【経産省】 "電気製品（新品・中古）、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★９

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/02/16(木) 14:57:47 ID:???0

・「売れるものがなくなってしまう」―中古専門のある電子楽器店は頭を抱える。
　2001年4月に施行された「電気用品安全法」という法律が、この4月から本格施行となるためだ。
　同法は電化製品に安全確認済みマーク「PSEマーク」を付けて製造・販売するよう義務づける
　もので、2001年以降に製造・販売された電化製品の多くに、同マークが付いている。
　4月以降は、猶予期間が5年と定められていたシンセサイザーやアンプ、レコードプレーヤー、
　電源内蔵型ゲーム機、テレビ、洗濯機など259品目で、PSEマークがないと販売できなくなる。

　同法に違反した業者は、最大で1億円の罰金を科せられる。個人が不要になった製品を
　他人に販売する場合などは対象外だが、例えばネットオークションなどで一度に大量に販売
　したり、何度も繰り返し販売すれば業者とみなされ、規制の対象となる。

　「知らなかった」。ショップ関係者はこう口をそろえる。2001年の施行以来、猶予期間は
　5年間あったが、経済産業省の告知は十分ではなかったようだ。
　同法は、中古店で電化製品を売買する一般のユーザーにとっても影響が大きいが、
　ユーザーへの告知も特になかったようだ。
　経産省は「関係業界に説明したり、官報などで告知してきた」としながらも、「説明が十分に
　行き渡っていなかったかもしれない」と、告知不足を認めている。
　中古AV機器・PCなどを販売するハードオフやソフマップは、PSEマークなしの品の買い取り・
　販売を終了すると発表した。

　PSEマーク付き製品とそうでない製品が混在すると、消費者は「どれが安全なのか」と迷う
　かもしれない。しかしだからといって、新品では代替の効かない貴重な中古品まで簡単に
　販売できなくなるのは納得しがたく、ネット上で不満をぶつけるユーザーも多い。
　「製品が法律の対象となっている限り、ご理解いただくしかない」（経産省） （抜粋）
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017.html

※電気用品安全法＠2chまとめ：http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140024147/

2 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 14:58:23 ID:FMHmXdB50

7

3 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 14:58:23 ID:QcQbrIGl0

ﾌﾟｾ

4 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 14:58:30 ID:irYFyRJF0

PSEマークとるだけでどれくらいかかるん？

5 ：イニシャルLD東証下り最速ニャ ：2006/02/16(木) 14:59:01 ID:Cr3NOiOn0

もう

生き甲斐が無くなった

6 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:03:01 ID:5WbJstVE0

>>5
このスレが続く限り、生きろ！

7 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:03:10 ID:27wgSl94O

消費者にも販売店にも積極的にはＰＲしないでよろしい

8 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:09:22 ID:2jh2klQP0

ここは恐ろしい国だ

9 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:09:49 ID:0A8uq16W0

20 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/15(水) 01:30:43 ID:JSPtZkWG0
この法案はこんな感じで可決
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001014519990611017.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/kaigijoho/old_vote/145/145-0802-v003.htm

議員批判より議員を使うことを考えた方が良さそうな気がする。
廃案は簡単ではないが改正はできるのでは？
中古は経済産業省で勝手に付け加えられたのかも。

以下はコピペ
当初、中古は想定していなかったらしい。
962 名前：864 投稿日：2006/02/09(木) 23:14:04 ID:y+TdQI0Y
この文書を出して頂いたメーカーの方はJETにも知り合いがいるということで、
JETに問い合わせをしたところ、そもそもJETがこの規格についての
最初の案を出した頃は中古品が想定外であっただけに、
どこからこういう過去の商品に訴求する法案になったのかと
逆に彼らが今の流れに驚いているという様子だったようです。

経産省の方でも、多数の問い合わせが殺到して
（電話かけて応対が一時間待ちくらいになったそうです）
今になってことの重大さに気がついたようで
現実的な運用の仕方について今色々と対応に苦労されているようです
そういう意味では皆さんの電凸も決して無駄ではなかった・・・
のかもしれません。

この法案を放っておいたら更にヤバい事になりそう。
経産省純正○○ータイマー
安全家電：作動期間設定、点検促進など　経産省が法改正へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060115k0000m020113000c.html

10 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:11:54 ID:0A8uq16W0

734 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/15(水) 00:27:46 ID:sxsdF07q0
中古屋とかは今まで稼いでた？からいいけどさ

町　工　場　の　お　っ　ち　ゃ　ん　と　か　ど　う　す　る　の　？

よくテレビでやってる細々と伝統を守ってきた人たち。
全部機械買い替んの？無理っしょ。
氏ねっていってるようなもんだ。。。

757 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 00:31:23 ID:Gyaz37lI0
>>734
使える町工場より、むしろ、倒産したときに差し押さえ物件に
出来ないのが痛い。結果、一つ潰れたら連鎖倒産も有りうる。
全部、資産価値をゼロにしてくれた経済産業省が悪い。

968 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/15(水) 01:10:06 ID:bV8ChgRT0
中古が対象と言うことは、企業とかで使っている電気製品で20万円以上の製品は、
会計上、企業資産として計上しているはず。
このうち、PSEなしの物は4/1以降は事実上資産価値ゼロになって、
会計上の企業資産が減少する可能性があるのでは。

975 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 01:12:08 ID:svV0+Ehx0
差し押さえでの資産計上できないのは、銀行・税務署だけじゃないだろう。

東京都水道局は最強だぞ。平気で差し押さえますｗ
東京都も把握してるのか？

11 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:13:22 ID:k9mTSTC90

結局のところ外圧に頼るしかないと思う
がどうよ。

アメリカ・ヨーロッパ・中国・韓国の各
報道機関に日本政府が日本の家電製品の
信頼性・耐久性が無いものとして古い家
電製品（といってもたった5年前）
の販売禁止を決定したと投稿する。
↓
中国・韓国のメーカが良いチャンスとば
かりに自国製品の信頼性をアピール。
↓
外国で日本の家電製品の不買の輪が広がる。
↓
ようやく日本企業・通産が馬鹿なことを
やったと気付く。

これやってみないか

12 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:13:27 ID:63BuiN6N0

こんな法律ぶっつぶせ！
中古品愛好家を殺す気か！

13 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:14:09 ID:0A8uq16W0

569 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/14(火) 21:39:02 ID:00mOJEa90
「名機」が販売禁止に　4月に迫る「電気用品安全法」 (2/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017_2.html

>　つまり、PSEマークがない製品でも、旧法に適合していれば、
> 安全性は国によって担保されていることになる。
> それでも旧法時代の製品の販売を禁止するのは、
> 「市場にいろいろなマークの製品が混在するのは好ましくない」
> （経産省）ためだという。

旧法時代の製品 ： 〒マーク付きの製品。安全基準は新法のPSEとほぼ同じ。
　　　　　　　　　　　　国が安全性を確認。
　　　　　　　　　　　　国の安全性確認が通った場合に、〒マークを取得できる。
　　　　　　　　　　　　2006/4/1から販売禁止。

新法時代の製品 ： PSEマーク付きの製品。安全基準は旧法の〒とほぼ同じ。
　　　　　　　　　　　　メーカの自主的な安全性確認だけ。
　　　　　　　　　　　　メーカの自主申告だけでPSEマークを取得できる。
　　　　　　　　　　　　2006/4/1からの販売はPSEマーク付き必須。

14 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:14:34 ID:dboyOIi10 ?

漏れの友達の農水省職員が経産省に身分を隠して抗議の電話を入れたのは
秘密だ。

15 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:14:38 ID:2jh2klQP0

みんな乙女のようにのん気だな


by 清十郎

16 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:14:43 ID:L9+4v2mt0

999 名無しさん＠６周年 sage 2006/02/16(木) 15:12:11 ID:sEtMkiAW0
日本で売れなくなる
↓
仕方がないので、廃棄物として海外に送ることにする
↓
一応壊れている様に見せかける
↓
回り回って あの国に
↓
ゴミ同然の値段で がっつり使える物ゲット
↓
横流し
↓
外貨ゲット
↓




1000 名無しさん＠６周年 2006/02/16(木) 15:12:27 ID:eL4Fx2bw0
うんこ

17 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:14:46 ID:M+ZFjB+h0

落としどころは
昔の安全基準に合格した既存製品を無審査でＰＳＥ基準に合格したと見なす
新たな製造・輸入に関してはＰＳＥ基準に合格しなければならない

ぐらいかな

18 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:15:04 ID:ZAI2AmwX0

これってハングル強制して古い漢文の文献を読めなくさせた韓国並みの愚行

19 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:15:17 ID:VEqtKQNg0

中古女にも安全性を示すマークを(･∀･)

20 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:15:19 ID:HjF+kzf70

>>11
ことわる

21 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:15:45 ID:bS0LRXgrO

ばぐた様

22 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:15:56 ID:7TegThnb0

中古電気用品の販売を縛っているのは前スレ>>717にあるように

附　則　（平成一一年八月六日法律第一二一号）
第四十七条 ２および第五十条 ２だ。

これらの附則が指している販売制限規定の本体は第二十七条だ。

電気用品の製造、輸入又は販売の事業を行う者は、第十条第一項の表示が付されているものでなければ、
電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列してはならない。

第十条第一項の表示がすなわちPSEマークだが、第十条を見ると、

届出事業者は、その届出に係る型式の電気用品の技術基準に対する
適合性について、第八条第二項（特定電気用品の場合にあつては、
同項及び前条第一項）の規定による義務を履行したときは、
当該電気用品に経済産業省令で定める方式による表示を付することができる。

とある。それならってんで第八条を見てみると

届出事業者は、第三条の規定による届出に係る型式（以下単に
「届出に係る型式」という。）の電気用品を製造し、又は輸入
する場合においては

とある。

ところが過去の電気用品についてはこの法律で言う届出事業者が存在しないし、
あらてめて電気用品として製造されるわけでもない。

よって、中古電気用品に対してこの法律は論理的に破綻しており、効力をもつことができない。
どうよ？

23 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:16:27 ID:3dNLWeH00

>>14
お前の友達の友達じゃなくてか？

しかし、身分を隠したら意味ないだろ？

24 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:16:48 ID:0A8uq16W0

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/10
10 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[] 投稿日：2006/02/13(月) 18:44:10 ID:ygceDfDo
簡単に状況をまとめると
今年の４月以降、電化製品の再販ができなくなる、ということです。（したら罰金刑）
法人・個人に計上されている資産（中古物品の販売業者にとっては、棚卸資産）が無価値になるということ。
ところがこの法律、税務署すら知らなかった。なので取り扱いが決まっていない。
なにせ今年の２月になって、ソフマップやハードオフの店舗で「買取止めます」のチラシを発見してわかったくらいです。
そして施行は今年の４月。
３月決算法人から、考慮の必要があると思います。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/18
18 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[] 投稿日：2006/02/15(水) 02:03:20 ID:EeyR9F5e
会計上の処理で対象になってきそうなのは

・棚卸資産
　（小売・卸売・製造業でマークなしの電気製品が資産価値０、売れない。）

・固定資産
　（全業種。マークなしの電気製品の価値がなくなる。帳簿価格の評価損？）

・固定資産税
　（上のに絡んで、税金払う必要あるの？）

ってところかなあ

25 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:17:00 ID:0EtMZNQP0

エレクトーンの先生は120万円×2台で240万円の機械が下取り0円になると聞いて憤慨してました。

26 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:17:06 ID:pebNsWj30

第２８条の規定により旧規格品で構成されている建物の
修理、改修の際には全て一斉交換する必要が出てきそうです

一箇所交換する場合でもそれを接続する配線が旧規格品だと
法律の規定により一切工事できないからです。
旧規格品に対しちょっとでも加工したらこの法に触れます。

2001年以前の建物は完全にアウトです
移行期間中の建物も旧規格品が使われていればアウトです。

旧規格品の遡及適用除外をしなかった為に大変な事になりそうです

27 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:17:09 ID:2jh2klQP0

おっとばぐたに乙っていうの忘れたぜ
ばぐた乙
体壊すなよ

28 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:17:10 ID:L9+4v2mt0

>>17
ひとまずは「猶予期間の延長」が目下の目標だな。


717 名無しさん＠６周年 2006/02/16(木) 12:53:00 ID:3dNLWeH00
>>663
>政府機関の電気製品安全法(旧取締法)はここに掲載されてるよ
>http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
附則（平成一一年八月六日法律第一二一号）の47条2号のこれだな、

第十条の規定の施行の際現に受けている旧電気用品取締法第二十五条の三第一項の規定による型式の承認
（附則第四十五条第一項若しくは第三項の規定によりなお従前の例によることとされて受けた型式の承認を含む。）
に係る移行特定電気用品の表示又は販売については、第十条の規定の施行の日から起算して当該移行特定電
気用品に係る附則第五十条第二項の政令で定める期間を経過する日又は当該承認の日から旧電気用品取締法
第二十五条の三第二項において準用する旧電気用品取締法第二十四条第一項の政令で定める期間を経過する
日のいずれか早い日までの間は、電気用品安全法第十条第二項、第二十七条第一項及び第二十八条の規定に
かかわらず、なお従前の例による。

「附則第五十条第二項の政令で定める期間」ってのは「第十条の規定の施行の日から起算して移行特定電気用品
ごとに五年（製造から販売までに通常相当の期間を要する移行特定電気用品として政令で定めるものにあっては、
十年）を超えない範囲内において政令で定める期間」なので、政令いじればあと5年の時間稼ぎはできるな。

期間延ばすだけだと49条の公聴会も不要だし、4/1には余裕で間に合うだろ。

29 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:17:36 ID:ROezCo5SO

>>1
乙

財産価値ゼロにする計算省を許すわけにはいかん。

30 ：& ◆QWv3R1XL8M ：2006/02/16(木) 15:18:11 ID:HGqpSlBy0 ?

新しい電気製品が売れる
天下り団体も儲ける
与党への献金も増える
いいことばっかりじゃん
なんで反対するの？

31 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:19:11 ID:2jh2klQP0

>>30
寂しいのか？

32 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:19:12 ID:0A8uq16W0

【家電】経産省、購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能導入か？[01/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138442839/

これは、日本家電終了のお知らせ？

436 名無しさん＠６周年 New! 2006/02/14(火) 21:17:26 ID:lUwcETaR0
中古の売買ができるかどうかという問題よりも本当に大きいのは下記のこと。
まだ皆わかっていないけど二週間ぐらいしたら本当だったということが理解できるようになる。

漏れも中小の技術屋だから正直言って呆然と立ち尽くしている。
お願いだから方々にコピペしてしてくれ。

↓
結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

そうなると、技術立国の日本が苦心して編み出した回路や技術なんか盗み放題。
だって技術立国として本当の力を持っているのは大手メーカーではなく国内中小企業なんだから。

どうやったってこの法律で定められているPSE取得基準を中小企業が満たせるはずがない。
つまり、この法律は国内中小企業潰し。技術立国日本潰し。少なくとも結果的にはそうなるのが確実。
お犬様の法律と張る位の悪法だよこれは。

ちなみに、わかりやすく言うとこの判定機関はJASRACと一緒。やってることはことごとく似ている。
改革改革と言っておきながら、実際は改革を阻止する形で官僚が全て動いている。

つまり【　あ・ま・く・だ・り　】をしっかりと作ってのうのうとしているということ。

ちなみに売れなくなった中古品はどこに行くんだろうねぇ。
まさか北朝鮮なんかに流れることはないよね！怒！怒！怒！

33 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:19:26 ID:iuLoeqPP0

全国のオモチャの病院のみなさん

「　あ　ん　た　ら　廃　業　で　す　」

なんでも鑑定団の北原 照久さん

「　あ　ん　た　の　資　産　、０　に　な　る　物　
　　　　　　　　　い　っ　ぱ　い　あ　り　ま　す　ね　」

34 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:19:30 ID:ZAI2AmwX0

当方の知る限りではない。
ご理解いただかないと。

35 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:19:33 ID:DwpgpBdN0

>>30
悪い部分の面を理解できないおまえの頭が悪い

36 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:20:39 ID:3dNLWeH00

>>22
>ところが過去の電気用品についてはこの法律で言う届出事業者が存在しないし、
>あらてめて電気用品として製造されるわけでもない。
だから過去の電気用品にはPSEマークがつけられない。
よって、販売禁止。
それを附則で救済しようとしたが、不十分だった。

どこも論理破綻はないぞ。

暇なら、農水にでも凸してくれ。

37 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:20:55 ID:pebNsWj30

>28
旧規格品を新規格品と同等とみなす解釈だけで良いと思うが・・・

38 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:21:14 ID:0A8uq16W0

886 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/15(水) 16:15:27 ID:e0DbnkkT0
オーディオオタクなら知らない人はいないというくらい有名なアキバのオーディオショップの
店員による試聴日記にて・・・（文体がバカっぽいのは許してやってくれ）
ttp://www.dynamicaudio.jp/audio/tyuuko_c/turuchan3.html

やあ、みんなー。悲しいニュースが飛び込んできたんで紹介しちゃうんだよー。
えーっと、今朝のNHKのニュースを見たみんなも多いと思うけど、４月からマルPSEマークがついてないデンキ製品は
お店で売っちゃいけないっちゅーんだよー。ホントーにこまったもんだねー。ポロポロ。
売っちゃーいけないもんは買取できないからさー。みんなが持っている古いオーディオは売れなくなっちゃうんだよー。
ヒシガタPSEマークの時にいいデンゲンケーブルが買えなくなっちゃってさびしい思いをしたみんなも多いよねー。
４月からはさー、マルPSEマークのついた新しい製品とスピーカーしか扱えなくなっちゃうんだねー。
ボクもよく分かんないけど、スピーカーは大丈夫みたいなんだなー。
こんなとんでもないことが、だれからもきちんとした説明もなく、知らないうちに決まってて、
はい明日からダメよっちゅーのはまいっちゃうよねー。
ウチの店も大変だけど、もーっと貴重な文化遺産的なアンティークオーディオ製品を専門に扱っているお店や、
リサイクルショップなんかはとんでもないよねー。
お家でいらなくなった製品を売ることが出来なくなっちゃったらさー、街に電気製品のゴミの山が出来ちゃうよねー。
少しでも使えるものはリサイクルして資源のムダ使いをしないっちゅーエコの精神はかけらもなくなっちゃうんだよー。
そーんなのってあんまり聞いたことないんだよねー。
マッタクさー、トホホだよねー。
古いオーディオ機器で貴重なモノはもう二度と買うことが出来なくなっちゃうかもしんないんだよー。
新しい製品でいいよってヒトは、買い替えをする時は今持っているモノを捨てるだけでいいんだけどさー。
やーっぱり昔のオーディオ機器の方が好きってゆーみんなは、
今のウチに買っておくしかないのかもしんないねー。
今朝のニュースでビックリしたんで、ついつい「ツルちゃんニュース」にしちゃったんだ

39 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:21:29 ID:L9+4v2mt0

>>33
北原のおっさんは「ボクは自分のものは売らないから平気」と言っていた、と過去ログのどこかにあったような。

40 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:22:36 ID:1QrUfupG0

>>30
逆じゃないの？
はっきりいって購買意欲は無くなった。もう、我慢して今の装置
を使うよ。それに他に買いたい物もないし。どうせ買ったって
十年も経てば新たな法律を作ってゴミにするんだろ？

41 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:22:40 ID:/o4eSLMZ0

中古品は全て「置物」として売るってのはどうだ。
あくまでもはや「電気製品」ではないって言い張るんだ！

42 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:23:03 ID:3LI4y55x0

障害者用の電動点字タイプライタはアウト？セーフ？

43 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:23:15 ID:0A8uq16W0

823名前： エージェント・７７４投稿日： 2006/02/15(水) 20:20:25 ID:y42YlgF2
ここのスレのバカどもは
まだ「音楽」「レトロゲーム」「オーディオビデオ」
なんて寝言いってるの？　工作員？


この法案は
農業や工業など日本の産業を潰す法案だよ。

規制を受ける電化製品は
精米機や印刷機など、企業で使う機械がかなり含まれている。

そして中小企業や零細企業や個人経営は
機械を新品で買うことは少なくて、中古を買うし
中古を下取りに出したり売って減価償却する。

でもそれらの中古の機械が売買禁止となると
中小企業や零細企業、農家は連続倒産。
連続倒産した企業や農家がお金を借りてた銀行もやばくなるね。

44 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:25:01 ID:ROezCo5SO

>>42
アウトだろ。

45 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:25:16 ID:0A8uq16W0

>何で最近になって取り上げられているのでしょうか？

最大手のハードオフが気が付いて、
安売り＆買い取り拒否の「張り紙」をみた消費者が2chでスレたてた

経省の宣伝方法が
他省→ペーパー
電機メーカー→説明会
小売店＆消費者→hpのみ

ちなみに、この法律に対する意見投書等は、
５年前の２週間だけ、コソッリと受け付けられてた
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「vipstar」の歌うまい人、
替え歌歌ってくれないかな！
「古時計」で速攻出来そうな気も・・・・・
詳しい人居ないかな？

さらに、伊集院光なら
食いつき＆噛みつきしてくれそう
だれか、本人に伝わるbbsとかしらない？
または、カキコplz

TVタックルにメールもアリかも

コピペ、ほしゅ

46 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:25:50 ID:0EtMZNQP0

>>41
ACコード根元からちょん切ればOKかも

47 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:26:10 ID:2qQwPG0n0

>>40
管理された資本主義の奴隷になって新製品をおっかけるのも疲れたな
これからはもっと地に足のついたｿﾌﾄの楽しみの方を追求したほうがいいのかもな

48 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:27:03 ID:Y17bbvV5O

家は農家だけど、耕運機、田植機、コンバインも、
この法律に引っ掛かるの？

49 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:27:19 ID:0A8uq16W0

経済産業省に聞いた　その1
担当　モトヤ氏

Ｑ.安全性のためというが具体的に今までよりどこが安全なのか？
Ａ.安全性の技術基準はほとんど同じなので違いは無い

Ｑ.PSEありなしでの業務での修理は法に触れないか ？
Ａ.修理なら法に触れない。
　つまり修理屋は問題なし。
　（所有件が移転して）電気的加工をすると製造者としての義務を負う。つまりPSEマークを
　付ける必要がある。
　つまり、買い取って修理して販売だと修理したところでPSEマークを付ける必要がある。
　
Ｑ.「好ましくない」などと言う理由で、これまでの安全基準を撤廃する事に関して納得する
　人間などいない。
Ａ.マークが混在しているからまとめた。

