【PSE】電気用品安全法in病院医者板

1 ：貧乏開業医 ：2006/02/15(水) 01:31:19 ID:BZEA3HqO0: 中古医療機器も当然販売禁止対象です

・「売れるものがなくなってしまう」―中古専門のある電子楽器店は頭を抱える。
　2001年4月に施行された「電気用品安全法」という法律が、この4月から本格施行となるためだ。
　同法は電化製品に安全確認済みマーク「PSEマーク」を付けて製造・販売するよう義務づける
　もので、2001年以降に製造・販売された電化製品の多くに、同マークが付いている。
　4月以降は、猶予期間が5年と定められていたシンセサイザーやアンプ、レコードプレーヤー、
　電源内蔵型ゲーム機、テレビ、洗濯機など259品目で、PSEマークがないと販売できなくなる。

　同法に違反した業者は、最大で1億円の罰金を科せられる。個人が不要になった製品を
　他人に販売する場合などは対象外だが、例えばネットオークションなどで一度に大量に販売
　したり、何度も繰り返し販売すれば業者とみなされ、規制の対象となる。

　「知らなかった」。ショップ関係者はこう口をそろえる。2001年の施行以来、猶予期間は
　5年間あったが、経済産業省の告知は十分ではなかったようだ。
　同法は、中古店で電化製品を売買する一般のユーザーにとっても影響が大きいが、
　ユーザーへの告知も特になかったようだ。
　経産省は「関係業界に説明したり、官報などで告知してきた」としながらも、「説明が十分に
　行き渡っていなかったかもしれない」と、告知不足を認めている。
　中古AV機器・PCなどを販売するハードオフやソフマップは、PSEマークなしの品の買い取り・
　販売を終了すると発表した。
　PSEマーク付き製品とそうでない製品が混在すると、消費者は「どれが安全なのか」と迷う
　かもしれない。しかしだからといって、新品では代替の効かない貴重な中古品まで簡単に
　販売できなくなるのは納得しがたく、ネット上で不満をぶつけるユーザーも多い。
　「中古品販売事業者の方やAVマニアの方が困っていらっしゃるのは承知している。しかし
　製品が法律の対象となっている限り、ご理解いただくしかない」（経産省）（抜粋）
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017.html

※電気用品安全法＠2chまとめ：http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
2 ：貧乏開業医 ：2006/02/15(水) 01:33:16 ID:BZEA3HqO0: まとめミラーサイト
http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/

電気用品安全法（PSE法）反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/l50

電気用品安全法（PSE）で楽器中古売買死亡　4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1139537549/l50

◆PSE法をどう考える？中古オーディオの危機◆２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138630222/l50

【PSE】電気用品安全法inゲーセン板
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1139926626/l50
3 ：貧乏開業医 ：2006/02/15(水) 01:35:39 ID:BZEA3HqO0: この悪法のせいで４月以降厳しくなるかもしれないようなリスト

・音楽関係
・リサイクル関係
・昔からがんばってる町工場(特殊機械使用)
・ゲーム関係
・医療関係
・修理関係
・各種新規出店
・回りまわって銀行さん
・骨董関連（一部）
・理系大学（でも学校関係も理系に限らないかも・・・）
・飲食店の厨房機器など
・よくよく考えたら業務用電化製品をつかってる少し前から店を構えている町の商売人の皆様
・リサイクルショップを利用する金のない学生さん
・少ない給料でがんばってるサラリーマン
・秋葉のジャンク屋
・これから新規にジーンズショップを開こうとしている人。
　（チェーンステッチ専用ミシン、ユニオンスペシャルは売買禁止になり、どうやっても手に入りません。）
・これから新規に開業しようとしている勤務医
4 ：卵の名無しさん ：2006/02/15(水) 01:37:30 ID:V+W/yWEh0: ５年も移行期間があったのに今頃になって騒いでる奴の気が知れん。
5 ：卵の名無しさん ：2006/02/15(水) 01:38:17 ID:BZEA3HqO0: 734 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/15(水) 00:27:46 ID:sxsdF07q0
中古屋とかは今まで稼いでた？からいいけどさ

町　工　場　の　お　っ　ち　ゃ　ん　と　か　ど　う　す　る　の　？

よくテレビでやってる細々と伝統を守ってきた人たち。
全部機械買い替んの？無理っしょ。
氏ねっていってるようなもんだ。。。

757 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 00:31:23 ID:Gyaz37lI0
>>734
使える町工場より、むしろ、倒産したときに差し押さえ物件に
出来ないのが痛い。結果、一つ潰れたら連鎖倒産も有りうる。
全部、資産価値をゼロにしてくれた経済産業省が悪い。

968 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/15(水) 01:10:06 ID:bV8ChgRT0
中古が対象と言うことは、企業とかで使っている電気製品で20万円以上の製品は、
会計上、企業資産として計上しているはず。

こ　の　う　ち、P　S　E　な　し　の　物　は　4　/　1　以　降　は　事　実　上　資　産　価　値　ゼ　ロ　に　な　っ　て、
会　計　上　の　企　業　資　産　が　減　少　す　る　可　能　性　が　あ　る　の　で　は。

975 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 01:12:08 ID:svV0+Ehx0
差し押さえでの資産計上できないのは、銀行・税務署だけじゃないだろう。
6 ：貧乏開業医 ：2006/02/15(水) 01:46:08 ID:BZEA3HqO0: 再リースは中古品販売に当たるので、規制の対象になるかもしれません。
7 ：卵の名無しさん ：2006/02/15(水) 01:48:49 ID:L8sxZ/Ta0: 病院が困ろうが当方の知るところではない
8 ：卵の名無しさん ：2006/02/15(水) 01:49:54 ID:2B7lImB20: これ財産権の侵害じゃないのか？
よって無効
9 ：卵の名無しさん ：2006/02/15(水) 01:51:06 ID:QlqIlPnT0: >>6
じゃあ問題じゃん
リース業廃業？
10 ：貧乏開業医 ：2006/02/15(水) 01:59:31 ID:BZEA3HqO0: >9
普通に再リース契約の継続ができなくなるだけと思います。
（新品をリースしろということ）
未確定情報なのでなんともいえませんが、当方業者から暗にだめかもしれません
というようなことを言われました。
11 ：卵の名無しさん ：2006/02/15(水) 02:06:20 ID:UwvixWoL0: 非対応品は補修パーツも非対応品になるので修理が不可能になる恐れが有ります。
非対応機を所有されている方は更新の検討をしておいてください
12 ：貧乏開業医 ：2006/02/15(水) 02:13:43 ID:BZEA3HqO0: ●新品について
　コンセントを使う製品で、PSEマークが付いていないと、たとえ新品でも販売できません
　「輸入系商品もアウト」です

　まだ知らないメーカーさんが多いようですので、皆で知らせてください、マジで
　一家心中する中小の販売店が増えそうな雰囲気です、マジで

　ミシンのメーカーさんが知らなかったとの報告がありました
　仏壇、学習机等の、コンセントからの給電で電灯を光らせているような物もアウトです
　またホームセンターで売っているラジカセ等もPSE認証がない可能性が高いです

●中古品について
　コンセントを使う製品で、PSEマークが付いていないと販売できません
　楽器・家電・ゲームが、主な話題になっておりますが、中古の大型機器もアウトです
　アンティークのライト系も、全て販売できなくなります
　リサイクルショップや中古店を営んでいる方々に知らせてください
　個人なら最大百万円、企業なら最大一億円の罰則があります

●修理・改造品について
　コンセントを使う製品なら、　オリジナルで使用していた部品以外で修理する（新製品作成扱い）、
　または改造によって、新規にPSE認証が必要となります

