【PSE】電気用品安全法について【公明党】
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 04:11:18 ID:cbg8GCEP
- 電気用品安全法（PSE法）は、2001年4月1日に施行され、5年間の猶予期間を経て
今年の4月1日に本格的に適用されることになりました。
この法律によって、主に2001年以前に流通しているPSEマークのない電気用品が
4月1日から、店頭などで販売禁止となります。
すなわち、家庭などで家電製品を買い換える際に、下取りに
だしていたものなども下取りを拒否されてしまう上にリサイクル費用も請求されてしまうのです。
この法律に適用される電気用品は、450品目にものぼり家庭で使われる多くの機器に
適用されるばかりでなく業務用の機器にも適用されてしまいます。
そのように下取りを拒否された電気製品は、不法投棄を誘発する恐れがあり環境問題としても深刻です。
この法律の猶予期間が、切れるまであと一ヶ月です。
政権与党である、公明党に投票した皆さん、公明党、創価学会に反対の意見の皆さん
政治、宗教の思想は、関係ありません、この悪法の改正を求めましょう。
とりわけ公明党員の皆さんには、選挙区の議員さんに意見を届けていただけたらと思います。
政権与党である公明党の行動に期待しています。
時間がありません、皆さんのご協力よろしくお願いします。
まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
まとめミラー
http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/denanme.html
電気用品安全法（法令データ提供システム）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
電気用品安全法のページ（経済産業省）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/
電気用品安全法の概要（経済産業省）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm
電気用品安全法
http://homepage3.nifty.com/tsato/terms/denan.html
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 04:14:04 ID:au9xhQ/P
- 現状での各政党の方針のコピペ
984 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/21(火) 22:52:21 ID:8MXsTJKi0
○自民党
「この法律を作ったときは、この問題は考えてなかった。
ビンテージ物やレトロ家電なんかに関しては何とかなるように動くつもり。
だからその間は、変に経産省などに抗議したりして、あまりこの問題を騒がないでおいたほうがいい。
一般家電は危険だから法を守って販売をやめてください。」
○公明党
「いままでこの問題をよく認識してなかった。
うちは古いものを大事にすることには賛成なので、
ここにきて、ちょっと問題があることが分かったので何とかしたい。
今週方針を決める。決定が出次第お知らせするので、今度電話します。」
○民主党
「法律自体はできてしまってるので、改正などは考えていない。
まだこの問題に関しては協議中。
問題があることは分かるので検討してみます。」
○社民党
「元々法案に賛成している立場から、いまさら法律そのものへの反対はできないが、
細則などをいじって中古品の販売ができるようにする方向では協力できるかもしれない。
反対の運動などでも請願や署名提出の受付などでの支援はできるのではないか。」
○共産党
「この法律は安全基準を民間人に押し付けてるのでそもそも反対。
中古品の販売ができるように協力したいが、法律が通ってしまっている以上、どうするかは難しい。
担当の国会議員を紹介するので、そっちに相談に行ってみてください。」
- 3 ：妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU ：2006/03/02(木) 04:14:13 ID:wI2mycp2
- 2げっとぉ！
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 04:23:18 ID:xcTOPemV
- 「文化のことなら公明党にまかしとき−や！」っていつも言ってるんだから
ちょっとは動けよ。
もう共産・民主は質問に立って経産省を突き動かす勢いだぜ！
- 5 ：中華経産省からお願い：2006/03/02(木) 04:33:18 ID:7brBzRog
- 長らく広く周知徹底に努力してきましたように、
4月からノンPSEの電気製品は、家庭用家電製品から工作機械など業
務用電気機器に至るまで、あまねく修理保守・流通できなくなり無価値
となります。
是非この機会に、危険なノンPSE電気製品は発展途上国に無償供与し、
代わりに先進国の日本は、PSEつきの安全な中国製品を積極的に輸入
してください。両国関係の発展のためです。日本国民の皆様におかれ
ましては、是非ご協力ください。
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
【電安法】 「何のための法律だ」「知らなかった」 "ＰＳＥなし家電販売禁止"に、怒りの声★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141197862/
昨日の議会の録画。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
http://www.shugiintv.go.jp/jp/rm.ram?deli_id=29414&media_type=rb&time=06:17:58.8
二階中華製品の買い物ついでにどぞ。
電気用品安全法（PSE法）反対OFF part3
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141226222/l50
3/4（土）5（日）10:00〜12:00
新宿西口で演説、チラシ配布、署名活動を行います。
現在調整中ですが国会議員も参加予定。
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 04:39:21 ID:au9xhQ/P
- 公明党の有権者の皆さん
公明選出の宝塚出身 華麗な経済産業副大臣 松あきら議員に陳情ｐｌｚ
ttp://matsu-akira.com/page2.html
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 04:40:50 ID:au9xhQ/P
- >>6
リンクミスったｗ
ttp://matsu-akira.com/
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 05:22:13 ID:7wiDRtP1
- TOKYO自民党ＢＢＳ
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadView&thread_no=461&pointer=1&log=present&cnt_flag=true
PSE法案を出したのは自民党
「中古業者は悪徳業者」経済産業省・谷みどり氏が大阪で講演
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
「二階氏のＰＳＥ政令改悪はどういうつもりだ！」
二階さんが、経済産業相となってから、ガス田試掘の問題や、電安
法の政令改悪など、一貫して国民に不利益をもたらす政策をとって
いるが、これを国民にどう説得するつもりなのか？
両点とも、明確に日本の主権をも侵害しかねない重大な問題とし
て、これからも注視していかざるを得ない。二階さんには理性のあ
る冷静な判断を要望したい。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20060226/ftu_____kur_____000.shtml
＞これに対し、経産省製品安全課は「廃棄は本望ではない。リサイクルと安全性はともに大事。
＞新たに使える方策を考えてほしい。
＞旧法にも安全性保証のマークがあり、マークを統一しないと
＞消費者が混乱する。理解してほしい」としている。
ﾊｧ？
だから、旧法の安全性保証のマークと同じ基準のＰＳＥマークなのだから、
両方のマークを存在させて、一体どこが混乱するというんだ？
どこも混乱しねえよボケ！
てめえらがＰＳＥマーク販売協会作って、そこへ天下りする為に、
ＰＳＥマーク一本に無理矢理統一しようとしてるから混乱しているんだろうが！ボケ！
電気用品安全法など必要無い！ＰＳＥマーク、５万円だあ？ふざけるな！！！
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 06:25:20 ID:???