Ｑ.マークが混在して誰が困ったのか？
Ａ.分かりづらいという声はあったがそれ以上の問題が起きたとは聞いていない

Ｑ.じゃあ何故わざわざ法を変えたのか？
Ａ.マークが混在しているからまとめた（堂々めぐり）

50 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:27:30 ID:pebNsWj30

>46
中の電装品を全て抜き取らないとダメ
って言うか既出

51 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:29:00 ID:jX/geMGP0

そのうちどっかの業者が買い取りはじめるんじゃないか？
「PSE未対応品買います」みたいな

で、どこぞの国に輸出するってのはビジネスモデルとして成り立ちそうな気がするんだが

52 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:29:18 ID:3dNLWeH00

>>48
農業用機械器具であつて、次に掲げるもの
１　電動脱穀機、電動もみすり機、電動わら打機及び電動縄ない機
２　選卵機及び洗卵機

53 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:29:28 ID:0A8uq16W0

経済産業省に聞いた　その2

Ｑ.軽産省管轄外の電気用品が対象外なのはなぜか？
Ａ.法でそう決められているから

Ｑ.総務省が通信機器用に別のマーク作ったらどうするのか？
Ａ.それは総務省が考える事

Ｑ.それでは、またマークが増えるのではないか？
Ａ.製品の区分をまとめるようにならないと解決しないと思う

Ｑ.この法律は周知徹底されていないではないか？
Ａ.産経省は周知徹底されていると考える。

Ｑ.実際に５年周知してきてこの状態なのにどうするのか？
Ａ.これから周知徹底する。

Ｑ.５年やって駄目なのに後45日でできるわけないだろう
Ａ.周知徹底する。

Ｑ.個人へはどうやって周知徹底するのか
Ａ.経産省のサイトに載せてあるから見てもらう

Ｑ.サイトが見れない人にはどうやって周知徹底するのか
Ａ.どうにかして見てもらう

Ｑ.今までそれで駄目なのにできるわけないだろう
Ａ.それで問題ないと考える

Ｑ.最低部品保有年数の指導について
Ａ.あれは業界の自主規定であってこの法律と関係ない

54 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:29:28 ID:IOjJ2iD00

>>16
日本で売れなくなる
↓
仕方がないので、廃棄物として海外に送ることにする
↓
一応壊れている様に見せかける
↓
回り回って あの国に
↓
ゴミ同然の値段で がっつり使える物ゲット
↓
横流し
↓
外貨ゲット
↓
ミツトヨ、ヤマハのように技術の横流しの名目でパクリ

55 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:29:48 ID:1QrUfupG0

やっぱ不買運動だよね。
一般人にも少なからずダメージがあるし、今の時代、すでに
ある装置で満足って人、多いと思う。バカにされきった一般人よ
新品家電なんか買わないようにしようよ。

56 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:29:51 ID:/o4eSLMZ0

>>46
いゃ、それは駄目らしいんだけどね。
とにかく

リアルな60年代アンプの形をした「置物」
精巧な印刷機を模した「家具」

だと言い張るんだ！！！
PSEマークが付いてないんだから、もはや電気製品じゃないってことで。

57 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:30:47 ID:l+c3u6+uO

テレビ局には、再現ドラマで使用する古い家電を容易に入手できなくなるから
間接的な表現の自由規制だぞって言ってみるか。

58 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:31:06 ID:0EtMZNQP0

AC100V直結のやつをACアタプタ仕様に改造した場合も、認可取る必要性あんのかな？

59 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:31:52 ID:0A8uq16W0

経済産業省に聞いた　その3

Ｑ.色々意見も来ているだろうが法を変えようと考えないのか？
Ａ.考えていない。この法に関して周知徹底する。

Ｑ.周知徹底されていないのだから様々な問題が起ることが考えられるが誰が責任を取るのか？
Ａ.経済産業省だ

Ｑ.具体的にどう責任を取るのか？
Ａ.仮定の話には答えられない。この法に関して周知徹底することが責任を取ることと考える。

以上

電話越しに「医療器械は・・・」とかマニアックな話が聞えたから２ちゃんねらが
他にもかけていたなｗ

60 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:32:21 ID:L9+4v2mt0

>>48
農家に該当しそうな部分。詳しくはhttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htmから探してくれ。

144 ベルトコンベア ５年
145 電気冷蔵庫 ５年
146 電気冷凍庫 ５年
147 電気製氷機 ５年
148 電気冷水機 ５年
149 空気圧縮機 ５年
150 電動ミシン ５年
151 電気ろくろ ５年
152 電気鉛筆削機 ５年
153 電動かくはん機 ５年
154 電気はさみ ５年
155 電気捕虫機 ５年
156 電気草刈機 ７年
157 電気刈込み機 ７年
158 電気芝刈機 ７年
159 電動脱穀機 ５年
160 電動もみすり機 ５年
161 電動わら打機 ５年
162 電動縄ない機 ５年
163 選卵機 ５年
164 洗卵機 ５年
165 園芸用電気耕土機 ５年
166 昆布加工機 ５年

61 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:32:53 ID:ROezCo5SO

age進行な

62 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:32:59 ID:ZICgPoYp0

途中で妥協出来るなら裁判は最後までやる必要ないから、取りあえず行政執行
差し止めの行政訴訟起こすしかないんじゃないか。
4月1日に間に合わんぞ。

63 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:33:05 ID:B3vNstno0

>>58
ある。

64 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:34:21 ID:pebNsWj30

>58
配線からソケットまで全て外して乾電池で動作するLEDランプに汁

65 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 15:35:16 ID:2SaFtQv20

>>1　乙っす

>>58
個人が改造したものを店が買い取ってはくれないと思う。
個人で使いつづける場合は、現状不具合がなければ
改造する必要すらないわけだし。

66 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:35:40 ID:DvM9AAAV0

ふと思ったんだが、
ビデオデッキ等でちょっと古いデッキだと
ヘッドが新しい機種のに交換されることあるよね？
これって改造なの？

パナのSB800Wのヘッド交換でSB900のが使われるって聞いたことあったんで。

67 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:36:04 ID:l7wg7Q9x0

またしつこく今朝の新聞に松下の例の広告が載っていたね
これは計三章がいう周知とは違うものではあるが興味深いな

68 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:36:18 ID:dqAIhtpC0

>>66
そう。

69 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:37:08 ID:arokmGWD0

>>66
電源部のみが対象なのか、その機器丸々が対象なのかで変わってくるな


電源部のみ対象ならその修理はPSE無関係な希ガス

70 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:37:11 ID:QVkSasd80

>>56
それもダメだろ。
たとえ家具だと言い張ったとしても、「家電としての機能を有する」と判断されればアウト。

71 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:37:22 ID:oozEqfZc0

タイマー導入の件はとばし記事だとの話もあるがどうよ？

72 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:37:26 ID:pebNsWj30

>66
条件1：配線がソケット付けで半田付け部分が無い
条件2：ヘッドがPSE仕様

73 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:37:29 ID:5zsYQnPF0

>>56
電気流せば動く電源回路が内蔵されてる時点で×

74 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:38:42 ID:F+nv2pfl0

前スレ>>936
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20060201.html
ヤフーオークションが広義に解釈してるのも問題じゃないか？
−−−
商品説明の内容から事業者であると認定できる出品者
−−−
なんていうのも書かれているよ。

これだと、この出品者IDは業者じゃないか？
とヤフー側にメールされた時点で、
確認もせずにヤフー側が対象IDを
業者と認定してしまう可能性がある。
そうすれば、PSE未認定商品を出品停止という可能性が高い。
殺伐としそうな悪寒。

75 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:40:02 ID:CdGEnFbo0

PSEマークの無い電気製品←（交換）→適当な本数のボールペン
適当な本数のボールペン−買取→お金

でいいんじゃね？　警察に黙認されてる方法だし。

76 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:40:05 ID:IwHVLgPs0

>>56
ダメ。

学習机や雛人形に
電気ライトや電動オルゴールがついてるだけでも
「電化製品！」という扱いで
しかもＰＳＥマークじゃなかったら価値は０円になるという
法令だから。

もうね。
経産症の役人、死ね。

氏ねじゃなくて死ね。

77 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:40:52 ID:QVkSasd80

>>75
それだ！

78 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:41:07 ID:dqAIhtpC0

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/auctionguideline.pdf
以下で示す「消費者トラブルの多いカテゴリー又は商品に関する表」
（以下「表」という。）の�@（家電製品等）について、
同一の商品を一時点において５点以上出品している場合
この場合の「同一の商品」とは、カメラ、パソコン、テレビ等、
同種の品目を言い、メーカー、機能、
型番等が同一である必要はないと考えられる。

VTRを5台出品してたら業者とみなされることもあると。
下手すっと同カテゴリ内に5台でもまずいかも。


オークションは同時期に4点までの出品にしとけ。

79 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:42:25 ID:L9+4v2mt0

>>75
既出。パチ屋以外がそれをやると逮捕されるというドナルドマジック。世界七不思議。

80 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:42:42 ID:wD8CbFdz0

高城剛が総務省で働いてるんだが

81 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:42:58 ID:DvM9AAAV0

>>68､>>69,>>72
そっか、ややこしそうだ。
気になったら、今の内に修理しといた方が良いって事だね。

82 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:43:01 ID:XanwmYA10

そんなん無視無視。

83 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:43:02 ID:RN48VoSM0

　　　　　　見　ろ　、　中　古　品　が　ゴ　ミ　の　よ　う　だ　！

　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,
　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　 ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 　 `` 　 　 : : : ﾘﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 　ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ
　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾞi　｀`''''"´　: :/::l'"
　　　　　　　　　　　　　　　.　ﾞi､,＿＿＿／: :l_
　　　　　　　　　　　　　　 _,,（F-､,　_,,-‐''''""´ !､,_
　　　　　　　　　 _,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_

84 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:43:37 ID:VFY2D67I0

＞ 家電で家が燃えるのを防ぐ法律なのに

＞ 　家　電　付　の　家　は　O　K　






キタコレ！みんな電凸するときはこれを、突っ込んでくれ！！！！


あほ過ぎて腰が砕けそうだが、何とか耐えて、頼む！！！！！

85 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:43:38 ID:pebNsWj30

4月1日以降に新規出店を予定してる企業や商店に朗報です

看板を施工する場合は現地で1品ごとに認定が必要になりそうです
照明付き商品陳列棚も電気製品とみなされそうです。
商品ディスプレイも多分アウトです。

店舗を作ると検査費用だけで数百万になるかも・・・

86 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:43:40 ID:Joty49FT0

企業の持ってる設備（電気にかかわるものすべて）と製品在庫が価値0になる
↓
高額な機械を担保に銀行から借り入れしてた中小零細企業が追加担保せまられる
担保できなくてあぼ〜んが各地で発生
↓
上向き経済急降下に


企業の持ってる設備（電気にかかわるものすべて）と製品在庫が価値0になる
↓
固定資産税、法人税が取れないため税収不足に
↓
税収増やすため消費税ＵＰもしくは、新税導入
↓
消費者買い控え等で経済悪化

どう見ても日本経済下落です。
ありがとうございました

87 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:44:05 ID:rZc1IsAF0

日本もようやく殺伐としてきましたね

88 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:44:33 ID:QVLj3Ojj0

公報なんてごく一部の人しか見ません（＞＜）

89 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:44:33 ID:0A8uq16W0

39 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/15(水) 21:29:29 ID:bV8ChgRT0
対象電気製品
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

家電製品、電気器具付家具、電線・変圧・配線器具、照明器具、AV機器、電動工具、
空調機器、農業機械、産業用機械、家庭用治療器などで、
対象になっているものがかなりある。

猶予期間は5年〜10年と、製品ごとにかなり細かく分かれている。
最短のものは、平成18年3月31日に猶予期間が切れる。

なお、
・　電線は、100〜600V
・　電線以外は、100〜300V
となっているものが多い。さらに、容量や出力ごとに対象になる場合とならない場合がある。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37SE324.html

対象外の主な電気製品
・　パソコン・プリンタなどパソコンやその周辺機器(令一)
・　電話機・FAX・無線など通信機器(令一)
・　スチームクリーナー(解III-6(25))
・　プリント機能を持つホワイトボード(解III-8(19))
・　UHFコンバーター(解III-9(5))


なお、電線・配線器具・電流制限器・空調機器など、住宅やビルなどの建築物に
組み込まれる製品が対象に含まれているが、
PSE非対応の製品が取り付けられている建築物の販売も規制の対象になるかどうかは、
現在のところ解釈が分かれているので、今後の推移に注意を払う必要がある。

90 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:45:09 ID:3LI4y55x0

古い機械の改造禁止ってことは、
スーパージャンプに連載されている「ナッちゃん」も
いろいろヤバいネタだらけなのかな？

91 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:45:49 ID:3dNLWeH00

>>74
>>78
前スレからひつこいが、とんちんかんな追求は、いいかげんにやめろ。

92 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:46:03 ID:QVkSasd80

>>82
消費者レベルでは無視すりゃいいが、中古屋とメーカー修理が消えると困る

93 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:46:11 ID:F+nv2pfl0

>>78
俺、デジカメ６台出してたことあるからなぁ。
中古で買ったりして、たまってきたから
常用機種以外はヤフオクでさばいてたんだが。

今、同じように出品して業者認定されたら、
PSEマーク無しの家電は出品できないんだよね。

94 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:46:18 ID:ZAI2AmwX0

クズだってな、こうして磨いて修理してやれば
命を吹き込めるんだよ。本当のクズってのはな、
すぐに飽きてポイポイ捨てちまう冷たい馬鹿者のことさ。

95 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:46:42 ID:0A8uq16W0

（PSE法反対OFFスレから転載）

896 ：cmｚ [] 2006/02/16(木) 02:53:20 ID:f21UNeXU
大貫妙子さんが、今現在、J−waveで放送している
ナイトストーリーで取り上げてくれたぞ。
その後で俺が「取り上げてくれて感謝、今後も情報お願いします」
みたいな内容を書いて送ったメッセージも読んでくれたよ。
俺はおとといのスガシカオ、昨日のクリス・ペプラー両氏にも
電気用品安全法ってのがあってそれがどんなにヤバイかって
書いて、番組内で取り上げて下さいってメッセージ送ったが
残念ながら読まれんかった。
だから今日はホッとしたし、
大物ミュージシャンで、公共電波上でこの法律に
関して言ってくれたのは初めてじゃないだろうか？違うかな？
かなりのアナウンスメント効果はあるんじゃないかと思う。
ちょっと俺はこれを続けてみる。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/896

96 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:47:27 ID:dqAIhtpC0

>>91
前スレ俺書き込んで無いし、今貼ったんだからデタラメ言うな。

97 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 15:47:31 ID:2SaFtQv20

>>76

まあ、主役の雛人形は電動じゃないから、
そっちは価値ゼロにはならんだろ。

98 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:47:37 ID:L9+4v2mt0

資産価値減少に伴い税収がもっさり減るので、
税務署とか財務省とか、都道府県市町村の税務課に連絡してみるのも面白いかもしれん。

99 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:48:06 ID:iuLoeqPP0

確かに行政執行停止の仮処分申請するのが一番なような気がしてきた。

で、だれがするんだ？どっか有名な同志にしてもらうしかないぞ。

100 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:48:40 ID:B3vNstno0

>>69
経産省曰く「一つの塊としての電気用品」なので電源部以外の修理もPSEマークが必要。
俺が聞いた例は、ゲーム機のピックアップの交換、アンプなどのボリュームスイッチの交換だったが、
PSEの再取得が求められるとの回答だった。

話が変わるが、とあるリサイクルショップが壊れたテレビを修理して売るとすると、
販売目的で修理した事が、製造販売元になるそうで、事業者の届け出が必要になる。
松下のシールが貼ってあったら、それを剥がすか、それを隠すようにPSEマークを貼るんだと。
要するに、松下製のテレビは「とあるリサイクルショップ製」になる訳だ。

んで、製造者になるとPL法ってのが絡んできて重大な事故の場合にはこれまた重大な責任が伴う。
PL法の時効は10年・・・

101 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:48:59 ID:0A8uq16W0

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/02/13(月) 18:12 ID:E/bjOybN
誰が作ったかも解らない安全性も解らない中国等の製品を締め出す
というのがPSEの最初の最初のコンセプトだからね。
だからPSEの骨子は「責任者(製造者)を漏れなく国に登録する」これなわけ。登録(届け出)は無料。

で、火が出たら登録情報をもとに国は素早く回収命令を出す。
罰金１億円ってのは回収命令を無視した場合のお値段（他の違反は100蔓延前後)。
だから中古品１台ぽっちの責任負ってもらっても困るんだよ。
そんなの責任負った事にならない。

安全性に関してははっきり言ってザルになった。安全性の保証を求めてないんだもの。
安全だと思ったらマークを付けていい、なんていい加減な事になってる。
つまりあのマークはタダなんだよ。登録もマークもタダなんだよ。
そのかわり、なんかあったら責任負えよ（税金で救済したりしねーからな！）って事だ。

で、責任負わなきゃならないなら大変だ、安全かどうか担保が無いと！
と思うわな、ここで出てくるのが認証団体だよ(JET,JQE,etc.)。

要するに逃げる覚悟が有るならなにも考えずにPSEを貼り逃げすればいい（それしか道は無い）、
しかし逃げられないなら製造メーカー以外がPSEマークを付けるなんてありえない（ふざけんな）。
よって本質的解決は法律をぶっつぶす以外には無い。

102 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:49:32 ID:ZAI2AmwX0

彼女が気に入ってるローターやバイブもアウトってことか
俺に氏ねという気か？そこまで頑張れないよ。

103 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 15:49:49 ID:2SaFtQv20

ピッチングマシーンの名前出てないよな？
あれはどうなってる？
あれも中古品が出回ってるだろ。
高校球児も計算の犠牲者か？

104 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:50:18 ID:kN2e4kPO0

マータイさんに「経産省がモッタイナイことしてるので止めて下さい」とお願いしてみるとか。

105 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:50:25 ID:ShUWNEFE0

じゃあ家電付きダンボールハウスはいいんだね

106 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:50:38 ID:dqAIhtpC0

>>102
修理して使うつもりだったのかよ！

107 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:51:04 ID:S9fhRDDr0

小泉と竹中が悪い

108 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:51:26 ID:B3vNstno0

>>102
ﾓﾏｴ、100Vとか200Vで動くの持ってるのか？
ゴツ過ぎて断られないか・・・つかﾚｱだな・・・

109 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:51:27 ID:0A8uq16W0

755 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/15(水) 00:30:54 ID:3lGBVAV30
数千万円の測定器に資産価値がなくなっちゃいますからね。
エレクトロニクスの中小企業は大変なことになりますよ。

815 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 00:44:00 ID:BfhAMDkJ0
研究用機材って中古多いしねぇ。漏れのは２００マソ。もち中古。
新品だと２０００マソ。０が一個多いｗ
あー3月末までに一度保守点検だしとくかｗｗｗ

826 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 00:46:40 ID:QwzPnCOT0
測定器類は寿命長いし、高価なものだからリースが多くて、
リースが終わった後の物が中古でも売買されてるからねぇ。

830 名前：河豚 ◆8VRySYATiY [age] 投稿日：2006/02/15(水) 00:47:38 ID:AnDrlm9A0
フライスとかセンバンとかなんて、
中古の最低レベルの品でも百万からはするんだぜ。
程度が良ければ高級車こえるぜ。
それが、日本の技術の底辺支えてるんだぜ。
その手の市場もこの法律で消滅するんだぜ。
１０年後には韓国に馬鹿にされるぜ。

なに考えてるんだかなぁ？

901 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 00:58:15 ID:MtuI4cwd0
>>892
アパレル産業も大打撃だよ。
業務用ミシンなんて、１０年以上は当たり前につかうし、
その中古を買う業者や個人も多い。

110 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:51:30 ID:HxCRc/6Q0

>>102
電池で動くなら関係ないんじゃね？

111 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:52:53 ID:QVkSasd80

>>103
ピッチングマシーンに限らず電気を使う練習器具はアウトだろ。
つまり金のあるチームはどんどん強くなり、弱いチームはさらに弱くなる。

112 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:53:18 ID:Ha/Mmd6C0

こんな決まりは無視すればいいだけなんじゃね？
俺は犬HKも国民年金も拒否者だし

113 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:53:31 ID:iuLoeqPP0

まぁ古物商の免許とって「置物」として売るのが現実的なんだけどな。

しかし厄介なのが「経産省の判断」というあやふやな基準。
あのバカ共が無法な与奪権持ってるのが一番厄介。

114 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:54:20 ID:l+c3u6+uO

実家パラサイトの貧乏人は、古い家電製品だけで生活していれば、
差押・競売をされずに豪華な生活ができるのか。
税金や借金は踏み倒し放題。詐欺だけど。

115 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 15:54:34 ID:2SaFtQv20

>>111

それは、プロスポーツ団体全部的にまわしてないか？

116 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:54:45 ID:0A8uq16W0

781 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:25:46 ID:vt1LFFDs
先日、経産省に聞いてみた概要を貼っとく。

Q.すでに流通している製品の安全性を改めて検査してPSEマークを付すことはできるか？
A.できない。今の時点では製造段階以外での検査機関はない。

Q.では、PSEマークのない製品については4月1日以降どのように処分すれば良いのか？
A.そのために猶予期間を設定していたのであり、今更どのように処分するかは当方の知るところではない。

Q.猶予期間というが、本法律が国民に広く知れ渡っていると考えているのか？
A.どこまで知れ渡っているかは知らないが、官報に掲載しているので「知らなかった」というのは通用しない。

Q.あなたは官報に掲載された法律全てに目を通しているのか？
A.個人的なことには答えられない。

Q.では、国民の大多数が官報に目を通すと考えているのか？
A.官報に掲載された以上、それは「知っているもの」とみなされる。

Q.他の重要な法律はテレビCMやポスターなどで周知徹底をはかることもあるが、
本法律の広報については充分であったと考えるか？
A.現時点では問題ないと考えているが、周知徹底できなかったとするならばその結果は真摯に受け止めたい。
他の法律については当方の知るところではない。