　セガは既に、サターン・ドリキャスの修理を三月で終了すると宣言しており、
　他にも修理撤退を宣言している楽器・家電メーカーも多いです

　中小の大型機器を使う工場主さんがいた場合は、知らせてください
　対象であった場合、修理費の上昇と修理後の時間が伸びます
　ＰＳＥ認証が出来なければ、新品を買う必要がでてきます
13 ：卵の名無しさん ：2006/02/15(水) 08:42:04 ID:DwELYhON0: 新規開業を考えている先生方及び再リース中の機器を持つ先生方

４　月　か　ら　大　変　で　す　よ！！！
14 ：卵の名無しさん ：2006/02/15(水) 08:55:20 ID:DwELYhON0: まだほとんど知られていないため

常時　age　推奨です。
15 ：卵の名無しさん ：2006/02/15(水) 23:17:50 ID:OUDSXqxY0: 【経産省】 "電気製品（新品・中古）、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★６
>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139989061/968
>>販売とみなされるかが重要らしい。
>>無期限レンタルなら、販売とみなされるでしょうね。
>それじゃあリースには何の制限もないんだが、立法趣旨とか保護法益とは矛盾するな。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139989061/955
>リースは、単一の者が新品から使い始め、使い終わったら破棄
>（実際にはリース業者がリースバック品を転売したりしてるけど）、
>ということだから、矛盾しないのでは？
リースは「単一の者が新品から使い始め」で所有者が使い始めるわけではないので、販売と同じ扱いであるべき。
16 ：卵の名無しさん ：2006/02/16(木) 01:29:59 ID:8MT3G9Cq0: 具体的にはどんな医療機器が使えなくなるのだろうか？
17 ：卵の名無しさん ：2006/02/16(木) 01:34:18 ID:vHaaW9+60: 深刻そうに騒いでるのってAVオタクとレトロゲー・セガ信者ぐらいでしょ
18 ：　：2006/02/16(木) 02:19:16 ID:gYIaD6ZJ0: こんな現場知らず文系作成あほ法案、適応される訳ねぇっちゃ。
無視無視。天下り先作成手管バレバレ。
ｎ+参照。
19 ：貧乏開業医 ：2006/02/16(木) 10:37:43 ID:Afg4U+Br0: 【経産省】 "電気製品（新品・中古）、PSEマークない物は4月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140005417/
　2001年4月に施行された「電気用品安全法」という法律が、この4月から本格施行となる。
同法は電化製品に安全確認済みマーク「PSEマーク」を付けて製造・販売するよう義務づけるもので、
2001年以降に製造・販売された電化製品の多くに、同マークが付いている。
4月以降は、猶予期間が5年と定められていた259品目で、PSEマークがないと販売できなくなる。
　ソース：http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017.html
※電気用品安全法＠2chまとめ：http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
※電気用品安全法についてのこと：http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/denanme.html

対象電気製品
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

対象は、主に、100～300Vの交流電源を使用する、
　家電製品、電気器具付家具、電線・変圧・配線器具、照明器具、AV機器、電動工具、
　空調機器、農業機械、産業用機械、家庭用治療器、　など

対象外の主な電気製品
　パソコン、パソコンの周辺機器、電話機・FAX・無線など通信機器　など
なお、電線・配線・空調機器など、住宅やビルなどの建築物に組み込まれる製品が対象に含まれているが、
PSE非対応の製品が取り付けられている建築物の販売も規制の対象になるかどうかは、
現在、解釈が分かれており、今後の推移に注意を払う必要がある。
( http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/721 )
影響範囲
・　規制対象製品のうち、PSEマークの無い製品は、新品・中古ともに売買不可
・　なぜか、安全性確認の厳しかったはずの〒マーク付きの旧製品の売買が不可になっている
　( http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/666 )
・　法人の会計上の資産の減少に繋がる可能性あり
　(http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/10 , http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/18 )
20 ：卵の名無しさん ：2006/02/16(木) 11:49:37 ID:1HkWa3SB0: >>17
一番影響があるのは、ＡＶヲタなんかより
町工場や自営業者、農家とか飲食店とかだろうな。

例えば工場が１０００万の機械を担保に金融機関から金を借りていた場合、
その機械の資産価値が４月からは０円になるので
追加担保を取られるか、でなきゃ貸し剥がしになるだろうな。

農家とかが脱穀機とか精米機とかを買う場合は
普通は古い中古品を買うけど、それが禁止になったら困るだろうな。
21 ：卵の名無しさん ：2006/02/17(金) 09:17:49 ID:2mErfGQF0: 重要な問題点は「工場や小売店や農家や企業で１００vの設備は全て転売禁止=資産ゼロ判定」になることです。
（ある人が税務署に問い合わせたら、資産0の評価損として処理して言いようです）
ソース：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/14

これにより、
「上記を担保にして、銀行からの融資は打ち切りの可能性」
「中古を下取りに出し、新しい中古を買うことが当たり前の
中小企業、個人企業、農家にとっては死活問題」
「20万以上の電化設備は固定資産に含まれるが、
固定資産が突然減少することになり、固定資産税の税収にも影響」

と言うか、ほとんどの企業の今年の決算は
固定資産について見直し、処理し直しをせざるを得なくなる。

というわけで、あなたの会社に関わる問題です！
===＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
22 ：卵の名無しさん ：2006/02/17(金) 14:33:02 ID:J9jZ4zHv0: >17
今他板でも議論されてる自分も音、ゲーだけやんと思ってたら
むちゃくちゃ範囲がでかくてやばそうなところ多発してた
別にしらなくてもいいですけど経営がらみの人は後で後悔してもしりませんよ

>18
法案じゃなくてもう通過して５年もたってるんだよ。
最近になって騒いだけどもう手遅れ
しかも告知が無くて知らない業界が多い。
リサイクル店ですら知らなかったんだから。
23 ：卵の名無しさん ：2006/02/17(金) 14:36:07 ID:J9jZ4zHv0: 【あと一月で】　電気用品安全法　【資産無価値に】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/l50

追加です税理士関係も騒ぎ出してます。
24 ：卵の名無しさん ：2006/02/17(金) 17:33:37 ID:hds0KhnH0: 病院の機器関係大丈夫？
25 ：卵の名無しさん ：2006/02/18(土) 00:09:20 ID:aD2X0ZV50: >>23
税務署に電凸した本人です。話しが大きくなってきたので、今週中に国税庁にも電凸しようと思ってます。

現段階の回答としては、100％除却損として認められます。
そのときの電話では「当方在庫で300万円程ある事業者ですが」とした上で
「法律の改正で資産価値がなくなるのだが、決算時の税制優遇はあるか？」
と質問したものでした。電話をした税務署では、法律自体を知らなかった為一旦電話を置いて、数時間後に回答してくれました。

内容としては・・・
税：「除却損として、決算時に処理してください」との事。
私：「え？300万円損金処理して良いんですか？」
税：「はい、構いません。」
私：「で、優遇処置はないんですか？」
税：「はい、ありません」
私：「一度に処分したら、赤字になりますが・・・しかも普通、こう言う事をやると、税務署から指導が入ると思うんですが」
税：「指導があった場合は、法律改正により損金処理をした旨を伝えてください」
税：「ところでこの法律、５年前に成立して、猶予がありましたが、ご存知なかったんですか？」
私：「ハァ？ふざけんな、お前だって知らなかっただろーが！」
と、言いたいところをグッと堪えて
私：「ええ、何とか処分できるように頑張ったんですが、全部処分すると赤字になってしまうものですから。」
私：「恐らく、単年度では損金処理しきれませんので、今後3年くらいに渡って100万円前後の除却損が発生しますが宜しいですかね？」
税：「ええ、構いませんよ。」

