないのは、
経済産業省が業界違いで通達していないからだそうだ。
官報にはとっくにだしてるんだから、
みていない不動産業界が悪いといっている。

きわめて悪質なサブマリン法だ。

電子楽器が不可欠で、ビンテージ楽器も多用される現代の音楽
にとっては、文化破壊以外のなにものでもない。

不動産業界や文化人を巻き込んで、この近年まれに見る
悪質なサブマリン法・天下り法制の運用を緩和させよう！！
273 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:52:59 ID:TB/fqBlU0: >>267
原発は一応プロが見てメンテもちゃんとするじゃん。
バケツにイエローケーキとか入れてるかもしれないが w

個人の家は何年たとうが放置されっぱなし。
274 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:53:09 ID:MmuVC5jP0: とある漁村に昔ながらの漁を貫き通す伝説の漁師がいる・・・・
ID:VXiQtCNY彼の漁法にかかればどんな魚も釣られてしまう。
275 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:53:11 ID:Yx7zH6vZ0: 　　苦情先はどこだ？
276 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:53:15 ID:6qjIAKhBO: >>266
知ってる。が、今現在の問題とは微妙に関係ないと思うのよ。
277 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:53:22 ID:7nskaW4l0: うっわー、ちょっと非道すぎる悪法だな・・
Q&Aもひどい。
何だコレ日本どうなってんだ。
278 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:53:32 ID:/NFvX5YK0: 先走って叩き売りセールしたあとに、この話が延期されたらそれもたまらんな。
279 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:53:35 ID:eVu/zkz10: 中古品売るアイディア提示だ。
パチンコ方式で良いだろ。

販売目的でないようなカタログ作る
　　　　　↓
店員に商品の名前言う
　　　　　↓
　　ライターくれる
　　　　　↓
　別の場所に行く
　　　　　↓
ライターと製品タダで交換
　　　　　

「別の場所」の利益は「家賃」とかなんとかいう
別の名目でライター渡す場所から利益を還元。
「別の場所」は個人で運営

まぁここで「営業と見なされればダメだよ」とか言われれば
なんでも見なされたらヲワリなので、とりあえずそれはナシ
と仮定してどうよ。
280 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:54:03 ID:z7ExXvYS0: http://img171.auctions.yahoo.co.jp/users/4/3/4/7/auction1357-img600x450-1139651547efect.jpg
これはセーフ
281 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:54:37 ID:wqg+83Rb0: ＞告知不足を認めている。
こんな奴に国の行政を任せる事は出来ない。
懲戒免職が相当。
282 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:54:51 ID:VXiQtCNY0: >>257
なんか代替品を探せば？
283 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:55:07 ID:c98ePjyY0: ８９３などに金が流れる可能性がさらに強くなるのが気に食わない。

133のような人はいるからね。
趣味人の国だから。

あと既出だがこれは中古だけの問題じゃない。
製品が長く持つ技術にこだわる姿勢をメーカーが放棄するきっかけに
なりかねないんだよ。
284 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:55:10 ID:b6MHM/NZ0: >>260
２つセットで、家電の保障期間過ぎたら強制有料点検、修理＆中古は新品価格って、
買い替え強制システムな訳だから、分けようも無いですよ。
285 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:55:12 ID:fSWbacMh0: >>278
いやあ
それでも規制撤廃されるなら一時的な損害ですむよ
すまないかもしれんけど
286 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:55:40 ID:XMIS8WuW0: >>279
それも飽きた
287 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:55:42 ID:ntjeap0J0: ①今のリサイクルショップは中古買取ショップに特化する
②各リサイクルショップが共同して海外に個人輸入業者を設立する
③個人輸入業者の名義で海外船籍の小型貨物船を一隻用意する
④中古買取ショップの在庫状況を個人輸入業者に伝達
⑤個人輸入業者のドメインで中古家電のネット販売
⑥注文が入ったら個人輸入業者は中古買取ショップに発注
⑦貨物船に積載し一定量まとまったら出航
⑧公海上に出たら貨物の受注別に仕分けを開始
⑨仕分けが終了したら貿易相手国（日本）に入港
⑩入港し検疫が終わったら各家庭に発送

法の上での問題点のチェックプリーズ
288 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:56:40 ID:mJZtuX2c0: >>282 HLD-X0相当のLDプレーヤを探しています。新品で相当品がお教え下さい
　　　　よろしくお願いします。
289 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:57:14 ID:eVu/zkz10: >>286

もう出てんのか？
290 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:57:18 ID:TB/fqBlU0: PSEマークのない家電の修理はしないってのは本当なのか？
291 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:57:31 ID:cWaI2FwK0: >>228
つまんなくなってきたからなんかネタ仕入れてこいよｗ
292 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:57:44 ID:Dx6jshKb0: >>285
むしろ思い切ったセールでもしなきゃ売れ残ったかもしれない物も売れて良い事かも
293 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:57:47 ID:MdmoEynb0: >>282
旧世代のゲームソフトを走らせられるＰＳＥ適合品を教えてください
294 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:57:51 ID:7JruQHw+O: 考えようによってはビジネスチャンスではないかね？
295 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:57:59 ID:1CSTQLbFO: こんな国で子供なんか産みたくないわな。
296 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:58:08 ID:y/2Czkp30: テレビはどっちみちデジタル方式に変るから昔のいらないけど
297 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:58:19 ID:7mNHBPqe0: 　土人や発展途上国から搾取が出来なくなって、
自国民に矛先を向ける様になっちゃお終いだよな。

　そのうち新円切り替えで通貨統制した上で
預金まで目減りする様になるんじゃねえの？
298 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:58:21 ID:okfgRRdn0: >>289
とっくにでてるなw
299 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:58:32 ID:XMIS8WuW0: >VXiQtCNY0
はもういいだろ。ただのリア厨だろ。
かわいそうだけどほっとけよ。
300 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:58:32 ID:ZflZfj2y0: こんな糞な法律作りやがって、潰せ糞官僚！！
301 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:58:33 ID:MmuVC5jP0: これからビンテージ物を買うには裏でこそこそやらな

大阪のあいりん地区みたなところが出来そうだが
302 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:58:49 ID:7jrg4mun0: >>287

いきなり①がアウト、PSE付いてないと売っても買っても駄目だから。
303 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:58:55 ID:9qtVx7290: メーカーのやつに聞いたんだが、
この法律、最初は中古は含まない前提だった。
過去にさかのぼらないことでね。
ところが、メーカーや、天下りの団体がＮなんとかっていってたが、、、
解釈の変更で中古への適応を持ち出し、経３が乗った。
すでに修理対応はしないと言い出したメーカーも出ている。
304 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:58:57 ID:Lw1xo6q50: >>287
＞⑦貨物船に積載し一定量まとまったら出航
客は待ってくれないよ。
305 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:59:00 ID:4TLqXAB70: >>294
どんな考えようか書いてみて。
306 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:59:34 ID:sH5vcApj0: VXiQtCNY0は可哀相な子です。
これ以後放置してあげてください
307 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:59:43 ID:w7NKYEqq0: >>293
吸出し機でROMデータを吸出し、PC上のエミュレータでゲームソフトを走らせる。
吸出し機の入手方法については当方の（ｒｙ
308 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:59:51 ID:Hos/uwP40: ハードオフはどうなるんだろう( ･ω･ )
309 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 17:59:55 ID:Sdc9tjh0O: ウチの洗濯機はリコールで2度ほど部品交換修理を受けてるけど、これからは、部品交換は製造とみなされマークが無効になるの？
リコールなら新しいマークくれるの？
310 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:00:11 ID:4XZ1t2uV0: >>271
手を加えることも禁止か。家電のブラックボックス化を狙ってるわけね。
そのうえで

５．メーカーに対する通産省による最低部品保有年数の指導が
　　ＰＳＥ法では見当たらない。

これ。使い捨て推進法と言われてもしょーがないなこりゃ。
メーカーの保護法だね。
311 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:00:14 ID:uHrwacL10: >>282
お金がないんです。新品買えません
古くても使えればいいんです。どうしたらいいでしょうか
312 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:00:16 ID:Nj8YqHmR0: とにかく経済産業省の究極の余計なお世話だよな。というよりも
害悪以外の何ものでもない。
PSEマークがない家電だからって、売買するのに何が問題なのか？安全性かね？
チェックして問題なければ良いではないか。

ウチには20年以上も使ってるアンプやラジオチューナーや延長コードが
あるが、今だに現役で使える。
313 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:00:31 ID:mJZtuX2c0: >>296　知ってますか？　プラズマや液晶TVを作る時の映像の判断基準を？
　　　　　画面がまあるいブラウン管です

　　　　　
314 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:00:43 ID:okfgRRdn0: >>308
もうすでにどうかなってる。
店頭や株価見ろ
315 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:00:49 ID:k5CV1h9F0: 趣味の機器とか文化的面からも議論を続ける必要はあるけどさ

他方
知恵を絞って無駄な電化製品がいらない暮らしに移行していけるようにしようぜ
316 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:00:57 ID:LJJkuhtG0: ヴィンテージ物で、しかも業者が売買できないとなりゃ、二束三文で
買いたたいてきて高値で売り抜けられる。

要するに、傘下の組員に「個人」ってことで売買させれば良いわけだな。
317 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:01:12 ID:ntjeap0J0: >290
修理に必要なパーツ供給がグレーゾーンだからなぁ・・・

店「ＡＣ電源部品の故障です。部品交換しないと直りません」
客「思い出の品なので何とか直してください」
店「この製品のＡＣ電源部品はＰＳＥ非対応なのでお売りする事ができません」
客「そこを何とか直してください」
店「当方の知るところではない」

そんな感じになりそうだ
318 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:01:16 ID:eVu/zkz10: >>298
んーそうか・・・orz

でも問題はないだろ。みなしはヌキにして
319 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:01:28 ID:eS0yji0q0: >>311
具体的に物は何よ？
320 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:02:00 ID:Tp157sMZ0: パソコンは大丈夫なのね。とりあえず、ホッ。
でもメーカーさんはこの法律による将来的なシュミレーションを十分にやったのかな。
自分で自分の首を絞める事になったりして。

あと中古販売じゃなくて中古レンタルもアウトなの？
321 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:02:15 ID:Hos/uwP40: >>314
｡･ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)
322 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:02:36 ID:4rEEw9LU0: メーカー以外の修理業者も直撃だな。
ハンダ当てただけでPSE除外されるんじゃ、
家電修理業者にメーカーがユニット単位でのパーツ卸さなかったらアウト。
323 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:03:03 ID:XMIS8WuW0: そろそろ夕方のニュースの時間だな。
324 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:03:05 ID:uHrwacL10: >>319
いや。。。ごめん。。。ちょっと彼の才能を引き出したくて。。。ｗ
325 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:03:24 ID:LJJkuhtG0: >>317
自家修理だな。
電気に詳しいお友達を大切にしましょう。
326 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:03:33 ID:PE8aUb8e0: NHKとITメディアもうごいた

555 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/14(火) 11:56:45 ID:t2wE9BXa
NHKニュース（動画あり）
電気製品の安全表示周知徹底
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/14/d20060214000011.html

ITmediaニュース
「名機」が販売禁止に　4月に迫る「電気用品安全法」
(1/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017.html
(2/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017_2.html
327 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:03:39 ID:MdmoEynb0: >>312
安全性はＰＳＥなんぞより厳しかった電取法でチェック済みなのにな。
マークが混在あることが問題なんだそうだ。もうね、あｈ（ｒｙ
328 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:04:25 ID:pcsoJ7q7O: 達郎、大滝詠一、あと業界的影響力ありそうなのは加山雄三、…あと誰だろ？

ラジオやってる人には番組宛てにメールできるんｼﾞｬﾏｲｶ？
329 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:04:28 ID:TB/fqBlU0: >>322
まじかよ。

やばすぎじゃん…
330 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:05:09 ID:eS0yji0q0: >>324
だから具体的にどんなものなのか聞いているんだけど
331 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:05:11 ID:NUM8+s3I0: >>290
AV機器板で、「三菱は古いビデオの修理を拒否」って読んだな。他メーカーも同様なんじゃないのか。
これ一種の｢景気対策｣なんじゃねえのかな。
あとデジタル放送機器への買い替え需要とか。

経産省は告知不足を認めているけど、だからといって延期したり取りやめたり特例を設けたりはしない
んだよなー。
332 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:05:13 ID:ntjeap0J0: >302
買取は法の抜け穴だったんでは？
333 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:05:15 ID:HzowoilX0: マータイさんにも伝えねば。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139907263/
334 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:05:19 ID:4TLqXAB70: >>294
どういうビジネスチャンスなのか早く教えてよ。
335 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:05:58 ID:ZflZfj2y0: >>324
もしかして、ed　関係で・・・・・
336 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:06:18 ID:4XZ1t2uV0: >>303
経済産業省よか家電メーカーの方がごり押ししてるように見えてきた。
337 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:06:29 ID:Kc7qSV1aO: >>328
ラジオに送った。俺の場合は読まれてちょっとコメントされて終わったけど
338 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:06:43 ID:w7NKYEqq0: >>326
>>1の元記事がITメディア・・・
339 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:06:44 ID:Tp157sMZ0: >>328
char
340 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:06:54 ID:y/2Czkp30: >>313
知らないけど。
何か需要があれば電化製品も安くなりそうな気がしてきたからいいよ
みんな新品買いまくったら今の中古より安く
新品が買える様になるんじゃないか？
341 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:07:00 ID:eVu/zkz10: こりゃもうアメリカに301発動してもらうしかないとか・・・
342 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:07:02 ID:PH5b7DP70: 所詮は自民党や役人の硬直した考えの規制、
なぜを詳しく分析しないで短期で結論を
だせば自分の成績のみ上がる保身の人に
国の舵取りを任せているのはこっけいを
超えて哀れみを感じる

...そろそろこういう社説でこの法案をあざ笑う人の文が出てきそうだな。
343 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:07:31 ID:7nskaW4l0: >>279
パチンコ景品方式？
またまたヤクザの登場だね

禁酒法時代みたい。最悪だな
344 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:07:51 ID:LJJkuhtG0: >>331
「家電メーカが修理を拒否！」っていう点だけ大々的に宣伝してまわると
良いと思うよ。
長いインタビューで発した一言だけことさらに強調するのと同じ手法。
345 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:08:00 ID:fl2EPL4g0: まあ、規制が近づけば山ほど不満批判が出て
棚上げするんじゃね？
346 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:08:35 ID:R/Hy67iV0: なんだこのほうりつ！
347 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:09:02 ID:MmuVC5jP0: こんな糞法放置してたらいかんぞ！！
しまいには、ある日なんの前触れもなしに政府は預金封鎖を断行するぞ
348 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:09:05 ID:ql5nXIGg0: >>336
PSEマークのない製品については製造メーカーにサポート義務を背負わす修正法を成立させるべきだよな。
349 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:09:18 ID:fMgVkeXN0: >>345
おそらくそうなるだろうね
施行したときのリスクがでかすぎる

今はそのために騒いどかんと
350 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:09:22 ID:okfgRRdn0: >>342
法案じゃないし
351 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:09:25 ID:4XZ1t2uV0: そういえばsonyがベテラン修理人員を一斉解雇したことがあったなー
あれってこの法見越した動きだったの？
352 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:09:27 ID:4TLqXAB70: >>346
それ次のスレタイにしよう
353 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:09:30 ID:XMIS8WuW0: 夕方のニュースで報道されそうですか？
354 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:09:36 ID:LevbTLWb0: >>250
何でも小泉小泉いいだすお前みたいなアンチもうざいな

これが出来たのは小泉の前だっつの
小渕～森あたりの話
355 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:10:07 ID:4rEEw9LU0: アキハバラの露天で売ってるACアダプタのたぐいも見られなくなるか・・・
356 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:10:33 ID:ctdI9v9O0: >>123
>昨日、商務情報政策局製品安全課に電話で確認したんですが
>「改造や修理であっても電気用品の電気的・機械的条件を変更する場合は「製造」に該当する」
>この判断基準としてオリジナルのパーツ以外を使用する目的で、
>ハンダを外す時点で適用されるそうです。
えーと、、、

旧法にそんな縛りはなかったはずだが、なんでそんな解釈がでてくるんだ？
357 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:11:19 ID:8aDW8KBD0: >>1の記事を読むと、安全性に関する規制の内容は旧来と余り変わってないけど
いろんなマークが混在するとややこしいから古いのは売買禁止って事のようだ

・・・てか今でもいろんなマークでゴチャゴチャじゃんｗ
358 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:11:23 ID:PH5b7DP70: >>350
orz
359 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:11:47 ID:fSWbacMh0: 夜中のうちに政府批判を書いた立て札を経済産業省の前に立てる奴でないかな
360 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:11:52 ID:uvDdINHC0: この調子で大騒ぎすれば計算省にそれなりの打撃は与えられるかもしれん
当人達も全く予想してなかったもの凄い勢いで問い合わせとかあるんだろ?