- >>1
お疲れ。
これは創価にも関係あるのに、誰も関心ないのにはワロタ。
さすがコンペイ党だな。
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 06:29:54 ID:???
- 創価学会員のダチが、電気関係の仕事していたが廃業になってしまうな。
まさに同士の学会員潰し。
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 06:41:00 ID:D988+y7q
- 学会分裂の呼び水になりそうだな
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 07:08:29 ID:j+dEw65i
- 悪法に反対して、自由な国民生活を守る気持ちがないわけね。公明党さよなら。
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 07:14:11 ID:au9xhQ/P
- NHKおはよう日本ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 10:42:31 ID:???
- 学会のミュージシャンがよく「文化は公明党」的なチラシをくれるんだ
けどさ、PSE法問題の、この動かなさは何なのよ。
ムカっ…としながら、今からでもいいから、動いてください、おながい
します。
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 13:30:23 ID:???
- 知り合いの学会員もこれには疑問を抱いていたね
福祉や消費者の味方だったというのが公明の唯一良い所だったのに、もう無くなったな
今までのそれも層化の日本乗っ取り計画としての偽善だったのかもしれないが。。。
もうだめぽ
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 13:44:31 ID:i5g5dkJZ
- こういう時こそ、公明党議員はと消費者の立場に立った意見を
毅然と表明して行動してほしい
与党になってからは、打算と利権の香りが漂っていて、らしくない
良くも悪くも自民的になってきていて存在意義が感じられない
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 14:34:30 ID:???
- >>14
俺がいた支部でもミュージシャンの人居たけど、この法案は最悪だろうな。
>>16
今では共産党が先に動いてるそうだから、公明党は
完全に遅れをとったね。
ところで、秋葉原にはバイトの学会員が多いのに、何も疑問には思わないのか？
そこのところ、どーよ？
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 15:06:53 ID:i5g5dkJZ
- >>17
たしかに音楽系、工業系、法律関係とかに強い学会員てけっこういそうだから
そういう人達の意見を聞きたいね
公明党の方針に、異議があっても割りと学会員の人達ってよっぽどじゃなきゃ黙認している
みたいな気がする
公明議員て、けっこう地域と密着してるだろうから、ｶﾞﾝｶﾞﾝ意見してほしいわ
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 15:08:44 ID:i5g5dkJZ
- フジニュースの動画
4月から電気用品安全法本格施行へ 経済産業省、告知不足認めるも猶予期間延長はせず
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060302/20060302-00000987-fnn-soci.html
- 20 ：せりな：2006/03/02(木) 15:09:48 ID:JHlvD46i
- こんな法案が出来てたの、私は今日始めて聞いたよ。それにしても、
何で作ったのかね。表示があろうと無かろうと、電化製品を悪く作る会
社なんか無いと思うのだけれど。だいたい戦後の日本は、製品の品質の
良さで。ここまで来たわけだろ・・？今でもその精神は無くなっていな
いはず・・・。なんかの利権の為に作った、としか思えないね私は。
しかし残念な事に、学会も公明党も与党慣れが酷いので・・。おそら
くこの件で、動く事は無いだろう・・。まして自分達に邪魔な存在だっ
た、永田議員を消しやすくしてくれたんだから・・。
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 16:03:36 ID:i5g5dkJZ
- >>20
おそらく、国際規格IECに準拠して規制緩和しろという外圧による要求と
それに乗じた経産省の役人の天下り先の確保、さらに大手電気メーカーによる、
中古市場潰しとかがからんでるんじゃなかろうか
しかし永田議員には、腹が立つ！
大事な国会の議論の時間とエネルギーのどれだけの損失か。悲しくなるよ
参考：Wikipedia 電気用品安全法
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%9B%BB%E6%B0%97%E7%94%A8%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E6%B3%95&oldid=4716537
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 17:40:33 ID:???