と、こんな感じでした。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/14
26 ：卵の名無しさん ：2006/02/18(土) 00:23:11 ID:q+aIRiu30: 官報に載ってる法律を知りもせずマスコミが騒いでから
あわてふためくのではそこらの愚民と変わるまいに。
医者というのはもう少し賢いのではなかったのか。
27 ：卵の名無しさん ：2006/02/18(土) 00:44:19 ID:SD4h58er0: >>２６
釣られてやる。
お前は官報を隅から隅まで熟読しているのかと、小一時間、、、。

■　坂本龍一氏の署名運動が稼動しました！！！ネットから署名可！！！　■

【電気用品安全法に対する電子署名運動のお願い】
発起人：坂本龍一、高中正義、椎名和夫、松武秀樹
⇒http://www.jspa.gr.jp/pse/

2006年4月1日より経済産業省が完全施行する電気用品安全法に対する、
我々音楽家や録音スタジオ、コンサート音響機器業者、音楽愛好家、楽器
販売店へこの法案の規制緩和（規程変更）の同意を求める署名運動を起こします。

この法案は「日本の文化・芸術」にとって、大変憂慮すべき事態と認識しており、
JSPA HP http://www.jspa.gr.jp にて署名運動を開始しました

皆様の御理解と御協力を宜しくお願いいたします。

◆ 電気用品安全法とは…
⇒http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html

この署名運動は2006年2月18日（土）00：00より開始いたします。
28 ：卵の名無しさん ：2006/02/18(土) 00:48:06 ID:SD4h58er0: もともとは（新品の）製造を対象とした法律で中古に関する記述は全然ない。
経済産業省が去年の１１月に、ハードオフが行った問い合わせへの回答で
中古を対象すると答えたのが、中古に言及した最古の例。
29 ：卵の名無しさん ：2006/02/18(土) 01:25:44 ID:Cd7nVK710: ぶっちゃけ中古が対象になったと明言されたのが１１月
２５さんの税務職員は嘘をついてる可能性大
30 ：卵の名無しさん ：2006/02/18(土) 01:52:13 ID:aD2X0ZV50: なんか対応見てると、まったく周辺に知らされてないっぽいから
これからコロコロ変わるんじゃないかな。
31 ：卵の名無しさん ：2006/02/18(土) 10:49:53 ID:Cd7nVK710: 商工会議所お墨付きですよ。

【PSE】中古の電化製品売買、必要なマーク　「ＰＳＥマーク」にご注意を！[06/02/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140160796/l50
32 ：卵の名無しさん ：2006/02/18(土) 10:59:56 ID:hALIJ0Z70: なんでこんな馬鹿な法律作った？
33 ：卵の名無しさん ：2006/02/18(土) 11:14:09 ID:UO0KYSOO0: しかし、役所は乞う牢省も頸惨省もどこも糞だな。
最近糞の法律が増えすぎ。
34 ：卵の名無しさん ：2006/02/18(土) 11:56:46 ID:TmQZj0c30: 小生、某電機メーカ勤務（しかも電子部品担当）マジで知らなかった。
そういえば〒マーク（昔の甲種）記号見なくなったとは思っていたが。
業界誌とか見ても１ページも書いてないよ。
これ、下手すれば詐欺事件に使えるから怖いね。マークない電気製品は
もう使えないから買い換えないといけないとか言って･･･。
35 ：卵の名無しさん ：2006/02/18(土) 13:33:05 ID:/XqXdWmA0: 4月からは、電気を使う中古医療機器は売買禁止ですね。
レントゲンなんかは猶予期間長そうだからまだいいかな？
36 ：卵の名無しさん ：2006/02/18(土) 19:42:01 ID:5c+yiw+70: 675 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:07:45 ID:uQr85Oy50
はいはい、皆さん、歯科医で歯を削る機械が見事に引っかかっていましたよ（ｗ

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20021007/seigyounit_dendotool.pdf
>>676
他にも、歯科医関係で引っかかっている機材があるぞ。

歯科用スパチュラ加熱器
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20030225/spatula_kanetsuki.pdf
37 ：卵の名無しさん ：2006/02/18(土) 22:12:25 ID:SD4h58er0: 243名前：名無しさん＠６周年投稿日： 2006/02/18(土) 22:01:02 ID:GWZoiBom0
元々、旧電気用品取締法の規制緩和改正が電気用品安全法。
内容はほとんど旧取締法と同じで手続き関係を簡素化したのがポイント。

旧「取締法」は、連綿と続いていたから中古品だろうが認可品に変わりなかった。
つまり「認可マーク〒を受けずに甲種電気用品を製造販売すると罰則」で良かった訳だ。

結局は、これをほとんど同じ内容の安全法に改正した際、中古販売や使用者の事が経産省もまったく頭から抜けていたのが真相だろう。

元々がメーカー(製造業者)の為だけの法律の改正なのだから。
「認可マーク〒を受けずに甲種電気用品を製造販売すると罰則」を
「PSEマークを受けずに特定電気用品を製造販売すると罰則」に単純に置き換えしてしまって
法制定上のミスを認めず、突っ走っているのが今の経産省。

はっきりいって、中古を全て無価値にし販売不能にする意図は無かった。今は反省している。・・・が口には出せない。って所か
38 ：卵の名無しさん ：2006/02/19(日) 05:08:59 ID:H9UfLNff0: 他にもあるかもしれないから出入りの業者に連絡しといたら？
調べるくらいはしてくれるよ。
39 ：グローザー監督 ◆11UZlYqzY. ：2006/02/20(月) 03:02:30 ID:Ny6BwzWA0: 行動したい香具師、ここのメルマガに投稿汁。
『以前紹介された伝統工芸職人さんたちのネットワークとも関わりがある話です』
『財産権侵害法です』
『将軍様がゴミになるプレステ2を買い占めてミサイルを作ろうとしています』
などと書けば、きっと取り上げてくれるぞ。
人権擁護法反対メルマガへの投稿
[email protected]
40 ：卵の名無しさん ：2006/02/20(月) 09:55:02 ID:Uiy6tM+v0: 医療機器も対象らしいから
リースじゃない物は下取りとかに出来ないから
資産価値がなくなるし、閉鎖の時とかも現金化できないわけですよね。
あとそういう器機を担保に資金繰りしてる場合どうなるか･･･
41 ：卵の名無しさん ：2006/02/20(月) 12:59:42 ID:rzqJIU8q0: 中古医療機器の販売流通が禁止になると、
安上がりの新規開業が不可能になるね。
42 ：PSE問題を考える会 ：2006/02/20(月) 14:43:22 ID:Lj+om13l0: 「PSE問題を考える会」です。
このスレットを見つけ早速書き込ませていただきます！
私たちはリサイクル業界の有志の集まりで、
今年４月の電気用品安全法の本格スタートにより
中古家電の販売が著しく困難になることを憂慮し、
この法律の見直しを求めて全国のリサイクル業者
および市民の声を集める署名活動を以下のとおり
行っています。
「まだ使える電気製品をゴミにするな！」という
「PSE問題を考える会」の訴えにご賛同いただける方！
ホームページを是非見てみて下さい！

PSE問題を考える会
http://members.aol.com/pse20060401/pse.improve.htm
43 ：卵の名無しさん ：2006/02/20(月) 15:20:49 ID:jJkosEnA0: この件に関して、何か行動をしたいと考えている方は是非署名を！

電気用品安全法に対する署名のお願い

音楽家　坂本龍一
音楽家　高中正義
音楽家　松武秀樹
音楽家　椎名和夫

http://www.jspa.gr.jp/pse/
44 ：卵の名無しさん ：2006/02/21(火) 17:23:03 ID:cowJDPJg0: 中古医療器械の販売禁止ですか、
潰れるまで使うしかありませんね。
45 ：卵の名無しさん ：2006/02/22(水) 03:54:30 ID:lBcZ8K1P0: この法律はメーカー修理でも、中古屋が修理しても、自分で修理しても中古として売れなくなる法律だよ
下のテンプレスレの137あたりからくわしく載ってる
メーカーが中古認めないといってるんだよ、お宅の対象中古医療器械売れないよ

PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/l50テンプレ集

「修理したら売れないから捨てろ！」
「新品買えよ貧乏人ｗ」
「なに法律はもうとっくにできてるよ知らなかったのﾌﾟｹﾞﾗ」
「ああん、騒がれる前に騙して法律決めたに決まってんじゃんｗ」
「先生様はちょろいからなメーカーと官僚が組めば簡単だよｗ」
と読み取れる法律

いままでの報道のされ方は焦点をぼかした内容しかない。
坂本署名報道、ＴＢＳ全国区１８時ニュース（２／２１）、関西はスポンサーの影響が少ないから出演者全員激怒
問題点を指摘した全国ニュースが流れない、経済産業省はこの問題点を告知していない

ＴＶや新聞、雑誌ではっきり言わないのはスポンサーが抑えてるからに言える訳ねーよなｗ
といってるようなもの。
46 ：卵の名無しさん ：2006/02/23(木) 02:26:13 ID:P6R+kJz90: >>18　これもう2001/04/01から施行されてるぜ　今回猶予期間が過ぎて
　　　　国が『もう容赦しねーぞ、糞愚民どもがー！！　首洗って待ってろ』
　　　　て逝ってんだよ
47 ：卵の名無しさん ：2006/02/23(木) 05:09:10 ID:b7uQ3d/v0: ちょっと待てよ開業考えてるのによ、何とかせな
でも中古市場なくなるなんて考えられんなぁ
さて仕事行くか
48 ：卵の名無しさん ：2006/02/23(木) 15:24:28 ID:TftfXAfU0: 　法改正で最も影響を受けるのは、電化製品の中古品も扱うリサイクル業界だ。
都内の大手総合リサイクルショップ経営会社の幹部は
「うちはもともと、(マークの付いた)製造から五年ぐらいの電化製品の販売が中心なので影響はそう大きくないが、
年代の古い製品を扱っている小規模のリサイクルショップでは倒産するところも出てくる」と予測。
そのうえで、「法改正されて五年になるが、われわれ業界で話題になったのはごく最近で、
告知が徹底されてこなかった。再資源化に取り組む流れにも逆行する感じで、違和感を覚える」と不満をぶちまける。
　経済産業省の担当者は「リサイクル業界は業界団体がなく、なかなか周知徹底されてこなかったのは事実だが、
今後はホームページでQ&Aを掲載して事業者に周知徹底を図りたい」と話す。
　流通ジャーナリストの緒方知行氏は「安全、安心に対する規制強化は必然の方向」としながらも、こう疑問を口にする。

ＰＳＥ無い奴買ったら下取り０ってなめてるな。
買う時には確認するのが必須か・・・
騙されないようにしないと。
49 ：卵の名無しさん ：2006/02/23(木) 15:34:06 ID:gxLlrntW0: おい、みんな、
うちのエコーの背面みたけど、ＰＳＥマーク付いてないぞ。
これじゃ中古で売れないじゃないか
2004年に購入したのにどーしてＰＳＥマーク付いてないんじゃ？
メーカーに文句言ったる。
50 ：卵の名無しさん ：2006/02/23(木) 15:38:27 ID:utUzGrgNO: レントゲンや内視鏡、エコー、低周波治療器なども対象なのでしょうか？
51 ：卵の名無しさん ：2006/02/23(木) 15:46:12 ID:TftfXAfU0: 交流電源装置（コンセントなど）で１００Ｖ～３００Ｖの物は対象らしい
もし入れ替えする予定なら業者に連絡して確認しないと壊れても直せなくなる可能性はあるよ。
当然売れないし。
52 ：卵の名無しさん ：2006/02/23(木) 16:11:25 ID:utUzGrgNO: 今後修理もできないのでしょうか？
53 ：卵の名無しさん ：2006/02/23(木) 16:24:28 ID:utUzGrgNO: まあ、中古が一掃されれば景気回復につかがるけどね。
54 ：卵の名無しさん ：2006/02/23(木) 16:28:26 ID:TftfXAfU0: 修理は受付るだろうが部品在庫がなー
なんか５年しかメーカー責務がない話しがあるからそんなメーカーはちょっとな・・・
55 ：卵の名無しさん ：2006/02/23(木) 16:41:23 ID:HakmBiuk0: >>53
そうか？暫くは市場が縮小傾向になると思うよ

ＰＳＥマーク付きの中古が出回れば、回復していくとは思うけれど、
それまでは買い控えが起こるだろうな
56 ：卵の名無しさん ：2006/02/23(木) 17:31:42 ID:utUzGrgNO: ユーザーの修理は問題ないみたい。中古業者だけが困るだけではないか？
57 ：卵の名無しさん ：2006/02/23(木) 18:26:22 ID:YkpXvkLh0: デジタルテレビの導入といい
今回の法律といい
利益誘導に余念が無いなぁ　経済産業省
58 ：卵の名無しさん ：2006/02/23(木) 20:40:44 ID:+afCRwNy0: PSE法の所をクリックして投票ヨロ
NHK土曜日　つながるテレビ＠ヒューマン　きざし
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi
59 ：卵の名無しさん ：2006/02/23(木) 23:08:30 ID:TftfXAfU0: 274 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/23(木) 17:46:23 ID:9RyeRBf80
川内議員のブログへのコメントより

極めて不明瞭な経済産業省の回答 (自営業者) 2006-02-23 17:18:08
本日、この電気用品安全法に関わることで私個人にとって非常に重要なことが起きました。私は中古業界とはまったく関係の無い
個人事業者です。仕事上、2002年にコピー複合機を購入し、事業資金の担保に参入し
借り入れをしておりましたが、融資先からの連絡が今日入り、
「コピー機は電気用品安全法で担保価値ゼロになるので、担保算定から除外します」
と連絡が入りました。
複合機の製造会社は「当社は2001年4月から複写機と複合機と製品名を別々に登録し、複合機は複写機ではない
という判断からPSEマーク対象外として販売しております。」と回答をいただきました。
そのことを融資先に連絡した所、経済産業省に問い合わせをしたらしく、
「コピー機は複写機」と言われたとのことで「複合機でもコピー機なんだからPSE対象と判断する。」と受け付けてもらえません。
経済産業省に問い合わせたところ、「個別の機械の判断はいたしかねる。」
事情もすべて説明して法律で売買に対し罰則規定があるにもかかわらず、170万もの
購入品が無価値になってしまったことに対し「現時点では回答しかねる」と言った回答。
融資先もこのような不可解な回答では危険と判断したのでしょう。当たり前のことです。
経済産業省が万人が理解できる基準を明示しない所為で、私の資産の一部が無価値になりました。
一部返済を当月中に行わなければならない切迫した状況です。
メーカーはそもそも法律に準拠した形で製造しなければならないということを
忠実に守っていると明言しているにもかかわらず、このような事態が発生したのは
明らかに優柔不断な経済産業省の態度の所為です。
政治を司る政治家の方々は、行政の行動、行為を監視し、不公正があればそれを
正す責任があるはずです。そのために選挙で選ばれているわけですから。
なにとぞ、ご自分の責務、責任において経済産業省の、この不誠実、不明瞭な対応に
対しご指導頂きますようここでお願いします。
60 ：卵の名無しさん ：2006/02/23(木) 23:10:54 ID:w7k7Ulh90: 今後、中古商品の購入とリース、動産の担保など
はしてはいえないって事でいいんじゃないの？
61 ：卵の名無しさん ：2006/02/26(日) 14:30:22 ID:eYaJDz1E0: 970 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2006/02/26(日) 14:16
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20060226/ftu_____kur_____000.shtml
>リース業界にも困惑が広がる。百五リース（津市）は今春、病院に貸していたテレビと冷蔵庫計八百台の
>契約期間が終わり、リサイクル業者に売却しようとしたが、今回の規制で不可能に。同社幹部は「販売禁止の
>影響は計り知れない。資源の無駄遣いだ」と話す。