（つづく）

117 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:54:46 ID:ZAI2AmwX0

ここもアウトか？
http://210.150.241.101/

118 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:54:56 ID:pebNsWj30

>84
凸電の人は中古不動産の売買の件は聞いてるみたいだけど
古い建物の電気工作物の改修や修理については聞いてないよね？

旧規格品での工事が禁止されているなら建物に張り巡らされてる
旧規格品の既設電線に新しいコンセントを付ける際には
旧規格品に対して工事する事になる・・・

第28条違反だよね？
って事は屋内配線を全てをリプレースする必要が出てくる
屋内配線を張り替えているとその先は分電盤だ。
分電盤や過電流遮断器にPSE付いていますか？

付いていなければ交換です。
分電盤を交換するとそれに接続されている他の回路の
配線も接続工事する必要が出てきます。
後はサツマイモの蔓を引くがごとく建物内の全ての配線が・・・

旧規格品の遡及適用除外が無いだけで恐ろしい事になりそうです

119 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:55:41 ID:ROezCo5SO

>>95
大貫妙子キター
こりゃ間違いなく達郎もくるな。

120 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:56:33 ID:3LI4y55x0

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　わかったぞ！電気用品安全法は
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　ピース電器を潰すための
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　アズコムの陰謀なんだよ！！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l　　　　　
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
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121 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:56:41 ID:dqAIhtpC0

>>119
頭良い奴は解るんよ。

122 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:56:47 ID:0A8uq16W0

782 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:26:47 ID:vt1LFFDs
Q.PSEマークのない家電についてはリサイクルショップが敬遠するなどして、引き取ってもらえない
というケースが今後引越しシーズンを迎え発生することが想定されるが、それについて何か対策は用意されているのか？
A.ない。個人であれば自由に売買して構わない。ただし、継続的反復的な売買を行えば事業者とみなされることもある。

Q.事業者、あるいは事業者とみなされた個人の場合はどうなるのか？
A.当該製品を販売することはできない。

Q.販売してはいけないのであれば、どのように処分すれば良いのか？
A.当方の知るところではない。

Q.捨てろと言うことか？
A.当方の知るところではない。

Q.では仮に、事業者が「従来ならば充分価値ある商品になりえたPSEマークのない製品」を
ゴミとして処分することにした場合、その損失に対する特別な措置、税制上の優遇措置はあるか？
または検討されているということはあるか？
A.ない。現時点では検討するという話も出ていない。

Q.今後、PSEマークのない製品が大量にゴミとして捨てられる可能性があるが、
それについてはどのように考えているのか？
A.ゴミとして捨てられるかは当方の知るところではない。

（つづく）

123 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 15:56:53 ID:2SaFtQv20

個人が自作した商品とかも駄目なんだよな。

発明家が生まれる土壌、消滅だな。

資源のない日本は技術でくってくとかぬかしてたのは誰だよ？

124 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:57:06 ID:3dNLWeH00

>>99
>>62の自演か？

ありもしない行政行為の執行停止ができるわけないだろ。

125 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:57:35 ID:L9+4v2mt0

そろそろ各種コピペをまとめたほうが良さそうだのう。とはいえガ板は今回はあまりあてに出来んし、どうしたものか。
どこかにwikiでもあればいいのだが。

126 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:58:11 ID:pebNsWj30

>123
法的には試作はOK
でも流通はNG

127 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:58:47 ID:FMl1uYqr0

日本ｵﾜﾀ・・・

128 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:58:51 ID:0A8uq16W0

783 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:28:43 ID:vt1LFFDs
Q.販売できないものがゴミとして捨てられないのであれば、他にどういう処分方法があるのか？
A.当方の知るところではない。

Q.道端に置いて「早い者勝ち。欲しい人は持って行って下さい。」とでも貼り紙をしておけば良いのか？
A.それは、物にもよるが不法投棄の可能性が高いので許されない。

Q.皮肉で例え話を持ち出しただけで、本質は「誰かに無償で提供しろということか？」という質問なのだが。
A.実物をどう処分するかは当方の知るところではない。
こちらは商売をやっているわけではないのでその道のプロが知恵を出して判断して欲しい。

Q.それは「販売」でなければ不問ということか？
A.違う。字面通りの「販売」ではなくても実質的に「販売」とみなされる行為は一切禁止である。

Q.「実質的な販売行為」とは誰がどのような基準で判断するのか？
A.その都度個々の事案によって国が判断する。

Q.国というのは経済産業省のことと解釈して良いのか？
A.その通りだ。

Q.「販売」についての明確な客観的判断基準はないのか？
A.その都度個々の事案によって国が判断する。

（つづく）

129 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:58:53 ID:ZAI2AmwX0

ハードオフが門前払いされたってことを、煽って
公明をたきつけれないかな？こんなんじゃ
選挙協力する気ない。連立解消すべきだって。

130 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:58:56 ID:/o4eSLMZ0

かなり前に石原とちじが秋葉原を散策してなんかノタマったみたいだけど、
あれって肯定的なことだったっけ？

131 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:59:12 ID:HxCRc/6Q0

ってーことは・・・だ・・・・
今後スポーツ産業もやばいんじゃねぇ？
最近スポーツクラブ出展しまくってるコナミとか・・・
プロスポーツ選手だってトレーニング用から何までかなりいろいろ使ってるはず。
あと、ゲーム関係で思ったが、末端プレイヤーのみならず、開発機材なんかもかなり
糞高いはず。
ってことは、それらがＰＳＥでない場合すべて資産価値０となるわけか・・・
利権関係にやかましいコナミやら世界最強任天堂法務部辺りがこの悪法に対して立ち
向かってくれんものかなぁｗ

132 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 15:59:45 ID:DOvy8Qh50

古い音源を好んで使ってるアーティストってもっといないかな。

133 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:00:20 ID:F+nv2pfl0

>>126
試作したモノを他社に販売できないんだよね。
試作品の段階（PSE未認証）で、他社に売るという
可能性ってあるよね？

134 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:00:34 ID:jX/geMGP0

>>123
事業者登録してPSEマークつけりゃ売れるよ

135 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:00:45 ID:dqAIhtpC0

書き直した。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/auctionguideline.pdf

>以下で示す「消費者トラブルの多いカテゴリー又は商品に関する表」
>（以下「表」という。）の�@（家電製品等）について、
>同一の商品を一時点において５点以上出品している場合
>この場合の「同一の商品」とは、カメラ、パソコン、テレビ等、
>同種の品目を言い、メーカー、機能、
>型番等が同一である必要はないと考えられる。


一時点でビデオを5台出品してたら業者とみなされることもあると。
下手すっと同カテゴリ内に5台でもまずいかも。


オークションは一時点に4点までの出品にしとけ。
それだと大丈夫だろう。

136 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:00:51 ID:0A8uq16W0

続き



Q.質問の答えになっていない。判断基準はないのか？
A.いわゆる「販売」を意図しているのに、あたかも別の形式を取ったかのようなものは該当すると考えてもらえば良いだろう。

Q.そのようなことは条文には記載されていないが、罰則が規定されている以上
勝手な拡大解釈は罪刑法定主義に反するのではないか？
A.当方はそのような専門知識は持ち合わせていないので分からない。

Q.そのようなことも分からない人間が、法案を書いたり質問に答えたりしているのか？ふざけているのか？
A.当方はあくまでも当該法律についての・・・ゴニョゴニョ

その後は関係ない法律論になったので割愛します。

（以上）

137 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:01:19 ID:5iisj5ix0

自販機は大丈夫か？　店ごとと消えるぞ

138 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:01:25 ID:QVLj3Ojj0

>>113
＞「置物」として売る

あ、それどうなんだろ。
あくまで置物として御利用下さいみたいな。
鮮明画像ですってノリで。
完全に売る行為自体がダメなのかな。
やっぱそうだよね。

139 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:01:30 ID:ZoftmkNF0

>>66 ＡＶ板のS-VHSスレかバブルデッキスレで聞けといいたいが
　　　　メーカーが判断して修理したなら問題ないんじゃね？

　　　　それにソレ、フライングイレースヘッドが１つになる２つになるかの
　　　　違いだけだろ　編集やらなきゃわかんねーYo

140 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 16:01:58 ID:2SaFtQv20

この先、日本はオリンピック期待できそうにﾈｴな。

141 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:02:36 ID:1QrUfupG0

PSE法で現在の装置の価値が０になるから税収が減るってほんと？
償却は法律で決まっているわけだから、PSE法に影響されないのでは？
売る時に0円だったから、は関係すると思うけど。

税収が減る法案なんかありえないからね。

142 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:02:49 ID:CRvsjTlV0

　　　　　＿＿＿＿ 　 ＿＿＿＿_ 　 ＿＿＿＿　　　　 ＿
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　 　 i　 .r'" _＿＿_||　 r'" _＿＿_||　 i'"　________| 　 /　/　'i,　i,
　　　!　 ゝ.___￣｀ヽ,|　 |__＿＿_| . |　 |　 |_____　 |.　/　/ 　　i,　i,
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　 　 |￣￣￣_.ノ　 l|　 ゝ..___＿___||　 ゝ.______|　 |./　/　/￣　_i,　i,
　 　 |￣￣￣ 　_.ノ ゝ._　　 　 　 .|ゝ._　　　　　　!'　/　/|￣￣　　 i,
　　　￣￣￣￣　　　　 ￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣

143 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:03:00 ID:o/wG0EIw0

ダサいマーク一枚の為に文化が崩壊する

144 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:03:00 ID:5zsYQnPF0

>>118
その上で、建物全体で一個のワンオフ製品としてPSE認定貰わないとダメだよね。

145 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:03:04 ID:Ha/Mmd6C0

理不尽な増税とかに文句を言わない国民を見て、経産省の馬鹿どもまでが
「俺も俺も」と利権獲得に乗り出した格好なのか。

146 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:03:24 ID:0A8uq16W0

295 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2006/02/13(月) 20:21:34 ID:ZUlCWE6x
大物が動いたぞ！
以下mixiから転載


坂本龍一氏のメールマガジンに「どうお考えでしょうか？」
という問い合わせをしたところ、次のような返信がありました。
皆さん、力を合わせましょう！

-----以下、スタッフからの返信メール転載


ご連絡いただき、ありがとうございます。
ご指摘いただいた「電気用品安全」について、
坂本は大変に由々しき事態と認識しており早速、
友人でありAPやMAAなどで共に活動している松武秀樹氏を中心に、
JSPA（日本シンセサイザープログラマー協会）にて署名集めなどの準備を始めております。
また、本件については3月5日放送予定のJ-WAVE「Radio　Sakamoto」でも扱う予定です。
今後、ニュースレターやWEB/blogなどでも状況についてのご案内をさせていただきます。

本法の間違った運用が是正されるよう、みなさまのご協力をいただけますようお願いいたします。

147 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:03:41 ID:F+nv2pfl0

>>137
自販機も対象商品ですよ。
リースやレンタルはOKですが、
リース落ちやレンタル落ちの売買はできません。

148 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:03:49 ID:hCea1poE0

最終的には中古不動産に含む電気機器と同じで
影響力の強い業界は除外として切り崩され
最終的に損をするのはヲタだけだよ
ﾌﾟｩ

149 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:03:52 ID:NTTkNf810

Q.では、国民の大多数が官報に目を通すと考えているのか？
A.官報に掲載された以上、それは「知っているもの」とみなされる。

http://www.mainichi.co.jp/info/keitai/02.html
・募集期間2/6〜2/8(現在終了) 参加46696人

お題)4月から古い家電の中古売買は法規制されます。

知っていた…6％（2666人）
知らなかった…94％（44030人）

150 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:04:03 ID:S9fhRDDr0

中古楽器屋すべて消滅？昔に製造されたエレキギターは買えなくなるのか。

151 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:04:53 ID:pebNsWj30

>133
事業者間でも売買は禁止

152 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:05:12 ID:dqAIhtpC0

>>150ギターは問題ない。アンプとかエフェクターが引っ掛かる。

153 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:05:16 ID:ZoftmkNF0

>>140　もう俺はメロの尻滑りみれたんでどーでもいいですよ状態になってるｗ

154 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:05:19 ID:ZAI2AmwX0

>>150
○○楽器さんは、摘発されるまで意地でも売り続けてくれるらしいが・・

155 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:05:33 ID:EJ0ML2Jb0

【中古販売禁止!?】　PSE法　【AV生活の超危機！】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/ad/1139142192/

156 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:05:36 ID:QVLj3Ojj0

>>146
これマジ？

>>150
闇ルートで取り引きされる＞裏家業の人達ｳﾏｰ

157 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:06:08 ID:B3vNstno0

>>113 >>138
運用でごまかす方法は色々編み出されてるけど、どれもこれも違法スレスレの行為で
バレた時には故意の隠蔽も同時に明るみに出てしまい、リスクを負ってまでやれる内容じゃなかった。

過度な工作は同業他社やチンピラからも目を付けられ易く、
通報されたり、通報をちらつかせてのオドシ（金品の要求）なんかを考えると、
普通に商売した方が良いだろうと思うよ。

158 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:06:35 ID:9f5jhpyV0

>>17
この法律は
古い家電の現役引退を促進する言わば現代の刀狩だからな・・・

159 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:06:36 ID:M+ZFjB+h0

>>141
よく分からんけど商品・製品としての資産価値は確実に０になるはず

減価償却は微妙だな、普通残存価値を残して計算するんだっけ？
売却できないんだから残存価値がないわけで減価償却の方法が変えなきゃいけんのかもしれん

160 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:06:39 ID:Ha/Mmd6C0

MESABOOGIE集めてるんですがどうしましょう。。

161 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:06:42 ID:3LI4y55x0

>>150
モーグ・シンセサイザーも日本では買えなくなるな。

162 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:06:46 ID:dcMkJJTn0

>>150
本気でエレキギターが電気製品だと思ってるのか？
もしかしたらお前のエレキギターはACアダプターが付いてるのかもしれないが。

163 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:07:22 ID:4S4RyCXm0

やっぱり役人って言うのは世間知らずなのバカがなるもんなんだな。

164 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:07:23 ID:dqAIhtpC0

確かZO-3はマズイんじゃなかった？ｗ

165 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:07:32 ID:dxDygMXp0

日本人の真の敵は日本人だな

ただ騒いでるだけ特亜が可愛く見えてくら

166 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:07:44 ID:IwHVLgPs0

>>123
あ！
思い出した。

「初歩のラジオ」とかさ、
電気部品で組み立てる工作ってあるよね。
手先が器用で理系が好きな
リアル消防厨房男子が作るようなヤツ。

ああいうのも、ＰＳＥがついてないからダメ！
みたいになるのかな。

167 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:08:07 ID:0A8uq16W0

啓蒙用コピペ

★　日本終了のお知らせ　★

　　 悪法電気用品安全法

4月からPSEマークの無い電気製品（新品・中古)の販売が禁止されます！！
2001年以前の製品の大半にはPSEマークはありません。それ以降の製品でも
マークの無いものがあります。
電気製品の買い替えでPSEマークの無い古い製品の下取りが出来なくなり ますし、
中古店でも買取してもらえなくなります。

これは個人だけでなく、中小・零細企業や個人経営にも適用されます。
PSEマークのない電気製品が2006年4月から販売禁止＝価値0円になってしまいます。

今後オークションの売買も制限されてしまうかもしれません。
また、今後販売される電化製品には車検制度のように一定の期間で点検を行わなくては
いけなくなり、点検をしない場合は製品が使えなくなるようにタイマー機能が付けられるという
案も出ています。

この法律は検査機関の財団や法人を作り、新たな天下り先を確保するための悪法といわざるを得ません。

国民のほとんどはこの法律をまだ知らずにいるのです。
この法律について、少しでも議論の場を！！

まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

【経産省】 "電気製品（新品・中古）、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140069467/l50

168 ：ツンデレ女官僚 ：2006/02/16(木) 16:08:31 ID:zZzpUOK80

「べ、べつに彼方のためにＰＳＥ法作ったんじゃないんだから！」
「じ、自分のためにこの法律作ったんだから！」

169 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:08:38 ID:QVLj3Ojj0

>>155
俺のしもべノートンが反応して見れねー

170 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 16:08:42 ID:2SaFtQv20

>>153
トリノはともかく、ペキンでメダル取れないのはしゃくだよ。
戦争だもん。中国はあてつけにアレコレやってくるだろうし。

171 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:09:09 ID:Ha/Mmd6C0

>>164
友人の子の3つの誕生日にあげたばかりなのだが。。

172 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:09:18 ID:5iisj5ix0

>>147

うわ〜・・普通　自販機は店の買い取りでやってるのかな？
中古市場も有るくらいだから・・買取だと店ごと
これを機にと消えますね〜・・とウチの団地から店が消えたんだよ・・。

173 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:09:23 ID:ZoftmkNF0

>>155　　業者のCMスレになってるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

174 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:09:40 ID:BNYEGX5N0

旧法と新法の電化製品は、両方とも安全だけど
消費者は「どれが安全なのか」と迷う
って、そこまで消費者は頭悪いのか？

175 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:09:42 ID:SMqFV/t40

59 ：ななしのいるせいかつ ：2006/02/16(木) 13:50:55
ヤバイ。ＰＳＥヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。
ＰＳＥヤバイ。
まず適用範囲広い、もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかいっても
「ヤマダ電機20店舗ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
なにしろほとんどの電化製品らしい、スゲェ！なんか基準とか分かんないの。何個とか何年製とかを超越してる。超広い。
しかも拡大解釈してるらしい、ヤバイよ、拡大解釈だよ。
だって普通はＰＬ法とかは拡大解釈しないじゃん。だって自分の部屋のテレビから火が出たら困るじゃん。火事になったら困るっしょ。
不良製品作った人が悪いのに、売った人や使った人の責任問われたら泣くっしょ？
だからＰＬ法とか拡大解釈しない。話のわかるヤツだ。
けどＰＳＥはヤバイ。そんなの気にしない。拡大解釈しまくり。ＰＳＥ付けないとほとんどの電化製品を作ることはおろか販売や修理もできない。ヤバすぎ。
ほとんどっていったけど、パソコンとか電話はＯＫだし、もしかしたら明確な基準があるかもしんない。でも基準って事になると
「じゃあ、ＰＳＥの適用されない物ってナニよ？」
って事になるし、それは経産省にもわからない。ヤバイ。誰にもわからないなんて凄すぎる。
あと超もうすぐ。４月１日、英語で言うとApril fool。ヤバイ。早すぎ。中古屋なんて在庫処分する暇もなく死ぬ。怖い。
それに超無慈悲。億円とか平気で出てくる。罰金一億円て、小学生でも言わねぇよ。最近。
なんつってもＰＳＥは天下りが凄い、外郭団体とか平気だし
うちらなんか新品買うにも前のやつ中古として売って節約したり、家電リサイクル料金取られないようにハードオフに持ってたりするけど
ＰＳＥは全部駄目。ＰＳＥ取得の利権全部経産省が握ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ＰＳＥのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイＰＳＥに反対する人とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

176 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:09:43 ID:1QrUfupG0

>>159
こっちもよく分からないが、今使っている帳簿上の価値はPSE法
とは関係ないからしっかり税金は取られると思う。処分しようと
思った時に、中古として売れなかったから、損金処理できるかど
うかは不明。資産価値もないのに、税金だけ取られるような気が？

177 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:09:49 ID:ROezCo5SO

新築の建て売りはどうなんだ？

178 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 16:11:20 ID:2SaFtQv20

あ〜。
パーツを取るためのジャンク品もアウトか？

179 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:11:27 ID:B3vNstno0

>>166
今回の法律では、ハンダ付け、付け直しが「電気的加工＝製造行為」と見なされる。
極めて簡単な修理や部品の交換も対象となる。

よって、中学校でインターホンを作ったりするハンダを用いた技術科の授業は必要なくなるんじゃないだろうか。
と、飛躍してみるｗ

180 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:11:39 ID:JcCYCS0u0

>>177
不動産は８９３様がｺﾞﾙｧしてくれたおかげで無問題

181 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:11:45 ID:dqAIhtpC0

>>176
あー、そうかも。洒落にならない。

>>171
ごめん、ちゃんと調べないと判りません。

182 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:11:54 ID:5zsYQnPF0

>>178
電源ユニット摘出手術済ならおｋ

183 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:12:07 ID:jX/geMGP0

>>156
PSEマークがネックなんだから、
売買ルートが裏になるんじゃなくて、
製造事業者登録してPSEつけるのがその筋の方々に目をつけられそう

184 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:12:36 ID:pebNsWj30

厨房や工作員は中古に話を誘導してるけど
1番痛い目に合うのは法人だよ・・・
営業に使う1品物のオーダー什器とかは什器で１個の製品とみなされるんですよ
つまり一々認証を取らないとダメって事。

例えば10万円の什器を作る際にも40万円くらい掛けて認証が必要になる・・・
素晴らしい法律に乾杯

185 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:13:02 ID:/Q6kJtB10

自分の国がいつの間にか共産主義になりかけてるこの時に
北京オリンピックがどうとかどうでもいいな、ほんと。

186 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:13:20 ID:ZoftmkNF0

>>168　　　　な　　に　　こ　　の　　ツ　　ン　　デ　　レ　　？

187 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:13:29 ID:Ha/Mmd6C0

国民全員で無視すれば委託もかゆくもないだろうに

188 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:14:15 ID:/o4eSLMZ0

>>185
この法案に反対したのは共産党だけってのが笑えんな。

189 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:14:33 ID:QVLj3Ojj0

本体を売ります。
おまけでACアダプターを差し上げます。
いらないという方は処分して下さい。

これでどう？

190 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:15:17 ID:3LI4y55x0

>>188
共産党は「その法案では手ぬるい、もっと厳しく汁」と逝ったそうだが。

191 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:15:20 ID:ZAI2AmwX0

日本を共産主義から守れるのは共産党しかありません
PSE法にも人権擁護法案にも反対してくれるのは共産党だけ。

192 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:15:34 ID:ZoftmkNF0

>>188　その共産党が『んだコリャ　もっともっと厳しく汁！！』といっているのが更に笑える

193 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:15:34 ID:CRvsjTlV0

　　　　　　　　　　ο
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　　　　　　　　　　　 〜 ○ 〜
　　　　　　　　　　　　／ ! ＼　　　　　　　　　飲ま　飲ま
　　　　　　　　　　　　　　　.fl 　∧＿∧　 fl　　　イェイ！
　　　　　　　　　　　　　　　ハ (・∀．　）( ハ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　((⌒) ) ) ）
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　　　　 |酒 | i'　　　　　　　 'l　 /　ヽ
　　　　 |＿ | !　　　　 　 　　l　 | 米|
　　　　　　~^''!,　　 ,_　　　　,!_...| 酒|
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　　　　　 　 　 　 `'‐’