- >>21
永田議員は、くだらない餌に飛びついて釣られてるし。。orz
それと、中国の石油の問題もあるし、まったく国会議員は何やってるんだか。
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 11:11:45 ID:sFnGUra2
- 公明党のこの問題に対する最近の方針や行動のアナウンスなどあったら書き込みよろしくです
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 01:44:26 ID:spfK0Gid
- 投稿削除で自民東京の掲示板が炎上中らしい
ttp://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadList&pointer=0&log=present
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 10:46:55 ID:???
- 2001年に発行されたんだよね。この法律。
猶予期間が3月31日まで。
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 20:47:41 ID:???
- 公明党が庶民の味方という嘘
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 00:39:59 ID:???
- 公明にはガッカリだよ
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 01:21:07 ID:DiJvMGcd
- >>25
参考までに「中古品も対象」とされるまでの電気用品安全法（ＰＳＥ法）をめぐる動きをどうぞ
年 月 経済産業省などの動き
1999・ 8電気用品取締法が改定され、電気用品安全法が成立
2001・ 4電気用品安全法が施行
2002・ 5経済産業省ホームページに「電気用品安全法の概要」掲載。
ＰＳＥマークをつける事業者として届け出るのは「電気用品の製造又は輸入の事業を行う者」と明記
2005・11全国展開する大手リサイクル業者が、「中古品も対象になるのか」と、経済産業省に問い合わせ。しばらくして、「対象になる」と回答
経済産業省情報通信機器課環境リサイクル室が、大手などのリサイクル業者にアンケート調査
2006・ 1大手リサイクル業者が１月後半から、店頭・ホームページに、ＰＳＥマークのない家電製品の「買い取り中止」を表示
2006・ 2東京都内などに店舗を持つ大手楽器店が１日から店頭に、ＰＳＥマークのない対象電気・電子楽器の「買い取り中止」を掲示
2月10日、経済産業省ホームページ上で初めて、「中古品も対象」と記載
2月17日以降、リサイクル関連業者に初めて、通知を始める
2006・ 4 4月1日より5年間の猶予期間が終わり本格的に法施行
こんなんで、中古業者、対応できるわけないよね
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 01:26:08 ID:DiJvMGcd
- ごちゃごちゃだな ちょっと修正
年 月 経済産業省などの動き
1999・ 8 電気用品取締法が改定され、電気用品安全法が成立
2001・ 4 電気用品安全法が施行
2002・ 5 経済産業省ホームページに「電気用品安全法の概要」掲載。
ＰＳＥマークをつける事業者として届け出るのは「電気用品の製造又は輸入の事業を行う者」と明記
2005・11 全国展開する大手リサイクル業者が、「中古品も対象になるのか」と、経済産業省に問い合わせ。
しばらくして、「対象になる」と回答
経済産業省情報通信機器課環境リサイクル室が、大手などのリサイクル業者にアンケート調査
2006・ 1 大手リサイクル業者が１月後半から、店頭・ホームページに、ＰＳＥマークのない家電製品の
「買い取り中止」を表示
2006・ 2 東京都内などに店舗を持つ大手楽器店が１日から店頭に、ＰＳＥマークのない対象電気・電子楽器の
「買い取り中止」を掲示
2月10日、経済産業省ホームページ上で初めて、「中古品も対象」と記載
2月17日以降、リサイクル関連業者に初めて、通知を始める
2006・ 4 4月1日より5年間の猶予期間が終わり本格的に法施行
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 01:58:28 ID:DiJvMGcd
- 昨日のNHK＠ヒューマンPSE特集の動画
ttp://up.87op.com/getfile.php?fid=8372&iid=41&DL=UK
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 10:48:11 ID:???
- 学会員は公明党に電話を入れて、この法案を変えるとかの動きがあってよさそうだが
結局口だけか。
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 20:33:12 ID:IOso2vED
- ビンテージ電子楽器がYakuzaの資金源になっちゃうのか！
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 21:08:02 ID:rv1aTisn
- この法律はヒドイ！！
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 21:25:23 ID:???
- 日頃、文化がどうのと言いながらこういう時何もしない公明はヒドイ！！
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 22:41:16 ID:1LccPbff
- 公明党の支持者、つーか学会員にも中古業者とかけっこういるだろうに、
どうでもいいのかねぇ。
- 36 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/03/07(火) 22:43:26 ID:wA+UKAnw
- まあ中古の家電に関しては、火災や事故がおきたときの補償問題が
あるからねえ。
でもＰＣとその関連製品は除外。
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 23:50:59 ID:???