リース屋はやばいところ出てくるかもね。
62 ：卵の名無しさん ：2006/02/27(月) 00:52:11 ID:j1pvxmuX0: 噂の！東京マガジン　知らぬ間に中古家電が販売禁止

まだ見ていない人は落としてください！！！

928名前：名無しさん＠６周年投稿日： 2006/02/27(月) 00:15:47 ID:B8kP4gYF0
>>898
2ヶ所アップロードしといた
http://s-io.dyndns.org/up/3/_/jump/1140966519458248.5yI0qw
DLkey：pse
こっちはアップロード完了直後人大杉になったから厳しいかも。
http://www.giko.name/
50MB→giko50_0362.avi
DLkey：pse
63 ：卵の名無しさん ：2006/02/27(月) 01:18:12 ID:PgodRonJ0: 中古なんか使う奴が居るから新品が売れずに景気が落ち込む。
経産省の政策は正しいね。
64 ：卵の名無しさん ：2006/02/27(月) 02:23:08 ID:gw8ggGzF0: >>63
まぁ、中古がなくなったらリースか、徹底的に使い込むかだろｗ
65 ：卵の名無しさん ：2006/02/27(月) 12:55:43 ID:j8sIOysg0: 代理店に問い合わせたが、知らなかった
○○医療器械の田舎支店長も知らなかったらしい
本社に問い合わせると回答きたよ。
政府のホームページにＰＳＥ対象として家庭用医療機器は入ってるが
業務用医療機器は対象品目に書いてないよ。
66 ：卵の名無しさん ：2006/02/27(月) 12:59:58 ID:hHDv+Iv+0: >>4
製造販売から5年以上たってる商品が中古市場でたくさんあるんだよ・・・・
それを捨てろと言うから問題なんだろうが。
67 ：卵の名無しさん ：2006/02/27(月) 13:16:21 ID:PgodRonJ0: >>65
このスレ終了ってことでおｋ？
68 ：卵の名無しさん ：2006/02/27(月) 13:24:26 ID:E3S2Fs/w0: >>65 67
675 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:07:45 ID:uQr85Oy50
はいはい、皆さん、歯科医で歯を削る機械が見事に引っかかっていましたよ（ｗ

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20021007/seigyounit_dendotool.pdf
>>676
他にも、歯科医関係で引っかかっている機材があるぞ。

歯科用スパチュラ加熱器
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20030225/spatula_kanetsuki.pdf
69 ：卵の名無しさん ：2006/02/27(月) 13:48:51 ID:hHDv+Iv+0: >>68
既に購入したのを使い続ける分にはもんだいないんだよね？
規制しているのは売買だけ？
70 ：卵の名無しさん ：2006/02/27(月) 14:08:45 ID:KH8+2QTB0: >65
すくなくとも一部のメーカー本社は理解してるってコトか・・・
71 ：卵の名無しさん ：2006/02/28(火) 03:25:31 ID:Ej2GMpOa0: >>68
あとトリーマーもな。
72 ：卵の名無しさん ：2006/02/28(火) 11:47:44 ID:lDYBM4N00: 借金している場合、診療所内の備品が抵当価値を失うという問題点もあるな・・・・どうするんだろ？
73 ：卵の名無しさん ：2006/02/28(火) 17:53:07 ID:pAopY5la0: 【PSE関連の重要な動き】

明日、3/1(水)予算委員会分科会にて衆議院川内議員が
電気安全法に関して質疑するもよう。
今回は二階経済産業省大臣に対して、電気用品安全法のことだけを聞くそうだ。
インターネットで中継を観よう！午後5時から午後5時30分まで。

衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm?ex=TM
74 ：卵の名無しさん ：2006/02/28(火) 20:05:41 ID:HEGVNDO20: >>72
機械まで担保になってんの？ｗ
この世の勝ち組は銀行様だね。
75 ：卵の名無しさん ：2006/03/01(水) 18:32:01 ID:w75H1BkN0: 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/03/01(水) 17:14 ID:BNgeesKN
◆中古販売の影響が大きいのに、それが法改正するときにきちんと考えて議論したのか？

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2006/03/01(水) 17:14 ID:BNgeesKN
◆審議会の中で、そのような事は議論されてなかったーーーーーー！！！！！！！！！

さてこれで暴走行為ははっきりしたわけです
76 ：卵の名無しさん ：2006/03/03(金) 17:47:18 ID:Xzl7bpGH0: 医療機械まで担保に入れて借金してる病院ってどんな病院なんだろ・・・
77 ：卵の名無しさん ：2006/03/03(金) 23:23:56 ID:jXeC4DyT0: >>76
ツブクリ
78 ：目指せ10万 ：2006/03/03(金) 23:26:36 ID:J1NzmcrI0: 電気用品安全法（PSE法）に対する署名のお願い
http://www.jspa.gr.jp/
なお電子署名活動は2006年3月5日（日）23時59分59秒をもって終了します。
2006/3/3/12:18までの署名累計数　61601名
79 ：卵の名無しさん ：2006/03/07(火) 14:38:12 ID:pj60CY3H0: 「電気用品安全法（PSE 法）緊急集会」
詳細はこちらを　http://sound.jp/pse/0309.html
■【議題】
「業者」「消費者」「環境」「法律」それぞれの視点でPSE 法を考えます。
■【日時】
3月9日（木曜日）　14：00～15：00
■【場所】
衆議院第二議員会館第一会議室（東京都千代田区永田町1-7-1）
東京メトロ永田町駅1番出口→徒歩すぐ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.21.360&el=139.44.46.413&la=1&fi=1&sc=2
■ 会場は「川内博史衆議院議員」に手続きをお願いしました。
当日は多くの衆参議員にご参加頂く予定です。
（当日同時間の国会審議はありません）
■【お願い】
1.議員への呼びかけ
この問題は超党派で対応して頂く事が最も望ましいと考えており、
緊急集会の案内は全議員に提出しています。
通常国会会期中でありご多忙である事は重々承知していますが、
急を要する問題である事から、1人でも多くの議員の参加を呼びかけています。
各都道府県選出、比例代表各ブロックの議員へ、地元有権者の声として
緊急集会への出席をメール、FAX で呼びかけてください。
地元有権者の声は大きな力となるはずです。
国会議員HP一覧　リンク集
http://www.janjan.jp/link/sogo/giin/kokkaigiin.php
2.参加のお願い
当日500人の動員を目指しています。
会場はMAX 200人しか入場できませんが、定員以上の方が参加される事により、
より問題が重要で深刻であることをアピールできます。是非ご参加をお願いします。
3.緊急集会並びにお願いを1人でも多くの方に伝えてください。
今日、明日の2日間しかありません。宜しくお願いします。
80 ：卵の名無しさん ：2006/03/09(木) 06:28:09 ID:PVQmj0dK0: http://www.zenshoren.or.jp/katudou/minsyou/minasyou/060301/060301.htm