奇しくも年度末、ただでさえお役所は忙しい時期なのに、
関係方面との調整に追われて末端の職員が過労でバタバタと
361 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:12:19 ID:HzowoilX0: >>340
なるわけねーだろ。
362 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:12:26 ID:4XZ1t2uV0: >>355
あそこは違法コピーCDも露天で売られるような所だから。

考えを飛躍させると

露天ACアダプタも裏社会の資金源になる可能性もあるということで。
363 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:12:29 ID:r4331Mmu0: 憲法違反でわ？
財産権の侵害にあたるんじゃねえの？
364 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:12:30 ID:1MEYTi3q0: 周知徹底されるまで実質執行猶予延長な気もするが
365 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:12:36 ID:ZflZfj2y0: 狂ってる
366 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:12:57 ID:+JFvQiWQ0: 俺の予想では中古が市場から消えたら新品の値上げが始まるだろうね。
それでタイマーの件が正式に法となり、検査費用も払わなければならないと。
367 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:13:03 ID:ntjeap0J0: >363
当方の知るところではない。
368 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:13:19 ID:G8ifVwDZ0: ハードオフやソフマップの上の人は当然５年前から知ってたよ。
電気・電子の中の人も当然知ってる。

知らなかったのは一般の人だけだよ。
369 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:13:31 ID:LpCUUnlo0: これ時期的にまずいのなら大規模デモ通産省前でやったほうがいいんじゃねぇか？
ネットでさわいでもテレビで取り上げないのはスポンサーがらみもあるが
大規模ＯＦＦでやれば取り上げるでしょ。
２月中は告知不十分になる可能性があるが３月の日曜日にやれば相当数集まるんじゃないか？
370 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:13:42 ID:okfgRRdn0: >>356も>>357も理由は単純。

海外大手メーカーの参入を許す新法を容認する引き換え条件として、
中古市場・中小メーカーを締め出す懲罰的運用を国内大手メーカーと
天下り利権団体が求めたから。

もちろん憶測だが、そんなに外れていないと思う。
371 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:13:45 ID:fMK5JYUS0: まあ、オークションはできなくなるな。

青空市場も壊滅！！　自民は共産党になったのか？？
372 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:14:05 ID:MdmoEynb0: >>340
別に今と比べて買いまくるってことはないよ。
気軽に下取りに出せなきゃ、今持ってるものを使い倒すだけだから
買い替えスパンが長くなる。

デジタル化による受信機器の買い替えは、この法律とは無関係に起こるし。
373 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:14:10 ID:y/2Czkp30: 戦争の起こる前。
中古は全て戦車になりますよ
374 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:14:14 ID:o5Mpngf70: >>341
申告制だから海外の製造業者もマーク取りやすいんだけど
シナチョン製でPSEマークつきなんていくらでもある
375 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:14:17 ID:pcsoJ7q7O: >>339
なら、よっちゃんも…。
376 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:14:28 ID:cWaI2FwK0: >>328
佐野元春か？
無縁そうな若手ミュージシャンがmotoに影響受けたっつってて驚いた
377 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:14:30 ID:pT7k8FKC0: 使い捨て家電推進法案なら・・・
わざわざ高い金払ってまで、長持ちする日本製品買わなくなると思うんだけど。
５年くらいで買いかえるなら、安ーい中国製で十分かもしれんなぁ。
Ｋ３の中の人って、阿呆な香具師ばかりなんだろか？
378 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:14:38 ID:LJJkuhtG0: 安全性に関する規制が関係ないなら、旧マーク取ってるものは
そのままイケるわけか。

製造業者をとって、中の配線にちょっと半田ごてをこすりつければ
”製造”ってことになってPSEラベル貼り付けて売って良いと。

怪しい連中が暗躍しそうだな。
379 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:14:41 ID:ZflZfj2y0: この法律の、保護法益が見当たらんのだが教えてくれぇ
380 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:15:06 ID:mZowkxlyO: >>369

通産省ｷﾀｺﾚ
381 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:15:19 ID:qpjkik2tO: >>328
特ダネの小倉、タモリ
382 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:15:33 ID:XMIS8WuW0: もうだめかもわからんね
383 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:15:35 ID:fl2EPL4g0: いったん棚上げして、改正して〒マークついてるやつも
ＯＫにすれば丸く収まると思うんだがな・・・
中古販売軒並みだめってなれば、批判されるのわかりきってることだと思うんだが・・・・
384 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:15:47 ID:cWHui55m0: >>271
単なる天下りと中古規制なのかと思っていたけど
わざと修理させにくくして今度は最初から新品の需要もコントロールしようとしてる？
385 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:16:01 ID:ntjeap0J0: >378
1品目の登録費を考えると同一形式で1000ロットくらい数がまとまらんと話にならんぞ
386 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:16:10 ID:okfgRRdn0: >>378
いけるはずなのにいけない運用になったのが新法。
PSEラベル貼るには、貼るための資格が必要。
387 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:16:21 ID:8SbA3Ops0: 中古マンションとかは電源持ってる設備を全部変えないと
売れないの？賃貸で部屋貸す場合は？
388 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:16:37 ID:3zUg4MwW0: 去年の郵政民営化問題で自民党を離党して無所属になったり
新党を立ち上げたりした議員ならPSE問題を取り上げてくれないかな・・・無理か？
389 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:17:00 ID:V7Gu7/4z0: >>372
そうなるとこの一品と思って買わなきゃならないんだから
メーカー叩きは今よりは酷くなるだろうね
390 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:17:02 ID:qBtZagRC0 ?#: >>352
鼻水出たわ
391 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:17:21 ID:fMK5JYUS0: >>378

同意。

PSEマークさえ手元にあれば、どんなものでも売れる。

しかし、一般人が中古を流通させるのはご法度！！

さすが、共産党化した自民党！！！
392 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:17:21 ID:Hos/uwP40: >>347
たぶんやるね。
393 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:17:28 ID:FQFv0JaN0: >>328
所ジョージは？
394 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:17:41 ID:2sL87hxy0: >>17
＞3月5日放送予定のJ-WAVE「Radio　Sakamoto」でも扱う予定

3月5日って遅すぎ。
395 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:17:41 ID:Rkh7uqdg0: >>353
NHKニュース7で来るでしょう
396 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:17:44 ID:b6MHM/NZ0: 電検とタイマーが現実となれば、
家電を安く賢く使うには、ヤクザからサムスン製を裏で買い、修理は違法修理人に頼む世界の到来か。
未来世紀ブラジルだなこりゃ・・・。
397 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:17:48 ID:mJZtuX2c0: >>381　九代林家正蔵にもメールだしとけ　あいつも相当なAVマニア
　　　　　モンキー・パンチもAVマニア

　　　　　竹中直人もAVマニアだ
398 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:17:48 ID:LJJkuhtG0: >>386
だから、ブラックな連中が有資格者を使ってやらせるんじゃねぇの？
ヴィンテージでぼろ儲け
399 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:17:54 ID:ZflZfj2y0: 官から民ってのは、国家としての責任を放棄するって意味だったのかい？糞役人
400 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:17:57 ID:uvDdINHC0: >>381
オヅラは使えるかもしれんな
あいつの発言は主婦層に絶対的な影響力がある
401 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:18:19 ID:fSWbacMh0: てめえの都合しか考えない製品は最終的にそっぽ向かれるだけなのにな
402 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:18:28 ID:0ngIghAk0: >>223
将来の家電品はどこもソニータイマー標準搭載？
403 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:18:48 ID:R/Hy67iV0: 両スレの予感
404 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:19:02 ID:/NFvX5YK0: >>372
その使い倒すってのが出来ないように
点検の義務とかって話も出てきてるんじゃないの？
405 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:19:04 ID:+JFvQiWQ0: >>402
当然、早晩そうなるでしょう。
406 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:19:04 ID:o5Mpngf70: >>378
製造業者の認定を取るのが大変らしいけどね
407 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:19:05 ID:9qtVx7290: 所詮は誰が調べるのって話。
怒られたら、謝る。
そんな業者が大半だろ。
罰則と言っても、まず行政指導だけ。
408 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:19:07 ID:4XZ1t2uV0: >>384
yes.
新品も一定期間で壊れるようにするタイムスタンプ法もセットになります。
409 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:19:37 ID:r4331Mmu0: >>387
居抜きも駄目らしいな。中古マンション販売は大変なことになるだろう。
410 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:19:58 ID:uvDdINHC0: >>389
「この一品」にタイムスタンプ　orz ﾄﾞﾅｲｾｪｲｳﾝｼﾞｬ…
411 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:20:04 ID:LJJkuhtG0: >>402
で、解除方法や解除済み製品がヤミで出回る。
これもブラックな連中の小遣い稼ぎになるだろ。
412 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:20:05 ID:2sL87hxy0: >>397
なんでも鑑定団にも、「ガレのランプ売買禁止になるよ」って連絡したら？
413 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:20:38 ID:3hzrGkWw0: >>356
鉛入り半田の話もあるし、圧着端子とネジでかしめる方が安全なのは確かだろうが…

これってやり過ぎ。
鉛なし半田でも、電流のマージン取れれば大丈夫だろうし、
最悪フューズやインサーキットブレーカ追加すれば、問題ない筈なのに。

天下り先の確保と、メーカとの癒着か。もうグダグダだな。
414 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:20:38 ID:pcsoJ7q7O: >>381
そうだ、ｵｽﾞﾗさんがいたぁ！効果的かも！

あと有田さ

いや、何でもない(´･_･`)…。
415 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:20:57 ID:7nskaW4l0: タイムスタンプ法って、もはやSFとか漫画みたいな話なんだけど、
現実的にありうるの？
そんなの商売じゃないじゃないの。
小作人に畑を貸すような大手メーカーによる単なる搾取・・
416 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:21:01 ID:fMK5JYUS0: >>398

ふつーに、そっちのほうがありそうだ。

中古ころがし！！一般人から中古を巻き上げて転売する。

昔の「地あげ」が今では「中古家電あげ」　アホか。

さすが、共産党化した自民党！！
417 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:21:06 ID:o5Mpngf70: >>388
その中に当の大臣やってた平沼がいるわけだが
418 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:21:27 ID:ql5nXIGg0: >>387
や、家電製品だから。

まあ、ゲーム市場はエミュレーターと吸い出し分野で活性化する。
ゲームラボとかの需要が増える。
アダプター関係は自作で…
419 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:21:35 ID:ctdI9v9O0: http://www.cosel.co.jp/jp/data/sub06_14.html
には、

Q14.電気用品安全法と電気用品取締法の違い
・技術基準には変更なし

とあるんで、突然修理まで規制するってのは、違法だろ。
420 ：ピロピト(アナル触診中)：2006/02/14(火) 18:22:10 ID:KAnZdLiC0: パソコンなんかの中古品ってどうなるんだ！？
これだと秋葉の経済が一気に冷え込んじゃうんじゃまいか？
421 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:22:46 ID:ntjeap0J0: だから非適応の製品でも輸出はＯＫで個人輸入もＯＫなんだよ・・・
個人からの買取りも見解上ではＯＫみたいだし・・・

高級機や付加価値の高いビンテージ物は逆輸入方式で何とかなる

問題は貧乏人ご用達のボロ中古品の抜け道だな・・
422 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:22:56 ID:LJJkuhtG0: >>420
パソコンは対象外。
なぜなら、中古価格が安すぎてブラックな連中が美味しく商売できないから。
423 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:22:59 ID:wk3/sJAT0: アウトローな方々が喜ぶだけだよな～
禁酒法見たく
424 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:23:23 ID:LpCUUnlo0: >420

Q2、パソコンでテレビを見れる機能があるモノはどうなるか？
A2、パソコンであれ、モニターであれ、OSを立ち上げないでテレビの視聴が可能であれば規制対象となる。
425 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:23:24 ID:02X3LGmP0: 輸入盤CD禁止以来の悪法だなこれ
426 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:23:44 ID:+JFvQiWQ0: >>419
修理はいいんだけど、部品の保持期間ってのは義務じゃなくてメーカーの
サービスだから、もう部品無いので修理出来ませんと言われればそれまでと。

タイムスタンプ発動したらメーカー潰れたらもうお終いだね。
427 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:23:54 ID:FdIV7GiS0: ２００１年以前製造の中古を法適用対象外にすればいいじゃねーか
シネ経三章
428 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:23:58 ID:4TLqXAB70: 子供の成長を記録した8mmビデオも壊れたらもう修理してもらえないのか。
これダビングするの大変なんだけど。
429 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:24:07 ID:/NFvX5YK0: 業者はかわいそうだよな。
この法のことなんてまだ全然知れ渡ってないし
結局延期されそうな気がするんだけど、
されなかったら在庫がゴミだからな。
安全確保のため今のうちに捨て値で
叩き売るしかないじゃん。
430 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:24:24 ID:mJZtuX2c0: >>420　PC本体はカンケーねーって一兆回位既出だろーが！！
　　　　　スレ嫁
431 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:24:26 ID:XMIS8WuW0: >>420
PCは経産省の管轄外なのでOK。散々既出だ。

でも、この法律の馬鹿らしさを訴えるのために既出でもいいかも。
432 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:24:40 ID:Hos/uwP40: ふざけるなコノヤロー
キンタマはキュッとしまって小さいです
433 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:24:55 ID:PbLXw4+d0: 0xFFFFFFFF = 4294967280ms

4294967280/1000/3600 ≒ 1193時間
434 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:25:25 ID:c98ePjyY0: 平沼が最近憂国の英雄きどりなのは
昔の罪滅ぼしだったのか・・・

Bad JOB....
435 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:25:28 ID:9wir1yGH0: 財団法人家電製品協会に聞いたら、〒マーク時代の技術基準とPSE時代の技術基準は
基本的に変わらないということ。
よってPSEのあるなしでメーカーでも安全性に格差はつけていない可能性が高い。
だから実質〒マーク= PSEマークだな。
差をつける根拠は「法で決まっているから」ということのみ。
根拠があるから差をつけたはずなのに、法のための法になっている。
436 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:25:44 ID:8SbA3Ops0: >>418
でもエアコンとか照明とかはどこでもあるし、
ウイークリーマンションなんか冷蔵庫とかもついてるでしょ。

と、ここまで書いて思ったけどホテルが大変そうじゃね？
437 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:26:13 ID:fSWbacMh0: >>432
アッー！
438 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:26:14 ID:0ngIghAk0: >>429
ハードオフとかに行けばその手の製品が投げ売りされてるかな
>>418
規格違いの電源アダプターとか自作とかが流行ったら、よっぽど危ない
439 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:25:58 ID:pcsoJ7q7O: >>393
所→坂崎→たかみーの線なら、ジャニに繋がる。影響大きい。近畿、木村、

まぁ、リーダーも一応、ギター弾き…。
440 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:26:26 ID:TOAllyzK0: 中古ゲームの時産業衰退させた過ちを繰り返さねえようにな。
まあ首吊る中古屋なんざノミのクソみたいなもんだしドンドンやれ
441 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:27:04 ID:YnzWq9UO0: >>368
残念ながら知らせたのは製造メーカーのみ
販売店に知らせてない
442 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:27:11 ID:Hos/uwP40: マンビョンビョン号が家電製品満載で出航するわけですね。
443 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:27:17 ID:02X3LGmP0: レーザーディスクの中古版とかも在庫持っててもプレーヤー入手不可
で売れないだろうし大量にゴミと化す。
ユーザーはもとより中古販売店も悲惨だぞこりゃ。
444 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:27:27 ID:ZflZfj2y0: >>426
実質的に無効化されてしまうのは芽に見えてる。　しかも新たな製造魚の立ち上げが非常に困難になる（巨額な資本がないと起業できない
445 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:27:35 ID:+JFvQiWQ0: http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017_2.html

　つまり、PSEマークがない製品でも、旧法に適合していれば、
安全性は国によって担保されていることになる。
それでも旧法時代の製品の販売を禁止するのは、
「市場にいろいろなマークの製品が混在するのは好ましくない」
（経産省）ためだという。
446 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:27:51 ID:mJZtuX2c0: >>432　なんだか知らんがﾜﾛﾀ
447 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:28:06 ID:xQBh0VIK0: タモリも超の付くオーディオマニアだよ。
448 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:28:07 ID:KHarwjsx0: これで、中古輸出で稼いでるやつらは、ますますｳﾏｰな状況になるな。
６年落ちでもタダ同然で仕入れて丸儲けか。
449 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:28:46 ID:qIfjfJpc0: >>438
事故が起こったら国を相手取って訴訟。
450 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:29:03 ID:4TLqXAB70: >>442
マンビョンビョン号ってなんだよｗ
マンビョンボンビョン号だろ。
451 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:29:10 ID:8QTjzxng0: テレビも電化製品も利権
452 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:29:12 ID:Hos/uwP40: >>445
経産省の存在するのが好ましくないよな。
453 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:29:12 ID:Ib5sLoH10: リースアップ後中古再販ありきでリースしているリース業者の
機器も打撃を受けるな
454 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:29:20 ID:/Xc0WhZ80: 糞役人の脳みそにPSEマークついてんのか？
いっぺん検査受けた方がいいね
455 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:29:52 ID:3hzrGkWw0: PC本体は対象外つうてもな。
どっちかと言うと、下手な家電よりも、PCの電源の方がいい加減な代物が多いのだがな。