- いやあ、オレ不真面目学会員だけどさあ．．．学会員のほとんどはこういう方面の
話題にはうといんだよなあ．．．オーディオとかのいわゆるオタク趣味を持ってる
学会員って会ったことがないし．．．ほとんどの人は無趣味に近いんだよね。
聖教新聞でもこの問題の報道はされてないし。
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 00:42:31 ID:glz17M2L
- >>37
たとえば、学会員でも春から環境が変わって引っ越す人も多いんじゃない？
その場合、今までだったら使わなくなった
洗濯機とか冷蔵庫とかテレビとかリサイクルショップへ持って行って
処分とかできたんだけど、今は、おそらくほとんどのリサイクルショップで
PSEマークのついてない物は、断られる
仕方がないので、捨てようとすると家電リサイクル法があるので各製品に
3000〜4000くらい支払わなくては、ならない
運搬するにも費用がかかる
この状況が、おそらく今年の2月から突然発生した
こんな人とかなら、周りにいたりするのでは、ないでしょうか
マニアやオタクじゃなくても、家にあるPSEなしの電気製品を買い替えるときに
今までは、下取りに出せたけど、2月からは、下取り不可
そのまま、家に置いておくか、壊れてなくてもリサイクル費用支払って処分
するかしかなくなった
割と身近な問題だと思うんだけど
聖教新聞もスルーなのね…
- 39 ：off板から：2006/03/08(水) 22:08:03 ID:0j8RCqo0
- 「電気用品安全法（PSE 法）緊急集会」
詳細はこちらを http://sound.jp/pse/0309.html
■【議題】
「業者」「消費者」「環境」「法律」それぞれの視点でPSE 法を考えます。
■【日時】
3月9日（木曜日） 14：00〜15：00
■【場所】
国会議事堂内衆議院第二議員会館第一会議室
東京都千代田区永田町1-7-1
東京メトロ永田町駅1番出口→徒歩すぐ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.21.360&el=139.44.46.413&la=1&fi=1&sc=2
■ 会場は「川内博史衆議院議員」に手続きをお願いしました。
当日は多くの衆参議員にご参加頂く予定です。
（当日同時間の国会審議はありません）
■【お願い】
当日500人の動員を目指しています。
会場はMAX 200人しか入場できませんが、定員以上の方が参加される事により、
より問題が重要で深刻であることをアピールできます。
是非ご参加をお願いします。
緊急集会並びにお願いを1人でも多くの方に伝えてください。
今日、明日の2日間しかありません。
宜しくお願いします。
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 22:55:45 ID:???
- 公明、出遅れ挽回のチャンスじゃん
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 06:33:21 ID:qlFjZpEA
- コピペのコピペ
541 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/09(木) 02:49 ID:81YhqslR0
マスコミでは、ミュージシャンと音楽マニアと中古屋だけが
困るかのように報道していますが、
ちょっと読んでみた。
葉月四葉 投稿日時: 2006-2-27 9:12
投稿: 7 No.21728:Re: 電気用品安全法が日本に与える危機について
（省略）
この電気用品には、100Ｖ〜600Ｖの
農業、漁業、商業、工業、医療などの産業用機械も含まれています。
(ーー；)まとめ→http://freett.com/ymbbwsid/k3shou/kisei-sangyou.htm
日本の産業を支えている、農業、零細企業、中小企業は
これらの機械を中古で購入したり
下取りに出して機材をそろえることが多いのです。
産業用機械は、価格が数百万超えのも珍しくなく
また、耐久年数が10年以上の品も珍しくありません。
これらの機械が、2000年を超えたら日本国内では資産価値ゼロ
と、すると、日本の大多数の産業を倒産や失業に追い込みます。
この点は凄く気になっているので、同意。 ドリルビット等など、工業用のレアメタル等は
中国の工業化により、2000年以降から比べて、8倍以上の価格になり、やたらと新調
出来なくなった。
秋葉原にも、１-２年前には、中古品とかが出回っていたんだが、今や見かけない。
そう簡単にレストア出来るモノでもないし、手軽に検査機関に持ち込めるモノでもない。
海外に二束三文で売られた日には、正に、金型産業とかは大打撃だろうね。
これ産業的に守らないと、殆どの中小は外資に買いたたかれたり、廃業したりしちゃうだろう。
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 09:55:30 ID:???
- 結局創価は口先だけだな。
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 11:20:21 ID:ucZn9/50
- 変な法律だな
メリットを感じないぞ
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 16:25:35 ID:???
- >>43
だから「安全」だろ？
今までは中古の家電を買い、万が一その機器が事故を起こしても泣き寝入り。
これからは堂々と販売店にその責任を問えますよと。
つまり消費者保護
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 16:32:42 ID:kwaB9dN4
- >>44
>万が一その機器が事故を起こしても泣き寝入り。
万にひとつもないじゃん。
日本製はデキがいいんだし。
杞憂
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 16:33:39 ID:???
- >>44
その考え方は儲けたい家電メーカー＆自民党の思うツボなんじゃないの？
今後ますます、新製品を買わなくてはならない傾向になるだけじゃないか。
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 16:41:14 ID:???
- >>46
いや、消費者保護と内需拡大の両立ですよ。
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 16:45:55 ID:???
- 松○製品の大々的な欠陥製品の宣伝は
効果があったみたいですね。
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 17:56:08 ID:???