東京商工団体連合会が急きょとりまとめた意見・要望では「新しい機械は売れない。実施を中止してほしい」（プラスチック成型器製造）
「部品交換修理で十分使えるのにメーカーは修理せず、お客に買い換えさせた。（メーカーの）横暴が許されていいのか」（厨房機器販売）など深刻です。
　玉川民商の銀勝利さん（４０）＝輸入楽器販売＝の場合、返品の推定が１５０万円、在庫が２５０万円、注文残などで５５０万円の資金繰りが不可能な事態に。
「返品しなくてもすむように、ＰＳＥマークを張るのはどうしたらいいのか」などと質問したのに対し、
経産省商務情報政策局消費経済部製品安全課の角井和久課長補佐は、「届出事業者（申請で可）になって技術基準に合うよう自主検査すれば、販売のさいマークを張れるし、検査器具の費用は５０万円程度。検査機関にも依頼できる」と答えました。
　しかし、自主検査には検査記録の作成・保存の義務があるほか、
抜き打ちテストや立ち入り検査などの負担もあることなどが出され、
代表は「製造段階の規制をゆるめて事後の規制を強め、
負担を中小業者に求めるのはおかしい」と迫りました。
　また、リサイクル品への適用はやめるべきだとの追及には、
「いろいろやり方はある。廃棄しないようにしてほしい」とも述べました。
　代表が「よく分かる資料を作って周知し、関連業者の実態を知って対応してほしい」と要望したのに対し、
周知を心がけることを約束しました。参加者は「一人で営業する人には、検査に持ち込む時間も金もない。
売り切って廃業する人も出ている。このまま適用させないよう運動を広げたい」と話していました。
81 ：卵の名無しさん ：2006/03/12(日) 05:09:11 ID:Nqf5mY3A0: オートクレーブとか○テラッドとか、どうなるんだろうな
82 ：卵の名無しさん ：2006/03/12(日) 08:17:01 ID:ivzCjfW20: あげ。
83 ：卵の名無しさん ：2006/03/12(日) 08:31:05 ID:fgOXedRVO: 電気用品安全法は、家庭用が対象。
84 ：卵の名無しさん ：2006/03/12(日) 15:07:19 ID:j9MB5e9Y0: ソースは？
ソースの無いものは信用できないよ
85 ：卵の名無しさん ：2006/03/15(水) 15:59:43 ID:9CiVh6nQ0: とうとう犠牲者がでたようす
みんな関連にコピペたのむ

黙祷

【ＰＳＥ法】経産省、世論に押される…「ビンテージもの除外」「マーク取得簡素化」など、正式決定★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142347421/168

168 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/15(水) 00:58:15 ID:J0QNQPeA0
私はリサイクルショップを経営しているものです。
電化製品は一般買取だけでは商品を賄えない為、個人業者からも買い付けていたのですが、
先日、取引先の個人業者の方が首吊り自殺しました。
色々と関係者に話を聞いたところ、その方はリサイクル店に卸す予定の家電（
特に冷蔵庫、洗濯機、テレビ）を数百台も在庫として抱えていたそうで
在庫の半分以上は1998年～2001年製だったとの事です。
また、自殺した方は以前からPSEの事でノイローゼになっていたそうです。
結局、遺書などは発見されていませんが、明らかにPSEに殺されたようなものです。
やりきれません。。。。
86 ：卵の名無しさん ：2006/03/15(水) 16:10:33 ID:a606k5210: 悪法を撤回させろ。
87 ：卵の名無しさん ：2006/03/16(木) 00:16:53 ID:7D486eIm0: （・∀・）経産省だけど、４月からPSEマーク無し製品は売買できなくなるよｗ
（ ´Д`）え、えぇ存じております、でも当店は中古ショップですので・・・
（・∀・）施行直前で悪いけど中古も禁止にしたから
( ゜Д゜) ﾎﾟｶｰﾝ

施行直前で解釈変更、中古業者アボン

　上記に基づき2006年4月1日より多くの品目について、PSE表示をされていない電気用品を販売することが違法とな
る。経済産業省や検査機関などは、製造事業者や電器店などに対して以前から告知活動をおこなっていたが、そ
れ以外の販売事業者や消費者などへの広報はほとんどおこなわれておらず、社会全体の認知度としては低いまま
だった。特に猶予期間の終了間際になって、この規制が「新品だけでなく中古品にも適用される」との見解が示さ
れたことにより、古物商やその顧客らに衝撃を与えることとなった。経産省は「もともと中古品を規制の対象とする
意図はなかったが、一部の悪徳業者によって技術基準を満たさない製品を中古品と称して売り抜けるという脱法行
為が見られたため、やむなく中古品も規制の対象とした」としている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E7%94%A8%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E6%B3%95

【即決可】　ＰＳＥマークシールが激安！　【電気用品安全法】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142302935/l50
88 ：卵の名無しさん ：2006/03/16(木) 03:22:31 ID:TunSXFEu0: ヤフオクで売ってるＰＳＥマークだけのは何の意味も無いけどあれ買う奴馬鹿だねｗｗｗ
89 ：卵の名無しさん ：2006/03/17(金) 09:33:20 ID:75B1vMcn0: 自民党BBSで大粛清が行われた模様

326 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 20:10:28 ID:D+ej1At9
>>324の173～182の書いてるとおりですよ。
前回、自民党BBSで大量削除が行われた時は
「おとうさんのやってる中古屋がつぶれます。助けてください」
みたいな切実な文を書いた女の子
（中学生の子で、実名晒して書き込んでました。
　この子は成人したら絶対に自民党には入れないでしょうね…）
の文など、まともな文が無情にもバッサリ削除されて
荒らしの「アメリカの犬の小泉ふざけんな」みたいな文が
削除されないで残ってたんです。
90 ：卵の名無しさん ：2006/03/17(金) 10:01:25 ID:Pft7djk/0: 円寺反ＰＳＥ法サウンドデモに曽我部さん参加決定です！！もちろん無料！！

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=5285494&comm_id=583129

＜主張＞
電気製品の中古販売を規制するPSE法をどうにかしろ！

＜日時＞
３月１８日（土曜日）
14:00高円寺中央公園集合／15:00デモ出発～／17:00ごろまで

＜デモコース＞

高円寺中央公園（駅南口）→駅前の大通りを南下→青梅街道を左折→中野通りを左
折→中野駅を通過→中野駅北口の公園（駐輪場脇・サンプラザの向かい）で解散

＜その他＞
デモは、お店で買取＆配達に使っている軽トラックを先導車にして、中古（もちろ
ん2000年製以前）のオーディオで音楽を流し、古いテレビでファミコンをやった
り、昭和レトロ家電の照明などでライトアップしてみようかと考えています。また
、詳細はこちらを参照してください：
http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/
91 ：卵の名無しさん ：2006/03/17(金) 10:29:45 ID:tmw71DXIO: 松下の事件もあるから五年以上前の中古品は危ないと思う。
92 ：卵の名無しさん ：2006/03/17(金) 10:44:18 ID:ofPykMVs0: 医療器械、ITは対象外。よってこのスレ終了。
93 ：卵の名無しさん ：2006/03/17(金) 12:30:14 ID:tmw71DXIO: 削除依頼だしとけ
94 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説 ：2006/03/17(金) 13:07:54 ID:8g3BiAKH0: 　「ビンテージ品販売を禁止すれば、音楽の発展に支障が出る」とするミュージシャンの声
などに押された土壇場の対策だったが、既に在庫を格安販売したり、店舗の縮小を決めていた
中古業者は急な方針転換に困惑。経産省の対応を「場当たり的」と批判する声も挙がっている。
「ビンテージ」の基準も不明確で、「楽器だけを適用外とするのは不公平」との意見もある。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　そもそも「中古が含まれたのは、基準を満たさない新品を
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 中古で売る業者がいるから」という経産省の言い分はおかしい。
　　|ヽ　 | |　ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　中古を販売禁止にするのではなく、中古と新品を
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 本来の規制内で明確に定義付けするのが本来ですよね。(･A･ )