194 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:16:13 ID:PxUA8qcp0

不満も何もこんな話初めて聞いたんだけど。
リサイクルショップ軒並み閉店ってこと？

195 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:16:14 ID:F+nv2pfl0

>>184
個人で影響あるところと、法人で影響ある部分が違うし、
あまりにも対象範囲が広くて、影響があるのがPSEの
特徴なので、工作員扱いはどうかと・・・

196 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 16:16:31 ID:2SaFtQv20

>>182

生きてるか死んでるかの判断しにくくなるな。
カスつかまされる可能性があがった。。。

もう、山の上から叫んじまうぞ。

197 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:17:13 ID:vsVs8JOS0

行政不服審査法というのがあるそうだが
これは要するに４月以降に売って捕まって処分が下されて初めて訴訟起こせるものなの？
法律はまったく詳しくなくてわからん･･･

198 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:17:41 ID:dqAIhtpC0

>>194
売り上げを家電に依存してるところは厳しいだろうね。
PSEマーク付きの中古売れるようになるまでは。

199 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:18:31 ID:ROezCo5SO

>>194
閉店ってか倒産するんじゃないの。

200 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:18:45 ID:JcCYCS0u0

>>194
新品を扱う店も半減しそう
はっきりいって新品が売れなくなるほうが問題

201 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:19:07 ID:ktdmBCvg0

>>175
秀逸

202 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:19:07 ID:h6OAUrx40

原付の二段階右折と同じ運命を辿るな。この法律。

203 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:19:40 ID:ZAI2AmwX0

どうせ破産するなら、1億円請求されるまで粘って自己破産しれ

204 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:20:12 ID:L9+4v2mt0

194にように、この悪法を知らん者がまだまだたくさん居る（とはいえ、俺も4日前に知ったんだが）。
このまま継続してスレを立て、周知させていくことが重要となる。

977 こぴぺ sage 2006/02/16(木) 14:58:09 ID:vhmrJjey0
ぷいぷいPSE特集動画
http://up.87op.com/getfile.php?fid=2795&iid=41
http://kazumax.or.tp/~uploader/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=374（パス:pse）

205 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:20:20 ID:1QrUfupG0

>PSEマーク付きの中古売れるようになるまでは。
これも怪しいよね。PSE本体に〒ケーブルがOKなのかNGなのかは
情報が錯綜している。2年後に、PSEと〒の混在は好ましくない、
と言われた日には、また大騒ぎ、大損害が発生してしまう。

206 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:20:21 ID:QVLj3Ojj0

>>202
そのこころは？

207 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:20:41 ID:dPvWy3MC0

>>166
遅レス
自分は、ジャンク弄りで、電気・電子回路の勉強したようなもんだ。
そういう機会さえ奪う法律なんだよね。

将来の技術者さえも居なくする訳か。
壮大な国力弱体化計画ですな。

208 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 16:22:11 ID:2SaFtQv20

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　とうほうのとうほうの！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　しるところではない〜！
とうほうの 〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

209 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:22:51 ID:F+nv2pfl0

>>194
一部の大手で、PSE未認証製品の買い取りを控えて
早めに手を打ったところは問題無さそう。
だが、中小リサイクルショップやアンティーク系とか
中古楽器屋とかがヤバイ。

あと、寿命の長い業務用機器を扱っている会社とか
ゲーセンとかも中古を入れられなくなるから影響ある。
農業用品や工場の特殊業務用品なども
中古売買されなくなるから、凄い影響だろうね。

210 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:22:53 ID:PxUA8qcp0

>>198-200
なるほど。
それにしても引越し費用倍じゃすまなくなるのか。
TVなしレンジなし冷蔵庫なしでがんばるかｗ

211 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:23:14 ID:ktdmBCvg0

>>203
犯罪に関わる罰金等は自己破産の適用外。
税金もな。

212 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:23:16 ID:ZAI2AmwX0

ジャスラック
交通安全協会
PSE

213 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:23:31 ID:HVwHKork0

ちょ、この話今知ったんだけど
いつから法律適用になるの？

214 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:23:39 ID:L9+4v2mt0

>>204だが、悪法というか悪解釈ね。すまｎ

215 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:24:17 ID:ktdmBCvg0

>>213
施行は5年前から。
もっとも早い分野の実質施行は今年の4月1日。
楽器関係とか特に全滅

216 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:24:31 ID:/Q6kJtB10

知り合いのDJがロシアにライブしに行ったら
器材も会場も全部マフィアのシノギだった。
弁護士まで雇って、お上からの摘発を逃れてるわけ。

その当時は笑ったが、今は全然笑えない。

217 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:25:33 ID:5iisj5ix0

報道のバカ共が相も変わらず　放置プレイだろ
ガンガン攻め込め。

218 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:26:12 ID:HVwHKork0

>>215
マジか、俺も今はちょっと離れてるけどDTMかじってるからorz

219 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:26:37 ID:ZAI2AmwX0

小泉は「公務員にしがらみがある民主党が公務員改革など出来るわけない」と事あるたびに言てきた。

自分は何なんだ！官僚の操り人形じゃないか！

この天下りの実態の調査を要請したのは民主党議員達だ

自民党は調査すらしてない

変な数字を明るみに出したくないのか

官僚に対するこの気の使いようは一体なんだ？

公務員に一番しがらみがあるのは自民党じゃねえか！

220 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:27:15 ID:wFsqsn8jO

手間だけどバラして部品売りならオケ？

221 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:27:16 ID:kGJ77L6f0

ま、スレの流れを無視して。
今から俺はハードオフ行って買い物してくるけどな

222 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:27:23 ID:xNkcJ3U30

CDデッキ欲しいのだが、ヤフオクの相場は下がっておるのか？

223 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:27:53 ID:ZoftmkNF0

>>219　　　どーも革命というのは俺達の生活を革命する事らしくて
　　　　　　　政治家は非対称らしいっす・・・・・・・・・・・

224 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:28:05 ID:1QrUfupG0

石を投げれば天下りに当たる。日本はおしまいだー。

225 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:29:32 ID:1mhgW+HP0

>>217
テレビカメラとかモニターとかマイクとかよく知らないけど
撮影に使ったりする機械は関係ないのかなあ

226 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:30:15 ID:1lAOgrJC0

　


http://www.vipper.org/vip199325.jpg

227 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:30:15 ID:ZoftmkNF0

>>222　いまは動きないよ　ただPSEがない高級機や過去の名機は早めに手を打った
　　　　　方がいい

　　　　　一般市場が壊滅的なダメージをおうはずなので個人売買のヤフオクだと
　　　　　4/1以降は高騰する恐れあり

228 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:31:17 ID:dPvWy3MC0

>>221
いってら（＾＾/
てか、ハードオフは正攻法で経産省に攻め込んだみたい。
どうせなら、支持母体の公○党つつけばよかったのに。

229 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:31:30 ID:CRvsjTlV0

役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね
役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね
役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね
役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね
役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね
役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね
役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね
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役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね
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役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね
役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね役人は氏ね

230 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:31:48 ID:d7Tnfp5b0

ＰＳＥマークや電気用品安全法で検索すると、否定的意見やアンチの
サイトやブログが急激にひっかかるようになってきたな。先週末から爆発的。
まとめサイトもあるし、ブログやサイト持ってる人はどんどん取り上げて
盛り上げないといけないね。

231 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:33:01 ID:XjiU/5iS0

けっこう重要な法案がｺｿｰﾘ通ってたりするから困るんだよなあ
もちろんわざとそうしているに決まっているが

232 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:33:25 ID:ZoftmkNF0

>>229　　氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌
　　　　　　氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌
　　　　　　氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌
　　　　　　氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌
　　　　　　氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌氏ぬのは嫌
　　
　　　　　　氏ぬのはイヤアアアアアアア！！！！

233 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:33:30 ID:wYAr//DK0

ゲーム機とかオーディオもそうだけど、中古機器を業務に使う場合の影響範囲は甚大だよなぁ。
飲食店、衣料品店、病院、ゲーセン、放送業、スタジオ、研究施設・・・

もしレジとかPOS端末も対象になるならほぼ全業種だが、これはどうなんだろうか？

234 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:33:32 ID:0A8uq16W0

こっちも宜しく　

松下電器からのお知らせはこれの伏線だった

【家電】経産省、購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能導入か？[01/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138442839/301-400

【法改正】経産省、「安全な家電」へ法改正検討 一定期間で作動しなくなる「タイムスタンプ」機能案も [1/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138442702/101-200

235 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:34:01 ID:vAvSporp0

>>184,195
電照看板どーすんだろ

236 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:34:03 ID:QajU65500

これさぁ、政治関係の板にもってって、政治関係の仕事してるやつら使って
どこぞの議員さんたちになんとか動いてもらえないもんなの？

偽善でも売名でも公明でも共産でも良いからなんとか動いてもらわんと大変な事になるぞ？

237 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 16:34:46 ID:2SaFtQv20

熱帯魚のヒーターもアウトか。

馬鹿みてえ。水の中で火を吹くかよ。
ショートしたらブレーカー落ちるだけだし。

238 ：222：2006/02/16(木) 16:35:09 ID:xNkcJ3U30

>>227
なるほど。有難う御座います。

う〜ん。近所のリサイクルも行ってみるかな・・
もう少ししたら家電叩き売るらしいし

239 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:35:15 ID:PxUA8qcp0

確定申告なんてタレント使ってばんばんCM流すくせに、
こんな重要なことCM使って周知させないってどういうこった。

240 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:35:23 ID:L9+4v2mt0

座して死を待つくらいなら、立って反撃へ

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり国民を馬鹿にしない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ

241 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:35:41 ID:QVLj3Ojj0

>>236
社民は入ってないのねｗ

242 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:35:48 ID:M+ZFjB+h0

>>233
電子式金銭登録機
これかな？

243 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:35:49 ID:NTTkNf810

皆の力が必要なのだ。
思いをぶつけてみよう！


●電凸先
電経済産業省　商務情報政策局　消費経済部　製品安全課
（問い合わせ時間は、９：３０〜１６：３０（除く１２：１５〜１３：１５）です。）
100-8901　東京都千代田区霞が関１−３−１
電話０３−３５０１−４７０７（直通）


●官邸メール（二階大臣に質問と書いて）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html

●各府省への政策に関する意見・要望（経済産業省・環境省その他関連にチェックして）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose


●マスコミ関連

(日テレ)報道特捜プロジェクト
http://www.ntv.co.jp/tokuso/boshu/

(フジTV)スーパーニュース　　番組にメッセージ
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/supernws/

(TBS)NEWS23
http://www.tbs.co.jp/news23/onair/mail/index-j.html

(テレビ朝日)サンデープロジェクト
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/mail/index.html

244 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:37:01 ID:QajU65500

>>241
社民でも新社会でもなんでも良いから知り合いがいたら言っといてくれよ！

245 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:40:46 ID:L9+4v2mt0

age進行で

246 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:41:28 ID:0A8uq16W0

キター!(AA略

964 名前： エージェント・７７４ [sage] 投稿日： 2006/02/16(木) 16:38:04 ID:uwpNbYrD
本日、KBCニュースピアで取り上げるようです。
さっきCM見ました。
http://www.kbc.co.jp/tv/np/np.html

247 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:41:34 ID:CRvsjTlV0

　 _____　　＿ヽ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　＿＿_ 　_ヽ二/_ 　 　　 |　　 /　　-―フ　　 ＿/＿　　　　　|
　　--　 /　　|　ノ　　 ／~|￣/ヽ　　　∠_　　　/　　　＼　　　|
　　￣　 　┌十┐　 .|　　∨　　 |　　　 　 ）　/　 ＿__|
　　|￣|　 　|　|　」　　＼ノ　　 ノ　　 ○_､ﾉ　　　　＼ノ＼　　○
　　 ￣　　　　|

248 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:42:44 ID:vsVs8JOS0

さすが俺の地元は福岡！期待してるぜ！

249 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:43:27 ID:zZzpUOK80

>>230
そうだね。↓が検索で引っかかったんだけど
http://www.jet.or.jp/law/pse/
↑ここって天下り団体？

250 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:44:30 ID:ROezCo5SO

>>246
くるー
関東全然こねー

251 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:44:44 ID:UA2zNXG60

商店街にあるちっちゃな個人経営のリサイクルショップ、
ああいうのもこれから商売出来なくなっちゃうの？

近所の店で先代から息子へおそらく店を引き継がせるために
手伝いさせてる姿を良く見掛けたのね。
で、最近ようやく息子一人で任されてお店開けてる姿を見て
「あぁ、先代もこれでほっとしたんだろうな」と
微笑ましく見てたところだった。

あの一家はこれから一体どうなるんだろう。

252 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:44:45 ID:SKFJaF850

オリックスとか、ＮＩＣＯＳとかのリース屋も困るだろ？
この法律

253 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:46:38 ID:hCea1poE0

>>237
複数のマークがあると消費者が混乱するだろうが
それに配慮しただけだよ

254 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:46:53 ID:M+ZFjB+h0

>>252
レンタルやリースは適用外らしいが、
レンタル落ちやリース期限が切れたものを販売することはできない

255 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:47:14 ID:xNkcJ3U30

偉いさんの周辺機器が新しくなるだけじゃね？

256 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:48:34 ID:SKFJaF850

>>254
現時点でリースされているものは、通常道理なのはわかるが、
リース屋が物を流せないとなると、間接的に消費者にダメージがあるとおもわへん？

257 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 16:50:36 ID:2SaFtQv20

>>255

告知は十分だった。周知徹底してたから、
いまさら買い替えなど認められない。

258 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:50:36 ID:SKFJaF850

あと、建物の配線関連のリプレイスをやるとしても、
ケーブルなんてリサイクルできないぞ。廃棄物の山になる。
これ、世界的にも問題だと思うが・・・。

259 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:50:41 ID:F+nv2pfl0

>>256
リース料金の値上げが考えられるよね。
今までは、中古として販売してたけど、
処分代金を出さないといけなくなるし。
OA機器（コピー機等）のリース落ちがゴミですか・・・

260 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:50:45 ID:dPvWy3MC0

>>254
その手のレンタル落ちを、国外に輸出するだけでしょ。
ただ、ものによっては国内で流通して欲しいのも多いんだよね。

あ、オリックスの主力のPCや計測器は適用外じゃないの？

261 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:52:05 ID:ej9ez8YZ0

この法案によって、お役人連中が自滅する事はありうるの？
やっぱ自分達だけ規制解除して、国民の目を盗んで楽しんでるの？

262 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:54:16 ID:M+ZFjB+h0

>>256
ＰＳＥが付いてないものだけとはいえ、そんなものすごいいっぱいあるし
中古新品に限らず流通を完全ストップさせる法律だから、消費者だけのじゃなく日本経済全体に影響出るよ

263 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:54:18 ID:2wy2gvfB0

近所の電機製品中古屋、今月末で店閉めるのこの法律のせいなんだ。

264 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:54:54 ID:ej9ez8YZ0

バザーみたいな即売会にて無料で売ればいい


ってのは既出？やっぱダメ？

265 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:54:59 ID:9f5jhpyV0

>>256
リース期間は3〜5年てのが多いから
この4月以降にリース明けを迎える物の扱いには困るけど
常に新しい製品を回しているリース業にはあまり影響ないんじゃ？

266 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:55:15 ID:l4VXpEMP0

>>261
資産価値が無くなったり何やらで税収も確実に減るだろうけど、当方の知るところではない。

税務署的にはどう思ってるんだろうなｗ

267 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:56:24 ID:NTTkNf810

>>261
役人は一般人よりも給料や会計に上げなくていい予算などでタンマリ金があるから、
下取りなんぞ考えない。

268 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:56:50 ID:MgAJYt2F0

>>265
　中古品のリースはできないの？

269 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:57:04 ID:/o4eSLMZ0

地デジ
コピワン
PSE
：
：
自滅への一途を辿ってますな。


新しいものが売れないのは製品にそれだけの魅力がないからですよ
古いものを葬れば必然的に新しいものが売れるなんて思ったら大間違いですよ
もっと消費者のニーズ＆国民の意見をガッチリ把握しないと駄目ですよ

270 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:57:23 ID:hCea1poE0

最大の被害者は中古楽器屋じゃなくて
リース会社じゃないの？

271 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:57:39 ID:QVLj3Ojj0

>>263
俺の近所のリサイクルショップ
家族で営業してるんだが、
今朝子供が外で冷蔵庫を洗ってた。
「もういいんだよパト○ッシュ」って言おうとしたが、止めたよ。

272 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:57:59 ID:HjF+kzf70

やな法律だなと思いながらも、投げ売りに期待する俺がいる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　　 ☆　ﾁﾝﾁﾝ〃 　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　投げ売りマダー？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

273 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:58:31 ID:5iisj5ix0

中日新聞・・お前らはカスか？
何とか言え　ボケが

274 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:59:09 ID:5zsYQnPF0

>>235
照明付家具扱いだから１つ１つ認証取れってFAQに書いてあったよ

275 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:59:29 ID:9f5jhpyV0

>>268
再リースってのはあるが
この法律には触れるよ

276 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:59:35 ID:EnjRT52N0

>>270
それどころじゃない、最大の被害者は日本経済なんだ

277 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 16:59:44 ID:F+nv2pfl0

>>273
中日新聞は、昨日の夕刊で取り上げたよ。

マニアの製品が・・・という取り扱いですが。

278 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:01:44 ID:L9+4v2mt0

税収や信金や保険やらに影響があるかもしれない、という話題が出てから、
工作員が減った（ホロン部未満の、ただ口が悪いだけの馬鹿はたまに居るが）。

279 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:01:58 ID:M+ZFjB+h0

はっきり言ってＡＶマニアは個人売買が残ってるから被害が少ない方なんだよ

280 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:02:04 ID:XanwmYA10

冷蔵庫や電子レンジがマニアの製品らしい

281 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:02:21 ID:SKFJaF850

>>277
抗議汁！

282 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:03:03 ID:raRzXH/Z0

税収とかなんとか・・・ネット上までもこれかい！！奴隷根性もここまで来ると情けなくなる。

法規制自体必要も無く、規格としての安全性も変わらないのに、
前規格品は販売禁止という話にもならない新しい利権
「電気製品車検」を作っている事自体が、問題なんじゃないか！！！

なんだい？修理、販売がお上に許して貰えれば「電気製品車検」を認めるのかい？

283 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:03:10 ID:ej9ez8YZ0

前スレ見れば、"喜ぶのは中華北朝""法案賛成は売国奴"という考えに否定的な人が多いんだな…
でもどう見ても大量生産の中華と北朝に売る無料買収屋しか喜ばないと思うんだよなァ

3月にはﾁｮﾝ民の日本ビザ無し入国可能になるし…

284 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:03:13 ID:QBy3DN5z0

工作機械とか農業機具とかは確かにある意味マニアの製品だが。

285 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:03:52 ID:hCea1poE0

>>278
金融機関にもご理解いただくしかない

286 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:04:01 ID:ZAI2AmwX0

中小企業の死活問題である、中古機材の視点で
報道する所がないとダメだな

287 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:04:13 ID:UA2zNXG60

>>271
俺の近所の店も、寒い中一生懸命冷蔵庫洗ったりしてるんだよな。
見てて胸が痛い。

288 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:04:13 ID:0A8uq16W0

新しく店やろうと思ったらスゲー金かかるなこれは。

店たたむときにも処分料がかかる。

自営業潰し？

289 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:04:58 ID:l4VXpEMP0

>>271
なんかスゲー泣ける光景だ(´;ω;`)ｳｯ…

290 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:05:16 ID:e2DQiU640

１円起業を煽っといてこれかｗ

291 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:05:21 ID:5GbsRZaz0

無料で引き取るって言ってた
廃品回収の軽トラのおじさんが
まだ動く洗濯機を車に乗っけてから
はい７０００円ですとのたまってきて
ひと悶着あったのを思い出した
結局かね払ってひきとってもらったけど
あの洗濯機は今頃どこへいったやら

292 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:05:53 ID:KILIReeZ0

全自動麻雀卓も？

293 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:05:55 ID:Ex2xUBV60

廃仏毀釈なみだな

294 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:06:14 ID:ZAI2AmwX0

AVマニアの話に持って行く奴は、エロビデオオタ＝変態というレッテルを貼る感じで
エイズがホモの病だといって公然と話すことしにくいようにしたのと同じくらい悪質な気がする。

295 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:06:16 ID:ej9ez8YZ0

自滅するなんてシナリオを考えるほど、日本の御上は馬鹿じゃないと思う
御上連中は何かを企んでる

まぁただ中華大帝の奴隷と化してるだけかもしれないけどな。つーかこっちの方が信憑性高いな

296 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:06:23 ID:0A8uq16W0

823名前： エージェント・７７４投稿日： 2006/02/15(水) 20:20:25 ID:y42YlgF2
ここのスレのバカどもは
まだ「音楽」「レトロゲーム」「オーディオビデオ」
なんて寝言いってるの？　工作員？


この法案は
農業や工業など日本の産業を潰す法案だよ。

規制を受ける電化製品は
精米機や印刷機など、企業で使う機械がかなり含まれている。

そして中小企業や零細企業や個人経営は
機械を新品で買うことは少なくて、中古を買うし
中古を下取りに出したり売って減価償却する。

でもそれらの中古の機械が売買禁止となると
中小企業や零細企業、農家は連続倒産。
連続倒産した企業や農家がお金を借りてた銀行もやばくなるね。

297 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:07:51 ID:JcCYCS0u0

これ違反しても罰金がないって兄貴がいってるけど、実際どうなの？

298 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:08:30 ID:M+ZFjB+h0

>>292
これに該当かな

特定電気用品以外の電気用品
276 電気遊戯盤
322 電子応用遊戯器具

どっちか分かんないけど

299 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:08:37 ID:B3vNstno0

>>297
悪質な場合は1億円までありますよ。

300 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:08:41 ID:raRzXH/Z0

>>297
会社がやったらいちおくえ〜ん
個人でやったらひゃくまんえ〜ん

301 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:08:42 ID:ZAI2AmwX0

>>297
経産省の機嫌が悪いと一件ごとに1億円

302 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:09:21 ID:0A8uq16W0

簡単に説明してやろう。
家電製品には今まで無かったが、自動車の車検のような制度を作ったって事だ。
電検通さなければならない、修理、中古販売を資金的に圧迫し、
新品には保障期間過ぎたら壊れるタイマーを仕込むって事だ。
保障期間過ぎる→修理金掛かる、買い替えは中古と新品同じ価格→家電使い捨て時代到来。
政官業ウハウハ、消費者大散財って事。