TV観れれば対象になるつうても、TV内蔵モニタの場合と、キャプチャカード入りの
一体型とか、色々区別の付けにくいものもある訳で。
運用しだいではどうにも出来るよ。今日日、TV観れるPC多い品。
456 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:29:54 ID:9wir1yGH0: >>445
そんなのが根拠か。
じゃあ製品自体は問題ないのだから従来のもPSE同様に扱うべきだな。
457 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:30:19 ID:wqg+83Rb0: 恐ろしい実体が次々とあばかれてるな。
ちょっとでも壊れて、それが消費者の手に負えない故障の場合は
新品に買い替えさせる法律だったのか。
また、自分で修理しても自分で使う分にはいいが
リサイクルショップには売る事が出来なくなると。
458 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:30:36 ID:MdmoEynb0: >>454
ついてんじゃね。なんせ自己申告のシステムだから。
459 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:30:42 ID:nszsZmci0: >>450
マンギョンビョン号じゃなかった？
460 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:31:07 ID:PbLXw4+d0: 0x0008FFFFFFFF でリアルSONYタイマーの完成です。
13ヶ月で止まります。
461 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:31:24 ID:cWHui55m0: うーん、技術的な側面からもつついた方がいいんでしょうね
安全が大義名分なんだから第三者の有識者集めて基準の監査とかできないんですか？
462 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:31:30 ID:r4PrWyyw0: これってギターとかダメなの？
463 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:31:37 ID:4TLqXAB70: >>459
そうだっけ
464 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:31:40 ID:c98ePjyY0: コンサートの器材なんてどうなるんだよ。
465 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:31:55 ID:02X3LGmP0: >>457
買い替えできりゃいいよ。
既に無い規格の製品が問題。
メディアだけ大量にあっても見れなくなる
466 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:32:12 ID:XMIS8WuW0: もしかしてこの法律で本当に安全が
今まで以上に守られるのか
ってこと自体あやしいのか？
467 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:32:39 ID:Hos/uwP40: >>459
マンギョンギョン号
468 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:32:43 ID:fMgVkeXN0: >>462
ほとんどのギターは大丈夫かな
でもＡＣ電源供給するアンプ、エフェクター類は揃って死亡
469 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:32:52 ID:Tp157sMZ0: 自分達にどんなに不利益で理不尽な法律作られても、
２ｃｈやネットに書き込んだり、有名人を炊きつけたりするぐらいが関の山。
ネットでどんなに文句言い合ったって、何も変わらないよ。
まー今までだってずっとそうだったしねー。ま、どうしようもないね。
不本意だけどあきらめるしかないんじゃないの？
日本の一般ピーポルは怠惰で無力だから。死ぬまで政治家や大企業の奴隷。
全国の中古屋さんにはお悔やみ申し上げます。
ホントおもしろい国だわーw
470 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:32:53 ID:wqg+83Rb0: 消費者には厳しいが、一方で新品を売る側に対しては以前より緩くなっていて
外国メーカーが参入しやすくなっているのか？
471 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:32:58 ID:PE8aUb8e0: >>340
まったく逆資本主義で企業に中古や海外製品などの
ライバルがいなくなるということは
消費者に選択の余地がなくなるということだから
消費者は日本企業の新製品を否が応でも買わざるを得なくなるので

企業は製品の値段を今よりもっと上げれるし
消費者はそれを買うしかない
472 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:33:00 ID:9wir1yGH0: >>466
安全のための法でなく「マークを減らすため」の法らしい
473 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:33:16 ID:LpCUUnlo0: 電気用品安全法（PSE法）反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/l50
まだ日程は決まってない
474 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:33:22 ID:FQFv0JaN0: マンギョンボンでは
まあそんなこた今どうでもいいけどな
475 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:33:43 ID:Kc7qSV1aO: >>462
ギター自体は大丈夫だから。過去ログにあるはず
476 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:33:45 ID:4TLqXAB70: >>467
それだ。サンクス。
477 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:34:41 ID:0v9m7M7j0: マンマナンミテチンチンオッキ号だな
478 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:34:49 ID:fHS0cOru0: 例えばオンキョーの製品が好きで、部品取りにしようとして同じ製品を大量に集めてたとする。
数台修理して売ろうと思ったら業者と認定されて法律違反で最大1億円の罰金となるのか。
479 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:34:56 ID:wqg+83Rb0: >465
それは特殊な人だ、一部の人で困ってる人はいるみたいだが俺は大丈夫だ、と思っていたら
実は一般の人にも大きく負担がのしかかってくる法律である事が明らかになりつつあると。
480 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:35:26 ID:PE8aUb8e0: つーか日本がどんどん嫌いになる
不信感と不安感に包まれてるのが今の日本
481 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:35:35 ID:1v45Qr+s0: しかし、小規模店なんてどうやって取り締まるんだろうね
ガサ入れして｢むむっ、これは禁制！」ってか？
よほど暇ならできるんだろうけどね
482 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:35:54 ID:5f9Keo0B0: マイク「やぁ！ジョージ！　何だか日本の店が大変なことになっているみたいだね！」
ジョージ「ああ　大変さ！　何でも『ＰＳＥ法』というのが出来て、ビンテージモノが売れなくなってしまうんだよ」
マイク「『ＰＳＥ法』！？　そりゃまたヒドそうな法律だね！」
ジョージ「『ＰＳＥ』というマークが入っていない家電は。全て販売禁止と言う法律さ...　ボクの店も大打撃だよ！」
マイク「あ～ジョージ！　そりゃ災難だ！　だけどこの牛は売れるんじゃないのかい？」
ジョージ「マイク！　それはＢＳＥだ！　ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ」
483 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:36:16 ID:XMIS8WuW0: >>478
経産省のさじ加減一つで個人にも、業者にもなります。
484 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:36:25 ID:4rEEw9LU0: βにLDにオープンリールにDAT、みんなはさーんヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
485 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:36:28 ID:na6dDHxI0: 中古を買えちゃうと新品が買ってもらえないっていう単純明快なことだよね。
経済を潤わすための政府の手段なのかな？
486 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:36:28 ID:fSWbacMh0: >>469
人権擁護法案の成立は今のところ阻止できてるがな
487 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:36:38 ID:bdI82eqTO: マークを減らすための法って言うけど、
PSEマークのほかに、Sをデザイン化したようなマークがでかでかとついてるよ。
そっちのほうが目立つし、箱にも記されてる。
あれは何？
488 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:36:43 ID:MdmoEynb0: >>466
基準や検査方法に関してはむしろ規制緩和だから、そう。
その一方で、それより厳しい基準だった旧製品を取り締まるという、
わけのわからない事になってる。
489 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:36:43 ID:cBTe9ZE80: やばい、俺、天才かも。
すげーいいこと思いついちゃった。

家電売るときこれつけて、言い張るの。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/95777-24683-3-1.html

ガワなんぞ飾りなんです。
偉い人にはそれが分からんのです。
でも、これはPHSなんです、通信機器なんです。
490 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:36:59 ID:4TLqXAB70: >>462
ギターは大丈夫だけど、オールドのアンプ類とかラックマウントのエフェクターとか
MTRとかミキサー類は全部だめ。

オールドのマーシャルやフェンダーやオレンジアンプやVOXももう店では買えないし売れない。
491 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:38:01 ID:9wir1yGH0: うちのテレビに付いてるPSEマークはシールだぞ。
はがれたらどうなるんだ？
492 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:38:13 ID:TH8hzm3v0: ビンテージだけでなく、最近の電化製品も怪しくなってきた。

)某メーカより。
最近販売された一部の機器ではACケーブルはPSEに対応しておりません。
2008年からはACケーブルの猶予期限が過ぎますので、その商品は
中古としての販売が禁止されます。
493 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:38:26 ID:wqg+83Rb0: 小学校のバザーで逮捕者出るかもな。
494 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:38:38 ID:9qtVx7290: >>481
秋葉原や大阪の日本橋行ってみな。
いまだにご禁制のＰＳＥ無し電源コードが山ずみ。
495 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:38:39 ID:C1/WrHh50: なんでこんなバカな法律作るんだ？
もう終わりか？日本は！！１
496 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:38:50 ID:4XZ1t2uV0: >>485
経済を潤すねぇ・・・みんな買わなくなるだけなんじゃないの？
497 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:39:47 ID:o5Mpngf70: >>443
数年前にLD処分したときでさえLDソフトの買い取りって断られるケースが多くて大変だったよ。
498 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:39:48 ID:7HMDU5Jn0: また利権か
499 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:39:50 ID:8SbA3Ops0: まあでも最近の製品は昔のメイドインジャパンとは
比較にならない粗悪品だからな。そもそも生産も国内じゃないし。

そういう意味では10年先に効果が発揮される法なのかも。
家電を修理しながらいつまでも使い倒せる古き善き時代は終わったのだな。。
500 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:40:13 ID:IDB5f7xr0: マンゲボーボー号について間違ってる認識が多いな。
北の皆様は６年落ち家電安く買えるようになるのですな。
501 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:40:14 ID:Kc7qSV1aO: 誰か御茶ノ水の状況わかる人いる？
502 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:40:16 ID:839bM3xr0: 経済産業省なんて、今となっては全く存在価値のない役所。
さっさとぶっつぶせ。
503 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:40:17 ID:MdmoEynb0: >>481
とれる罰金の額考えると、それに人を割いても十分お釣り来るよ。
504 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:40:22 ID:WcoWY/0K0: 早い話が地上デジタル波への強行移行と同じで、家電業界のための法律だろ？
あとは点検用の機材やら点検業者か。

>50
遅レスだが、そりゃ、マンションの強度偽装と同じで、
下手すりゃゼネコンやら住宅業界が軒並み潰れるからだろ？
糞業者が潰れて一般庶民にとって問題なくても自民党にとっちゃ大問題だ。

>495
とっくに終わってるって…
505 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:40:39 ID:aJJdFpnA0: 「タイムスタンプ」機能が故障せず正しく動作する保証はあるのだろうか？
「タイムスタンプ」機能が正しく作動する技術はSONYしか持ち得ないと思うが…
506 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:40:59 ID:YnzWq9UO0: 家電リサイクル法とPSE法でダブルパンチでしょ？
リサイクル料金も払い→PSE法で中古家電が買えないから新品と・・・
507 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:41:08 ID:pCU4oBPx0: 家電絡みの国策はクソだな
508 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:41:14 ID:fMgVkeXN0: まじめに日本経済終わるよ
中古業者が潰れるだけではすまされない
効果は波及するもんだ
509 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:41:27 ID:+JFvQiWQ0: オーディオ屋が違法な品を取り扱ってられるのも今のうちですよ。
4月になれば大きいところからヤバイでしょう。
消費生活センターの人が見回って都道府県に報告してるらしいですよ。
どっかの県のサイトに書いてあった。
510 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:41:40 ID:Hos/uwP40: マンジョンジョン号だった！
511 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:41:44 ID:mJZtuX2c0: >>501　茶水は高級オデオ店とか楽器店が一杯あるからな
　　　　　受けるダメージは計り知れない
512 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:42:11 ID:KHarwjsx0: うちリサイクル屋･･･どうすんだよ山のような在庫･･･
513 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:42:24 ID:ZflZfj2y0: >>498
どっちかというと、どこにもうまみ（利益）がみあたらん。敢えて言えば国の責任負担が消える
514 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:42:36 ID:WcoWY/0K0: で、次から次へと新品を買わせて、
当然次から次へと出るゴミをリサイクルできるだけの制度は整ってるんだろうな？
中古がなくなるということはイコールでゴミもその分出る訳なんだが。
515 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:42:37 ID:ZkkgVsyH0: 最近中古で買ったものを思い出してみた
ｐｓ２ソフト、他には・・・本
俺にはまったく関係ない法律だな
516 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:42:44 ID:PE8aUb8e0: もっと大きな問題はこれが通れば
経済産業省は喜び勇んでソニータイマー法も
出してくるということ
そしてソニータイマー法が通れば
もっとひどい法律も出してくるだろう

その法律とは製品にいかなる不具合、事故があっても
意図した設計でありメーカーに責任はないと主張できる法律
人々はこの法律をこう呼んだ

”　　P　S　P　法　　”
517 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:42:45 ID:c98ePjyY0: 粗悪品の多い中韓の製品でも認可さえきちんと取ればスルー

ただし電器屋に行って確かめないと割合が
どんな感じなのかはまだ断言しにくい

現時点で言えるのは名機といわれ、いまだに世界中で愛用されている
昔に生産が終わった製品について、
マークがないのが山ほどある、ということ
518 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:42:48 ID:9o3RUgRH0: >>489
アンプやら楽器やらACアダプタやらマンションやら何やらにW-SIMスロット増設だなｗ
ｳｨﾙｺﾑｷﾀｺﾚｗ
519 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:42:51 ID:xqksxCbb0: >>509
阿Ｑとかラックスならメーカーが対応する木がする
520 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:42:52 ID:9wir1yGH0: 不法投棄も増えるな。
環境対策の観点からは悪法だけどそれを放置するって事は
国として環境問題は二の次ということだ。
521 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:42:59 ID:Tp157sMZ0: >>510
ワロス
522 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:43:01 ID:4XZ1t2uV0: >>512
役所から通達あった？
523 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:43:02 ID:fHS0cOru0: >>500
そうか、海外に輸出するのは対象外なのか。昔の機器は流出してしまって、
中古車のように中古部品も買えなくなるのだなぁ。
524 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:43:07 ID:0ngIghAk0: 罰金最高１億円って、日本なんか談合しても通常罰金数百万程度なのに
525 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:43:34 ID:YnzWq9UO0: ID:ZkkgVsyH0は釣り師
526 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:43:34 ID:28dxBGlC0: >>512
法廷で戦え！

とか無責任なことをいってみる。
527 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:44:27 ID:02X3LGmP0: そういえばPSEマークってボスのエフェクターにはえらい前から付いてたっけな。
528 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:44:42 ID:/NFvX5YK0: わずか数年で買い替え強要なら信頼性なんて
ほとんど意味ねーし。
もう家電は中国製品でいいよ今度から。
529 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:44:48 ID:pCU4oBPx0: 経産省限定でテポドン落ちていいよ
530 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:45:03 ID:LJJkuhtG0: PSE法では一般人にはわかりにくい

「家電リサイクル禁止法」

と呼ぶことにしないか？
531 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:45:13 ID:KHarwjsx0: >>522
まだだけど、もうすぐあるらしい。
532 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:45:15 ID:+JFvQiWQ0: ちなみに逮捕者はもう出てますからね。
別件逮捕で電気用品安全法違反で再逮捕だけど。ググルと出る。
533 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:45:35 ID:nXEo3e1iO: さすが責任逃れは役人のお家芸だな！
534 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/14(火) 18:45:46 ID:FaBAN/3G0: 昨日お会いしたNHKの記者の方からメールを頂きました。
そのままの転載は控えますが、要約だけ書くと
「｛安全と“もったいない”の精神は共存するのか｝というテーマで取材をしてみようと思っている」
「廃業に追い込まれる中古屋は、具体的にどの店か教えて欲しい」とあります。
私も投げ売り情報は見たことありますが、
お店の情報つきでの廃業宣言は見たことないので、どうか情報を下さい。
535 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:45:47 ID:+jUA9z3G0: 電気用品安全？法でいいんじゃね？
536 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:45:58 ID:fHS0cOru0: >>513
そうか？中古品の流通を押さえる→新品を買ってもらう。
っていう大手家電メーカーの利益を狙ったものだと思えるが。
537 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:46:01 ID:PE8aUb8e0: つーかPSEマークのついてない新品も
販売禁止になるのか？
538 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:46:02 ID:pmvUq6Va0: >>523
国とかかわりがある輸出業者をなくさない為に輸出ありの予感
輸出した商品の技術を盗みたい海外企業もいるだろうし
539 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:46:07 ID:FdIV7GiS0: ８０年代～９０年代中頃までの製品が今より良いってのが結構あるからなあ
540 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:46:20 ID:JQiVxT3V0: 横暴や！
541 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:46:23 ID:mJZtuX2c0: >>512　半額セールで売り抜けろ！！　それしかねぇ！！！！！！！！！！！
542 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:46:40 ID:XPtMSw/J0: >>524
子供が作った法律みたいだよね、「罰金イチオクエ～ン！」
543 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:46:41 ID:0ngIghAk0: 「もったいない禁止令」
544 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:46:43 ID:02X3LGmP0: 「古い物は大切にしちゃいけません法」

非道徳極まりない。日本もうだめぽ。
545 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:46:47 ID:y98KNOVc0: >>509
消費生活センターの人も問い合わせ来るまで
この問題知らなかったらしいがｗ
546 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:46:50 ID:EYqQ9d2U0: 世も末だな

とりあえず鉄道模型とアンティーク家電とハイエンドオーディオは除外しろ
547 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:47:01 ID:4XZ1t2uV0: >>528
結局そうなるよね。日本の家電業界は総じて目先の事しか
見えてないようだ。
548 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:47:01 ID:b42FJExGO: 楽器の問題だけじゃないだろ

４月から適合していない不動産の取引が違法になるよ

賃貸マンションもだめだと経済産業省が明言してる

新規家賃とか高騰したらどうするねん？
549 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:47:09 ID:fMgVkeXN0: >>537
ああ。これが結構多いらしいんだ
550 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:47:10 ID:XPtMSw/J0: >>537
なるってことだよね
551 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:47:58 ID:9qtVx7290: オーディオメーカーの中には
メンテに出したらコード変えてＰＳＥシール貼って返してくれたところもある。
大手は修理お断りみたいだね。
修理、対応断られたら、不買運動起こそう。
名指しでアップきぼう！！！
552 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:48:00 ID:wqg+83Rb0: 自転車のペダルがついていて足の力を動力にする洗濯機
ゼンマイ式の掃除機

ゼンマイ式のシェーバーはあるっぽいな
553 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:48:16 ID:LZUvorx7O: >>530
それを言うなら
｢家電リユース禁止法｣
じゃないか？
リサイクルはゴミをぶっ壊して再利用すんだし
554 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:48:20 ID:PE8aUb8e0: 確かにこれで中古家電が北朝鮮に大量流入したら

経済制裁ではなくて経済援助になってしまうな
555 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:48:24 ID:WcoWY/0K0: つまりこの法律は、