06.3.15 Yahoo「PSE法、『ビンテージ品のみ除外』に困惑する中古業者」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060315-00000077-zdn_n-sci
95 ：卵の名無しさん ：2006/03/17(金) 18:24:56 ID:bGcuNDvY0: 中古がさらに危険になるってさ。
経産省はいずれＰＳＥで殺人の罪をかぶるだろう

635 ：REI KAI TSUSHIN：2006/03/17(金) 16:24:29 ID:3X3rOka90
民間のリサイクル企業に【耐圧TEST】なんてできないよ。

【耐圧TEST】(電源ユニットに1000V,1Aの電流を1秒間だけ流す)の本来の目的は【落雷対策】
有名な電源ユニットの製造メーカーでさえ【製造過程での抜取検査】で【耐圧TEST】を
実施したものは【半殺し状態】の為　出荷出来ない。（ISO9001,9002）

だいいち【耐圧TEST】なんてものを何も知らないリサイクル業者が
2度3度実施したら電源ユニットがさらに【死亡状態】になり、【出火】の
危険性が大きくなる
96 ：卵の名無しさん ：2006/03/17(金) 20:24:56 ID:+DLZhfvN0: >>92
パソコンは対象外だけど、医療機器は対象に入ってるはずですよ
97 ：卵の名無しさん ：2006/03/17(金) 20:28:20 ID:ffvw7XW+0: 皆が今頃気がづいて(爆笑)。人を責める前に、自分たちが、みんな５年間
猶予期間があったのにですよ、その時にずっと、あまり関心を持って
いなかったんですからｗｗｗ

by 二階
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3247856.html
98 ：卵の名無しさん ：2006/03/18(土) 18:41:09 ID:GwkJnCKR0: PSE法で国内販売できなくなった中古機械はどこに流れるのか･･･

中国首相、対日関係改善に意欲二階氏と会談 (朝日新聞)
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20060223/K2006022205090.html?C=S

二階経産相　年金施設払い下げで「中国企業にただ同然でプレゼント」報道は事実無根
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138262177/l50

國民新聞（平成１５年３月）二階俊博の「江沢民碑全国建立計画」白紙へ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503030nikai.html

電気安全環境研究所
理事長　吉澤　均（最終官職：中国通商産業局長）
常務理事　石川明彦　
理事　松尾　清一　
理事　杉浦　賢　

ヤマハ発動機･･･
99 ：卵の名無しさん ：2006/03/18(土) 18:53:49 ID:iOn95TQI0: http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/jyouho/reports/H16_4/H16_4.html

平成１５年１６年で、家電製品の劣化による事故で、死亡・ケガをした人は０です！
なんと０です！

しかも劣化の事故率は全体のたった２％です。

このわずかな数字と引き換えに文化的財産を失う方が、はるかに重大ではないでしょうか？

皆さん、コピヨロ
100 ：卵の名無しさん ：2006/03/18(土) 22:20:36 ID:urrflusn0: 厨嘲癇に流れない仕組みを作ればいいのさ
101 ：名無しさん。 ：2006/03/20(月) 23:08:41 ID:oBe6K6s90: と、言うことは、中古の航空機（ジャンボ）や、中古のビルの売買をするときには、
対象の電器機器をすべて、交換しないと、・・・
もしくは、おまけ、と言うかたちにするのかな？
でも、それじゃあ、法律化した意味ないじゃん・・・ね。
102 ：卵の名無しさん ：2006/03/20(月) 23:32:21 ID:YlU2X4lv0: 少し電安法に詳しくなってから語ってくれ
103 ：卵の名無しさん ：2006/03/21(火) 01:56:54 ID:rcC2UGv40: 168 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/20(月) 17:58:39 ID:bDsgIO9K
http://www.asahi.com/business/column/TKY200603200211.html
　一方で経産省は、長期間使用された電気製品の安全性確保の観点から、法律改正の検
討も始めている。電気製品の中には、
１０年を超えて使用されるものも多い。そのように長期間使用されるにもかかわらず、
自動車のように定期的な点検義務などがないため、販売後長期間たった製品について、回
収、修理が必要な場合でも、
使用者を特定することが非常に困難となっている。業界の中には、定期点検制度の導入を
望む声もある

169 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/20(月) 21:46:44 ID:GOEt1Egh
噂のタイムスタンプきたあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで電気製品も定期点検導入

経済産業省逝ってYOSHII！！！
104 ：卵の名無しさん ：2006/03/23(木) 15:21:55 ID:FNugirNf0: 　[ ＰＳＥマーク　強行は混乱広げるだけ ] （中国新聞社説 06/3/23）

　法律は誰のために整えるのか。ＰＳＥマークをめぐる経済産業省の場当たり的な対応を
見ていると、そんな疑問がわいてくる。「消費者の安全」という本来の趣旨に立ち返って、
四月実施にこだわらず、もう一度検討するべきだ。
(中略)
　最大の問題はＰＲ不足だろう。経産省はパンフ二十万部を配ったという。その方法はメーカーや自治体経由だ。
リサイクル業者には、管轄する警察を通じて二月十七日付で初めて通達した。
猶予期間が五年間ありながら広報が直前になったのは、経産省の念頭に
家電メーカーしかなかった証左ではないか。
役所の管轄が違う中古業者には思いが至らなかったと勘ぐられても仕方あるまい。

　http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200603230050.html
105 ：卵の名無しさん ：2006/03/24(金) 09:19:01 ID:F6dSnuuq0: ★【大阪御堂筋、四ツ橋筋でサウンドデモ！】

街のど真ん中をクラブにします。
普段クラブに行く人もそうでない人も、反ＰＳＥの人もそんなに知らない人も、
音楽機材にこだわる人もそうでない人も、中古家電の規制に怒っている人もあんま関係ないと思ってる人も、
環境問題に取り組んでる人もその辺にごみ捨てる人も、家計を預かる奥様方も貧乏な自分に酔える学生も
日常の空間が、国に、経産省の役人に、犯されようとしていることに納得いかない人は、

2006.3.25 (Sat)　16:00三角公園集合　16:15出発
Come here !!!!!!!!　
アメ村三角公園→御堂筋（大丸そごう前）→難波（高島屋前）→四ツ橋筋→堀江公園　

音は、70年代、80年代、90年代、機材の実験とともに歩んできたダンス・ミュージック全てです。
人間と機械の融合を果たしてきた音楽全てです。
機材なしに音楽はありえない。生活はありえない。快楽はありえない。
106 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説 ：2006/03/24(金) 09:30:42 ID:Loj2mevy0: 身の回りの多くの電気製品が来月からＰＳＥという新しいマークを付けなければ、中古品も含めて
販売できなくなる問題について、２３日、坂本龍一さんら音楽家が記者会見し、「ヴィンテージと
呼ばれる電子楽器だけでなく、すべての中古品を対象から除外すべきだ」と訴えました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　経産省の抜き打ち的中古電化製品の販売禁止。そして
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / それが報道されるのとほぼ同時に有名音楽家による反対運動と
　　|ヽ　 | |　ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　本来、一番危険な筈のヴィンテージ楽器だけの除外。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l * 最初からこのシナリオは出来ていると思いますね。(･∀･ )

06.3.23 TBS「ＰＳＥ問題で坂本龍一さんら除外訴え」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3251952.html
06.3.23 TBS「ビンテージ楽器、ＰＳＥ除外で基準作成へ」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3252042.html

*　一般家電の対象除外を求めた運動は業者を始め活動していますが、
　そうした世論は当然のように無視されています。　
107 ：卵の名無しさん ：2006/03/25(土) 11:58:21 ID:BlVxq6zY0: 天下り先に手が回る前に逃げ切りを始めたようだね