中古楽器とかゲームとか話そらすヤツは工作員。

303 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:09:51 ID:hCea1poE0

しかしなんで５年も前から官報で告知されてるのに
今頃になってから騒ぎはじめたんだ？

304 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:10:09 ID:F+nv2pfl0

>>286
そうですね。
中小企業や農業、漁業に影響あるという
視点での取材報道がないとダメですね。

305 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:10:12 ID:JcCYCS0u0

いくら企業でも
一億というのがありえない

とのこと

306 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:10:47 ID:PxUA8qcp0

一升瓶で米ついて精米して、煮炊きは七輪だな。

307 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:10:59 ID:ZAI2AmwX0

>>303
中古も含むけどちゃんと知ってる？と言い出したのが年明けからだから

308 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 17:11:04 ID:2SaFtQv20

>>295

連中は、この程度では日本はびくともしないと思ってんだよ。
この法律が稼動して、いままで中古売って新品買う足しにしてたり、
中古中古と渡り歩いてたものの流れを切断しても、
そのくらい吸収するだろうと楽観視してるだけ。

自分が何をしようとしてるか、事の重大さが判ってない。そんだけ。

309 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:11:07 ID:Ha/Mmd6C0

>>303
本当に理由が分からないなら社会生活は無理と思われる程度の障害があるようだな

310 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:11:13 ID:iuLoeqPP0

>>303
同じ事何回も言わすな

311 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:11:39 ID:EnjRT52N0

中日新聞　「政治ホットライン」投稿フォーム
http://www.tokyo-np.co.jp/hotline/

朝日新聞社　お問い合わせフォーム
http://www.asahi.com/reference/form.html

312 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:11:56 ID:0A8uq16W0

>>303
>>45

313 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:12:04 ID:L9+4v2mt0

>>305
まあ、最大1億だからねえ。普段の場合は500万〜2000万くらいでねえか。まあ、零細は確実に潰れるな。

314 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:12:12 ID:e2DQiU640

JASRACの悪いとこだけ真似てら

315 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:13:06 ID:JcCYCS0u0

海外の家電製品を並行輸入で買うっているのは駄目なの？
国認定ソニータイマー製品なんか買いたくないのだが

316 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:13:16 ID:HVwHKork0

>>314
JASRACにいい所なんてあるのか？

317 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:13:18 ID:pebNsWj30

>303
官報を見る奴は居ない。
そもそもどこで売ってるんだ？

318 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:13:25 ID:oMORjKGL0

カーオーディオってアンプ付いてるよな、中古車って全車オーディオレスになるのか？
もしそうならカーオーディオメーカーの株買うぞ

319 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:13:25 ID:dPvWy3MC0

>>304
商業も対象だよ。飲食店向けの厨房機器、看板やショーケースの照明等ね。

320 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:14:09 ID:Xjs9f0Y7O

小学生見習って罰金百億万円とかにすればよかったのにな。

321 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:14:33 ID:dBvdYH3r0

>>306
さて，竪穴式住居でも見つけに行くか

322 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:14:45 ID:ej9ez8YZ0

このスレには、何人のお役人様が擁護レスしてるんですか

323 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 17:15:01 ID:2SaFtQv20

>>318

残念。車はこの法律関係なし。

324 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:15:41 ID:ZAI2AmwX0

大阪人みたいに1円渡してはい、いちおくえーんとか言ってもダメだろうなあ

325 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:15:57 ID:hCea1poE0

業者１億円の罰金の可能性は
ある意味実刑判決以上にきついな

326 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:16:05 ID:F+nv2pfl0

>>313
しかも、報道されるときは「安全用品安全法」違反だから、
危険な不良品を売ったと見られて極悪人だろうな。

327 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:16:22 ID:5iisj5ix0

ソニ−のヘマのおかげで１２００時間足らずでタイマ−作動がバレタ
車検どころの騒ぎじゃなくなるのも時間の問題

328 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:16:42 ID:pebNsWj30

>322
経産省の役人だけでなく家電屋や電気メーカーも擁護活動中です

329 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:16:56 ID:dBvdYH3r0

>>322
何人かは知らんが6時になるとスゥーッと消えるよ
後はサービス残業の奴だけw

330 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:17:13 ID:lrVzV3PtO

個人売買はＯＫの筈なのに、個人に対する罰金刑の規定があるの？

331 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:17:44 ID:PW5mHu9Y0

>>298
適用か…
thx

332 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:18:36 ID:Ha/Mmd6C0

>>330
馬鹿役人の機嫌が悪いと業者認定されます

333 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:18:48 ID:ej9ez8YZ0

>>308
まるでガンホーオンラインエンターテインメントみたいだ！
そういやあそこの親会社は柔銀だったな。中華氏ね

334 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:19:44 ID:bjwIDmul0

しかし、誠にもったいない話しだ。

335 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:20:06 ID:ZAI2AmwX0

国民の8割9割が不幸になる改革だったら

即刻中止すべきですね

336 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:20:22 ID:F+nv2pfl0

>>326
自己レス
「安全用品安全法」ってなんだよ・・・
「電気用品安全法」です。

337 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:20:24 ID:o/wG0EIw0

もう諦めよう

338 ：318：2006/02/16(木) 17:20:35 ID:oMORjKGL0

>>323
中古車の価格の中にカーオーディオの分も含まれているとしたら、
CDプレーヤー、アンプ、コンポが含まれてるから電気用品安全法にかかると思うんだけど

339 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:20:55 ID:HjF+kzf70

もっっと広めないと投げ売りはじまらないよ！
みんながんばって！

340 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:22:03 ID:L9+4v2mt0

ある意味、工作員が減ったせいでレスの伸びが遅くなったとも言える。
ワタアメ君こねえかなあ

341 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 17:23:16 ID:2SaFtQv20

>>330

あくまでも黙認だっていうから、
いつ気が変わって取り締まり出すか判らないし。
悪質だとみなされたら業者扱いだし。

342 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:23:43 ID:hCea1poE0

>>330
個人売買もケースバイケースだから時前に経済産業省に問い合わせないずに
勝手に個人間で取引すると違反の対象になることもありうるという意味だよ
この法律を知らずに取引した場合でも取引した個人・業者が「知らなかった」
ことを証明しないと処罰の対象となる可能性があるんだよ。

343 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:23:59 ID:raRzXH/Z0

>>338
車は計算小の守備範囲じゃないからハズれてるんです。
あれ、奴隷の皆さん暴動起こさないね？「電検」儲かる！！じゃウチもって事になれば、
車も住宅も各関係省庁が規制に乗り出し、天下り先を作ります。

344 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:24:44 ID:M+ZFjB+h0

>>338
車用１２Ｖ電源専用のものなら対象外

家庭用電源でも使用できるものなら対象になってしまうな・・・

345 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:24:57 ID:ej9ez8YZ0

そろそろお役人がWikiに田代放ちそうで怖い

346 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:25:17 ID:ZAI2AmwX0

>>341
つまり女か金をホニャララして機嫌良くしてもらわないと1億円なわけだな？

347 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:25:30 ID:6kROpvW30

はぁ、なんだかもう間に合わない気がしてきた・・・
こんだけ影響範囲の大きい悪法なのに、マスコミはまともに取り上げないし。
堀江が武部の息子に金渡したなんて、そんなニュースどうでもいい。
上が汚い金のやりとりやってようと、こっちにゃ関係ないことだ。
民主党も三面記事みたいなくだらないことでしか攻めきらないのか。なさけない。

348 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:25:40 ID:GYraohEOO

ここで燃料投下！

PSEの無いやつは、シンセだろうが工作機械だろうが販売禁止。
パソコンは電源ケーブルのみね！




NCマシンを払い下げれないのはかなり痛い！By大中小メーカー

349 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:25:43 ID:Ama2pvWX0

悪報だな

350 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:27:05 ID:zqTiZTji0

車だと、DCACコンバーターとそれに繋がる機器が気になる所。
あ、キャンピングカーは？

351 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:27:58 ID:WoGoDV0m0

今、リサイクルしてる業者がシール貼る資格を取るのには、お役人に献金すんだよね？それが20万？
んで、1個づつにシール貼るんだよね？んで、そのシールが一枚5万？
でも、シール貼ったらＰＬ法の製造者責任が発生するんだよね？
これで合ってるのかな？？

352 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:28:45 ID:FmiEKMyH0

パチ・スロは規制外らしいので安心したんだけど
トランスや両替機や電飾看板などはダメ？
うちの社長は何も知らないらしく今日も中古を引き取って来てますが・・・

353 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:28:50 ID:e5cRsPUz0

自殺者が激増するだろう。
1人自殺するごとにバカ役人1人に自殺してもらいたいね。

354 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:29:37 ID:hCea1poE0

>>351
現役のお役人じゃなくてＯＢのいる公益法人でしょ？

355 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:29:59 ID:M+ZFjB+h0

>>350
１００Ｖ供給できるんだっけ？
経産省に問い合わせるしかないな

356 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 17:30:08 ID:2SaFtQv20

>>346

１億は、あくまでも電化の放蕩みたいなものだと思うんだけどね。
悪質な場合に適応する金額だっていうし。
実際は１００万前後だって。

>>348
そうなんだよね。マジその辺の歯車が狂うと、世の中ずたずたなんだよね。
新品の超精度を求めているところもあれば、そこそこの精度があればいい会社もある。
それを中古市場で助け合い、融通しあっているのに。
何で判らんかね？そういうの。

357 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:30:15 ID:ej9ez8YZ0

ああくそ…こういう時に火病を潜在能力とするﾁｮﾝが見方についてくれれば、騒ぎ拡大なんて朝飯前なのに…

358 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:30:35 ID:HjF+kzf70

間に合わないも何も、５年前の立案のときに騒がなかったからこのままタイムスケジュール通りです
それよりも、今はもっと広めて販売店に在庫を処分するチャンスを与える事が重要でしょう
このままだと本当に４月にマークの無い在庫を抱えたまま倒産する所が出てくるかもしれません
知り合いにそんな電気店や家電製品を扱ってる所がある人は、どんどん知らせて揚げてください

359 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:30:35 ID:9YsLuv9Y0

>>337
Ｋ３症の屑どもがそう考えれば良いんだがな。

360 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:32:32 ID:hCea1poE0

>>356
よく時代劇で
「えーい、御上に刃向かうとはふとどきな奴、おとなしくお縄を頂戴しろ」
というのがあるけど、現在の日本でも同じ。御上に刃向かうと罰金１億円の
リスクありということでしょ。
御上に口答えししなればいくらなんでも１億円の罰金はないと思う。

361 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:32:37 ID:ZAI2AmwX0

でも、今日は誰も経産省に凸してないし
このスレも勢いがないし、時間は残されてないし
どうしようもない。四面楚歌。

362 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:33:51 ID:OWctdowr0

ACコードぶっこ抜いて「骨董品」として売るしかないなあ。よけいに危ないが。

363 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:33:52 ID:F+nv2pfl0

>>352
PSEマーク無しだと、トランスや両替機や電飾はダメだよ。
４／１までに売らないと自分のところで使用するか、
破棄か譲渡しないといけない。

パチ・スロもPSEマークが新しいのは付いてるらしいから、
古くてPSEマークが付いてないのはダメでは？

364 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:34:07 ID:DwpgpBdN0

>>358
今更いったって、間違いなく大量に倒産するところが出るよ

365 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 17:34:21 ID:2SaFtQv20

>>360
でも、おとなしく言う事とをきく＝生活できなくて死んじゃう

って人が発生する法律だよ、これ。

366 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:34:25 ID:0A8uq16W0

なんかのまネコとか今井メロとかどうでもいいのは盛り上がるのにね・・・

367 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:34:26 ID:WoGoDV0m0

>>354
あ・・スンマソ。。
天下り団体ですね。失礼しました・・
それ以外の認識は合ってますか？

368 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:34:55 ID:HVwHKork0

つーかなんで日本政府は日本をつぶすような法律を作るんだ

369 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:35:46 ID:Ha/Mmd6C0

>>368
真に頭のｲｲ香具師は官僚なぞ目指さないからな

370 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:36:30 ID:f5PWNjoj0

業者には、この法律を無視して売り続けて欲しい。
捕まったら、裁判で徹底的にこの法律の違憲性を争って経済産業省をぶっ潰して欲しい。

371 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:36:51 ID:PxUA8qcp0

>>366
あんまりにも知られてないから。
スレとブログ程度じゃどうにもなんない。

372 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:36:52 ID:nKGiVOtf0

−−−−−−−−−−−−−−−
今、日本で起きている驚くべき事実を
伝えるためにメールします。

それは、日本政府が、2001年以前に
製造された家電製品の販売をこの4月
から全面的に禁止することを決定した
ことです。その理由は、特に電源部分
の信頼性に起因するものです。
すなわち、日本政府は、日本製家電
製品の信頼性の無さを公式に認めた
のです。

ところが、日本政府は、これらの時代
に作られた製品の海外輸出は黙認し
ようとしています。これらの日本製品
が貴国において、問題を起こさぬよう
報道をお願いいたします。
−−−−−−−−−−−−−−−
こんな内容のことを英語で書いて、
今、あちこちに送っているところだ。

373 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:36:57 ID:DwpgpBdN0

>>361
四面楚歌？
どういう状況になってほしいのさ？
法を停止？
それとも業者に在庫を捌けさせたいの？

374 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:37:02 ID:HjF+kzf70

>>364
全く知らないで４月を迎えるより
知れば投げ売り処分で少しでも損害を押さえる事ができるはずです

知り合いにそんな電気屋がある人は知らせてあげてください

375 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 17:37:41 ID:2SaFtQv20

>>367=351

シール１枚ごとに５万じゃなくて、ひとつの届け出ごとに５万でしょ。

中身が同じ構造の商品なら、1台でも１００万台でも５万円。
モデルチェンジがどの程度まで柔軟に対応するかはわからんけど。

376 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:37:40 ID:o/wG0EIw0

もうだめぽ

377 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:37:42 ID:wj57s1j60

チョンを敵にまわさないように
パチスロは免除なんだろ。

378 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:38:24 ID:EnjRT52N0

それでも、少しでも、できることだけでも、やる価値はある

首相官邸　ご意見募集フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

※ガイシュツだったらｽﾏｿ

379 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:38:37 ID:JcCYCS0u0

ハードオフで麻薬を販売したら罰金はいくら？
2億円ぐらい？

380 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:39:09 ID:ZAI2AmwX0

だいたいマスコミを思うように操れる創価が
ハードオフを潰されても文句言わないのはどうして？
耐震偽装並みに派手にキャンペーンしてもおかしくないのに

381 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:39:18 ID:0A8uq16W0

>>372
GJ！

382 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:39:52 ID:GYraohEOO

回路の実験とかで使う安定化電源もこれに入るのか。
新品幾らだと思っているんだよ。○|￣|＿


そういえば、シンセのチェックに安定化電源と検電器使っているやついる？

383 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:40:28 ID:DwpgpBdN0

>>374
焼け石に水って言葉を知らないのかな
単に在庫処分なんてしても、延命処置にもならない

これは業者の皆殺し法だから、別の方法で攻める方法を教えないと
絶望して今すぐに消えちゃうよ。

384 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:40:56 ID:UA2zNXG60

>>382
安定化電源は高いのでトランスを使っている。

385 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 17:41:24 ID:2SaFtQv20

>>380

ある程度体力のあるところは、中小が潰れてくれればその分敵が減って、
むしろうれしい。

386 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:42:43 ID:1lAOgrJC0

　


http://www.vipper.org/vip199325.jpg

387 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:43:01 ID:qm11TKJA0

電気用品安全法/PSE法っで中古電気製品が危機！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1138119647/

388 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:43:08 ID:ZAI2AmwX0

>>385
つまり零細リサイクル屋が潰れた頃に、やりすぎだったと
元に戻すこともあり得る・・と。

389 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:43:10 ID:HjF+kzf70

>>383
いまさら本当に法律を変えられるとでも？
あと４０日ですよ？
それまでに気づかない店はかなり損害が出るでしょう
気づけばまだ投げ売り等の手段がある
現実的な救済はどっち？

390 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:44:37 ID:JDuSeU/10

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_02/t2006021639.html

流石だ東芝（ｗ

391 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:45:09 ID:OHB6UdFS0

CDを一枚買うと、往年のアンプがオマケとして付いてきます。
CD一枚は、３０万円です。

392 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:45:27 ID:oozEqfZc0

>>389
そして、何も知らない消費者の手元に資産価値マイナスのガラクタが残ることになる。

393 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:47:25 ID:/Q6kJtB10

今さら法律を変えるのは無理なのは解ってる。
でも知らせることが先。
後々、損害の出たあとの動きが今決まる。
皆さんも手伝ってください。お願いします。

394 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:47:39 ID:ZoftmkNF0

>>251　チョット走っていって教えてあげさない！！！　洒落抜きで！！！！

395 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:47:42 ID:oozEqfZc0

17:30過ぎると急に過疎るなww
みんな帰宅中か？

396 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:48:11 ID:DwpgpBdN0

>>389
だから助からないって。
財産の価値が消えてなくなるんだから。

法律は変えることができるよ。
可能性として、この法は完全に狂った法だから実行したら経済が無茶苦茶になる。
だから放置。みな知らん振りして今までどおりに営業する。
そして役人も知らん振り。

そしてもう一つの手は集団訴訟。この法は憲法違反しているからね。
弁護士にあらゆる企業が依頼して、国相手に訴訟を起こしまくる。
死活問題だから、やらないと死ぬ。
ほかにもいくつか手はあるだろ。
どっちにしろ無理にちょろっと在庫吐かせるのは無茶。

397 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:48:15 ID:HVwHKork0

>>391
そういうのはアリなのか？

398 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:48:23 ID:UZ5CpmpQO

うわーいややな

399 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 17:48:54 ID:2SaFtQv20

>>388

波及するのに温度差があるから。
どのレベルでどういう対応するかはわからん。
薬害エイズみたく、責任回避でずっと放置の可能性もある。
工場とかは、買い替えの時期が来て始めて問題にぶち当たるんだし。
商売しているところはすでに影響が出始めてるし。
傷を負うタイミングも深さもまちまちだし。

400 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:48:57 ID:0EtMZNQP0

> 新しいものが売れないのは製品にそれだけの魅力がないからですよ
> 古いものを葬れば必然的に新しいものが売れるなんて思ったら大間違いですよ
> もっと消費者のニーズ＆国民の意見をガッチリ把握しないと駄目ですよ

家電に限って言えば、大型量販店が全国各地に相次いで出店して売り上げは伸びているはず。
企業が苦しんでるのは物が売れないからじゃない。

原因は国内メーカーが海外の安い労働力を利用してコストダウンにすることに躍起になり、
過剰な安値販売競争＆過剰生産した（している）から。
結果的に企業の努力が利益に反映できなくなって、事業を続けられなくなった会社も出て来た。
（カメラ事業から撤退した京セラやコニカミノルタなど）

401 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:49:12 ID:/m9cwkqe0

3月末にはバーゲンくるかもな。買いたいものがある奴は金ためとけ。

402 ：351と367：2006/02/16(木) 17:49:31 ID:WoGoDV0m0

>>375
一点5万でなく、1品目で5万ですか。すいません、ありがとうございます。
大手なら、在庫集めて申請すりゃなんとかなりそうな気もせんではないけど、難しいですね。
町のリサイクルショップは事実上不可能ですね。
スレ汚し失礼しました。

403 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:49:54 ID:k4YzS7HG0

俺のモーグは値打ちが上がるのか？下がるのか？

404 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:50:18 ID:ZAI2AmwX0

これで特定アジアは日本の家電をタダ同然で買いたたけるわけだ
まだ使える５年前の品質の高い日本の電化製品を

405 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:50:48 ID:Ql3yYdfq0

こういった基地外じみた法律がたいした議論もされずに成立するケースが増えているな。
昔はメディアが問題追求したもんだが今やメディアも基地外の仲間入り。
基地外に問題提起しても逆に「身勝手なネット住民が庶民の安全をまもるPSEを妨害」とかで逆にこちらが断罪されてしまうかも。
世も末だよ。
日本終了。

406 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:50:59 ID:ROezCo5SO

財産価値ゼロにしやがって

407 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:51:31 ID:0EtMZNQP0

>>403
俺にこっそり売れ。

いや売って下さい。

408 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:52:24 ID:SIogF17K0

>>406
なんつうか泥棒だな
人殺しにならないことを祈る

409 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:52:34 ID:0A8uq16W0

こんなのあったから貼っとく・・・
なんかこれから始まるって感じ？

575 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 05:03:46 ID:3lGBVAV30
この規制は、電化製品に対するデノミだな。
赤字国債大量発行維持のスタンスも、
日銀引き受け、ハイパーインフレ、デノミ
という流れがすでに計画されているという説が沢山でてきている。

古い電化製品は資産価値もあるが、
事故の危険性という国にとっては負債の価値もある。
それを消し去るために新しい電化製品に強制切替えさせるのは、
デノミの戦略だ。
今の政権は様々な問題をデノミで強制解決したがっている。
大日本帝国はそれで大失敗して、
二度と繰り返さないと誓った上で再出発したはずなのに。

ハイパーインフレを引き起こす前に
国内の日本国債を海外に流しておけば得をするわけだが、
なるほど、それで郵便局を早く民営化させて、
郵便局が保有している100兆円の国債を売らせようとしているのか。
たしかに構造改革と言えなくもないが、
結果的には国を滅ぼす筋書きだ。

PSEのおかげで、国が何をやろうとしているのか見えてきた。

410 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 17:53:18 ID:2SaFtQv20

誰も気にかけていなかったけど、Ｘ−ＢＯＸってどうなってんだ？

411 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:54:04 ID:OHB6UdFS0

ウチの工場（金属加工）、設備のほとんどは２０００年以前に調達したものですが、もしかして資産ゼロ？
ここを担保に銀行から金借りてるのですが、そうなると担保の追加を要求されるのでしょうか？？？
はっきりいって、そんな金ありません。