｢新品を買っても買い換え時に中古に売れないし、中古は違法だから、
わざわざ高い日本企業の製品を買わないで、中国や韓国の製品を買いましょう！｣

というキャンペーンなのか？
556 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:48:31 ID:FdIV7GiS0: 財産権の侵害じゃないの？

と知ったようなこと言ってみる
557 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:48:44 ID:0ngIghAk0: >>539
確かにバブル期の製品には金のかかったのが多い
558 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:48:51 ID:c98ePjyY0: 官僚構造不況到来
559 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:48:52 ID:DrhO0Umx0: こんなあほな法律が成立するのか？
老舗のオーディオショップなんて新品より古くて味のある製品が売り物で、
客もそういう人たちで成り立ってるのに。
新しいものばかり追い求めるのはいやだという人たちもいるんだぞ
560 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:48:57 ID:0noOxXs40: そういや戸越でCharと会ったことあったな
Charの犬ﾃﾗｶﾜｲｽだった
561 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:49:04 ID:+JFvQiWQ0: >>537
俺の去年買ったものには付いてないんだな。
で、一時期供給がストップしてたけどその間にPSE取得して今は貼ってあるらしい。
だからメーカーに対応を問い合わせしなきゃいけない。
562 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:49:04 ID:o5Mpngf70: >>537
当然でしょ
563 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:49:12 ID:MvhRHWq40: 家電は対象でいいけどさ、嗜好品は除外の方向で改正ｷﾎﾞﾝﾇ
564 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:49:15 ID:IDB5f7xr0: >>530
「売らない・買わない・修理しない」とかキャッチフレーズ
565 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:49:24 ID:qKffneCI0: >>534
>>512
566 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:49:26 ID:Tp157sMZ0: 日本中電化製品のゴミだらけ。。。。
不法投棄の山。。。。
唯一時代に逆行しまくる地球にやさしくない国。。。。

ジャポン。。。。
567 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:49:30 ID:5f9Keo0B0: >>524
>>542
確かにな。
なんでこれ１億も取られるんだ？
568 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:50:02 ID:02X3LGmP0: 正義の弁護士さん助けてください。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
569 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:50:03 ID:4XZ1t2uV0: >>531
ということは経済産業省の「告知は十分」というのは大嘘だってことだね！

>>534
ちょうどいい、ID:KHarwjsx0の話聞いてあげてよ
570 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:50:04 ID:nXEo3e1iO: >>547
×家電業界
○経団連会長の息のかかった奴
571 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:50:11 ID:KHarwjsx0: 売っちゃダメだし、捨てるのも金よこせとはあんまりだよ･･･。
弱小リサイクル屋は死ねというのか･･･。
572 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:50:22 ID:TB/fqBlU0: 何がOKで何が駄目になるのか、アフォにもわかるような形でまとめてくれる人きぼん。

俺はアフォだからそこまでの力がないのが悔やまれる。

修理もだめになるとか、わからなかったよ。
573 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:50:32 ID:FdIV7GiS0: んだ。　なんで一億円
574 ：コピペ推奨 ：2006/02/14(火) 18:50:35 ID:esU/cHwv0: 【注意！】　PSE対象機種といえども、リユースが出来ない場合があります！
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

2004年に購入したPSE対応機種において、松下からの正式見解！

「松下の一部の機器(他社も多くはそう)ではACケーブルはPSE
に対応しておりません。2008年からはACケーブルの猶予期限が
過ぎますので、その商品は中古としての販売が禁止されます。
　しかしながら松下は中古として売られることは想定外ですので
それらのサポートは一切いたしません。」

お客様相談窓口で確認した。
「松下としての正式見解として、解釈していいか？」
「はい、そうです。」
「ネットにそのむね書きますよ」
「ご勝手に」
575 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:50:43 ID:xqksxCbb0: >>546
ハイエンドは対応するところ多いんじゃないの
メーカーがチェックしてマークつけるだけだし
下取りサイクルが止まると、ハイエンドは
量産品とは逆に製品売れなくなるだろうし
576 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:50:45 ID:+jUA9z3G0: そろそろ中古品もアウトって言った奴の実名希望。
577 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:50:46 ID:pmvUq6Va0: ttp://www.bsa.or.jp/press/2005/051019.htm

違法チューナーと今回の件をひとくくりにする「電気用品安全法」っていい加減な法案と思う
あまりにも意味が違いすぎるし
578 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:50:49 ID:ZX9znYg00: なんだ、個人じゃ大丈夫なのか・・
ただ知人は何人か、かなり痛い目を見そうだ。南無。
579 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:51:04 ID:YFWyG0Q00: >>571
そういうことだね。
実際潰れると思うよ。
580 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:51:09 ID:ZZDhieQsO: >>536
漏れもそれ以外の何者でもないと思う。
あの手この手で景気回復はわかるんだが
間違ったことまでして回復を望んじゃいないんだが…

>>537
そうでしょうねぇ。
マークなしの家電一切の売買禁止ってんだから。
581 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:51:10 ID:9wir1yGH0: >>534
上の方にも書かれているがそもそも「安全のための法律改正」じゃないから。
マークが多すぎるから法改正らしい。
582 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:51:23 ID:PE8aUb8e0: 本当は国民のために製造業を監視して
管理監督するための組織なのに

製造業の犬みたいなことばかりしてる
583 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:51:27 ID:sRU3jS2O0: >>578
え？ということはヤフオクではおｋ？
584 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:51:58 ID:Dx6jshKb0: >>566
そのゴミを国民の税金で処理しますw
585 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:52:08 ID:uvDdINHC0: >>522
前出のビンテージ家具屋だけど
国内で中古になった物も扱うので古物販売許可も取ってる。

たまに所轄の警察官も来る。世間話して帰ってくだけだけど。
とりあえず古物に関しては警察管轄なんだが指導は全くない。
586 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:52:21 ID:MsYnUk2c0: てか、車検と一緒だな。世界中どこの国にもないのに、警察官僚の天下り用にできたムダな制度。
なんていうか、裁判所とかに訴えられないの？

まず、これって非関税貿易障壁になるから、WTO違反になる可能性はあるのでは？
587 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:52:31 ID:cQ8XjjQ40: >>577
ちなみに違法チューナは電源をPSE付ACアダプタに変更することにより回避。
588 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:52:41 ID:MJ+9QPK2P: とりあえず中古問題さえ引っ込めれさせれば問題無いのか？
589 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:52:46 ID:fMgVkeXN0: 密告社会になりそうだ
590 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:52:46 ID:0ngIghAk0: >>571
産廃業者に商売替え
591 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:52:51 ID:WcoWY/0K0: >539
それが一因かもね。
一向に買い換えが進まないから、無理矢理買い換えをさせてしまおう、と…

>583
個人でも何度か出品するとNGらしい。
つまり、どれくらいでアウトかはお役所のさじ加減一つ。
さすがに1度や2度くらいなら大丈夫でしょう。
592 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:52:51 ID:1VXhG36i0: 小ロットの試作品でもだめということか
593 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:53:03 ID:lM1xZh7A0: ＰＳＥマーク付き電源コードに付け替えて
売る奴が出てくるに
100〒
594 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:53:08 ID:/NFvX5YK0: 捨てるにも金取られるんだったなそういえば。
買い取っても貰えなくなるしふざけてる
595 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:53:12 ID:YFWyG0Q00: >>583
PSEマークついてますか？
着いてないなら値下げしてください。
え？下げない？それじゃ入りませんね。
って、なると思うよ。

PSEマークの有無で値段の付加価値が変わってくるのは間違いない。
596 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:53:14 ID:MdmoEynb0: >>534
ＰＳＥマークの安全性自体、旧基準に比べて勝ってるわけじゃないので
そのテーマはズレてると思うが・・・

強いて言えば、
「マークが混在する不都合は”もったいない”を上回るのか」
とか、そんなとこ。
597 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:53:42 ID:+JFvQiWQ0: >>592
それは例外申請して通れば大丈夫だったかも。調べてみて。
598 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:53:45 ID:4rEEw9LU0: オーダーメイドなんてどーなるんだ？ｗ
599 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:53:50 ID:7r7aYAQt0: 2004年や2005年に発売された電気製品にもPSEマークなしの製品なんて
腐るほどたくさんあるだろ？
４月１日以降、全部ゴミ化するんだよね？
600 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:54:22 ID:4XZ1t2uV0: >>585
情報ありがとうございます。

やっぱ経済産業省の「告知は十分」っての
　
　大　嘘　じ　ゃ　ん　！

猶予期間延長だな。
601 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:54:30 ID:Hos/uwP40: マークが混在しちゃだめなのかコノヤロー
602 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:54:31 ID:28dxBGlC0: これ、海外の新品製品もダメなの？
603 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:54:32 ID:JQiVxT3V0: ちゅーか、何の権限があって勝手にこんなん決めんねん！
やっぱこの国の政治おかしいよ。
604 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:54:55 ID:fMgVkeXN0: >>588
売買の条項は消すべき

ＰＳＥの規格を通っていない家電製品は製造禁止
なら理解できる
605 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:55:03 ID:pmvUq6Va0: >>602
PSEマークが付いていなければね
新品でも中古でも
606 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:55:09 ID:FQFv0JaN0: 経産省のお役人様は小手先の利益ばかりに目が行って脳にウジが湧いているとみえます
607 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:55:48 ID:+JFvQiWQ0: >>599
する。

>>602
輸入業者がPSE取得して売らなければならない。個人輸入はオッケー。
608 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:55:59 ID:02X3LGmP0: 個人で1台ゆずる程度はOKったって修理屋とかことごとくダメなんだから
結局ダメだわな。
609 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:56:08 ID:sbc72OZq0: どうしてこう、書類しか頭にない能無し公務員は
経済を停滞させることが好きなんだろう・・・？
610 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:55:53 ID:cQ8XjjQ40: >>598
密造業者なんて悪質すぎる存在だよね。
611 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:57:18 ID:4gaeyNwC0: そろそろ経産省の中の人から情報とか欲しいな。
612 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:57:38 ID:pmvUq6Va0: 2006年4月1日を持ってPSEマークが付いていない家電の価値は0になる法案
613 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:57:44 ID:xQBh0VIK0: もう長年使っていなかったから、そろそろ売ろうかなと思っていたYAMAHAのGT-2000
も売れない。

今の貧弱な家電より糞太い電源ケーブル使っているし、10年近く通電せずに置いて
あったのを、先日通電させてみたら見事に動いたってのに・・・
今の手抜き家電製品より100倍は安全な気がするんだがなあ。
614 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:58:24 ID:0ngIghAk0: ＰＳＥって認証機関とかあるのか　で、やっぱり利権だけのザル機関
615 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:58:37 ID:cWHui55m0: >>534
実質安全とは全く関係ないのがだんだんわかってきてるから･･･
難しいね。
616 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:58:45 ID:7r7aYAQt0: もしかしてもしかしてさ
電気製品の製造メーカー側もこの法律のこと知らないんじゃないの？
だってつい最近発売された製品の中にマークなしが入ってるってことは
知らないからやってない、って会社もあるはずでしょ。
617 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:58:57 ID:qKffneCI0: >>534

なんでもいいので書き込みを…
618 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:59:30 ID:02X3LGmP0: 車でまわってくる古家電回収ももう来ないだろうから
壊れた家電捨てるにも困る。

不法投棄も大々的に増えるだろこれ？
619 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:59:37 ID:LZUvorx7O: 秋葉原のラジオセンターも壊滅しないかこれ
量販店しか生き残らんぞ
620 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:59:49 ID:fMgVkeXN0: >>613
個人売買はギリギリＯＫ

ヤフオクとか
俺に譲るとか俺にあげるとか
あるいは
俺が貰うとか
621 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:59:55 ID:pmvUq6Va0: >>614
検査機関が無い訳だが・・・
622 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:00:23 ID:LJJkuhtG0: リサイクル禁止法マークか
623 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:00:24 ID:LevbTLWb0: NHKでPSEやったら金払う
624 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:00:27 ID:FdIV7GiS0: >>619
そういやラジオ会館に中古のオーディオ専門店有ったな
625 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:00:36 ID:9qtVx7290: これから儲かる商売。

ＰＳＥシール取得代行業。
製造物責任保険扱う代理店。
ビンテージでも電源部を使わなければ良いので、高級直流安定化電源の製造（ＰＳＥ）
626 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:00:58 ID:cQ8XjjQ40: >>618
増えんじゃね？
特亜とかに投げればいいんだし。
627 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:01:04 ID:4gaeyNwC0: 民放系の夕方のニュースでとりあげましたか？
628 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:01:28 ID:pmvUq6Va0: >>619
量販店も死ぬだろう
買い替え需要で買う金が回ってこないから
629 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:01:30 ID:WcoWY/0K0: PSEもBSEも、○SEにはろくな単語がないな。
630 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:01:54 ID:3zUg4MwW0: >>328
J-WAVE「JAM THE WORLD」火曜日ナビゲーターの
野中英紀さんはどうでしょうか？
元ミュージシャンで、細野晴臣氏と親交があるらしいです。
ttp://www.j-wave.co.jp/original/jamtheworld/
631 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:02:04 ID:c98ePjyY0: 中国や韓国や東南アジアに旅行するたびに目にする不法投棄の山

あれが日本でも起こるなんて、
実に寂しい。
632 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:02:09 ID:nXEo3e1iO: >>616
俺の携帯、三菱だけど
PSPマーク付いていないよ。
アダプターにあった。
633 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:02:29 ID:3ELEB3xp0: 売買禁止かー

じゃぁ売買じゃなくって使用権の販売。リースということで

ダメなのかねぇ。穴はありそうだけどね
634 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:02:32 ID:S504tG4s0: >>624
いつかはあそこで良い物を買おうと夢見てましたがどうみても壊滅です
635 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:02:39 ID:Tp157sMZ0: 「３０年後に日本はなくなり、全員ボートピーポルになるわよ！」
↑
細木のアンポンタンな予言

このままいったら当たりそうだ。。。
636 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:02:44 ID:FEj0NJVy0: まあ国の承認があってＰＳＥつけるんだから、
何かあったら国のせいにしていいんだろ。
637 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:03:00 ID:4XZ1t2uV0: >>624
4Fの若松の横、角のスペースにあるね。
おもいっきり今回の件に該当するお店だ・・・
638 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:03:08 ID:9qtVx7290: >>614
検査機関はある。
民間（と言っても天下りか）
検査の民間委託がこの法律の建前。
639 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:03:10 ID:o5Mpngf70: >>620
うちのGT-750買ってくれｗ
640 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:03:19 ID:lM1xZh7A0: >>616
製造メーカー側は知ってるんじゃないか。
マーク無しの物を売りさばく為に5年間の猶予があって、
時間稼ぎのためあまり告知しなかったのでは。
641 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:03:20 ID:h7Uwq9Ap0: >>626
恩着せがましく
タダでかっさらう業者とか増えそうだよな

うちでもやろうかと去年話はあったもんｗ
642 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:03:22 ID:khZopGDz0: >>627
家電業界のスポンサーが多いので4月1日までニュースで取り上げることは無いだろうな
民放の収入源だし CMは
643 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:03:27 ID:+JFvQiWQ0: >>632
アダプター使用のものはアダプターのみに。
電源内蔵の奴は本体インレット付近にある。
644 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:03:41 ID:oJl7LfpR0: >>548
　ソースくれ。

ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm
＞Ｑ８レンタル事業は、電気用品安全法上の販売の事業に該当しますか？
＞Ａ８　レンタル事業において、電気用品安全法の対象電気用品をレンタルする場合は、電気用品安全法上の販売の事業には該当しません。
645 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:03:47 ID:1Mc3EhSr0: 「電気用品安全法の改正、周知が十分でない」経済産業省に問合せ相次ぐ
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/02/post_537.html
経済産業省、「電子商取引等に関する準則」でインターネットオークションの規制強化
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/02/post_506.html
消費者保護か悪法か、経済産業省「電気用品安全法」などを改正の検討
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_487.html
中古ゲームハードが今春から店舗で買えなくなる?
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_474.html
646 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:03:52 ID:JQiVxT3V0: このわけのわからん法律が自滅するまで、持っとくしかないか･･･
647 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:03:57 ID:02X3LGmP0: 早急に話題が広まらなきゃならんから
TVタックルとたかじんの番組でやりゃいいんだが・・。
648 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:03:59 ID:0ngIghAk0: >>631
日本から「資源」名目で途上国に産業廃棄物が輸出されるんじゃあるめえか
649 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:04:18 ID:++KZqfPe0: いや～、凄い法律ですねぇ
沢山、廃業に追い込まれるんでしょうなぁ

政府は悪魔ですなぁ
650 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:04:56 ID:4gaeyNwC0: 政府の公式見解まだ？
651 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:05:24 ID:c98ePjyY0: >>633
そりゃ穴はあるだろうけど、
それを仕切る人はカタギの人間じゃないに決まってる。
それじゃだめなんだよ。
ロシアじゃあるまいし・・・
652 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:05:29 ID:SYPAl9Ep0: 法案通したのは森内閣だろ。
653 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:05:45 ID:vuyrYItW0: ああ、なんだか絶望的な気分になってきた。
期限まであと一月ちょっとしかないのに、ようやく報道になりつつある程度。
坂本教授のの署名活動も間に合うかどうかわからないし、
ほかの団体とか政党とか、力のあるとこはピクリともしない。
大手中古屋は早々に白旗あげて在庫をさばくのに必死・・・
泣くのは中小中古屋と、中古家電を愛してきたユーザーばかり・・・