- ■創価学会員(犯行当時)ら７人を詐欺容疑で逮捕！■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1115654831/
信者のドコモ元社員を起訴 脱会者の通話記録が流出
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1099492693/
ヤフーＢＢ事件、ＩＰ電話記録１４０万件も流出
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1087500560/
★YBB事件の裏：創価学会に個人情報が！？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1077727999/
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 17:57:15 ID:YM0FK0wC
- >>44
安全性については、旧電気用品取締法と安全基準が変わらないから同じ、もしくは
民間企業の自主検査で許可されてしまうので、安全性は旧法以下。
今までも事故の際の責任の所在は、PL法により、製造者責任が定められていたが
PSE法により、たとえば中古業者が、自主検査をしてPSEマークを貼った商品の場合、
PL法による製造者責任を製造業者に問えなくなる可能性がある。
PL法での製造者は、明確であるが、PSEマークを貼った中小の中古業者の場合
倒産や名義変え、架空の事業者の表示の場合、責任の所在を問うのが困難になる。
安全性も後退しているし、製造者責任も問いにくくなる
どう考えても消費者保護にはならないと思う
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 17:57:40 ID:???
- 創価の盗聴元幹部、ソフトバンク脅迫で逮捕
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1077670400/
【やはり】創価学会が盗聴 週刊新潮
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100112351/
イタ電１０００回で創価学会から逮捕者、原因は聖教
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1117272357/
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:02:22 ID:???
- >>50
そうそう。とにかく、規制緩和のために安全性には目をつぶって
電取法から電安法に変えたんだから。安全第一論者が、電取法に
戻せ、と主張するのはわかるのだが。
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:09:59 ID:???
- >>50
大した悲観論者ぶりだな。
屁理屈も結構だがちょっとは「プラス指向」で考えてみたらどうだ？
健康にも良くないぞ
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:16:16 ID:???
- まぁあれだ。
自分の事を棚にあげては他人攻撃。
正義の味方にでもなったと勘違いしてるんだな。
そんな事よりも
「今日一日、自分は正しく生きる事が出来たのか？」
胸に手を当てて良く考えてみなさい。
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:28:11 ID:SWT3sCXQ
- 日本の中小企業潰しの法律なんて悪法でしかないでしょ。
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:28:42 ID:GULLmQP9
- >44
ここまで来てまだそんな事いってんのか
過去のソース嫁。
工作員乙
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:34:26 ID:YM0FK0wC
- >>53
悲観論もなにも消費者にとってプラスの要素が、なんもないよ
経産省の一部の役人と政治家、電気メーカーの中の人でもないと法改正のメリットは、感じられないだろ
家電の下取りもできなくなるから、買い控える人もいて内需拡大にはつながらない。
なにより産業用の電気機器などを取り扱う、中古業者は、今必死だろ
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:37:34 ID:LDqEQaH0
- これから中古電気用品が日本海側の港に集結しないかどうか監視しないと。
特に新潟港とか。 優秀な日本製品が欲しくて堪らないかの国には朗報なんだろう。
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:45:20 ID:???
- 流れと言うものには「上流」と「下流」がある。
「上流」に魚を放てば「下流」まで下る事も可能だ。
しかし
「下流」に魚を放っても「上流」まではそう簡単には上ってはこれないのだよ。
これは政治や経済にも言える事だ。
分かり易く、かつ誤解を恐れず書くとするならばだ
大手を見る事が中小を見る事にもなるのだよ。
日本は今、財政的に見ても。
あらゆる角度から見てピンチなのだよ。
今回の件は「処方箋」なのだよ。
「妙薬、口に苦し」とはこの事なり
分かるか？
もっと視野を広げなければ駄目だな
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 19:26:19 ID:???
- 洗脳は怖いね
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 19:28:18 ID:???
- 公明曰く: これでウハウハですな！ｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗ
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 19:35:43 ID:YM0FK0wC
- >>59
＞「妙薬、口に苦し」とはこの事なり
＞分かるか？
＞もっと視野を広げなければ駄目だな
それをいうなら「良薬、口に苦し」でしょ
医者が、病んでる人に間違った処方箋を与えたら病人は、死にますよ
大手を見ると とりあえず、創価学会に課税をしていただいたほうが、
財政のためになるんじゃなかろうか？
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 19:42:07 ID:LDqEQaH0
- >>59
下流というか公明が行っている政治は「外道」であり、「売国」なんですが。
欠陥マンションを売りつけられ、国の安全を不良朝鮮人や中国人に脅かされ、くたくたになるまで組織利益の為に働かされ、民衆の不利益になる法案ばかりを推進され、中韓の嘘にまみれた戦後史を教え込まれ・・・
何時になったら気付くのですか？
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 19:45:33 ID:Ymog+Cev
- 煙草増税のときは公明党やるじゃんと思ったぜ ちょっと増税幅少ないけど
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 20:23:00 ID:???
- >>62
妙薬とは良薬に勝るがね。
「南無妙法蓮華経」
とは「妙法」ゆえに力がある
人を洗脳と決めつけたがる者はまた自分が洗脳されている事にも気付かないものだ
良い加減に目を覚ませ。
人の事よりまずは自分だぞ
宿題はやったのか？
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 20:27:40 ID:???