ＰＳＥは乱暴な規制
http://www.be.asahi.com/20060325/W12/20060316TBEH0004A.html
　限定的な救済のため、全国に５００もの検査機関を整備し、検査機器
を無償供与するというが、そうしたコストは税金流用など新たな問題を生
み、そもそもの法改正の趣旨に反しかねない。
108 ：卵の名無しさん ：2006/03/26(日) 12:32:42 ID:goPNmkAm0: 杉山経産事務次官とは？

140 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/12(日) 09:40:46 ID:RY2HAC95
ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」顧客名簿
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/

通産省時代の杉山秀二の名前あり（当時審議官）

284 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/13(月) 02:29:53 ID:N/7yxe1H
杉山経産事務次官は法律作ったときの担当者だろ
おめーが悪いんじゃん
おめーがきちんとやっていないからだろ
いまさらなんだい
退職金なしでクビにしろ

414 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/22(水) 10:13:37 ID:N5/tdBrg
どーせ既出だろうが、杉山秀二でぐぐったら、裏金問題とか出てきた

「杉山秀二裏金」
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%89%E5%B1%B1%E7%A7%80%E4%BA%8C+%E8%A3%8F%E9%87%91

コイツがどうこうした、と言う事ではないのかもしれんが、
（コイツ自身も処分受けてるが）
経産省がどういう所なのかは、分かった気がする
自分たちの懐を潤すためなら、一般の国民がどうなろうとしったこっちゃないんだろうね
109 ：卵の名無しさん ：2006/03/26(日) 12:35:17 ID:iHrXcEI10: 電気製品リサイクル禁止法について語るスレはここですか？
110 ：卵の名無しさん ：2006/03/27(月) 23:06:58 ID:qbSuiqW30: 中古市場を壊すのはやめてほしいな。少しの間　延命したようだけど。
111 ：卵の名無しさん ：2006/03/28(火) 12:31:10 ID:ZrMpl2GB0: 中古販売実質容認報道の罠
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html

「経過措置期間の延長」というのであれば、中古業者は製造業者の届け出をしなくても、
これまでどおりにPSEマークなしの製品を販売できる。
だがそうではなく、単に検査機器の不足を理由に、検査する時期を後回しにしただけ、
というカラクリに気がつかなければ、一見4月からもこれまでどおりPSEマークなし中古品
を販売できるかのように錯覚する
112 ：卵の名無しさん ：2006/03/29(水) 16:53:34 ID:TNCRCfK10: 詐欺師集団の経済産業省がまたPSE問題で手の平を返したぞ！！
しかも今度はマスコミをシャットアウトするという暴挙に出た！！

意見交換会�(マークスミュージック)�
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、

４　月　１　日　か　ら　の　本　格　施　行　は　変　更　す　る　こ　と　は　な　い　とのコメントです。

さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありましたが、
そ　れ　は　全　く　の　内　容　の　誤　解　であるというコメントをしました。
その場に出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が来られたにもかかわらず、
マ　ス　コ　ミ　関　係　者　の　一　切　の　入　室　を　拒　否　
されるといった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか？とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が４月１日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと２日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/cmt/0094118f2cd245008f9dcc07bd232a72
113 ：卵の名無しさん ：2006/03/29(水) 19:33:13 ID:b/3hVEKV0: まじで汚いよこいつら
自分達の決めた事は絶対だと思ってんだろう
114 ：卵の名無しさん ：2006/03/30(木) 00:37:23 ID:+I6iL4g30: 延長して無いじゃん。関係者の人は注意
115 ：卵の名無しさん ：2006/03/30(木) 00:47:47 ID:M1Ealc0f0: （KKKが出した新聞広告に）電気用品の不具合が原因で、平成16年には
「約1000件の事故が発生しています。」
と書いてあります。

今、問題になっているのは中古の電気用品ですから、この1000件という数字は、
如何にも中古に関わる数字のように感じる訳ですが、これは「ごまかしの数字」です。

経産省が出典にしている独立行政法人製品評価技術基盤機構の、平成16年度「事故情報収集制度報告書」を調べてみました。
http://www.jiko.nite.go.jp/reports/H16/toukeiH16.html
家庭用電気製品の平成16年度の事故報告件数は、確かに1,024件です。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
しかし経年劣化いわゆる「中古」であることに起因する事故は、
22件しかなく、そのうち更に人的被害（死亡・重傷・軽傷）が発生している事故は0件です。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

この報告から分かることは、経年劣化を理由としてPSEマークを貼付することを
強制する立法事実は無い、ということです。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/e/4a41f1afaac539c5acea23aadb7168e5
116 ：卵の名無しさん ：2006/03/30(木) 14:19:12 ID:uw6LcsRO0: 楽しい法律だな。
117 ：卵の名無しさん ：2006/03/31(金) 00:37:03 ID:mKfbqQcm0: まったくだ　最初に知った時は笑わせてもらったよ。冗談かと思ってな
118 ：卵の名無しさん ：2006/03/31(金) 14:50:46 ID:CJ6gCvpk0: コデラノブログに世紀の大誤報って記事があるから読むべし
119 ：卵の名無しさん ：2006/03/31(金) 15:43:32 ID:KSSzlhyB0: 「特別承認に係る電気楽器等一覧」が発表されました。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/vintage/list.pdf

　▼ＰＳＥマークが付いてるものが混ざってる
　▼なぜか電池駆動でＰＳＥには関係ないものが混ざってる（http://www.echigoyamusic.com/used/used_search.cgi?ID=1763）
　▼なぜかＰＣカードが混ざってる（http://www.cameo.co.jp/products/ua/ultra.html）
　▼何故か商品ジャンルの中で一番安いものが入ってる（新品で5000円程度）
　　　ZOOM　505　http://www.rockinn.co.jp/shopping/effector/multi_gtr/zoom_505_2.html

どうみてもネタです。ありがとうございました。
120 ：卵の名無しさん ：2006/03/31(金) 16:33:29 ID:2iacfqyo0: ま、食料品や日用品はもちろんのこと家電すらも自分で買いに行ったことがない、
家事といえるものは何でも女性に任せっきりにする主義を持つオッサンたちが作った法律だからな。
たとえていえば、車の免許を持たない弁護士が交通事故の裁判を担当しているのと似た状況なわけで、
オソマツなできばえの法律になるのが当たり前。
ただし、我々一般庶民が悪法から身を守る方法は、全くないわけではない。
このスレを読んでる人は、次の選挙のときには現在の多数派政党の人に票を入れるな。それだけだ。
121 ：卵の名無しさん ：2006/04/08(土) 19:51:28 ID:/6av651M0: 病院関係者は大変だな
122 ：卵の名無しさん ：2006/04/10(月) 00:45:35 ID:iywzmUgE0: 国家社会主義日本労働者党に、貴方の清き一票を！
123 ：卵の名無しさん ：2006/04/11(火) 13:04:10 ID:pGdmx4ow0: 【青森県vs】PSEマークなし冷蔵庫を青森県が販売！【経済産業省】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144575542/l50
124 ：卵の名無しさん ：2006/04/12(水) 13:37:46 ID:R6b2t7Df0: ＰＳＥ反対派は負けたのか？？？！！！
125 ：卵の名無しさん ：2006/04/21(金) 09:53:51 ID:elDYJeND0: a
126 ：卵の名無しさん ：2006/04/21(金) 20:12:12 ID:AcXGbOvC0: まだだ　まだおわらんよ
127 ：卵の名無しさん ：2006/04/22(土) 02:55:24 ID:yj8VPak/0: >>126

おっ、いいねぇ！！！　ガンガンいこうぜ！！！　

ＰＳＥと二階、そして、官僚制度をぶっ潰すぞぉ－－－－！！！！