4月になって、みんながいよいよ実態を知って大騒ぎになっても、
結局何も変わらないままごり押しされるのかな・・・・

もう、この国の未来になんか期待しない。
654 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:06:08 ID:khZopGDz0: >>650
政府の公式見解＝経済産業省の公式見解だろう
655 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:06:09 ID:WcoWY/0K0: 厨房の頃親に初めて買ってもらったラジカセを10年以上大事に使ってたんだけど、
ばらして不燃物の日に捨てることにする。
お勧めの壊し方とか、壊す際の注意ってあるかな？
656 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:06:51 ID:esU/cHwv0: >>652
お陀仏内閣
657 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:06:56 ID:FQFv0JaN0: >655
なんでだよ　それこそ壊れるまで大事にし続けろよ
658 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:07:01 ID:AZqrpZ9Y0: >>481
ケーサツはいまヒマでしょうがないよ。
「治安悪化」キャンペーンが大成功して警官増やしまくったからな。
やたらに町に警官が増えたのに気がつかないか？

寒い夜中に自転車ドロ探し回るより、昼間に中古屋にガサいれする方がずっと楽だろ？
それで大漁なんだから、警察は喜んでガサいれするだろ。
客として店にいって、それでＰＳＥマークがついてない物が売られていたら現行犯で摘発だ。
659 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:07:07 ID:pCU4oBPx0: これは酷いno futureですね
660 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:07:52 ID:S504tG4s0: >>658
今日久しぶりに新宿歩いたら警官だらけで驚いた
661 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:07:55 ID:Bw1SNHVk0: PSE法って製品の「製造完了」から何年まで有効なの？
それによって、製品の無償修理期間がきちんと決めないと
ヤバイと思う。

俺は少なくとも5年は無償期間が欲しいな。
662 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:08:15 ID:o5Mpngf70: 中日新聞夕刊２面取り上げられました
大規模OFF板より転載
ttp://v.isp.2ch.net/up/47515d9ec49d.jpg
663 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:08:19 ID:3GaduQne0: >>534
廃業宣言は俺もまだ見たことないが、
この店は、廃業というわけではないけど
PSEがらみで既存の店を閉める旨を告知しているよ。
ttp://www.designunderground.net/
664 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:08:19 ID:PLMQG9eh0: >>556
こんなに明白な財産権の侵害もないだろ

いままで法的に何の問題もなかった物に対して市場での流通を禁止するってんだから
しかも禁止の根拠が「いろんなマークが混じるとイヤ」ｗ

ビンテージ機器愛好家にとっては幸福追求の権利の侵害でもある
665 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:08:23 ID:oJl7LfpR0: ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm
＞Ｑ８レンタル事業は、電気用品安全法上の販売の事業に該当しますか？
＞Ａ８　レンタル事業において、電気用品安全法の対象電気用品をレンタルする場合は、電気用品安全法上の販売の事業には該当しません。

　なんとか、リースで凌げないかな？
666 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:08:30 ID:PE8aUb8e0: つーか経済産業省の独断と偏見で
個人の持ち物の経済的流通を遮断でき
実質的価値を0にできるというのが恐ろしい

これなんか家とかマンションとかなんにでも
応用で危ないからのりゆうで禁止できて
流通させるには官僚の判子が必要ということになる

時代劇で瀬戸物を扱うにはお代官様の判子が必要と
言うのと同じで官僚が自分の利権を拡大するときによくやる手だ
667 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:08:41 ID:Tp157sMZ0: >>652
あんなオマ○コの事しか考えてないジジィのせいで
失業者がイパーイになるんだろうね！
668 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:08:42 ID:FdIV7GiS0: >>653
電気用品安全法（PSE法）反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/

こっちのスレによると共産党が採り上げるかも試練と書いてるぞ。
まあ力ある政党かどうかわからんが
669 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:08:45 ID:cWaI2FwK0: タイムスタンプが一年以上の期間に定められて成立したらソニーは製造コストアップで減収だなｗ
670 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:09:23 ID:/NFvX5YK0: 捨てるにも金取られるし中古ショップが壊滅したら
古い家電製品はオークションに出品しても入札は期待できない。
671 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:09:53 ID:3zUg4MwW0: >>655
もったいないです。まだ使えるのなら大事に使ってください。
672 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:10:30 ID:Rkh7uqdg0: >>612
正確には物によって廃棄費用負担が発生する
673 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:11:00 ID:BR6jFnKb0: 探したらあった
えらく小さなマークだな

こんなもんのために・・・
674 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:11:03 ID:PE8aUb8e0: 法案が通ったときは中古品は入ってなかったそうだ

経済産業省の閣僚が独断であとからこっそり入れたとか
675 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:11:10 ID:khZopGDz0: >>672
それは家電リサイクル法
676 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:11:10 ID:o5Mpngf70: >>668
共産党はさらに厳しい法の適用を求めて反対しただけだから
安心は出来ないよ
677 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:11:19 ID:WcoWY/0K0: >657
いやね、長年の酷使がたたってCDが完全に読み込み不可になって、
カセット部分もこないだ巻き込んで以来ウィーンっていうだけで…
今はラジオにしか使えないんだけど、ラジオは聴かないんだよね。

去年の末くらいまでは2週間に1回は来ていた回収業者がこなくなったのはこれが原因だったのかって感じ。
678 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:11:28 ID:yMCSTmfG0: エレキギターはどうなるの？黒？白？
679 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:11:41 ID:o643K3zy0: 倒産・廃業するか、検査機関へ上納金を納めるかの選択を迫られてるわけか。

最悪の法律だ！

というか、経産省の法令の運用が糞！
680 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:11:59 ID:1CSTQLbFO: NHKこないな。
受信料払わねーぞ。
681 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:12:17 ID:Bw1SNHVk0: >>678

電気製品なのでアウト？
682 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:12:19 ID:bdI82eqTO: PSEマークとJQAマークの違いは何？
683 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:12:36 ID:BTqoFKrD0: 1>
経産省は「関係業界に説明したり、官報などで告知してきた」としながらも・・・

　官　報　な　ん　て　読　ん　だ　こ　と　な　い　ん　で　す　が　

これで説明したという既成事実を作っておいて、あとはどうにでもなれか　やってくれるな

デモやるんなら参加するお
暴動でもかまさないと役人はワカランようだな
684 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:12:51 ID:c98ePjyY0: 共産党だけかよ・・・

まあいい、他の野党にも色々問い合わせてみよう
685 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:13:08 ID:OSD8xf1q0: 業界で団結して、みんなで無視すりゃ問題ないのでは？
686 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:13:14 ID:uPFcei880: >>678
おk。エフェクターやアンプはだめかな
687 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:13:18 ID:DXbCeLgG0: >>677
ラジカセぐらいなら粗大ごみに出せる罠
688 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:13:41 ID:pCU4oBPx0: ついに暴動かあ

万国のアキバさん団結せよ
689 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:13:47 ID:vuyrYItW0: >>668
この際どこでもいいよ。時間もないしせっぱ詰まってる。
誰か、経産省の暴走を止めてくれ・・・
690 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:14:16 ID:KbcQbVoP0: >>616
ナショナルが例の殺人暖房機で大金を使ったので・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いや、何でもない。
691 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:14:25 ID:PE8aUb8e0: 官報で報じられたことは国民は知ってることと
みなされるらしいけど

官報自体は有料らしい

そんなの誰も金出して買わないよね？
692 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:14:43 ID:b6MHM/NZ0: >>684
共産党はもっと厳しくしたくて反対したんだよ。
>>685
一件捕まえて１億科すだけで総崩れさね。
693 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:14:54 ID:Cx+uy8JX0: >>683
官報は有料なのにね
誰が好き好んで官報読んでいる奴がいるんだか？
694 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:15:01 ID:Tp157sMZ0: >>683
てゆうか、こんな事されて暴動起きないのは日本だけｗ
ある意味すごいわ。。。。ジャポン。。。。。
695 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:15:07 ID:V5ZREWjo0: 大枚はたいて買ったオラクルのアナログプレイヤーも無価値になるのか
ま、売る気はないからいいけどな
696 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:15:13 ID:FdIV7GiS0: （‘ ε ’）マークをよろしくモナー
697 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:15:13 ID:SyyJoBKt0: 告知が不十分なのは大問題だが、
告知が不十分だということで非常に多くが困惑して不利益をこうむるということは
法の内容自体もおおごとなんだと思える。
十分多方面と議論して決めるべきことではなかったのか、いや国会で議論するくらいの内容であろう。

国民として抜本的見直しを要求する。
これはリコールもんだ。
698 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:15:27 ID:5l24SH050: DTMの元スレから張り付いて、いくつかのレスがテンプレにも使われたけど、
おかげで新しいビジネスを思いつきました。
今日経産省に問い合わせて、アイデアの全てが合法との判断ももらいました。
というわけで、近々PSE関連のビジネスを細々と立ち上げますが、
みんなあきらめないで、持ってる人は焦らずに所有し続けていてね。
699 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:15:46 ID:uPFcei880: ここでおさらいしたい人。いまいちわかんねーよボケ!て人はどうぞこちら。

※電気用品安全法＠2chまとめ：http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
700 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:16:12 ID:LevbTLWb0: NHKこないな。死ね。
701 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:16:19 ID:pcsoJ7q7O: …あら、そういえば旧車は？特に電装系の絶版パーツ…
702 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:16:32 ID:ZZDhieQsO: 流通不能なものを
国会の前に野積みしてやろうかな。
お前等勝手に決めたんだから
責任とれや！とな。
703 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:16:46 ID:mDCeSUGz0: そろそろ暴動が起きてもいいんじゃないか。
我慢にも限界ってもんがあるぞ。
704 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:16:47 ID:ydW2NR2W0: 団塊の世代の人達にも影響ありそうな気がしてきた。
定年退職して技術生かすために修理業始めようと思っても
この法律のせいでダメなんじゃなかろうか。
705 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:17:10 ID:9RjdLU450: コピー機とか業務用大型オーブンとか、そういうのは桶？？？
706 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:17:12 ID:JesiSKpP0: >>702
不法投棄になるからやめとけ
707 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:17:13 ID:R/Hy67iV0: ふざけんな！
708 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:17:35 ID:Rkh7uqdg0: >>675
今までは使える家電ならハードオフ等に持ち込めば最悪でも0円で引き取ってもらえた
709 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:17:48 ID:KbcQbVoP0: >>678
ギターはセーフだけどアンプやエフェクター、MTRやミキサーはダメ。
710 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:18:01 ID:o5Mpngf70: >>701
質問する前にスレの中身くらい検索して書けよ
散々ガイシュツ
711 ：名無し ：2006/02/14(火) 19:18:08 ID:AbCjZqU0O: 経産省の役人って何考えてるの？
712 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:18:27 ID:Cx+uy8JX0: >>682
ＪＱＡ
ttp://www.jqa.jp/

Ｓ
ttp://www.s-ninsho.com/s_meaning.html
713 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:18:47 ID:iDOH/Mwz0: >>711
お金のことしか頭にありません
714 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:18:52 ID:9qtVx7290: >>711
本人に聞け。
715 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:18:55 ID:mDCeSUGz0: >>706
腰抜けには用はないわ。
716 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:19:17 ID:c98ePjyY0: 他のＯＦＦと違って
いっぱい楽しい知識を持っている人たちに出会えそうだよな
年齢層も幅広そう。

日本の趣味人をなめてもらっちゃ困るよ。
717 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:19:19 ID:1/y3TQK50: 俺、リサイクルショップやってんだけど、今これ知った。
在庫うんぬんじゃなく、これからの商売がどうなんだよ。
マジ、しゃれにならん。頭真っ白だよ。
718 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:19:26 ID:1CSTQLbFO: >>662
中日新聞きたのか。
719 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:19:31 ID:Jdv7ygut0: >>711
利権の創出と天下り先の確保
720 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:19:34 ID:LJJkuhtG0: さて、リサイクル禁止法（PSE法）でどれだけの業者が潰れることやら
721 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:19:42 ID:fHS0cOru0: 修理も製造とみなすってのがどうやったらそういう拡大解釈になるんだ？
722 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:19:59 ID:mJZtuX2c0: カキコする前に読めテンプレ１

●Q：PSEマークないと新品でも駄目なの？　　A：4/1以降は対象となる機器はPSEマークが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なければ新品でも販売不可です

●Q：2001年４月以降発売された機器で　　　　A：4/1以降は対象となる機器はPSEマークが
　　　PSEマークがついてない機器の　　　　　　　　なければ販売不可です
　　　販売は？

●Q：PCの売買も禁止？　　　　　　　　　　　　　　A：PC本体は今回のPSE法では対象外となっております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただしTVチューナー内蔵のモニターとかは判断が難しい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ので経済産業省に確認願います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.meti.go.jp/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm

●Q：まとめサイトってどこ？　　　　　　　　　　　　A：　ttp://www8.atwiki.jp/denkianzen/

●Q：電凸したい！　どこに連絡すれば　　　　　　A：　ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/madoguchi.htm
　　　いい？

●Q：これどこの政治家がOKしたの？　　　　　　　A：　ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001014519990611017.htm
　　　経緯は？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/kaigijoho/old_vote/145/145-0802-v003.htm　
723 ：朝鮮横流し関係の中の人：2006/02/14(火) 19:20:02 ID:BahXZnPV0: 結構利益でそうだ。日本政府偉い。ときやきだつね。
724 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:20:23 ID:yMCSTmfG0: なんだよ、まだまだ使える物を
国の権限で無価値にしちゃっていいのか？
泥棒と同じじゃんね
725 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:20:24 ID:pT7k8FKC0: >>698
一旦まとめて国外に出して、個人輸入って形で国内へ流入させる・・・
新しいビジネスって、まさかこんな方法？
726 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:20:27 ID:LpCUUnlo0: 名前：1 投稿日：2006/02/14(火) 11:48 ID:4bAoUbMZ
本日、通産省に電話確認いたしましたら、「不動産中古物件の電気用製品は
付加一体物とみなし適用しない。」
との回答を得ましたのでご安心ください。

居抜きの質問はこれで解決したらしい
727 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:20:34 ID:g9cwECjH0: >>703
暴動好きの大阪人でさえ
大阪市の巨額横領に暴動起こさないんだから無理

暴動期待してる人は暴動に参加しない人ばかりだし
定職持ってる奴は狩猟やスポーツ射撃に励むといいよ
免許いるけどライフルが県によっては免許貰いづらいから
これもいつか規制されるからお早めに
728 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:20:43 ID:MBaEOv920: >>690
この規制の下地としての既成事実にするためにしつこくCM流して大事にしたとしか思えないな
安全も責任もないからよくかんがえれば何の説得力もないわけだが
729 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:20:46 ID:DVrVANav0: 中古屋とネット転売屋が発狂している(wwwww
730 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/14(火) 19:21:01 ID:FaBAN/3G0: >>534です。>>663情報ありがとうございます。
引き続き廃業情報お待ちしています。
731 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:21:08 ID:Tp157sMZ0: >>702
国会の前でやられても所詮は他人事。意味なし。
直接政治家の自宅前でやるぐらいでないと。
732 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:21:09 ID:4XZ1t2uV0: >>703
「政府が国民の意向に反して生命、財産や自由を奪うことがあれば
革命権をもって政府を変更することができる」

イギリスの哲学者で社会契約論者のジョンロックの言葉です。
733 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:21:22 ID:Cx+uy8JX0: >>721
解釈も付け足しも経済産業省のやりたい放題ですよ
734 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:21:57 ID:LJJkuhtG0: >>725
「個人輸出代行業者」
「個人輸入代行業者」

３～６ヶ月ごとに潰す。
735 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:22:19 ID:0k4f2VEI0: 「PSEマーク」って外国製の家電にもついてるの？
ついてないとしたらこれからは日本製しか買えないな
736 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:22:20 ID:B/5vOKKr0: >>328
谷村有美は？
ミュージシャン的には小物だけどｗ
旦那はマックの社長（アップルジャパン前社長）なので政財界にも顔きくかもよ
737 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:22:41 ID:JesiSKpP0: >>726
解決してないよ。

なんで単品になるとダメなんだと矛盾が残る。
738 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:22:41 ID:bWvFX4Tp0: このスレ来た人で暇があればこの件取り上げてくれそうな
放送局（TV・ラジオ）の報道番組や雑誌社にメール送ってみてくれ。
（大半は無視されるだろうが中には奇特なとこも出てくるだろう）

漏れはラジオ好きなのでここにメールした
ttp://tbs954.jp/ac/　　
局がアレだからって気にしてたらだめ・・・・現に最初に新聞記事にしたのも「東京」だし。

やるだけやれば正直諦めもつく・・・・・（つдT）
739 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:22:51 ID:+9RD9VRl0: 「PSEマーク」義務づけは、新製品だけじゃ無いのかよ
中古品を規制したり、罰則設けるなんておかしいだろ
740 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:22:56 ID:kEBN3/ZR0: とりあえず４月にはしがない個人商店が見せしめの為に罰金１億円当選するだろうな・・・当たった人ｶﾜｲｿｽ・・・
741 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:23:09 ID:PE8aUb8e0: 新品の製品が新機能を盛り込んでるにもかかわらず
過去の中古品に勝てないのは製品として劣っているからだ