- >>65
言い訳？
- 67 ：通常のほうじ茶の●倍【 JJ016098.ppp.dion.ne.jp 】：2006/03/09(木) 20:28:13 ID:HVX6rVpr
- 話それとるがな
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 20:32:10 ID:LDqEQaH0
- >>65
大丈夫ですか？
- 69 ：初心者：2006/03/09(木) 22:03:47 ID:ljIB4wST
- あの〜、スレ違いかもしれませんが、
私はまだ学会員ではないのですが（今度入ろうかと思ってます。）、
公明党に興味があるのですが、どうしたら入れるのでしょうか？
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 22:21:28 ID:+jYYdtLO
- >>69
１にも２にもお布施
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 22:29:45 ID:???
- >>69
犯罪に手を染めたいの？
- 72 ：初心者：2006/03/09(木) 22:43:22 ID:ljIB4wST
- んな、訳はない。
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 22:49:53 ID:ewWx5iIy
- 経済産業副大臣＝松あきら＝創価学会員
経済産業副大臣＝松あきら＝創価学会員
経済産業副大臣＝松あきら＝創価学会員
経済産業副大臣＝松あきら＝創価学会員
経済産業副大臣＝松あきら＝創価学会員
経済産業副大臣＝松あきら＝創価学会員
経済産業副大臣＝松あきら＝創価学会員
経済産業副大臣＝松あきら＝創価学会員
- 74 ：マッチポンプ☆マン：2006/03/09(木) 23:00:49 ID:ljIB4wST
- ↑ １０回クイズかそれ？
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 00:24:01 ID:rwBrcvho
- 漏れ学会員だけどオタクだＹＯ。もっちろん公明党に苦情入れ
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 00:41:58 ID:???
- がんばれ75
事情さえ伝われば、公明は動く気がするんだがなぁ
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 00:54:47 ID:Nl0pM9wX
- >>75
ぐっじょぶ
もとは、経産官僚の暴走っぽいけど、公明党が声を上げれば自民も動きそうだからね
苦情ガンガンお願いします。
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 00:58:22 ID:rwBrcvho
- >>76
サンクス！公明は事情話して、言葉で攻めれば確実に動くはず。
>>77
無論苦情はガンガン入れますぜ！
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 01:13:22 ID:???
- スレ汚しスマソ。
http://g-forum6.com/aibo/r.php/yamanasi/50366/
創価のことおしえてやってw
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 01:43:36 ID:Nl0pM9wX
- 民主 川内議員のブログより
電気用品安全法 緊急集会報告
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/
＞様々な方の発言があり、1時間の予定が1時間30分になりましたが、
＞この法律が如何に悪法であるかが、明らかになったと思います。
＞特に、秋葉原で中古の放送用機材を売ってらっしゃる女性の方の生々しい発言には、
＞胸を打たれました。
＞ 500あまりの在庫のうち、電安法に対応できる機材は4つしかなかった、
＞もうこれ以上商売ができない、店をたたまざる得ないと思い、もう既にたたんだ。
＞今まで、まじめに営業して来たのに、税金のきちんと納めてきたのに、
＞こんな目にあうなんて納得できない。
＞こんな趣旨の発言でした。
もうすでに廃業している方もいらっしゃる様です。
公明党は、与党として発言力があるんだから、この件についてもっと積極的に取り組んで
欲しいものだ。
明日も国会内で誰でも参加できる集会があるようなので、地元の議員に参加するように
呼びかけたり、時間のある方は、直接参加したり どうぞよろしくお願いします。
PSE問題を考える会・第2回連絡協議会
日時： 平成18年3月10日（金） 13：30分〜17時
会場： 衆議院第2議員会館 第4会議室
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 04:39:37 ID:jnIfj+54
- 中小企業がかなり潰れますよ。電源のある中古の機械がダメになるから
新しくお店出したり工場作るのも高額な新品しか駄目になる
結果は日本で失業が増えて更に海外に仕事取られる。
こんな悪法許したら日本が終わってしまう。何があっても阻止するべき
- 82 ：マッチポンプ☆マン：2006/03/10(金) 07:30:24 ID:AhKXbbuK
- 誰か統計学に詳しい人いる？
SGIの犯罪者（未起訴も含む）の数と、逆に聖人（名誉会長を含む）の数、
どっちが多いか調べて発表して。
できれば年数ごとの時系列で。
ヨロ。
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 10:49:54 ID:???
- 学会以外の日本人全体での人口に対する犯罪割合と、学会内でのそれを比べるなら学会内のそれは圧倒的に少ない。
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 12:33:22 ID:???
- 学会員はこういう時こそ、汚名挽回するいいチャンスじゃないのか？
それなのに、何もしないのか？
- 85 ：ごめん気になった：2006/03/10(金) 13:37:40 ID:???
- つ【汚名返上または名誉挽回】
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 14:34:25 ID:???