412 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:54:13 ID:PAZPuw6b0

>>278
言えてる。
家電メーカーと癒着して天下りで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと思ってた
バ官僚も、「ヤバイ」と思い始めて
対策を今頃練ってるところ。

でもパチンコは中古ＯＫにしたように
官僚が媚を売りたい業種には
「あなたの業種は中古ＯＫですよ」をやるんだろ。どうせ。
貧乏国民だけが貧乏くじをひくんだろ、どうせ。

413 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:54:24 ID:F+nv2pfl0

>>403
買い取り値は下がってるらしい。
ソフマップで、MINIMOOG VOYAGER \32,000
というコピペが出回ってた。

414 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:55:13 ID:LQhR89S+0

はは、ディーゼル車規制を知らんのだな？

何千万もするバスとか、５００万円のランドクルーザー１００でも無価値になったのを。

あの時、ディーゼル車所有者は憲法の財産権の侵害だと真剣に訴えたのに、

２ちゃんころはみんなして、ディーゼルうざい死ねｗﾌﾟｹﾞﾗ

だったじゃん。

あれもちょうど５年前だ。ディーゼル車規制と同時にこんな法律が制定されていたとはなｗﾌﾟｹﾞﾗ

415 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:55:42 ID:9YsLuv9Y0

>>410
うちにあるのを見てみすた。

ＡＣアダプタに四角い方のｐせマークがついてました。

「発火する恐れがある」って事で交換してもらった新しいものなので、
古い方はどうか知りませんけど。

416 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:56:01 ID:VPY9bQmR0

医療機器はどうなってんだろ。
ペースメーカーとかつけてる人はPSEマークつきのに交換されて
文字通り寿命がセットされたりするんだろうか

417 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:56:31 ID:belYqcKf0

日本はもうだめかもわからんね。

418 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:56:52 ID:KQvsfkDd0

VIPで新しいの立ってるなと思ったら、要点がよくまとめられててワラタ
ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140061255/

419 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:57:17 ID:sAgkd3wh0

>>388
創価利権だな。
だって大手はみんなそっち系だから。

420 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:57:35 ID:ZoftmkNF0

>>263　チョッｗ　　実害きたあああああー！！！！

>>277　また微妙なタイトルつけて・・・・・・・・・・ｗ

>>288　もう個人で店なんか開けねー　　大型冷蔵庫買ってきて
　　　　　自分が入るしかねーよ

>>297　個人100万円　法人１億円　　姉歯タンより罰金重いってどーゆう事レスカァ？

421 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:57:39 ID:3LI4y55x0

>>413
すげーな。
アレ普通は５０万ぐらいするだろ。

422 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:59:20 ID:9YsLuv9Y0

>>414
ディーゼル車は環境に害があるが
電化製品は環境に害になりません。

しかし今度の規制により大量に電化製品が廃棄されたら
当然環境に害になります。


>>419
適当な事言うなっての。
俺は学会人だがゲームマニアなんで困ってるんだ。

とりあえず公明党には「庶民の生活を脅かす法律だからなんとかしろ」
って言っておきますた。

423 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:59:21 ID:M+ZFjB+h0

>>411
消費電力や定格電圧が高いものは対象外かもしれないが、実際に機器ごとに検討しないと分からない
担保になってるものも売却できないから、銀行にとっても担保の価値０だよね・・・マジでむちゃくちゃだ

424 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:59:33 ID:LQhR89S+0

>>411
工場系で使ってるものは２００ボルトじゃないのか？

自動車整備工場なんかはそうだぞ。

425 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:59:38 ID:uWywS6TkO

>>389
ｵｲｵｲ、言葉の意味わかってるか、投げ売りした時点で赤字の可能性大だから、
救済じゃなくその場しのぎにすぎない。

426 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 17:59:47 ID:ktdmBCvg0

>>416
お前のペースメーカーはコンセントさすのか。
大変だな。

427 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:00:03 ID:PAZPuw6b0

>>380
層化もグルなんだろ。
日本産業破壊法だもの、ハードオフの利益を減らしても賛成するさ。

428 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 18:00:12 ID:2SaFtQv20

>>415
ｻks
ついてるか。
ゲイツとかがわめき出せば
ものすごく強力だと思ったんだが。
ちゃんと伝わってんのか。

米牛肉についてるのはＢＳＥマークだしなぁ。

429 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:00:13 ID:l4VXpEMP0

>>411
倒産時の差し押さえ云々で電凸した人の話だと、
金融機関がリスク負え、ってな話の模様。

銀行とかってこの事態知ってるのかねぇ。

430 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:00:15 ID:oozEqfZc0

>>403
国内流通経路が個人間売買だけになるから、高騰するだろうね。
だから、今のうちにｵﾚに売ってください。

っていうか、リサイクルショップも今からゴミ同然のものは叩き売って、
4/1以降は個人的にｵｸで売っていけばよろし。
需要のあるものは高騰するだろうから、飯くらいは食っていけるのでは？

本当にかわいそうなのは中小工場かな。

431 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:01:04 ID:JcCYCS0u0

>>406
はいはい
作ったメーカーに文句文句！

なんでおまえんとこの製品にはPSEマークついてないんだよ！！って

432 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:02:15 ID:VPY9bQmR0

>>426
そっか、外部電源のがだめなんだっけ。
人工心肺とか透析治療中は・・・

433 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:02:24 ID:HVwHKork0

ヤフオクとかネットオークションの運営とかに教えたほうがいいの？

434 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:02:33 ID:1S9OHdch0

担保価値ゼロになったらいきなり銀行が来る恐れってないの？

435 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:03:04 ID:L9+4v2mt0

>>389
「執行猶予期間の延長」は、そんなに日数もかからずできるらしい（過去ログ参照）。
ま、それでも国会だか内閣だかで決めにゃならんことなので、結局は政治家頼みだが。
地元の政治家にメールや電話してみるのも、こういう点で考えれば充分効果がある。

436 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:03:06 ID:F+nv2pfl0

>>410
まとめサイトにあったと思うけど、
>>415のようにケーブル交換品ならOKらしいです。
といっても、本体にPSEマークがついてるワケじゃないし、
交換品はケーブルというよりも、ヒューズ搭載アダプタに
変わっているのですが・・・

全家電品これで対応できるなら、
ヒューズ搭載ケーブルがバカ売れしそう。

437 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:03:46 ID:udsPv+8k0

どう転んだって、
税収減は免れえないだろうな。
赤字決算、倒産、首吊り、一家心中続出だからな。
生命保険業界も大変だ。

438 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:03:48 ID:Ha/Mmd6C0

>>414
延命装置は出ている。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/noxpm/nopmsouchi/noxpmsouchi0.htm
そして対応車種はこれから増え続けるのだ。
基本的に高価or商用車がターゲットなのでランクルは放置だが。

439 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:03:50 ID:LQhR89S+0

>>422
だから、古い家電は火事になるってことになってるだろ。

大体、財産権の侵害という点では同じだろ？電話加入権だってそうだ。

やっぱり学会員でゲームヲタクだからばかなのか？

ディーゼル車だってまだ動くのに大量廃棄で環境に害、または海外輸出で何の解決にもなってない。

ディーゼルに代わる新車作るのだって作る工程で環境汚染してるしな。

440 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:04:40 ID:PAZPuw6b0

>>418
うまいよね。
音楽中古やゲーム中古のことをあえてスルーして
重要問題点だけズバッと短い文章で書いてる。

でも人集まってないなぁ。
VIPPERも興味ないのかな

441 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:05:28 ID:99P6jGnu0

付加一体物にすればＯＫだ
なんかマグネットでも付けとけｗ


中古物件にも影響？電気用品安全法
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1139811034/6

6 名前：1[] 投稿日：2006/02/14(火) 11:48:15 ID:4bAoUbMZ
本日、通産省に電話確認いたしましたら、「不動産中古物件の電気用製品は
付加一体物とみなし適用しない。」
との回答を得ましたのでご安心ください。

442 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:06:12 ID:F+nv2pfl0

>>424
>>89にありますが、100V〜300Vが対象なので、
200Vも対象ですよ。
消費電力によっては対象外の可能性もありますが。

443 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 18:06:44 ID:2SaFtQv20

>>263

まだここにいる？
過去スレでマスコミに凸した人が、
現在どんな被害が発生しているか情報を欲しがっていたんだけど、
お店の人に、マスコミに連絡するとか。
つか。過去スレ読める人。あのカキコのコピペを。おねがい。

444 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:07:14 ID:SIogF17K0

>>439
で？
だから黙ってろと？

445 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:07:45 ID:PAZPuw6b0

>>422
＞俺は学会人だが

創価学会信者は氏ね



>>424
工場ったって､マンションの一室くらいの広さの部屋で
しこしこ作ってる工場だってあるんだぞ。
個人や家族経営でやってる製本会社とか、ネジを作る会社とかね。

446 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:08:34 ID:J/vbdVLz0

輸出

>輸出には同法は全く関与しませんので基本的には全く問題ありません(経回答)。しかし当然ながら
>輸入国での規制をクリアする必要があります。また、言うまでもないですが、輸出業者への事業とし
>ての販売は、単なる販売(法二十七)ですので禁止されます。同法では仲買行為(経サイト)も禁止さ
>れていますので、代行業者を使わず自分で輸出する場合のみ問題ないという事です。

不要になった旧法対象製品を廃棄した場合、自治体などの指定する産業廃棄物処理業者が輸出
しようとした場合どのように規制するのでしょうか?
ご存じの方いらっしゃいますか?

447 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:08:51 ID:MgAJYt2F0

今までの例として、以下のような解釈の是正があったというカキコがある
が、公式見解ではないし、まだ矛盾や穴が大きい

・不動産業界：
　Ｑ：ＰＳＥに対応していない製品売るのダメなんですよね？じゃあ家ってどうなんですか？
　Ａ：家賃も取れない、売れないです
　　＞　大丈夫ですよ（どうしてよ？）
・修理業界
　Ｑ１：修理すると、新規開発になるのでＰＳＥマーク取らなきゃならないんですね？
　Ａ：えぇ、ハンダ付けでもマーク取得してください
　　＞　大丈夫ですよ
　Ｑ２：ところで修理は大丈夫だとしても、ＰＳＥに適合してない製品は、渡せないですよね？
　　＞　中古製品のチェックする機関は、猶予機関五年経っても出来ていない

448 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:08:55 ID:uWywS6TkO

>>429
銀行にしれたらまた貸し渋り大量発生するな。
特に土地の資産価値があまりない地方の工場は現状でさえ厳しいのに・・・。

449 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:09:30 ID:F+nv2pfl0

>>443
37 名前：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 [] 投稿日：2006/02/14(火) 22:50:15 ID:FaBAN/3G0
厚かましくも貼らせて頂きます。

534 名前：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 [] 投稿日：2006/02/14(火) 18:45:46 ID:FaBAN/3G0
昨日お会いしたNHKの記者の方からメールを頂きました。
そのままの転載は控えますが、要約だけ書くと
「｛安全と“もったいない”の精神は共存するのか｝というテーマで取材をしてみようと思っている」
「廃業に追い込まれる中古屋は、具体的にどの店か教えて欲しい」とあります。
私も投げ売り情報は見たことありますが、
お店の情報つきでの廃業宣言は見たことないので、どうか情報を下さい。

980 名前：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 [[email protected]] 投稿日：2006/02/14(火) 20:06:20 ID:FaBAN/3G0
メアド取得しましたので、メール欄に書いてあるアドレスまで
>>862さんはじめ廃業危機のお店の情報をお寄せ下さい。
NHK記者の方に転送いたします。

450 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:11:48 ID:3LI4y55x0

特振法の時のホンダのおやっさんみたく、
経済産業省に殴りこむ香具師は居ないのかな？


※昔、特定メーカーのみに自動車製造を許可するという法案が出てきた時、
当時二輪メーカーで四輪に参入予定だったホンダの本田宗一郎氏はブチ切れて
アポ無しのまま通産省に乗りんで「事務次官を出せ！」と怒鳴りつけ、
事務次官に合えないとわかるとそのまま通産省で篭城するという伝説を残した。
ttp://www.ucatv.ne.jp/~ntsubasa/bannse21.html

451 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:14:00 ID:FmiEKMyH0

これ嫌いな奴の家行ってPSEマークの無い電化製品ぶち壊しまくっても弁償しなくていい？

452 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 18:14:12 ID:2SaFtQv20

>>449

ありがと。
ちょっとID:2wy2gvfB0さん探してくる。

453 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:14:39 ID:O0TuUhIy0

コンセントにさせなきゃいいんでしょ？
オーディオでもＴＶでも、電源ケーブルを
外すか切断して、インテリアとか何とか称
して売れば？

買った方が自分でケーブル修理するばいい

454 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:15:08 ID:DwpgpBdN0

>>451
器物損壊罪
破壊したものと同じものを買ってきて弁償しなさい

455 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:15:13 ID:e5cRsPUz0

まずパチンコバチスロ全面禁止しろよ。

456 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:16:05 ID:udsPv+8k0

>>439

俺は過去に製造されたディーゼル車への規制にも基本的には反対だがね。
これは軽油の硫黄分規制へ「コストが掛かる」との理由で抵抗した業界や、
本気でクリーンでハイパワーなディーゼルの開発に力を入れてきた欧州メーカーに対してイマイチだった、
日本の自動車メーカーも同罪だと思うね。
（但し、日本のメーカーも欧州向けモデルでは・・・）

今回のＰＳＥ法では、同等の安全基準を満たした旧規格品を、
無条件に規制する点に問題があり、ディーゼル問題とは毛色が若干違う。

457 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:16:47 ID:ZoftmkNF0

>>453　　散々既出ですが駄目です。電源部をはずしても今度は中のケーブルの
　　　　　　猶予期間が切れます。

458 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:17:29 ID:SfBXIW8B0

近所で6店舗ほど展開しているリサイクルショップが、定休日でも
ないのに軒並み閉まってた。こいつの影響かな。
閉店でないことを祈ります。

459 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:17:53 ID:FmiEKMyH0

>>454
同じ物はもう買えないじゃん？
代わりに代金で　って価値0だから払わなくていいんじゃね？

460 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:18:34 ID:ROezCo5SO

中古住宅売買時、リース、レンタル免除は認められなくなるだろ。
計算省が安全確保のためPSEマークがないものの売買禁止とはっきりいったんだから。
安全確保も出来てない中古住宅売買やリース、レンタルする事になる。
それが原因で事故おきれば責任は国になるだろ？

461 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:18:46 ID:DwpgpBdN0

>>459
代替品・同等品を買いなさい

462 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/16(木) 18:18:49 ID:0Q41YOf10

>>443
やぁ、それは多分わたしのことですね。
以下コピペしてもらったのを再コピペ。

534 名前：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 [] 投稿日：2006/02/14(火) 18:45:46 ID:FaBAN/3G0
昨日お会いしたNHKの記者の方からメールを頂きました。
そのままの転載は控えますが、要約だけ書くと
「｛安全と“もったいない”の精神は共存するのか｝というテーマで取材をしてみようと思っている」
「廃業に追い込まれる中古屋は、具体的にどの店か教えて欲しい」とあります。
私も投げ売り情報は見たことありますが、
お店の情報つきでの廃業宣言は見たことないので、どうか情報を下さい。

980 名前：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 [[email protected]] 投稿日：2006/02/14(火) 20:06:20 ID:FaBAN/3G0
メアド取得しましたので、メール欄に書いてあるアドレスまで
>>862さんはじめ廃業危機のお店の情報をお寄せ下さい。
NHK記者の方に転送いたします。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139924699/37
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139904034/534
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139904034/980

463 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:19:59 ID:udsPv+8k0

>>457

それ以前に、交流電源回路が
”中に入っている”だけで規制対象です。

装置本体は直流電源仕様に改造して、
電源はＰＳＥ適応の同等品に置き換えて外付けにするしかありません。

464 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:19:59 ID:2APzqt+H0

>>428
マークついてんのかよｗ

465 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:22:30 ID:FmiEKMyH0

>>461
それは性能が同等品？
価値が同等品？

466 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:23:01 ID:nKGiVOtf0

To whom correspondence to be addressed:

I just writing to inform you the surprising event
happening in Japan.
Japanese government decided to prohibit selling electronic
apparatus which was built before 2001 because of the poor
reliability of power supply from this April.
This means Japanese government officially admits that the
previous approval system for the electronic apparatus was
incorrect.

Really bad thing is that Japanese government still accepts
exporting such electronic apparatus to the other countries.

Please let you know the people in your country what happening
in Japan in order to avoid such electronic apparatus making
any trouble in your country.

I should apologize the faithlessness of Japanese government
as a Japanese citizen.

こんなのを書いてあちこち送っているが、英作には全く自信が
ない。だれか直してくだされ

467 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:23:06 ID:HVwHKork0

PSEマークを偽造すれば万事解決

468 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:23:12 ID:e5cRsPUz0

非常事態宣言だな
氏ね珪酸省

469 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:24:43 ID:6cOaFNTW0

>>467

マークのデザインを簡単にして偽造も織り込み済みらしいよ。
もっと規制して利権増やせるから。

それにPSEの罰金は、製品で人身事故とかおきたとき
メーカーが自己責任しろよってことだから

べつに売ったっていいんじゃない？

470 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:25:26 ID:ZAI2AmwX0

BSEをMAD　COWとか言うらしいから
PSEはMAD経産省と言うのかな？

471 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:25:50 ID:ktdmBCvg0

>>441
でもその判断に法律の趣旨からみたな根拠ってまったくないよなw

472 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:26:29 ID:Mt5+3MLKO

明和電機の楽器も全部アウトだな…ツクバやエーデルワイスが…＿|￣|〇

473 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:28:04 ID:1F2stRJT0

外圧に頼るのってどうなんだろう…。
日本経済を潰したいのは中韓朝だけじゃなく
欧米もありえるから。

この件は外圧にたよるのは
かえって日本経済に害になるんじゃないかな。

474 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:29:13 ID:1QrUfupG0

企業にある工作機械、電子装置などがPSE対応にしなければならないのか
イマイチ分かっていないのだが、もしそうならば、資産価値０の物に、
簿価に基づいて税金を払うのは絶対におかしい。集団で訴訟
して、税金を払わなくてすむようにすればいい。税収は壊滅的に。

475 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:29:30 ID:ZoftmkNF0

>>461　　高級LDプレーヤー、高級カセットデッキ、３管PJの新品をもしご存知で
　　　　　　あればお教えながいませんか？　確保しときたいので・・・・・・・・・

476 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:31:19 ID:raRzXH/Z0

ホウドウステーションに報道してくれるようにメール送っちゃった、てへ。

477 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:31:30 ID:DVbpK7610

固定資産税はいらんのでしょ計算省がそういっているのと同じ

478 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:32:00 ID:0A8uq16W0

よし！腐っててもしょうがないもんな！何かしたい！
おれの父ちゃんは自営で木工やってんだけど、父ちゃんの大事な財産の
機械たちが価値０にされたんだ。黙ってられるか。
とにかく今できる事は知らない人に教えることだ！コピペ頼む

★　日本終了のお知らせ　★

　　 悪法電気用品安全法

4月からPSEマークの無い電気製品（新品・中古)の販売が禁止されます！！
2001年以前の製品の大半にはPSEマークはありません。それ以降の製品でも
マークの無いものがあります。
電気製品の買い替えでPSEマークの無い古い製品の下取りが出来なくなり ますし、
中古店でも買取してもらえなくなります。

これは個人だけでなく、中小・零細企業や個人経営にも適用されます。
PSEマークのない電気製品が2006年4月から販売禁止＝価値0円になってしまいます。

今後オークションの売買も制限されてしまうかもしれません。
また、今後販売される電化製品には車検制度のように一定の期間で点検を行わなくては
いけなくなり、点検をしない場合は製品が使えなくなるようにタイマー機能が付けられるという
案も出ています。

この法律は検査機関の財団や法人を作り、新たな天下り先を確保するための悪法といわざるを得ません。

国民のほとんどはこの法律をまだ知らずにいるのです。
この法律について、少しでも議論の場を！！

まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
【経産省】 "電気製品（新品・中古）、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140069467/l50

479 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:33:44 ID:DwpgpBdN0

外国の前に国内のマスコミに教えないと・・・。

480 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:35:12 ID:ZoftmkNF0

>>479　マスゴミはスポンサーの狗という事が最近判明シマスタ

481 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:36:02 ID:TPr6shTVO

マスコミはスポンサーにお伺いをたててるんじゃないの?