技術者やメーカーは過去の技術者たちに対して
負けを認めるべき

そしてこんな法律でレッドカードで退場にするのではなく
過去の技術者たちの作った名機と正々堂々と戦うべき
742 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:23:16 ID:pCU4oBPx0: ﾔｹｸｿになって大型ダンプで経産省に突っ込むリサイクル屋とか出てこないと
ニュースにならねんじゃね？
743 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:23:28 ID:oJl7LfpR0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -　￣￣￣｀メ､
　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ミ､㍉:::::::::::::::::::｀メ､
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　　　　　　　　　　　!'"　　　　　ゝ､　　　　　 /ﾆ-´// /　　　　 ',　この十年前のラジカセ、１０００年間１０００円で貸したる！
　　　　　　　　　／　‐― ．　　､　＼　　　　ゝ､ﾆﾝﾞ /　　　　　　　! 売ったんやないからな！？よう覚えておけよ！！
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744 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:23:35 ID:3hzrGkWw0: >>691
新聞のチラシに付けるとか、新聞掲載の義務だったら、もっと早く気づくだろうな。

大体、他の省庁も把握していないってどういう事よ？
745 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:23:43 ID:9qtVx7290: >>740
１億円は法人だけ。
746 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:23:50 ID:97vRl79Y0: >>693
新しいところは、官邸とか印刷局のWebで見ることが出来る。
でも、印刷局は、古い官報の検索サービスに結構な金を取っている。独立行政法人になったから商売しなきゃならないのはわかるけど、なんだかな。

パスポートを紛失したときは官報に載るんだっけ
747 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:23:51 ID:Cx+uy8JX0: >>735
物によりけり
748 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:23:54 ID:+kItz1Zo0: 経済産業省担当者：「今後はホームページでQ＆Aを掲載して事業者に周知徹底を図りたい」

その行動を起こすには４年は遅いな。
749 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:24:33 ID:FLdicmwm0: 年に５～６回、オクで新品を転売するんですがセーフですか？
750 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:24:56 ID:NJO0D61B0: 秋葉住民はこんな事には屈しない
751 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:25:00 ID:1CSTQLbFO: >>711
自分達の利権（お金）。
752 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:25:08 ID:mDCeSUGz0: >>727
じゃ、ワシが役所の前に不法投棄すりゃ火がつかんかな？
税金やら何やらで何でもかんでも規制規制規制、、もうううんざり。

よし、決めた俺人柱になる。
藻舞ら、後は頼んだぞ。
753 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:25:22 ID:Ges5Q4uZ0: PSEマークが着いていると何かあった時、国が保証してくれるんだな！！
単なる経産省の天下り先を作っただけじゃないの。構造改革はどうなっているんだ！！
754 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:25:33 ID:SyyJoBKt0: まるで禁酒法なみだな
755 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:25:45 ID:uPFcei880: ここでおさらい

みなさん、いつも良く行く家電量販店に並んでいる
商品を良く見てみましょう。あれ?PSE認証されてないもの
がいっぱいあるけど?

そうなんです。メーカーには知れているPSE法ですが、
認証を取るのが義務化されるのはあくまで4月から。
だから、事実を知らせずに売りたい放題ができます。

今も家電屋でPSE法の4月実質施行を知らない人が
家電を買って喜んでいます。

なんかゲロ以下の匂いがプンプンしますね♪
756 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:25:54 ID:pT7k8FKC0: >>726　通産省？
>>736　谷村有美！その名前を見るのは久しぶりだなぁ
757 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:26:03 ID:+9RD9VRl0: 認証機関が無いなら勝手に「PSEマーク」作って、ぺたぺた貼ってもいいのかな
758 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:26:08 ID:iSK1xJNl0: こんなもんテレビで１週間でもCM打てば周知できるだろうに
759 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:26:15 ID:Jdv7ygut0: >>722
小池百合子も賛成してたんだな
760 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:26:16 ID:k86ZUFyd0: 地上波放送の停波の宣伝は熱心なのにな
761 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:26:23 ID:VDy1AsmF0: 企業は新品ばかり売れるようになって笑いが止まらんな

バックグラウンドで大量のマネーが流れている気がするのは気のせいですか
762 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:26:31 ID:lHnV9Z2/0: CDW-900EやCDR100みたいな名機と呼ばれるCD-Rドライブも販売禁止？
それともこれらは情報通信機器に分類されて除外？
763 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:26:41 ID:oJl7LfpR0: >>752
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764 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:27:10 ID:PE8aUb8e0: >>732
ジョンロックかっこよすぎ
765 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:27:19 ID:kEBN3/ZR0: >>745
じゃぁ罰金１００万円＋山のような産廃＋廃業か・・・５００～１０００万ってところかな？
766 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:27:21 ID:LnAEq3Tj0: 経済産業大臣に電話・メールするのは効果あるのかのう。省の方にではなく、本人の事務所の方に。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/051031/09nikai.html ←二階のおっさん
767 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:27:33 ID:Tp157sMZ0: >>732
日本人にそんなパワーない。何もしないし、できない。
だって死ぬまで政府とメディアの奴隷だもん！
768 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:27:43 ID:JesiSKpP0: 革命権って日本国憲法第何条？
769 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:28:29 ID:pCU4oBPx0: 革命権は自然権
770 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:28:33 ID:KUnFkXG30: 　修理について「近畿経済産業局産業部消費経済課製品安全室」に電話して確認を取りました。
　以下の「事務連絡」が本省より2/7に来たそうです。---電話でのやり取りですので細部は違うかもしれませんが---

「電気加工の定義---電気用品の構造材質または性能等を変更する行為をいう。例えば、部品交換等にあたってハンダづけが伴う場合を指す」

　つまり、ハンダをすればそれだけで修理ではなく加工に当たるのでPSE取得の申請をしたうえで加工者名を明記して責任を負う必要があるとのことです。
　私は全く納得できません。皆さんも疑問点があれば東京の経済産業省（いわゆる本省）だけではなく、各地方の支局に電話して確認して下さい。
771 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:28:46 ID:LB4ju0Ur0: 今北産業だから既出かもしれんけど
ある程度分解（カバー外すとか）して製品ではなく部品集合体として売ればグレーゾーンじゃないの？
772 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:29:09 ID:Cx+uy8JX0: >>761
残念ながら買い替えまで行かないだろう
修理業者が消費者と結託すれば・・・
773 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:29:41 ID:OyUjRdVY0: 受注生産が事実上なくなるってことか？
774 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:30:06 ID:Ges5Q4uZ0: >>752
貴方様のお働きをしっかりと見守らせていただきます。
ご存分にご活躍下さい。
775 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:30:14 ID:1CSTQLbFO: NHKやらなかったな。
776 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:30:23 ID:28dxBGlC0: 闇修理業者とか闇中古屋がはびこるだろう。
777 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:30:24 ID:c98ePjyY0: >>770

ママママママママジで?!
778 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:30:29 ID:PLMQG9eh0: >>764
日本にも本領安堵がある
本領を安堵してくれないお上はぶっつぶして当然
779 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:30:33 ID:o643K3zy0: >>752
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780 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:30:34 ID:BahXZnPV0: パソコンはいずれ適用されるのか？
ショップブランドとかじゃだ見何か？
781 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:30:41 ID:KbcQbVoP0: >>771
そんなもん誰が欲しがるんだよ
782 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:30:52 ID:PXOjuykX0: 叩かれるの分かって書くぞ俺、地方の公務員ね
正直、国家の連中は運用面でかなり問題が出てくる法案でも
はい決まりましたよこのとおり動いてくださいって感じだよ。
まあ俺も目糞、鼻糞でかわらねーと思われるかと思うが、これだけは言わしてくれ。

こんなアホな法律、低脳市町村職員でもつくらネーぞボケが！
783 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:30:53 ID:PE8aUb8e0: つーかアイドルのトレーディングカードのおまけとして
家電を付けて売ってトレーディングカードの枚数で値段を提示すればよい

カード一枚＝1000円

このカード一枚の単位を「1小倉優子」とする
784 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:30:57 ID:kEBN3/ZR0: 法人の違反を発見したら１割くれないかな・・・

ドンキホーテとか楽しそうだよね！
785 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:31:06 ID:cQ8XjjQ40: >>762
PCとの接続無しに、単独でCDを再生出来るとCDプレーヤ扱いでアウトだと思う。
786 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:31:12 ID:YOQfplc70: リサイクルショップは立ち上がれ
このままだと廃業だぞ
787 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:31:45 ID:bsy+8bca0: >>710
「既出」はガイシュツじゃないってばさ･･･
キシュツよ、キシュツ。
788 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:31:46 ID:1/y3TQK50: うちの在庫どうすんだ。リサイクル４品目のが100はあるぞ。
全部、リサイクル料払って処分してたら、うち潰れるって。
明日から超大安売りでもすっか。
789 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:32:12 ID:mDCeSUGz0: >>752
後は頼んだ。
ローカルニュース隈無くチェックしてくれ。
パクられたら多分俺だ。

DQNって言われたっていい。
790 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:32:46 ID:LB4ju0Ur0: >>781
カバーとカバーの無い部品集合体を並べて展示して抱き合わせ販売
買った人間が家でASSY組み立てすれば、今までの中古品と変わらん。
791 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:32:51 ID:LpCUUnlo0: ヤフーにもきたね、トップに持っていくか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000029-zdn_n-sci
792 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:33:17 ID:JqA2S+nq0: リサイクルショップを潰そうとする経済産業省テラヒドスｗｗｗｗｗｗｗ
793 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:33:19 ID:PE8aUb8e0: >>752
つーかここに書くと犯罪予告になるんじゃ？

「という夢を見た」って今すぐ書き込んだほうがいい
794 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:33:23 ID:+k8RKgi00: メーカー修理できないものは、個人や闇で修理して
さらに危険電気機器がイッパーイになる予感
795 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:33:24 ID:WKUudoX90: >752
わかった。

後は画像うｐ班がいれば
ブログにでも書くよw
796 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:33:33 ID:q+ZBwn9j0: これすごいね。
なにこれ。
これって・・・・・あり？
これは・・・・・ありなのか？？？？これ・・・・。
797 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:33:40 ID:BOoQv36a0: こんなクソ法律作る前に大甘な少年法
なんとかしろ！
798 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:33:43 ID:4XZ1t2uV0: >>782
役人のお前さんがそう思うんだ。つまり法律を作ろうとした意志は
役所の外にあるって事だろ。
799 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:33:50 ID:pCU4oBPx0: >>790
どこのＤＱＮ国だよｗ
おれらはラジヲ少年かｗ
800 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:33:51 ID:KbcQbVoP0: >>787
おぬし、初々しい奴だなｗ
801 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:33:59 ID:5l24SH050: >>749
それを「継続」という。
電気用品以外でも売買してれば
リサイクルショップとかわらないのでｱｳｱｳ。
802 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:34:26 ID:yMCSTmfG0: じゃあ電気うなぎはどうなるんだよ！ダメか？
803 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:34:39 ID:+9RD9VRl0: 経産官僚宅に「もったいないお化け」をハケンしてくれ
804 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:34:40 ID:oJl7LfpR0: >>788
　新聞社に駆け込んでくれ！

　あと、修理でハンダ付けしてもPSE取得の申請をしなくてはならないなんて…。
どうやって電気工事するんだよ！？
805 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:34:55 ID:cQ8XjjQ40: 転売は一発アウトでなかったっけ？
806 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:35:22 ID:R57RMnxe0: この法案提出したのっって自民の誰なのか判明してるの？
807 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:35:28 ID:J7VVuMPf0: マネーの虎に出てた生活倉庫の堀之内さんやばいんでは？
またホームレスになっちゃうよ
808 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:35:29 ID:LnAEq3Tj0: とりあえず、今の経産大臣・二階のおっさんのサイト。メールアドレスもあるが、読んでくれるかどうかは分からんな。
ttp://www.nikai.jp/
809 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:35:29 ID:SyyJoBKt0: プロトコール（シオン長老の議定書）おもろいから読んでみ。
世界はこう動かされてる。
http://www.asyura.com/data000.htm
810 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:35:31 ID:1MEYTi3q0: 念に5,6回で継続か？
811 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:35:36 ID:PJUnfjZg0: リサイクルショップとヤフオクを規制して
新商品の売上が上がるようにしてるのか。
考えたなあ。
しかし今まで個人や商店が手にしていた利益が
大手メーカーに流れるだけなので
意味無いね。
812 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:35:41 ID:FQFv0JaN0: ブログ持ちはブログで宣伝な。
813 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:35:50 ID:YOQfplc70: リサイクル料払いたくなくてリサイクルショップに投げてたの多いよ
ショップはゴミに金払ってリサイクル料払うなんて損なことせんだろ

不法投棄が山のように増える悪寒
814 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:36:03 ID:PE8aUb8e0: >>787
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AB%A1%E4#i2
815 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:36:25 ID:mDCeSUGz0: という夢尾見た。

ああ、情けない、、
816 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:36:36 ID:KUnFkXG30: >>777
私も自分の耳が信じられませんでした。電話の相手（若手通産官僚）も非常にいいにくそうでした。できれば本省に問い合わせてほしいというような事をいっていました。責任逃れをしたかったのでしょう。私はネットに投稿する事を予め伝えた上で確認しましたので。
817 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:36:37 ID:LB4ju0Ur0: >>799
真空管オーディオとかなら珍しい事じゃないし
完全製品を中古して売るのが問題ある上に
加工したものが新製品として登録できるのであれば
名目上、部品売りして個人組み立てってのは合法だと思うんだけど
そんな面倒な事は売り手も買い手もやらんかな。
818 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:36:45 ID:oJl7LfpR0: >>788
　いざとなったら、「うちの品物は全部レンタルです。延滞料１０年で10円です」とでもしておけ。
819 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:36:59 ID:uvDdINHC0: ビンテージオーディオマニアが小泉呼んで鑑賞会すれば良いんだよ
820 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:37:00 ID:cQ8XjjQ40: >>804
あ。電気工事免許あっても対象物引き渡したら違反になるな。
821 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:37:02 ID:4XZ1t2uV0: >>811
国内大手に流れるならまだマシで、どうせ修理も効かない、数年で壊れるのが
分かってるなら安い海外製を買うって事になるんじゃないかな。
822 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:37:17 ID:fHS0cOru0: >>731
テレビとかマスコミで取り上げられればそれなりに意義があるのでは？
不法投棄ってのはアレだけど、デモとか合法的なやり方で
823 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:37:24 ID:7r7aYAQt0: 経済産業省そのものが産業廃棄物
824 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:37:37 ID:m5lefINA0: 猶予期間終了とかいわれたって、
そもそも五年前に成立施行したなんてシラネエヨ。
個人のリサイクルショップは首吊りだな。
825 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:37:30 ID:3hzrGkWw0: >>770
それって、修理出来ない・やってはいけないって事だよな。
既出で家電屋の修理・保守部門がリストラされたつう話があったが、
壊れたら、必ず新品買えという事になる。

だれも国内メーカ製品買わないぞ。PSE付の安物外国製がのさばる。

・・・自分の首を真綿で絞めてるのと同じって判っているのかな？
826 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:37:54 ID:+9RD9VRl0: ノーベル賞平和賞のワンガリ・マータイさんを国会証人に派遣要請
827 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:37:58 ID:LnAEq3Tj0: >>816
これはテンプレ入りだな。まとめサイトにまとめるか。
828 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:38:20 ID:KbcQbVoP0: こんな法律を作った奴は誰なんだよ
829 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:38:32 ID:uPFcei880: PSE認証済みだから安全だよね?クオリティ高いんでしょ?