- >>85
ありがとう
書く前に辞書で調べておくべきだった。orz
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 21:43:44 ID:vTFdS1st
- TVで放送されたいろいろな動画を見ることができます。
ザ・ワイドの特集とか、よくつっこんで取材しているのでわかりやすいです。
ただ回線速度が速くないと、途切れ途切れになってしまって見にくいですが…
http://youtube.com/results?related=NTV%20%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%89%20%E9%9B%BB%E6%B0%97%E7%94%A8%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E6%B3%95%20PSE
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 00:14:20 ID:w/AXRp6T
- 自民、民主、共産の議員は、動き出したよ
公明の議員は、何してるん？
ttp://sound.jp/pse/0309.html
電気用品安全法（PSE 法）緊急集会・参加議員
自民党 清水 鴻一郎 / 戸井田 徹 / 近藤 基彦
民主党 川内 博史 / 松木 謙公 / 田島 一成 / 中川 正春 / 泉 健太 / 田嶋 要
共産党 塩川 鉄也 / 笠井 亮
無所属 鈴木 陽悦
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 01:08:26 ID:EZbzgTE/
- 経産省の官僚に松あきらがキンタマ握られてるから、公明党は動かないよ。
松あきらにキンタマがあるかどうかは知らんがｗｗ
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 03:09:03 ID:???
- おいおい、ほんとに何とかしないと恥もいいとこだぞ、公明
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 03:46:25 ID:???
- 皆さんの為にも勤行に励んでいますよ。
事が解決に向かえば、それは「妙法」の力です。
感謝して頂きたい。
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 11:31:43 ID:???
- >>91
じゃ、公明党いらないね。
今日中にでも解散してね。
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 11:37:26 ID:???
- それは有権者の皆さんが判断する事です。
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 02:11:52 ID:UyrC/bRz
- 「ウチは店をたたむことに…」
広がるPSE法の波紋
2006/03/13 （日経エレクトロニクス）
その女性は声を震わせながら窮状を訴えた。
「私は秋葉原でリサイクル店を経営しています。1970年代〜1990年代の中古電気製品，
例えばベータ録画機とか八ミリ・カメラとか売っているんです。
ウチにある在庫500点のうちPSEマークが付いているのは，たった3点しかありません。
これでは，もう商売は続けられません。今からでは対応が間に合いません。昭和26年の
創業以来やってきた店をたたむことに決めました。2人いた従業員は既に解雇しました…。
どうして私達がこんな目に遭わなければならないのか…」。
抜粋〜
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060313/114683/
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 02:59:21 ID:???
- >>94
俺は集会に行ってたけど、正直、泣いたよ。聞いてくれよ、公明も。
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 13:34:10 ID:???
- 年度末な上に、財務省の量的緩和や社会保険庁改革、岩国の問題や永田メールや天下り問題
など目につく大きなトピックスが多くて公明党も忙しいんだろうけど、
涙を流して途方に暮れてる秋葉原のおばちゃんみたいな普通の庶民が、けっこういるってのに
相変わらず公明は、PSE法スルーしてる
この問題に少しでも疑問を持ってる学会員の人は、ほんと公明党に意見をお願いします
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:27:37 ID:sWiI+0Ta
- >どうやって「ビンテージ」と判断するのでしょうか。
>リサイクル業界の新たな混乱を、今週の＠ヒューマンでお伝えする予定です。
ttp://www.nhk.or.jp/human-blog/03/185.html
NHK土曜日23：00 つながるテレビ＠ヒューマン きざし
ttp://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi
↑の中古電子楽器をクリック
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 01:25:11 ID:gvIv5vBQ
- 1000V／1分間の絶縁耐力（耐圧）テストだと思う。
商品の手で触れる金属部分と電源プラグの間に加える（100Vの端子に1000Vを加えるのではない）。
漏電による感電や絶縁物の発火の防止が主な目的。
量産メーカーでは普通全数実施する。
ただし、1分は掛かりすぎるので電圧をさらに上げて短時間で行う代替法でやることも多い。
電源コードやトランスなどの部品の絶縁異常や配線の異常があるとパスしない。
普通、絶縁耐力は1000Vよりずっと高いので破壊テストにならない。
しかし、使い込んだり、吸湿、水没などで絶縁体の絶縁耐力が落ちた状態でこの試験を行うと
絶縁破壊をおこすことがある。半殺しにもなりうる。この状態で何度もテストを繰り返すと
再起不能の絶縁破壊状態になることもある。
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:52:47 ID:sWiI+0Ta
- 時間のある人は、是非！！
電気用品安全法（PSE 法）反対集会＆デモ
日時：3月19日（日曜日） 12：00〜15：00（雨天決行）
場所：会場東京都台東区台東4丁目区立御徒町公園 （JR御徒町駅より徒歩5分 昭和通り裏デイスカウントタケヤさん裏）
詳細はこちらを
http://sound.jp/pse/0319.html
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 15:59:54 ID:???
- 公明党はイラク戦争も「容認」。
教科書問題で「愛国心」に反対してるんだって要は「神道」
の復活だとかを恐れてるんでしょ？
よーく考えてみると公明党の考えている事は全部「裏」があるし
本当、腹黒い。
今回の件も仏壇は適用外になってるしねぇーもぅとっくの昔に
交渉済みなんでしょ？
大手等の巨大機関にはとっくに通達済みで自分達だけが美味しい
思いを出来るようにしておいて
後は「ひた隠し」
本当、ロクなもんじゃない。
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 04:31:57 ID:???