482 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:37:46 ID:nKGiVOtf0

>>480
同感　マスコミは電通の支配下にあるから期待はムリ

483 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:38:26 ID:DwpgpBdN0

ちちんぷいぷいとか
そこまで言って委員会などのような
ちゃんとした番組あてに、メール・掲示板に書きましょう。

484 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:38:43 ID:L9+4v2mt0

故に、せめてネット上だけでも拡散せねばならんのだ

485 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:39:00 ID:ldhEMZtmO

PSEしかだめなの？
DCEも認めて欲しいな。

486 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:39:16 ID:MgAJYt2F0

ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm#Q4

パソコン大丈夫、自動車大丈夫、不動産大丈夫といっているやつがいるが、

経産省のHP見てもこんなこと書いてないな。電話で問い合わせたというが、

本当に大丈夫なのか？

「パソコン大丈夫、自動車大丈夫、不動産大丈夫」とか言っている奴の発言は、

経産省のHPにその旨載るまで判断保留だな。

487 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:40:50 ID:TWzlGvqJ0

>>463
＞装置本体は直流電源仕様に改造して、

それは簡単にできることなの？

488 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:41:22 ID:DwpgpBdN0

それから新聞社にも。
もともとは東京新聞から広まったわけだし。
外国に恥を晒すのは、恥をかくのが嫌なんじゃなくて
頼りにならなそうだから。
日本への輸入関税のことを絡めてメールするのはいいと思うけど
政治や官僚の腐敗を助けてくれーって言っても

489 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:42:10 ID:pebNsWj30

一度〒マークで安全性を認めたんだから
PSEに準ずるものとして扱えば万事解決なのに・・・

490 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:42:30 ID:voTyUYHj0

おまいらだって、例えば本物のロレックスの腕時計を
正規販売店から死ぬ思いしてローンで買ったら、ある日突然
「法律で２００１年以前に作られたロレックスは全部偽物扱いになりましたﾌﾟｹﾞﾗ」
とか言われて、買った店に文句言いに行っても「ゴミ持ってくるな厨房」と追い返されて、
後には売れないゴミとローンだけが残ったらマジでぶちキレるだろ？

ついでに、処分するのもけっこう高い

491 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:43:12 ID:U6ruV6Sa0

スレタイのPSEは半角にならないのか？

492 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:43:20 ID:e5cRsPUz0

>>474
ですね。税収壊滅(w

493 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 18:43:50 ID:2SaFtQv20

影も形も見つけられなかった。＿|￣|〇
もちっと早くに気がついていたら。。。

>>449
>>462
ありがとうございました。

494 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:44:17 ID:Ha/Mmd6C0

>>474
それだね

495 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:44:45 ID:f5PWNjoj0

>>414
ディーゼルの排出ガスは本当に悪質。規制されて当然。

496 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:46:05 ID:xGp545gP0

いつまでも昔のmade in japanにしがみついてないで、made in chinaの新品買えってことなんだな。

497 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:46:05 ID:ROezCo5SO

>>486
ﾎﾑﾍﾟに掲載されないと正式見解にならないよね。
あいつら毎日違う回答してんだから。
ほんといい加減なやつらだ。

498 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:47:23 ID:CZiI+JaG0

>>474
いわゆる家庭電化製品だけだよ。
生産財は対象外だったと思う。
ただ、ＡＣアウトレットが付いてると“延長コード”とみなされる恐れがあるってのがちょっとな

499 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:48:36 ID:3dNLWeH00

ホムペ見えなくなった？
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm

500 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:48:52 ID:L9+4v2mt0

>>498
またまたご冗談を

501 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:49:04 ID:Ha/Mmd6C0

>>499
釣られたぢゃねえかよ

502 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:49:33 ID:jh/bzRD6O

> 「市場にいろいろなマークの製品が混在するのは好ましくない」
> （経産省）ためだという。

さて、DELLのノートを仕事で使っているが、ACアダプタには
PSEマークも含め、20位のマークや注意書きがあった、
購入や使用の際には、そんなマークは、まったく
気にかけないのに。

503 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:50:11 ID:EylYGm1c0

>>490
買取店でも買い取ってくれない。
個人売買でも足元を見られて
買い叩かれるなｗ

504 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:50:28 ID:wj57s1j60

>>498
オフハウスに売ってたタップ付きの食器棚は
「この商品は４月１日から販売できなくなります」と札が貼ってあった。

505 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:50:44 ID:ZoftmkNF0

>>499 僕はPSE法に熱心だから２秒に一回は更新かけるおｗ

506 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:51:11 ID:3LI4y55x0

>>490
ガ板に改訂版が出てた。


本物のロレックスの腕時計を 正規販売店から死ぬ思いしてローンで買ったら、
ある日突然 「法律で２００１年以前に作られたロレックスは全部偽物扱いになりましたﾌﾟｹﾞﾗ」
というニュースが流れて、慌てて買った店に文句言いに行ったら
「お上が決めたことなので、うちは関係無い」と言われて、
質屋に行ったら「ゴミ持ってくるな厨房」と追い返されて、
最後の頼みの綱でアンティークショップに行ったら店の主人が首吊っているのを発見して、
後には売ることのできないゴミとローンだけが残ったような状態？

507 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:51:16 ID:HjF+kzf70

外圧に頼るってアホすぎないか？
今回の件で政府関係から日本の法律について圧力をかけてくる事はありえんだろうし
外国のマスコミが「日本が不良品を輸出してきた」な扱いしてみろ
日本製品ボイコット的な動きにはなっても法改正にはなんの影響もねーぞ
単純に自分で自分の首締めるだけだ
メールしてるアホはさっさとやめろバカ

508 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:51:37 ID:F+nv2pfl0

>>498
家電だけじゃないからヤバイってなってるんだよ。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

166 昆布加工機 ５年
167 するめ加工機 ５年
159 電動脱穀機 ５年
160 電動もみすり機 ５年
161 電動わら打機 ５年
162 電動縄ない機 ５年
333 アーク溶接機 　５年
335 医療用物質生成器 ５年

509 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:51:43 ID:1QrUfupG0

>>498
やっぱりね。最近企業関係の書き込みが多かったので、？？状態
だった。税収減にはかなりシビアに考えているから、除外して
当然のような気はしていた。

510 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:52:45 ID:ZoftmkNF0

>>507　では、工作員さんはどーしろと？

511 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:53:33 ID:f5PWNjoj0

>>450
脳無しバカ官僚の思い上がりと、先見性の無さが見てとれる。本当に官僚というものは脳無しだなｗ

　挨拶などなかった。宗一郎はいきなり用件から切り出した。
「　政府が民間の会社に口を出すのは道理に叶わないんじゃないか？」
　佐橋は眉をやや上げて、宗一郎の言葉に反応した。
「　日本の自動車産業は未熟だ。このまま貿易の自由化が始まれば競争力のない日本の自動車業界は外国勢に一掃される」
「　自動車を作るのは我々だ。運輸省じゃない。外国の車と戦えるかどうかは我々が判断する」

　二人は睨みあったままだった。互いにいささかも視線をそらさなかった。
「　ホンダはすでにオートバイで成功している。世界的にも有名だ。オートバイに専念しても充分にやっていける」
　今度は佐橋が返した。
「　オートバイしか作るなと？」　　宗一郎は小さな目を精一杯大きく見開いた。佐橋は無言で頷いた。
「　我が社は世界と戦って、世界一のオートバイメーカーになった。自動車業界も同じだ。世界と戦わなきゃいつまでもひ弱なままだ」

「　ひ弱でも、死んでしまったら意味がない」　佐橋は傲然と言い放った。

「　我が社は一社でも世界と戦う」　宗一郎はいつにない小さな声で言った。

　すると突然、佐橋が叫んだ。
「　ホンダ一社のために日本の自動車産業全てを危機に陥れるつもりか！我々役人は国民全てを守る義務があるんだ！
一社の私利私欲のためだけに全国民を危機に陥れるわけにはいかない！」

宗一郎もとたんに顔を真っ赤にして反論した。
「　私利私欲とはどういう意味だ！世界と戦わなければ日本の自動車産業はいつまでたっても発展しない！
それこそ日本の自動車産業を危機に陥れるぞ！　」
「　日本の自動車産業が潰れたら貴様どう責任を取るつもりだ！？」
「　世界一の自動車を作る！それで責任を取る！　」
　会談というよりも決闘であった。
　結局、宗一郎と佐橋の会談は決裂に終った。
　宗一郎は運輸省を出る際、振り返ると大声で叫んだ。
「　俺は自動車を作る。それも世界一のだ！」

512 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:54:00 ID:e5cRsPUz0

166 昆布加工機 ５年
167 するめ加工機 ５年
新品買えねぇよ｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)首吊るしかねぇな。ｻﾖﾅﾗ・・・・

513 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:54:27 ID:LJmqSsR50

報道特捜プロジェクト
http://www.ntv.co.jp/tokuso/
ＴＢＳ噂の東京マガジン
http://www.tbs.co.jp/uwasa/

514 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:54:48 ID:ROezCo5SO

>>507
まずは多くの人に知ってもらうことが大切だよ。

515 ：中小企業の中の人の様子：2006/02/16(木) 18:55:03 ID:JDuSeU/10

http://captain.jikkyo.org/cat/s/1140083630228.jpg

516 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:55:28 ID:3LI4y55x0

>>508
それどころか、全ての方式の交流モーターも引っかかっている。

62 反発始動誘導電動機 ７年
63 分相始動誘導電動機 ７年
64 コンデンサー始動誘導電動機 ７年
65 コンデンサー誘導電動機 ７年
66 整流子電動機 ７年
67 くま取りコイル誘導電動機 ７年
68 その他の単相電動機 ７年
69 かご形三相誘導電動機 ７年

工場で使う電動機械の多くがアウトじゃね？

517 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:55:32 ID:zZzpUOK80

(Ｊ-ｗａｖｅ)JAM The World
http://www.j-wave.co.jp/original/jamtheworld/form/index.htm

(ラジオ東京)荒川強啓　デイ・キャッチ！
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/top.html

(文化放送)吉田照美のやる気ＭＡＮＭＡＮ！
http://www.joqr.co.jp/yaruman/

(ニッポン放送)テリー伊藤　のってけラジオ　ニッポン放送
http://www.1242.com/tery/

518 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:55:37 ID:Lh54/KFB0

>>498
家庭で自動おしぼり巻機とか選卵機とか使わないだろ

ACアウトレットがあると「その他の接続機」になるかも

519 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:55:38 ID:uDE+8YT00

>>507
実際、自国で販売が中止されているものを輸出してくる
国など信じられるか？　

520 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:55:50 ID:5zsYQnPF0

http://www.re-site.com/
ここどうなるんだろう

521 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:56:23 ID:1QrUfupG0

>>508
そういう人は固定資産税不払いの主張は当然のような気が。だって
資産価値０なんだから、なぜ税金を払わなければならないのか
全く理解できない。

522 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:56:43 ID:f6vodY/Z0

我が家に昨年急逝した父の遺品の古いオーディオセットがあります。早くに母を亡くし男手
一つで私と姉を育ててくれた父の自慢の逸品です。父が就職祝いに祖父に買ってもらったも
のらしく、同じく社会人になったばかり私のもとに渡ったことに不思議な縁を感じています。

しかし私にとって、はっきり言って宝の持ち腐れ。埃まみれにするよりはと思い、姉夫婦と
も相談して処分することにしました。
父と付き合いの長かったお店を知っているので、そこで買い取ってもらえればきっと大切に
してくれる人の手に渡ると思いますし、祖父母や両親が眠るお墓ももうちょっとキレイにで
きるかもしれないという打算もありました。
先週、そのお店に行き相談したところ、通常ならと前置きした上で新しい墓石になんとか手
が届きそうな買取金額を提示してくれました。しかしう〜んと唸り、店の奥にいた先代とな
にやら内緒話。詳しく聞くと新しい法律で販売が禁止される商品とのこと。それでも先代は
買取ってあげると言ってくれましたが、お店に迷惑をかけることになるので私は辞退しまし
た。お店のお得意さんを紹介するから個人間で売買すればいいとも言ってくれたので、それ
に関しては保留ということにしました。お店にとってはタダ働きになるのでなんとなく気が
引けます。

こんなイイカゲンな法律さえなければ、今ごろ父のオーディオは新しい持ち主のもとで再度
活躍していたはずなのですが、なんとなく気持ちが良くないです。こんな個人的な感情、お
役人の「知るところではない」だろうな。

523 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:57:07 ID:pebNsWj30

>498
第28条がかなりヤバイんですが・・・

２８条を要約すると・・・

電気工事士はPSEマークの付いていない電気工作物の設置
及び変更の工事を行っていけないって事になる

「電気工作物」と書かれているので建築物の大半は規制されるヨ
古い建築物の配線は当然PSE無しなのでこれの変更工事はできない。

つまり中古物件の電気設備が壊れたらアウト

524 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:58:03 ID:ZoftmkNF0

>>522　いやチョット、事例がなぁ・・・・・　親父の形見売るなよｗ

525 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:58:27 ID:F+nv2pfl0

>>516
このままだと２年後にも混乱がおこるね。
５年＝０６年４／１まで
７年＝０８年４／１まで
だし・・・

526 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:59:44 ID:my1Pc5Ca0

>>495
「規制されて当然」とかあっさり言うなよ。

買ったときは、
当時の排ガス規制をクリアした「排ガス規制適合車」を買ったのに、
使っているうちに「やっぱり排ガスが汚いので継続車検は駄目」ていわれたんだぜ？

売った会社もだが、当時のその排ガス基準を認めていた国は何の責任や債務を負わずに
一方的に所有者にその責務を負わせた。

いまだに、ひどい法律だと思っている。
ちなみに５年前じゃなくて、平成５年に「ＮＯｘ法」、平成１５年に「ＮＯｘ・ＰＭ法」で、
今まで２回も「使用課程車」に対してやられている。

その上東京都の「都条例」による規制は別に掛かっている。

これでどれだけの運送屋が廃業したことか。

今回のPSEでも目立たないながら廃業に追い込まれるリサイクル業者や中古業者がいると思うと
心が痛む。

527 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:59:49 ID:CZiI+JaG0

>>508
おりょ、気がつかなかったよ。
ちょっと特殊な機械を作ってる関係で一応目を通したんだけどね。
なんでこんなものだけ選ばれてんだ？

528 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 18:59:53 ID:Au+pSKiXO

こんな法律、消費促進するための圧力以外の何者でもねえじゃないか。中小企業や経済弱者を叩く為ならなんでもやるんだな。貧乏人は人にあらずってか？
圧力どころか圧殺だろ。
もう呆れて物も言えない…。
あ〜あ…この国にいるの嫌になってきた…

529 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 18:59:58 ID:2SaFtQv20

>>507

現状、一番恥をかくのが計算所だからいいんだよ。
他の小官庁も突っ込むだろうし、政治家もにらむだろうし。

530 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:01:48 ID:L9+4v2mt0

とにかく時間が無いからのう。考えるよりもまず動くことが先決じゃろうて。

531 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:02:14 ID:F+nv2pfl0

>>527
普通は、家庭で使わないだろうというモノを私が抽出した
だけだから、詳しくはリンク先を見てください。

>>516によると全モーターがダメのようですし。

532 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:02:35 ID:BBbj2d160

自作のアンプの売り買いはどうなるの?

533 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:03:31 ID:nO+0uHl20

無理やり新製品購入さして景気回復
消費税で税収アツプこれが子鼠竹中の政策
お前等馬鹿な貧乏人は騙されたな増税に次ぐ増税覚悟はいいかな。

534 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:05:15 ID:1QrUfupG0

>>532
そんなの業者は取り扱わん打ロ。
個人売買はOK、ヤフオクはいつ規制されるかは誰にも分からない。

535 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:05:32 ID:/Q6kJtB10

>>533
おっす大富豪

536 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:06:04 ID:rSma8l8J0

>>523

な、な、な、なんだそれ？？？ひどすぎない？？？

経産省の仕事を増やすため？？？

なんのために作られた法律なのか、意義が見えない。
経産省にとって、「もったいない」のおばさんは害悪なんだろうな

537 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:06:05 ID:jX/geMGP0

>>532
個人売買ならご勝手に
業としてなら製造事業者登録して自分でPSEつける

538 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:06:35 ID:ZoftmkNF0

>>533　その前にお星様になってしまいそうです　　　・・・・・・・・夜空を見上げて光る星が
　　　　　あったら偶には僕のことを思い出してください・・・・・

539 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:07:15 ID:L9+4v2mt0

>>533
無くても困らんものは買わないようになるから、税収はトントンになると思うが

540 ：507：2006/02/16(木) 19:07:49 ID:HjF+kzf70

「日本が不良品を輸出して来た」ってのはいくらなんでもアホすぎだろ

こんなことで日本バッシングが世界各地に起きてみろ
ホントに日本の輸出産業は打撃被るぞ？
日本を潰したいのか？
同じメールを韓国、中国のマスコミにでもメールできるか？
簡単に国を挙げて祭ってくれるぞ

541 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:07:58 ID:1QrUfupG0

>>533
貧乏人は不買運動で対抗。これで大恐慌になり、富豪も一寸先は闇。
まあ、みんなで沈没しよう。

542 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:08:25 ID:aMhVoJ5Z0

マスコミだけでなくてさ、消費者団体とかにもメールしたりしたほうがいいんじゃね？

543 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:08:33 ID:ROezCo5SO

どうせマーク無し商品は中国あたりに輸出するんだろうから
中国の反日団体に安全確保できくて日本じゃ売買できないゴミ電気製品が
山のようにあなた達の国にいくかもしれませんよ？
そんなことを許していいんですか？
ってメールしてやれ。
輸出できなきゃ日本がゴミの山になるだけだろ。

544 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:09:15 ID:oMORjKGL0

今年より2年後に期待ｗ

23 温度ヒューズ ７年
24 つめ付ヒューズ ７年
25 管形ヒューズ ７年
26 その他の包装ヒューズ ７年

545 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:09:18 ID:L9+4v2mt0

>>540
言ってることが飛躍しすぎ。ワタアメ認定したいくらいだ。

546 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:09:51 ID:QBy3DN5z0

>>540
けど「あぶない」って経済産業省が言ってるよ？
危なくないなら禁止する理由がないし。

547 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:11:34 ID:3LI4y55x0

店で使う事務機器も結構引っかかってるぞ。
これ結構な中古市場があるはずなんだが。

194 タイムレコーダー ５年
203 番号機 ５年 　　　　　　　←銀行とかにある順番待ちの機械？
205 硬貨計数機 ５年　　　　　←これも銀行とかにあるな。
206 紙幣計数機 ５年 　　　　←これも銀行とかにあるな。
208 ラミネーター ５年
214 両替機 ５年
303 電子式卓上計算機 ５年
304 電子式金銭登録機 ５年 ←これレジにあるレジスターとかＰＯＳとかだろ。


あと、農家で使う害獣避けの電気柵も引っかかってる（ｗ

338 電気さく用電源装置 ５年

548 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:11:41 ID:uDE+8YT00

>>540
外圧を使うのは必ずしも良いとは思わないが、
中韓のメーカーから、日本製品の信頼性について、
つつかれるのは時間の問題ではないか？
もう手遅れだろうよ

549 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:12:07 ID:DwpgpBdN0

>>510
とにかく日本のマスコミに連絡とって、たくさんの人に
このキチガイ法案を知らせることかな。

で、知ってしまうだけだと、絶望して自殺したり事件が起きたりするから
救済策も一緒に教えないといけない。

そのための策として、日本国中の企業・個人経営者が一斉に訴訟を起こすとか
日本国中がこの法律に徹底的に無視・抵抗を決め込むとか
ほかにも何か考えよう。
まずはマスコミに連絡だ。俺はさっきからメール送ってる。
外国に対するメールで、日本の政治家とか官僚が狂ってます！助けてHELP！！
の類のメールはちょっとまずいと思う。

550 ：507：2006/02/16(木) 19:12:35 ID:HjF+kzf70

輸出品はきちんとその国の安全基準を満たしてる
よって外国のマスコミにメールした所で政治レベルの外圧なんてかからん
むしろマスコミの偏向報道で日本の製品が叩かれるだけ
百害あって一利無し

551 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:14:18 ID:uDE+8YT00

>>540
付け加えるなら、オマエがいうように日本を
壊滅しかねないことを計算省がやろうと
しているというこどだ

552 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:15:14 ID:L9+4v2mt0

>>550
ヒント：アメリカ産牛肉

553 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:16:01 ID:ROezCo5SO

>>550
中国あたりが騒いでくれればいいだけなんだよ。
国際問題になれば困るの計算省だ。

554 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:16:17 ID:Joty49FT0

こりゃダメだｗ
世間に知れたら大混乱だな
この法律の波及規模が大きすぎてあらゆる業界で混乱が起きる
一部の大手は対策済みかもしれんがそんなのは極少数だから他の大多数の混乱に飲み込まれる
ライブドアショックなんて目じゃない規模で株価暴落引き起こしかねないんじゃないか？

555 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:16:19 ID:1QrUfupG0

>>550
いや日本の官僚はアホということを全世界に知ってもらうことは
いいこと。クレージージャパニーズが今年の流行語大賞。

556 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 19:17:32 ID:2SaFtQv20

>>540

国内で発火する恐れがあるから取り締まるんで、
とうぜん国外で発火する恐れあるんでしょ？
国外に持ち出したら危険性が消えるわけでなし。

国内で告知したように、海外でも告知する義務があるわさ。
｢日本の製品で、ＰＳＥマークのないものは燃える、と｣

557 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:19:27 ID:FMK3m2/VO

2get

558 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:20:00 ID:xaxRrA7w0

>>517
J-WAVEのJAM THE WORLD（このあと20時から81.3MHzで）。
今日のナビゲーターはBSE問題に詳しい内田誠さんですね。
PSE問題も取り上げてくれるといいんですが・・・。

559 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:20:56 ID:/Q6kJtB10

中韓が輸出されてきた中古日本製品を叩く？
んなわけない。
あの人らはしたたかだから
表にサムソンとかのシールに貼り替えて
あの広大なジャンク街で商いするに決まってる
もともと自国の製品でも発火なんて少しも気にしてない。
家が建つかもね。

マスコミはタテマエで叩きまくるだろうがね

560 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:21:13 ID:0A8uq16W0

日本大手メーカーもグルだろうから、マスコミは期待できないかもよ・・・

【家電】経産省、購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能導入か？[01/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138442839/

これは、日本家電終了のお知らせ？

436 名無しさん＠６周年 New! 2006/02/14(火) 21:17:26 ID:lUwcETaR0
中古の売買ができるかどうかという問題よりも本当に大きいのは下記のこと。
まだ皆わかっていないけど二週間ぐらいしたら本当だったということが理解できるようになる。

漏れも中小の技術屋だから正直言って呆然と立ち尽くしている。
お願いだから方々にコピペしてしてくれ。
↓
結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

そうなると、技術立国の日本が苦心して編み出した回路や技術なんか盗み放題。
だって技術立国として本当の力を持っているのは大手メーカーではなく国内中小企業なんだから。

どうやったってこの法律で定められているPSE取得基準を中小企業が満たせるはずがない。
つまり、この法律は国内中小企業潰し。技術立国日本潰し。少なくとも結果的にはそうなるのが確実。
お犬様の法律と張る位の悪法だよこれは。

ちなみに、わかりやすく言うとこの判定機関はJASRACと一緒。やってることはことごとく似ている。
改革改革と言っておきながら、実際は改革を阻止する形で官僚が全て動いている。

つまり【　あ・ま・く・だ・り　】をしっかりと作ってのうのうとしているということ。

ちなみに売れなくなった中古品はどこに行くんだろうねぇ。
まさか北朝鮮なんかに流れることはないよね！怒！怒！怒！

561 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:21:14 ID:pebNsWj30

>536
〒規格をPSE認証と同等とみなせば万事解決なんですけどね・・・
遡及適応に対する経産省の法解釈次第です

562 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:21:26 ID:ZoftmkNF0

ちょっとー、影響範囲がハルマゲドン級で洒落になってねーじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

もうコレは個人・中小企業は死んでいいからプゲラッチョ作戦だろ！！！

563 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 19:21:46 ID:2SaFtQv20

まてぇ。

自動車も燃えるな。
日本国内で自動車が燃えないのは車検があるからで。
車検のない国では、日本車は燃えるな。
告知しなくていいのか？計算所。何とかいえ。
おまえ等の作った法律、破綻してるぞ。