トミーのわたあめ
http://www.tomy.co.jp/recall20060126/

さっそく、PSEマークついてても発火してるじゃん。

なんか騒いでるけど、業界関係者なら知ってるべき法律だろ?
もうみんな知ってるって。官報にも載ってるしさ。

毎日新聞のモバイルサイトにての調査結果
http://www.mainichi.co.jp/info/keitai/02.html

* 募集期間2/6～2/8(現在終了) 参加46696人

お題)4月から古い家電の中古売買は法規制されます。

知っていた…6％（2666人）
知らなかった…94％（44030人）
830 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:38:50 ID:Rkh7uqdg0: >>806
内閣提出法案で事実上の官僚立法だった
831 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:39:13 ID:LevbTLWb0: 野中だの小渕だの古賀だのがﾒｲﾝで、あとはほぼ全ての政党で御座います
832 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:39:24 ID:PE8aUb8e0: 「官僚は電気羊の夢を見るか？」

つーかこの法律が通ったら数年で家電が
動かなくなるソニータイマー法も施行されます
833 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:39:26 ID:SyyJoBKt0: ああこっちもおもろい→静かなる戦争のための沈黙の兵器
http://www.asyura.com/data000.htm
834 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:39:27 ID:LhDbnAWl0: ぶっちゃけ、あんまり物を消費しないホームレス生活ってイイかも
こんなのできてもみんな関係ないことだし
835 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:39:31 ID:c98ePjyY0: ハンダつけただけで未来世紀ブラジルの闇修理屋タトルかよ！
836 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:39:32 ID:QcA3FfMH0: 冷静に考えたらだ、今後PSE未認可の電化製品の総数が減る事はあっても増えることは無い。
で、電化製品自体は旧電気用品安全法なり電取法なり取った機械であり、規則そのものは新PSEと概ね変わっていない。それどころかメーカー自主検査前提になってる分故意過失問わず偽装儀データで外部チェック無く出荷されてしまう可能性が増える。

つまり、経年劣化寿命、使用上の誤操作等を別にすれば旧法の元で出荷された電化製品、さらには旧法その物を否定することになるわけだ、この規則を中古品まで拡大適応することはそういう自己矛盾を抱えているわけだ。
837 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:39:53 ID:7yJzgeoR0: 「ジャンク品。作動どころか燃え上がろうがなにしようが一切保証も補償も出来ません。自己責任で」
も対象なのか？
鉄屑との線引きはどうなってるんだろう？
838 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:40:10 ID:f2Sa3Ia30: つか、大手メーカも利益が出るのがびみょー
ハイエンド機売れなってどうやって生き残るんだ？
839 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:40:15 ID:YOQfplc70: これ通ったら一番安い外国製品買うよ
アホらし
840 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:40:27 ID:ttHc4UHg0: ハンダ付けを規制するのかｗｗｗｗｗｗ
気が狂いそうだ。
841 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:40:52 ID:cQ8XjjQ40: >>837
コンセントに繋ぐと稼働する電源回路が存在してるか否か
842 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:41:00 ID:pT7k8FKC0: >>823　誰が上手い事言えと（ｒｙ
843 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:41:00 ID:OWHl61a90: >>821
国内大手製品なんてきょうび安くない海外製だぜ
844 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:41:02 ID:mJZtuX2c0: カキコする前に読めテンプレその１

●Q：PSEマークないと新品でも駄目なの？

　A：4/1以降は対象となる機器はPSEマークが
　　　なければ新品でも販売不可です

●Q：2001年４月以降発売された機器で　　　　
　　　PSEマークがついてない機器の　　　　　　　　
　　　販売は？

　A：4/1以降は対象となる機器はPSEマークが
　　　なければ販売不可です　　　

●Q：PCの売買も禁止？　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　A：PC本体は今回のPSE法では対象外となっております。
　　　ただしTVチューナー内蔵のモニターとかは判断が難しい
　　　ので経済産業省に確認願います。
　　　ttp://www.meti.go.jp/
　　　ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm
845 ：転売厨：2006/02/14(火) 19:41:46 ID:B2TSujcP0: やべっ！またニートに逆戻りかっ！
　
846 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:41:46 ID:+JFvQiWQ0: タイマー付いたらメーカーは検査代収入でウハウハ。

安全家電：作動期間設定、点検促進など　経産省が法改正へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060115k0000m020113000c.html

購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、
消費者に定期点検を促す案などが浮上している。
早ければ０６年度中の改正を目指す。
847 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:42:16 ID:7KbcAEVM0: 誰や　こんなクダラン規制つくったんわ

国会議員もアメリカ並に減らせ

たわけ
848 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:42:31 ID:7r7aYAQt0: 使えるけど売れなくなった大量の電化製品は
経済産業省が全部引き取ってくれるの？
849 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:43:33 ID:Rkh7uqdg0: >>839
もう通って成立済みです
猶予期限がもうすぐ切れるだけ
850 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:43:43 ID:ttHc4UHg0: こうなったら、
PSEマークをつけていない製品を売ってるホームセンターとか、
商店を通報しまくるというのはどうだろう。

経済産業省が個別に指導してくれるんだろ？
そうしたら、自分達が何をしているかわかるだろう。
851 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:43:44 ID:mH26fb1U0: ソニータイマー法なんてマジでできたら、
俺は家族連れて日本から出て行くわｗ
852 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:43:53 ID:o643K3zy0: >>844
●Q：2001年４月以降発売された機器で　　　　
　　　PSEマークがついてない機器の　　　　　　　　
　　　販売は？

　A：4/1以降は対象となる機器はPSEマークが
　　　なければ販売不可です　

↑
ロジャース（埼玉）とかコジマ電気へ行ってみたら、
そんなマークついてないの沢山あったよ。
４月からは、新品でも売れなくなるというなら、店がガラーンとしちゃうだろうて。
853 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:44:01 ID:IYK3E6YK0: 修理がだめな可能性が高いっていうのは痛い法律だなｗ
854 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:44:11 ID:c98ePjyY0: あまりにも狂ってるので
今テリー・ギリアムに手紙書いてる。
HAHAHA
855 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:44:11 ID:Wt1RmhPX0: 日本もアメリカの様に訴訟大国にならないと、消費者はどこまでも
舐められるばかりだな。アメリカぐらいで丁度良いと心底思ったわ。
856 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:44:32 ID:7r7aYAQt0: 経済産業省
〒100-8901 東京都千代田区霞が関1-3-1
Tel：03－3501－1511（代表）（平日18時まで）
857 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:44:34 ID:pT7k8FKC0: >>848　特アが全部引き取って、世界中へ再輸出されます
858 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:44:57 ID:cBTe9ZE80: >>852
ついてない製品のメーカー教えて。
859 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:45:14 ID:mJZtuX2c0: カキコする前に読めテンプレその２

●Q：まとめサイトってどこ？
　A：　ttp://www8.atwiki.jp/denkianzen/

●Q：電凸したい！　どこに連絡すれば　　　　　　
　　　いい？
　　A：　ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/madoguchi.htm

●Q：これどこの政治家がOKしたの？　　　　　　　
　　　経緯は？　
　A：　ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001014519990611017.htm
　　　ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/kaigijoho/old_vote/145/145-0802-v003.htm　

●Q：ネットオークションでは売買OKなんでしょ？
　A：微妙です　ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm#Q6
860 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:45:25 ID:pCU4oBPx0: 事務次官とかどこのアホだよ。
腹切手しね。
861 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:45:37 ID:3hzrGkWw0: 電源は既存の部品でも、ハンダ付けせねばならない部品が多い。
個人でPSE認定通す事って可能なの？手続きとかどうすんの？

本当に最悪だよ。
862 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:45:49 ID:1/y3TQK50: >>824
>個人のリサイクルショップは首吊りだな。

そうか、ﾔﾊﾟｰﾘ俺は逝くのか。
正直、今パニくってる。ちょっと笑っちゃってる感じ。
１年前に知ってたら、それなりに対策打ってたけど、
あと１ヶ月そこそこじゃ、キビシーね。

マジ廃業っぽいかな。

でも、、、ﾔﾒﾀｸﾈｰﾖ。
863 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:46:45 ID:U+RJOES70: >>770
それだと、PSEついてる製品でも修理した場合も加工(違法改造?)とみなされ、
再度PSE取得の申請をしたうえで加工者名を明記して責任を負う必要があるってことか？
864 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:46:50 ID:BOoQv36a0: 麻薬、児童ポルノ、古い電化製品

最初の二つを売っちゃいけないのはわかる。
でも最後の古い電化製品もダメなのはおかしい。
865 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:47:14 ID:mH26fb1U0: >>862
がんばれ！
866 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:47:32 ID:WKUudoX90: >862
死ぬ気で経済産業省に抗議。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
867 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:47:40 ID:ngvTi5O10: こんなお手盛りがまかりとおるなんて
なんつーいびつな社会だよ
868 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:47:45 ID:P6mL46sc0: マスコミって官報のチェックとかしてないのかなぁ。
こんなに問題多い法律を5年も放置って、やっぱマスゴミのゴミたる所以だなぁ。

つか、俺経産大臣の地元なんだが、民主や共産に議席奪われるくらいならと思っていたんだが、
この法律の始末がつけられないようなら考えるよ。対中姿勢で堪忍袋の緒が糸一本になってたんだ、もう我慢ならん。

民主か共産の議席が一つ増えるが、みんな許してくれ。
869 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:47:51 ID:cQ8XjjQ40: >>862
取材してるらしいNHKの記者の人とコンタクト取ったら色々出来そうな気がする
870 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:47:55 ID:QS5X/QIN0: この法律だけじゃなくタイムスタンプも大問題だろ？
白物家電や大型液晶テレビなんて時間が経てばゴミになるから別に構わないが
高級オーディオなんて売れなくなる
871 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:47:56 ID:Dx6jshKb0: >>862
練炭なら寒い内の方が良いんじゃね？
872 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:48:09 ID:fMgVkeXN0: >>862
死ぬのまだだ、とりあえずリサイクル関係の人脈から業界全体に広く知らせていってくれ
873 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:48:11 ID:lDGBYM9h0: 首吊るぐらいなら、死ぬ気になって何かやってみるというのはどうか。
同じ状況の中古屋さんはたくさんいそうだし。
874 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:48:33 ID:oJl7LfpR0: >>871
勝手に殺すな！
875 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:48:34 ID:cWHui55m0: そろそろ正当にPSE潰してもいいムード？
876 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:49:05 ID:4XZ1t2uV0: >>862
リサイクルショップって横のつながりはどうなの？
なんかほとんどこの件を知らない見たいなんだけど。
集まりゃ結構な数になるんじゃない？数は力だよ。
877 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:49:07 ID:QcA3FfMH0: >864
PSE未認可の電化製品はたとえ旧規格に適合してあったものでも
電化製品売買は麻薬覚せい剤ピストル拳銃売買と同じ犯罪です。
お上の考え方はこういうことになります
878 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:49:07 ID:AUfmUCns0: >>770
完全に修理禁止法案じゃん。

つーか法務省何やってんだ！
至る所財産権の侵害しまくりのバカ法じゃん。
人権擁護法なんか作ってる場合じゃねーだろ。
879 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:49:11 ID:+k8RKgi00: これって、カーステ付きやナビ付きの中古車にも影響受けるのだろうか？
880 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:49:15 ID:FQFv0JaN0: そろそろどころかはじめっからだ
881 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:49:31 ID:PE8aUb8e0: みんな落ち着け、とりあえずこのスレを見て和むんだ

ウンコまみれのＴバック男（33）、「これはウンコではなくトマト」と主張
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1131543173/
882 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:49:43 ID:EYqQ9d2U0: >>817
いや、そのやり方はありでしょう。
分解販売方式で「家電ではない」と言い張るか、
景品交換所方式で「家電を"販売"したのではない」と言い張るか。

まぁ、どっちにしろ世も末だな。
883 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:49:52 ID:LpCUUnlo0: >844
Q2、パソコンでテレビを見れる機能があるモノはどうなるか？
A2、パソコンであれ、モニターであれ、OSを立ち上げないでテレビの視聴が可能であれば規制対象となる。
884 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:49:55 ID:ewaNHfQZ0: そもそもPSPマークって何？
SONY製品だけ？
885 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:49:58 ID:KbcQbVoP0: 苦労してローン払って買った機材も多いから長く大事に使いたいのに・・。

こんな法律作った奴は国民の前で腹切って氏ね。
886 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:50:22 ID:WkwzQBOj0: もったいないの黒人おばちゃんが知ったら悲しむだろうな
887 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:50:27 ID:tB08+EsL0: >>864
国産の中古を買うより、中国産の新品を買えって事じゃないか？

まぁPSEマークのついた中国製品が、マークなしの国産中古より安全だとは到底思えないがw
888 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:50:38 ID:LJJkuhtG0: >>878
家電リサイクル禁止法に適合させなくてはならないわけか。やれやれ。

「家電のリサイクルなんかするんじゃねぇぞ！！ｺﾞﾙｱ！」ってことだもんな。
889 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:50:39 ID:cWHui55m0: とりあえずスレ保存して、新たにまとめとテンプレ作った方がよさそうですね。
890 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:50:55 ID:o643K3zy0: >>863
規定からいうと、修理しちゃえば、そのたびごとに、
再々度PSE取得の申請をしたうえ、加工者名も増えていくことになるような悪寒。

最悪の法令だよ。
891 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/14(火) 19:51:20 ID:FaBAN/3G0: >>862
記者さんの連絡先を晒すかどうか迷っているんですが、
背中を押してくれたら晒します。
892 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:51:24 ID:Q3l+5+tZ0: >>862
リサイクル業代表者として今こそ立ち上がる時だ!!!!
893 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:51:37 ID:FVXh0jfH0: そろそろこの規制でおたおたしている真面目な業者を騙して一儲けしようと画策しているやくざな人間がいるはずだ
894 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:51:45 ID:Tp157sMZ0: 自給自足が出来ないくせに
得意の分野では規制だらけでがんじがらめ
国は借金まみれで
失業者は続出
ゴミは続出
年寄り続出なのに福利はナシ年金カットの姥捨て山

お金のある人は早く他国に出た方がいいと思います。
カナダあたりがいいんじゃね？
895 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:51:53 ID:cBTe9ZE80: >>817
電源部分もバラして売ればいいんだろうけど、
そうじゃなけりゃパーツとしての電源部分は売れない。
896 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:51:55 ID:mH26fb1U0: >>891
記者さんに晒していいか確認してからにしたほうが・・・。
897 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:52:02 ID:QS5X/QIN0: 経済産業省のやり口の汚いところは
住宅に付随する電気機器は対象外というところだよな
どう考えてもこれらの機器の方がより危険性は高いし
対象外にする法的根拠があるとは思えないのに
不動産業界や大多数の国民から不満が出そうなので特別措置として
対象外としたとしか考えられない
898 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:52:04 ID:AUfmUCns0: >>862
まだ物々交換がある（現物、図書券、お米券）
がんばってくれ。
899 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:52:12 ID:pT7k8FKC0: >>891　やめとけ
900 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:52:32 ID:QcA3FfMH0: >878

これは修理をも放棄するメーカー続出だ

壊れたら買い換えろってメッセージととってよろしいか？
黒幕は大手メーカーだろ
901 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:52:33 ID:yOClTv9k0: 日本人の財産を脅かす経済産業省に破防法を適用しろ！！
902 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:52:58 ID:yrumdUm70: 個人のリサイクルショップが通勤途中にあるから、とりあえずこれから毎日
観察してみようかな。車で通り過ぎるだけだけど。
903 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:53:11 ID:Wt1RmhPX0: >>862
４月以降も普通に売る、赤信号をみんなで渡って死文化。
行政指導が来たら、財産権侵害で違憲立法確認の対抗訴訟。
それか泣き寝入り。
904 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:53:13 ID:YOQfplc70: >>897
不動産業界には逆らえません
国民やリサイクルショップなんざ小さい集まりだからどうでもいいんだろ
905 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:53:15 ID:/Himgee30: 電源ケーブル切断して、電気製品じゃありませんよって売るってのは？
906 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:53:22 ID:3hzrGkWw0: >>879
既出。
家庭のAC電源につながない物は対象外。

そういえば、農機具で100Vとか三相交流200Vのモーターはどうなるのだろうか。
やっぱ、PSE無しだと鉄屑扱いか？
907 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:53:29 ID:dhmuf9ne0: 転売厨がごねてるだけでしょ
一般個人は対象外
908 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:53:30 ID:PE8aUb8e0: >>891
リサイクルショップのやつがフリーメールとって
そこに記者のメールを送ればよい
909 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:53:47 ID:+k8RKgi00: >>900
その代わり個人や闇で修理するヤツが多発して、危険な電気機器が大発生ww
910 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:53:48 ID:pCU4oBPx0: 経済産業省は日本の共産主義化を画策する危険な団体
911 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:53:48 ID:+9RD9VRl0: リサイクル業者は団体作って自民党に献金しろ
それしか手は無いだろ
912 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:54:09 ID:o643K3zy0: >>883
Q2、パソコンでテレビを見れる機能があるモノはどうなるか？
A2、パソコンであれ、モニターであれ、OSを立ち上げないでテレビの視聴が可能であれば規制対象となる。

OSを立ち上げないでも「ＣＤを聴ける」というＰＣってあるよな。
それって、ＣＤプレーヤー扱いになるから、ＡＣ電源の扱い（アダプタの有無）
によっては規制対象になりかねないね！
913 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:54:44 ID:KUnFkXG30: >>862
　諦めたら負けです。私も近所の修理業者の方ににこの事を電話して、修理の組合なり関連団体なりで確認や抗議活動をするように頼んだところです。その人も修理は大丈夫と思っていたようです。非常に憤慨していました。
>>863
そこまでは確認しませんでした。ただふつうに考えればそうなりますね。
914 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:54:50 ID:JYB7hg9X0: こんな馬鹿げた法律は無視してかまわない。裁判になれば絶対勝つし
915 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:54:54 ID:EWfOnp7F0: 新品でも店から消える・・これが暴動開始の合図
916 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:54:55 ID:oJl7LfpR0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -　￣￣￣｀メ､
　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ミ､㍉:::::::::::::::::::｀メ､
　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::ﾐ:､::::ヾ､:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::ミﾐ､ゝ､:::､:､,::::,:::::,,:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::--'　　　　　　, - 　ﾍ:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 r:::::::::::::f　　=z-ﾆニ彡‐ｼ''　ゝ､::::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　ﾉ::::::::::::l　￣‐ﾆ､｀-´／／⌒ヽﾏ′
　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::/　　'"´｀ﾐ　　　' _r＝-､　t｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　ﾉ:::::::::|　　 rゞｿﾝ　)　ゝ　‐ ''　　!)　ヽ
　　　　　　　　　　　 r‐'::::::::::::ﾘ　　　　- '　 /　ヽ､　　　　!　　 t
　　　　　　　　　　　j:::::::::::／ (ｨ､　　　　　,'r,､__ﾉｧ)ヽ　 ,'　　　',
　　　　　　　　　ｨ　／　　ヽ　　　　　　　　　__,-,､! /　　　　 ',
　　　　　　　　　　　!'"　　　　　ゝ､　　　　　 /ﾆ-´// /　　　　 ',　このハンダ付け修理したカーステレオ、お前に貸したる！
　　　　　　　　　／　‐― ．　　､　＼　　　　ゝ､ﾆﾝﾞ /　　　　　　　! 売ったんやないからな！？ガタガタ抜かすな役人！！
　　　　　　　　 /／　　　　　｀メ､＼　＞．　　　,.＜　　　　　　　　!
　　　　　　/　　　　　　　　　　　｀＼　　｀￣　　　　　　　　　ヽj
　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !
　　　　　 /　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　＿__　　　　　　|
　　／　　　　　　　ヽ＿＿__／´￣ヽ―‐┐―´￣　　　　｀ﾞ――‐‐, !
　／　　　　　　　　／　　　　　　　　|　　　l　　　　　　　　ゝ------'/
917 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:55:01 ID:cQ8XjjQ40: >>906
特定以外の電気用品に電動脱穀機とかあったよ。
918 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:55:03 ID:wqg+83Rb0: トミーのワタアメ、「２００５年製造分の商品」でも発火。
例えタイマー付けてたとしてもダメじゃん。
919 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:55:10 ID:yOClTv9k0: これってパチ物業者がＰＳＥマーク付きのゲーム器用ＡＣアダプタ出したら売れるな
ホリ辺りが出さないかな？
920 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:55:18 ID:fHS0cOru0: 修理したものを売ってはならない法律。
それが電気製品安全法。
921 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:55:20 ID:1/y3TQK50: >>872
横の繋がりが薄いのが、この業界の特徴かな。
学の無い人や、一般社会からドロップアウトしちゃった人が多いので、
全然纏まりが無いだよ。
後、1ヶ月ちょいしかないから、抗議の声を上げてる間に
売るもの無くなってｱﾎﾞｰﾝてのが現実的かな。
922 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:55:48 ID:Dx6jshKb0: 前にディアゴスティーニの真空管アンプキットとかあったと思ったけど
キット物とかどうなるの？
923 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:55:50 ID:SzPg9nZy0: 官僚って自分の利益（天下り先）を作るためなら
何でもやるからなぁ。