- 自民や社民でも、少なくとも何らかの反応を示す議員が出始めたよね。
既存大政党で無視を決め込んでるのって、公明だけ?
学会員ミュージシャン、本当にそれでいいの???
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 11:03:13 ID:???
- 調べたら、スティービー・ワンダーとかハービー・ハンコックも？
鍵盤弾く人なら絶対反対だよね、この法律
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 15:45:11 ID:wm4xtLCF
- 今さら反対するくらいならなんで法案に賛成したんだという怒りも無いでは無いが。＞自民や社民の議員
自分の賛成した法案の影響範囲を理解して賛成してたわけじゃないということになる
から。
まあ、けど話題になってからさえ黙殺の構えの所よりはマシだと考えるべきなんかな？
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 16:01:07 ID:???
- >>103
法案が可決したときには、中古の電気用品の販売に適用されるなんてどこにも書いて
ないし、誰も思わなかったから仕方ない。
経産省が中古の適用言い出したの今年に入ってからだから
法律の運用について考えて議論するのも、国会議員の仕事だからね
黙殺してるところは、最低だ
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 17:28:16 ID:???
- >>104
しかも、ギリギリになってこの法案が分かったのだから
中古業者は本当に困ってるし。
創価学会員にも、中古業者がいる筈なのに公明党は何の動きさえも見せない。
つくづく呆れたよ。
何が庶民の党だか。
- 106 ：新元祖聖ヨハネ・パウロ２８号（本当の本物）：2006/03/23(木) 17:30:31 ID:???
- 自分の系列のオフグループを救うためじゃないの？
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 21:19:06 ID:???
- 学会員の書き込み無しかよ。
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 10:34:42 ID:???
- またいつもの「自公連立維持を優先して政府の方針を容認」パターンか？
で、他党が動いて万一問題が解決したら「公明党の功績です」と宣伝して
手柄だけ横取り、と
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 19:32:11 ID:VJ1q6xkX
- 公明党には創価学会っていう支持母体があるの知ってるお前さ？
つまりなーんにもしなくても票は入る仕組みよ。
だから自分がしたーい事だけやってりゃ良いのよ。
世の中やっぱり金よ。
PSE 法に於ける公明党のお手柄。
仏壇の適用除外。
頼まれなくとも実はよーくやってるじゃないか公明党。
２ちゃんなんて痛くとも痒くもないよ。
あはは
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 22:04:38 ID:IQIc781l
- >>109
そういえばキョウビの仏壇は電動式で扉が開くんだったっけかｗ。
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 03:14:15 ID:???
- >>110
全自動、液晶内臓ｗ
ttp://www.nipodo.co.jp/ekisyo/new_oujyo_eki/oujyo_1.html
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 23:24:29 ID:JwWa2RQg
- >>111
200万かぁ。案外（イメージよりは）安いもんなんだね
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 23:38:10 ID:???
- >>111
ガラスで保護するっていうのは分かるけど、
不透明にして見えなくするって何か意味があるのだろうか？
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 12:23:56 ID:???
- >>113
写真とか撮っちゃいけないらしいから、間違えて写しちゃうとかの事故がおきないため？
とか。
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 17:07:44 ID:Jt8jXwhV
- ま、食料品や日用品はもちろんのこと家電すらも自分で買いに行ったことがない、
家事といえるものは何でも女性に任せっきりにする主義を持つオッサンたちが作った法律だからな。
たとえていえば、車の免許を持たない弁護士が交通事故の裁判を担当しているのと似た状況だったわけで、
オソマツなできばえの法律になるのが当たり前。
ただし、我々一般庶民が悪法から身を守る方法は、全くないわけではない。
このスレを読んでる人は、次の選挙のときには現在の多数派政党の人に票を入れるな。それだけだ。
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 17:09:19 ID:xOHJpAG/
- 公明党なの？これ、実現させたの。(・0・)
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 17:29:44 ID:???
- 条文の問題点に気づかずに通したのは、共産党以外全党。
今回、問題が噴出したのに、それを調査したり提言したり
法改正運動をしたり、ということを、何処よりも、せずに
黙認しているのが公明党。
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 20:35:46 ID:LgHSUZ36
- >>117
公明党はこの問題をスルーすることによって如何なる利益を得るのでしょうか？
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 21:03:59 ID:HuI88cnQ
- 原創価値があるね。
起伏に富んだストーリーとか沢山ある。
torrentが大行進しているよ。
また釣られてくる。。。
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 21:06:47 ID:???
- 公明？ 創価の政党だろ？
もいいよ、自民と組む自体で終わってるよ。
はやく解党してくれ
- 121 ：CRYING WOLVES：2006/03/31(金) 21:07:25 ID:/r0dW5ea
- 中古本や中古家電そして金融業はSGIの収入源だもんな〜。
- 122 ：皇室からのメッセージ：2006/03/32(土) 21:08:53 ID:8OGpv0To
- 健やかな、生活を送るためには、、、
”いけにえ”が必要です。
皇室の女性は、永い間、その規律を守ってきたのです。。。