裏金の警察キャリア、社会保険庁、経産省といい
ホントにあいつら国の寄生虫
924 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:56:16 ID:LJJkuhtG0: そういえば、修理も事実上禁止なんだな

「家電修理／リサイクル禁止法（PSE法）」

このネーミングだとマスメディアや一般人にもウケが良さそうだな。
925 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:57:24 ID:02X3LGmP0: 物への愛着禁止法か。ｸｿ！
926 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:57:25 ID:wqg+83Rb0: 　家電タイマー法の無効性がトミーのワタアメ機によって証明された！！！！
927 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:57:38 ID:uPFcei880: >>913
GJ!
928 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:57:39 ID:S9hiAGFM0: 天下　り

　　　天　下り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天下り

天下り

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天下り
929 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:57:42 ID:7r7aYAQt0: ちょっと、法務省にも憲法違反の件で報告してくれよ
修理もしちゃいけない、財産を勝手に無価値にする、ってのは明確に財産権の侵害で憲法違反なんでそ

http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
930 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:57:43 ID:cQ8XjjQ40: >>919
がいしゅつ。もちろんPSE付
http://www.hori.jp/cgi-bin/products_detail.cgi?HA-7
931 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:57:49 ID:LnAEq3Tj0: とりあえず>>770は重要文章。次スレ以降もコピペ推奨。
ハンダづけを伴う電気工事も出来なくなる。
932 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:57:51 ID:cBTe9ZE80: >>921
一ヶ月ちょいの間にPSEなしの機器を叩き売れ。
買い取りはPSEマークあるもののみ。
んで、4月からはPSEのみで商売する。

(それでも売れ残ったPSEなし機器は、損金処理と並行して、こまめにヤフオク。)
933 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:57:56 ID:sSCWeKio0: なんつうか投票したくないな
二大政党制くそくらえだわ
社民に入れるよ
934 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:57:58 ID:QS5X/QIN0: >>904
むしろ住宅付随の機器を対象外にするのはおかしいという点を攻めてみればいいのでは
そしたら全国民からこれはおかしいという声が上がるし、不動産業界からも政治家に圧力
がかかる
935 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:58:03 ID:bwJGy12h0: 電気用品安全法　
を検索キーワードの上位にランクインさせましょう
936 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:58:04 ID:3hzrGkWw0: >>912
TV観れるやつは、HDDの片隅にLinux突っ込んでいて、それで立ち上がってるんだよ。
立派なOSだから問題なしかも。
CDは、一部BIOSで起動するものがある。これはどうだろう？わしにも判断不能。
937 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:58:13 ID:kFAHaHCU0: >>912
というか最近の液晶テレビには普通にOS走ってるのあるんだが
東芝とかLinuxだろ

ほんとバカ役人、大丈夫か？ｗ
それともOSの定義変えるつもりか？ｗ
938 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:58:27 ID:AUfmUCns0: >>910
これって私有財産の否定だよな。
どう考えても共産主義思想。
939 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:58:35 ID:9wir1yGH0: 安全性が論点でなく「マークが混在するのは好ましくない」が理由。
だからPSEマーク無しの製品の流通を止める合理的な理由は無い。

445 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 18:27:35 ID:+JFvQiWQ0
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017_2.html

　つまり、PSEマークがない製品でも、旧法に適合していれば、
安全性は国によって担保されていることになる。
それでも旧法時代の製品の販売を禁止するのは、
「市場にいろいろなマークの製品が混在するのは好ましくない」
（経産省）ためだという。
940 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:58:50 ID:U+RJOES70: >>890
>>770の文章から読み解くと、その様な結論になりかねないな。
つか、そうじゃなければ、PSEマークの検査自体がが意味を成さなくなるという皮肉な結果に繋がる。

当時冷え切った需要拡大と企業利益保護をで適当にでっち上げただけの未完成法律なのではないのか。
これは、想像を遥かに越えた悪法になりそうだ。
941 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:58:55 ID:+k8RKgi00: >>906
サンクスです。
なんか、一抹の矛盾を感じるが....
942 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:58:58 ID:PE8aUb8e0: >>897
火が出て家が燃えるから危険というなら
家屋についているいつ着いたかわからない
家電こそ規制すべきだよね
943 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:59:11 ID:m5lefINA0: うちにもオーディオとかバブルビデオデッキあるが、
最悪だともう修理拒否か。
944 ：903：2006/02/14(火) 19:59:22 ID:Wt1RmhPX0: あと、中古屋の団体作るのは非常に効果的だな。
ゲームソフトの中古屋は団結して、メーカーと訴訟して勝った過去が有る。
まあ、擦り寄られて天下りに利用されかねないが、そーなったときは、事業
潰されるよりはマシと割り切れ。
945 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:59:24 ID:fHS0cOru0: 電気用品安全法だった。
半田修理さえ許されないとは。
946 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:59:34 ID:yOClTv9k0: ジャンク屋や修理品を否定してたら技術者が育たないぞ？
日本は技術大国だったのがいまや技術退国だな
947 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:59:43 ID:KbcQbVoP0: 金出して買った物が修理してもらえないなんて、んなアホな
948 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 19:59:46 ID:02X3LGmP0: 野党の皆さん、これの撤廃を公約にして望めば次の選挙
投票します。
949 ：ア○ル番長　 ◆3SzS4aiyEo ：2006/02/14(火) 19:59:53 ID:Ju78GQGW0: >>859
これのリンク先の奴、読んだけど、与謝野が通そうとしてたのか、これって。
しょうもない奴だな、ホントウに。
950 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:00:08 ID:wqg+83Rb0: 松下の、製品にPSEマークは付いてるけど電源ケーブルにはマークが付いてないとか、何なんだ？
結局マークが付いてても（2008年以降）売れないのか？
詐欺じゃないのか？
951 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:00:12 ID:5eAzAfLE0: >>946
もう、だめっぽいな。
952 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:00:53 ID:c98ePjyY0: >>924
最近の若人は見出しでまず判断するらしいから
いいかも。
それにこの法律で困るのはお店の人だけじゃない
マニアの人だけじゃない
そこら辺を伝えたいよな。
953 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:00:56 ID:LJJkuhtG0: >>912
普通にOS走ってるよ。OS=Windowsじゃねぇもん。
954 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:01:02 ID:PE8aUb8e0: 　人　材　も　電　化　製　品　も　使　い　捨　て　の　時　代　
955 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:01:10 ID:HelenT2q0: なんか涙でてきた
956 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:01:27 ID:i9YwjhDA0: >>862

リサイクルショップとかは税務署にいって損金処理するらしいよ。
前々スレからコピペ↓

187 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2006/02/13(月) 23:52 ID:wMMX0Ppg0

税務署に電凸した本人です。話しが大きくなってきたので、今週中に国税庁にも電凸しようと思ってます。

現段階の回答としては、100％除却損として認められます。
そのときの電話では「当方在庫で300万円程ある事業者ですが」とした上で
「法律の改正で資産価値がなくなるのだが、決算時の税制優遇はあるか？」
と質問したものでした。電話をした税務署では、法律自体を知らなかった為一旦電話を置いて、数時間後に回答してくれました。

内容としては・・・
税：「除却損として、決算時に処理してください」との事。
私：「え？300万円損金処理して良いんですか？」
税：「はい、構いません。」
私：「で、優遇処置はないんですか？」
税：「はい、ありません」
私：「一度に処分したら、赤字になりますが・・・しかも普通、こう言う事をやると、税務署から指導が入ると思うんですが」
税：「指導があった場合は、法律改正により損金処理をした旨を伝えてください」
税：「ところでこの法律、５年前に成立して、猶予がありましたが、ご存知なかったんですか？」
私：「ハァ？ふざけんな、お前だって知らなかっただろーが！」
と、言いたいところをグッと堪えて
私：「ええ、何とか処分できるように頑張ったんですが、全部処分すると赤字になってしまうものですから。」
私：「恐らく、単年度では損金処理しきれませんので、今後3年くらいに渡って100万円前後の除却損が発生しますが宜しいですかね？」
税：「ええ、構いませんよ。」

と、こんな感じでした。
957 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:01:30 ID:IZ0yeI9+0: 　

２９兆６３００億円

http://www.imgup.org/iup163242.jpg

　
958 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:01:47 ID:yOClTv9k0: っていうかＰＳＥマークがついた最近の特亜パーツ搭載の安物家電よりも
10年以上前のバブリーだった頃に、大田区の町工場のパーツで作られた
家電品の方が、安全で長持ちする。それらを粗大ゴミにしてしまうとは
国賊省庁としか思えない！！
959 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:01:55 ID:m5lefINA0: うちにもオーディオとかバブルビデオデッキあるが、
最悪だともう修理拒否か。
修理してくれるとしても、
電源部故障したら終わりか。
お先真っ暗だな。
960 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:01:56 ID:KbcQbVoP0: 俺のパンツで涙を拭け。
961 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:02:25 ID:kFAHaHCU0: >>952
というかOSがはしってれば問題ないのなら
ほとんどの製品は大丈夫になるよなｗ
962 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:02:31 ID:7r7aYAQt0: >>924
新品のマークなし製品も販売不可

お役所に金払ったものしか売ってはいけない法、でもある
963 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:02:39 ID:xQBh0VIK0: モータが壊れてテープ走らないSONYのHi-BANDβSL-2100、そのうち修理に出して
蘇らせようと思っていたのにOUTになるのか・・・
SONYは販売した機器の補修部品は製造後8年過ぎても保有しているので、殆どの
製品修理できるってあれだけ偉そうに言ってたのに。

初めて自分の働いて稼いだ金で買ったビデオだから愛着有り過ぎて捨てられねーよ。
964 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:02:50 ID:Rkh7uqdg0: >>923
公務員外輪団体天下り禁止法を作らねばな
965 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:03:14 ID:/Himgee30: 文系バカ役人はWin=OSだと思ってるんじゃね？
966 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:04:05 ID:LnAEq3Tj0: 昨日経産省に出したメールも帰ってこんので、質問は面倒でも電話でした方がいいと思う。
967 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:04:15 ID:uPFcei880: >>963
βに関しては部品がなくなるまで対応は続けるとのこと。
968 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:04:16 ID:wqg+83Rb0: 今売っててPSEマークが付いてるから安心、とか思ったら
ケーブルにはマークが付いてないからダメー
詐欺だろ。
969 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:04:18 ID:CBbZaKsu0: >>949
黒幕は野中だろこれ
970 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:04:20 ID:pCU4oBPx0: オレも涙が出てきた
ﾁｮｺもらえなかったからではナイ
971 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:04:31 ID:+8RhKFcr0: まあ、最悪国外に売ればいいんじゃね。

それにしても悪法だな。需要と供給で成り立つ経済の流れを勝手に国が規制しちゃだめだろ。
972 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:04:37 ID:kFAHaHCU0: >>956
脱ぜ…節税に使えそうだよな
中古商品を仕入れた事にすりゃウハウハだｗ
973 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:04:41 ID:3hzrGkWw0: >>946
自分もジャンク集めとかで電気・電子回路の興味を持った。

しかし、仕事が無いんだよ。派遣ばっか。多重派遣で痛い目有ったし。
現状でこれだから、将来メーカ自体、国内からなくなるかも。
974 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:05:36 ID:KyEC/ME40: アメリカ牛肉にもBSEマークつけろよ
975 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:05:37 ID:1/y3TQK50: >>956
サンクス。とにかく在庫調べに店行ってくるよ。

励ましてくれた奴ｻﾝｸｽ。
元気出たぞ。俺はﾏｹﾅｲぞ。
976 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:05:42 ID:bWvFX4Tp0: とにかく業界関係者でもまだ知らない人多いだろうから
マスコミに影響力ありそうな人にどんどんメール汁
977 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:05:46 ID:mJZtuX2c0: >>960　わらわかすなアホｗ
978 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:05:47 ID:PE8aUb8e0: 　家　電　も　安　心　し　て　買　え　な　い　時　代
979 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:06:14 ID:7r7aYAQt0: >>971
言葉も通じないし、売るものは日本語表記だし
叩き売りになるだろ
めんどくさいから廃棄するのがほとんどじゃないか
980 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/14(火) 20:06:20 ID:FaBAN/3G0: メアド取得しましたので、メール欄に書いてあるアドレスまで
>>862さんはじめ廃業危機のお店の情報をお寄せ下さい。
NHK記者の方に転送いたします。
981 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:06:40 ID:X7dO1g2A0: ●●●●●●●○○●●●●●○○●●●●●●●●●
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982 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:07:21 ID:esU/cHwv0: 技術大国・日本を支えてきたのは中小企業や町工場だったのに・・・

これはもう自らのアイデンティティーを棄てたと同じ事だな
983 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:07:35 ID:+k8RKgi00: PSE無しの電化製品が大量に海外に流出
安く仕入れできて、輸出業者大もうけだな

やっぱ一番儲かるのは北系か？
984 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:07:44 ID:U+RJOES70: >>966
環境省・グリーンピースその他環境団体3・国税庁に質問状送ってるが、
どれもResなし。
各団体とも、現状を把握するのに必死なのかもしれない。
985 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:07:47 ID:mJZtuX2c0: ところで次スレは？？？？？？？？？？？？？？
986 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/02/14(火) 20:07:51 ID:???0: ※お知らせ

次スレを立てました。
↓
【経産省】 "電気製品の中古、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139915157/
987 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:08:22 ID:LnAEq3Tj0: まだだ、まだ終わらぬよ。あまり消費者を怒らせないほうがいい(AA略
988 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:08:45 ID:YOQfplc70: 最終的にはやっぱり資源の海外流出になるんかな
素直にリサイクル料払う馬鹿なんていないだろ
989 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:08:54 ID:TB/fqBlU0: 文才ある頭のいい香具師、

新聞と読者の声みたいなのにも投書してくれー
990 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:08:57 ID:LJJkuhtG0: >>952
問題点が一目でわかるしね。
”修理も禁止”と聞いたら奥様方にもかなりインパクトは大きいｊと思う。
991 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:09:21 ID:uPFcei880: >>985-996
これなんてミラクル?

いやあ、一時期はどうなるかと思ったけど、
ニュースソースが出てきてくれて本当によかった。
992 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:09:34 ID:PbLXw4+d0: 特定家庭用機器再商品化法

（小売業者の責務）
第五条

特定家庭用機器の小売販売を業として行う者（以下「小売業者」という。）は、
消費者が特定家庭用機器を長期間使用できるよう必要な情報を提供するとともに、
消費者による特定家庭用機器廃棄物の適正な排出を確保するために協力するよう
努めなければならない。
993 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:09:36 ID:pCU4oBPx0: オリンピッコで日本ﾎﾞﾛ負け→むしゃくしゃして暴動ｷﾀ━━━
という流れ？
994 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:09:42 ID:C82q4AvS0: ジャンク扱いで売買続ければいいだけのこと
995 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:09:47 ID:Sj2Oyx2A0: 次スレ。

【経産省】 "電気製品の中古、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139915157/
996 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:10:03 ID:kFAHaHCU0: >>971
売りたくないもんもあるのよ
特に嗜好品で舶来品、高級機とくればね
修理不可が本当なら去年買ったmbl壊れたら困るな

国内メーカーは対応速いと思うが
海外オーディオメーカーとかは今後どういう対応すんのかね？
997 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:10:24 ID:LnAEq3Tj0: >>994
ジャンク品もアウトだぞ
998 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:10:31 ID:KewHWlSZO: もう強攻突破しかないな
999 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:10:55 ID:KbcQbVoP0: >>994
それもダメなんだよ
1000 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 20:11:02 ID:EWfOnp7F0: 折れはファンヒ－タ－の３時間設定ＳＷ部分を改造して
連続運転可能にしたんだが・・違反でしょうか？
めんどく臭くてさ・・つい出来心で・・。
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。