564 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:22:45 ID:Cm9MkiTvO

この間からここのカキコ見てるけど、本当子供ばっかりだな。

565 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:23:05 ID:uDE+8YT00

>>552
BSEよりもっとタチが悪いぞ。なにしろ自分の国で
販売できないものを外国には売ってもよいと
いうのだからな。

566 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:23:58 ID:gYLZulJX0

>>498
工作員？
生産財も対象内ですよ。

家電じゃない電化製品（業務用）も表に載っていました。
ちゃんと確認してから書き込んでくださいね。

567 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:24:07 ID:kMo6Uxmo0

どうせ、経産省の天下りに関係してるんだろうな〜
糞役人めが！

568 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:24:36 ID:jX/geMGP0

>>556
日本の基準を仮に満たしてなくても、輸出先の国の法には従います
仮にPSE未承認品に販売する許可がおりるんならそれはその国の問題
それに対して「これは危険です」って喧嘩売ってるぞ
つか、外国メディアに知らせるのは別にかまわんが話を変なほうに持っていこうとするな

569 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:24:53 ID:Joty49FT0

>>564
大人の意見をどうぞ述べてみてはいかがかな？

570 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:24:53 ID:txIfNKkZ0

>>511
これで思い出したのだが、当時貧乏会社だった東京通信工業がビデオデッキ開発のため、
通産省に補助金を申請したのだが、却下されてその間にアメリカのメーカーに
先を越されてしまったなんてのをどこかで見たがこれは事実？

571 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:25:17 ID:1QrUfupG0

>>556
そういうことだよ。〒は結果として危険、ということを認めた
わけだよ。日本の安全の基準なんてこんなものですよ、と認めた
わけだ。こんな低レベルの製品しか作れないメーカが作った商品
だから、海外でいつ発火するか保証はできない。その危険性を
全世界の人に知ってもらおう。
当然、海外輸出品はそこの基準は満たしているけれど、日本で危険
ということは、やはり火が出る可能性はある訳で、どこかごまかし
があるわけで。消費者は賢くなろう。PSEのない製品は火が出るのだ。

572 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:25:31 ID:GeXzrKfc0

>>556
んな事言ったら、ディーゼル車とか古いガソリン車だってＮＯＸ法で排除されたけど、
海外に普通に輸出してるよ。

ディーゼル車の時だって、自営業者とか運送業者はほとんどディーゼル
だったから大騒ぎになるはずだったけど、実際はみんな羊のように国に従ったんだよ〜ん。
ローン会社だって、所有権つけて担保にして１０００万円以上するトラック買うときに金貸してたけど
その担保が無価値になったとか騒いだりしならなかった。

今回の法律だって、古物商つぶしでしょ。
昨年暮れ、家電品を売りに行ったら、５年以上前のものは買取しません！って普通に言われたよ。
零細のリサイクルショップだったけど、ちゃんと知ってたのかもね。
ディーゼル車の時も騒いだのは実は旧車ヲタクが多かったし。
一般人にはあまり関係ない。

573 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 19:25:35 ID:2SaFtQv20

だめだなぁ。日本人。
これはもう、世界中にわびるしかﾈｴよ。

計算書の役人は切腹モンだよ。
エリートらしくけじめつけろよ。

574 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:25:59 ID:Wuy9cKI90

>414
＞ディーゼルうざい死ねｗﾌﾟｹﾞﾗ
＞だったじゃん。
＞あれもちょうど５年前だ

チームSに牛耳られてたのかな？

575 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:26:11 ID:ROezCo5SO

>>559
残念ですね。
あいつらはきっかけは何でもいいんだよ。
日本を叩きたいだけなんだから。
今までの行動見てみw

576 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:26:22 ID:pebNsWj30

>564
経産省の工作員の方ですか？

577 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:26:28 ID:epwSX+rP0

通産省の役割なんて昭和30年代の前半には終了してた。
それを延命延命で経産省なんて改名しちゃって。
見苦しいわ。

578 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:26:45 ID:mel0HMzp0

移住するとしたらどこの国が良いかな。
東南アジアのどこかで。

579 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:26:52 ID:Ha/Mmd6C0

>>572
> ディーゼル車の時も騒いだのは実は旧車ヲタクが多かったし。
> 一般人にはあまり関係ない。

あほぷー

580 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:27:02 ID:gYLZulJX0

>>498　>>509
ミスリード書き込みする貴方達は工作員ですね。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

166 昆布加工機 ５年
167 するめ加工機 ５年
159 電動脱穀機 ５年
160 電動もみすり機 ５年
161 電動わら打機 ５年
162 電動縄ない機 ５年
333 アーク溶接機 　５年
335 医療用物質生成器 ５年
62 反発始動誘導電動機 ７年
63 分相始動誘導電動機 ７年
64 コンデンサー始動誘導電動機 ７年
65 コンデンサー誘導電動機 ７年
66 整流子電動機 ７年
67 くま取りコイル誘導電動機 ７年
68 その他の単相電動機 ７年
69 かご形三相誘導電動機 ７年

581 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:27:20 ID:MgAJYt2F0

>>572
＞一般人にはあまり関係ない。

　電化製品の修理もできないのだが？

582 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:28:11 ID:ZoftmkNF0

役人って平民のことはなんとも思わないんだね

頭は偉いかも知れないど肝心な心は底辺以下ですね

583 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:28:20 ID:0A8uq16W0

つまり、中国韓国あたりは大喜びなんだよ。
PSEマークを取得すれば安い人件費で大量生産できる。

日本の下請け小さな町工場では、マークを取得して小規模に生産するには
コストがかかりすぎる。新規参入も難しくなる。

584 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 19:28:45 ID:2SaFtQv20

どうすんだよ、計算書の工作員。
明日までに対策練らないと
天下りを楽しみにしてるＯＢに怒られちゃうよ。

585 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:29:13 ID:0rMn/iHR0

ディーゼルは規制してない地域があるのでは？
それだったら売るか移転するだけだよな

586 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:29:36 ID:zpfn4y+E0

どうして官僚は庶民をいじめるの？
ひどいじゃないか

587 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:30:10 ID:EylYGm1c0

対象製品を作ってる大手メーカー以外に
本当に知れ渡ってるんだろうか。
普通ではお目にかかれない機器まで対象になってるが。
それと町工場などで1点物のそこでしか作れない機械を
作ってる会社とか。

588 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:30:13 ID:L9+4v2mt0

当時は今ほどネットが普及してなかったから（とはいえ2001年じゃそれなりに普及はしていたけど）騒ぎが広まらなかった。
今は良い時代になったものだ

589 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:31:23 ID:vBanfkpJ0

　　　　　　　　　　それでも、小泉自民党を
　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　熱烈に支持します！　　　 V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　 ｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　> 　　　∧＿∧　｜｜
＼ ＼（　´３｀ ）ｰ‐--（ ´３｀　）￣　層化ｶﾞｯｶｲ⌒ヽ（｀∀´　）／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　ｲﾝ　　/~⌒　　　　⌒　 /
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|.　　　　/／`i　　　　 　　/
　 　 ｜.ニート　|　｜.ﾈｯﾄｳﾖ /　 （ミ　　　ミ） 　｜低学歴　.|
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

590 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:32:50 ID:uDE+8YT00

>>562
ある意味、ハルマゲドン級の波及効果があるのは
真実かもしれない。もしホントに日本製品の品質
に悪評がたつことになったら壊滅だな。

591 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:32:52 ID:gYLZulJX0

>>549
同意。
外国の恥を海外に晒すのはまずい。

日本の恥や自慢をエンジョイコリア（元ネイバー）に
書き込むハン板のアホどもにも困ってる。
あいつら国賊だよ。

マスゴミは媚中媚韓でどうしようもないけれど
官僚批判、与党批判の時だけは
イキイキと報道するから
「官僚の暴走で労働者の権利が失われる」
「主人の工場が潰れます（つ；Д`）」
みたいな方向で私はメールや投書を送ってるよ。

生活や命かかってるので本気を見せるために
生まれて初めて新聞に実名で投書しました。
赤井邦道みたいなペンネームも使わないで。
（でもみんなにも実名で投書しろとは言わないです。
　できる方法で色々やりましょう）

592 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:33:34 ID:Ny2wP/jM0

何を買えだのどこで直せだのお手盛りで決められて
ますます豊かな人間力が育つはずのない国に

593 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:33:36 ID:F+nv2pfl0

>>585
脱法方法として、登録地域を変えたのが多数あった。
都市近郊の対象外地域に事務所を作って、
そこに大量登録とかあったよ。

594 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:34:02 ID:1QrUfupG0

冷静に考えるとやっぱりおかしい。賢い官僚なんだから、過去の
製品に適応するのはおかしい。やはり〒は危険、火が出るという
確証を持ったに違いない。
〒は火が出る。それを売った業者は糾弾されるかもしれない。それが
心配だから非難されるのを覚悟で〒の絶滅を図ったに違いない。
個人の責任で使うのは問題ない。
結論は一つ。〒は極めて危険。いつ火が出るかは誰にも分からない。

595 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:37:04 ID:gYLZulJX0

＞賢い官僚なんだから

ここ、笑うところですか？

596 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:37:37 ID:BMhhuvH+0

>>582
なまじ頭のいいヤツばっかりだから、否定できるヤツがいない
一人くらいバカを置いておけ


と志の輔師匠が言ってました

597 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:37:56 ID:vsVs8JOS0

>>540の言葉尻はちょっとアレだが、俺も外国にメールしたって大した意味はないと思う
世界に自国の恥を晒すだけだ、親切に助けてくれるわけもない
まずは自分たちの力で一つ一つやるべき、やっぱり今はマスメディアにとりあげて貰うことかな？
これからちょくちょく放送されるのかもしれないがこの沈黙っぷりはなんとかしなきゃいけないと思う

598 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:40:29 ID:sgLGsTHx0

憲法　第29条
１　財産権は、これを侵してはならない。
２　財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。
３　私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。

さて、資産価値ゼロにしてくれたんだから、これが公共の福祉の為と宣うなら、
「正当な補償」はしてくれるんだろうな。

599 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:40:57 ID:zpfn4y+E0

坂本教授以外で動いてるミュージシャンとかいないの？

600 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:41:38 ID:F+nv2pfl0

>>597
海外にメールするなら、ガレのアンティークランプとか
デザイナーズランプや家具等、あなたの国が誇る文化的な作品が
日本では流通できなくなります。とかの方が良いんじゃない？

諸外国にしてみれば、日本に輸出できないという方が
インパクトがあると思うのだが。

601 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:42:10 ID:Nac0YETJ0

政治と行政が経団連の犬に成り下がった時点でこんな世の中になるのは目に見えていた。

　　　　　　　　　　　今　の　日　本　経　済　界　に　人　材　な　し

602 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:43:05 ID:rB2XyYeL0

>>594

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139967668/647

>Q.電取法に適合しているということは、当時の安全基準に則っているわけですよね？
>　これらを制限するにあたって、〒マークの付いたオーディオや楽器で発生した事故の
>　統計がありますか？
>A.統計は取っていません。
>Q.それで旧製品を取引禁止にすることが、安全確保につながる合理的な理由になりますか？
>A.・・・・

603 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:43:54 ID:7NiKzmXp0

NOx法も酷い法律だが、それでも実施できたのは、
一般人の中にディーゼル煙を規制して欲しいと考える人が居たから。
しかしPSE法は一般人は誰も望まない点、報道がされていない面で全然違う。

604 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:44:25 ID:1QrUfupG0

>世界に自国の恥を晒すだけだ、親切に助けてくれるわけもない
無問題。またか、と思うだけ。日本は本当に低く見られている。
だから助けてもらわなくっても結構。でも、作った製品が危険
ということを自ら認めた潔い日本を知って欲しい。切腹が美徳
の日本を。
これらにより日本大恐慌になるかもしれないが、みんなガンバロー。

605 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:45:16 ID:xaxRrA7w0

>>599
> 坂本教授以外で動いてるミュージシャンとかいないの？

過去スレや関連スレによると
・大貫妙子
・アジアンカンフージェネレーション
に動きがあったようです。

606 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:45:42 ID:DwpgpBdN0

>>597
人権法案のように沈黙しているんじゃなくて、
本当に知らないらしいよ。
だから教えてあげれば、効果は絶大だと思う。
なにせ保険会社や銀行ですらこの法律の存在を知らないのだから。
（知ってたら担保の機械とか保険の対象になってる機械に関する報告があるはず）

607 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:45:43 ID:DVbpK7610

バカが馬鹿なことしようとしていて、結果が馬鹿げている事まで分かっているんだから
べつに馬鹿の範囲が拡大したところで何の問題もない。だからOK

608 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 19:46:06 ID:2SaFtQv20

日本大恐慌がきても計算書はこう言うのだろうか？


　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　とうほうのとうほうの！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　しるところではない〜！
とうほうの 〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

609 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:46:41 ID:nBflGVny0

>>603
ナショナルの妙な広告は今日も朝刊にのっていたね

610 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:47:07 ID:M+ZFjB+h0

もし仮にPSEが付いていない電化製品が人名を脅かすほど「危険」だとするならば、使用禁止・回収が妥当であり流通禁止にする意義が分からない

611 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:47:23 ID:DzcP5id80

そんな法律は当方の知るところではない

612 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:47:34 ID:ZoftmkNF0

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　とうほうのとうほうの！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　しるところではない〜！
とうほうの 〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

613 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:48:58 ID:gYLZulJX0

もしかしてナショナルのあの洗脳のような広告も
家電車検法の布石だったのかしら。

614 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:49:08 ID:zpfn4y+E0

>>605
サンクス。

615 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:49:27 ID:u77f9vSN0

どうも定期的に「小泉政権のせいだ！！」
とか言う馬鹿が沸くが、民主党も賛成してますがな。

共産党だけが反対したが「もっと厳しい法律にしる！」
と言う内容の反対だったのでどうしようもない。

テンプレにでも入れといた方が良いかもしれないね。




ともかく、自民党も民主党も公明党も共産党だろうがどこだろうが
お前らの支持政党なり、無党派層なら全部でもいいから
「こんな悪法納得できるか！」
って言おうぜ。

自民党
http://www.jimin.jp/
民主党
http://www.dpj.or.jp/
公明党
http://www.komei.or.jp/
共産党
http://www.jcp.or.jp/

616 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:50:14 ID:0A8uq16W0

民間人で、大企業の正社員じゃない奴等は、これからの時代貧乏になるのは避けられない
だろうな。
あきらめるか、役人どもを道連れにどん底まで落ちて、そこから這い上がるか。

617 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:50:42 ID:1QrUfupG0

>>610
経産省は業者を守るための役所で個人なんてどうでもいい。
〒で火が出て、業者が追求されないことだけ考え今回の法律
となった。個人で使って火が出ても無問題。

618 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:52:03 ID:+sAd0wZQ0

中古女はどこで引き取ってもらえばいいのだ？

619 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:52:09 ID:4u+DOMah0

与党と野党を同等に厳しくチェックしろっていう頭の弱いやつはなんなんだ？

620 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:52:34 ID:aGikOWMY0

だから
これは複数のマークの混在によって消費者の方々が混乱するのを避けるための措置なんです
ご理解いただくしかありません

621 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 19:52:56 ID:2SaFtQv20

マジ日本抹殺法だな。
過去にさかのぼって、日本の信頼ぶち壊しやがった。

622 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:52:57 ID:dPvWy3MC0

>>613
その手の陰謀説も出て当然。
ていうか、あまりにも良いタイミングだよ。
この手の事故なんて、松下以外に子会社三洋もかなり昔にやらかしている支那。

完全にこの法令の布石だよ。

623 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:52:59 ID:1S9OHdch0

>>615
と言っても、当初は中古市場なんて想定に入っていなかったんだけどね

624 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:53:08 ID:0A8uq16W0

>>613

松下電器からのお知らせはこれの伏線だった

【家電】経産省、購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能導入か？[01/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138442839/301-400

【法改正】経産省、「安全な家電」へ法改正検討 一定期間で作動しなくなる「タイムスタンプ」機能案も [1/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138442702/101-200

625 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:53:46 ID:DwpgpBdN0

>>620
計算省のこの法律によって、日本国中の経済が大混乱です。

626 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:54:37 ID:sgLGsTHx0

>>617
逆だろ、〒の安全性を認定してるのは国 >>13 だから、国の責任も追求される。
PSEシールは自主検査だから、業者「だけ」に責任を押しつけられるから
ラッキーとか、そんなところじゃねーの。

627 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:54:43 ID:+sAd0wZQ0

女市場からもマークが擦り切れた中古女を排除しよう

628 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:54:50 ID:/BJI1fnv0

>>616
うーん、昭和の始め頃の様に治安が今以上に悪化するのかねぇ・・・
要人安札事件なんかが多発する時代なんて嫌だなぁ・・・

629 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:55:37 ID:o/wG0EIw0

もう遅いから諦めろよ貧乏人

630 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:55:54 ID:1QrUfupG0

>>620
PSE製品でも〒とPSEは混在している。
すなわち、仮に火が出てもそれは〒が悪いのであって、業者は救われる。
これはあと5年続く。
5年後にはPSEが危険となって新しい法律ができる。かくして火が出ても
メーカは救われ個人の資産は消失する。

631 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:56:32 ID:u77f9vSN0

>>623
そうそう。

だから
「そちらも中古を規制するために賛成したんじゃないでしょう？
Ｋ３省の横暴を許すと賛成したお宅の政党の支持者離れが進みまっせ」
って教えてあげるのさ。


自民党の中の人も「知らなかった」って言ってるって
内容の電凸もあったしね。

632 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:57:22 ID:zpfn4y+E0

タイムスタンプが導入されたらタイマーの期限がくるたびに
点検しなきゃいけないんでしょ？
めんどくさいし金かかるだろうし日本じゃ暮らせなくなるよね

633 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:58:02 ID:1QrUfupG0

>>626
〒が発火して国が補償した前例あるの？

634 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:59:03 ID:sEtMkiAW0

えーっと、政治家の中で、音楽鑑賞が趣味で、
選挙の時に一昔前にはやったJ-POPをテーマソングにした人居なかったっけ？

なんてったっけ、あの人。

635 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 19:59:24 ID:AvC2+zY60

デモやろうぜ

636 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:00:19 ID:1S9OHdch0

>>631
俺も凸して見るかな

637 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:00:19 ID:hZR8sbEX0

こうゆう不条理な決定ってたまにあるよね
強制地上波デジタルも貧乏な俺としてはつらいよ

638 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:00:21 ID:0A8uq16W0

ageでやろうよ
専ブラの人はずして〜

639 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:00:35 ID:dPvWy3MC0

>>632
既に言われてるのが、大メーカの修理部門の整理・外部委託。
で部品の保守期間の短縮。

結果、修理出来ないから、新品買えと。

640 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:00:54 ID:aGikOWMY0

>>631
だから
これはすでに５年も前から施行されている法律なんです
現在のところは猶予期間なだけなんです
法律である以上は経済産業省の裁量ではなんともできません

641 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:01:01 ID:xaxRrA7w0

PSEのような問題こそ、「BATTLE TALK RADIO アクセス」で
リスナーが議論しなければいけないのでは？

TBSラジオ「BATTLE TALK RADIO アクセス」
ttp://tbs954.jp/ac/

642 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:01:05 ID:rbk7YtmK0

あぁこれで松下がなぜあそこまで必死に古いストーブのCMやってるのかわかった気がする・・。

古い電気製品は危ないですよっていいたいわけね。中古市場をつぶして新製品買わせたいわけね。

まるで松下が人名第一でやってるのかと騙されるとこだったわｗｗ

643 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:02:03 ID:u77f9vSN0

>>636
いいっすね！
皆で頑張りましょう！！

こう言う時は皆で協力するのが大事だと思うのっす！


>>638
ういっす

644 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:02:27 ID:JDuSeU/10

>>642
ところがだ、松下はもうストーブの製造をしていないから儲からない（ｗ

645 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:03:19 ID:sgLGsTHx0

>>633
それ以前に、〒が発火した事例なんて有る？過分にして聞かないが。
今は、海外の工場で作ってるからヤバイ物多いんだろうな。だから、発火しても
国の責任逃れの為に、〒を市場から抹殺、と、おかげで財産権を侵害され、商品
の資産価値はゼロ。
そして、ヤバイPSEシール付き外国工場作成商品を買わされ続ける訳だ。

646 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:03:32 ID:0A8uq16W0

松下のストーブはたまたまプロパガンダに使われたのかもしれないが、
利権と時期とがピッタリ来過ぎててどうもね・・・

647 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:03:56 ID:ILrqItpx0

>>644
そういう直接的なことじゃないだろ

648 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:04:18 ID:NTTkNf810

皆の力が必要なのだ。
思いをぶつけてみよう！


●電凸先
電経済産業省　商務情報政策局　消費経済部　製品安全課
（問い合わせ時間は、９：３０〜１６：３０（除く１２：１５〜１３：１５）です。）
100-8901　東京都千代田区霞が関１−３−１
電話０３−３５０１−４７０７（直通）


●官邸メール（二階大臣に質問と書いて）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html

●各府省への政策に関する意見・要望（経済産業省・環境省その他関連にチェックして）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose


●マスコミ関連

(日テレ)報道特捜プロジェクト
http://www.ntv.co.jp/tokuso/boshu/

(フジTV)スーパーニュース　　番組にメッセージ
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/supernws/

(TBS)NEWS23
http://www.tbs.co.jp/news23/onair/mail/index-j.html

(テレビ朝日)サンデープロジェクト
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/mail/index.html

649 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:04:27 ID:u77f9vSN0

>>640
現に経済産業省の裁量で、中古の販売まで規制されることになってますが。

あと、経済産業省の裁量で業者かどうかの基準が決められますよね。


経済産業省の裁量ってのがあまりにも曖昧で唐突で適当だから
問題になってるんじゃないですか。


国会議員が動けばなんとでもなりますよ。

650 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:05:31 ID:s3HdMw03O

今､MCとか工作機械を使う会社に勤めてるんだけど､中古の工作機械とかも買えなくなるの?
なるんだったら､どの部分がひっかかるの?

651 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:05:36 ID:dcMkJJTn0

>>642
いや、それはあまりに世間知らず。
ニュウ速読んでるような奴ならもうちょっと知識があってもいいだろうに。

652 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:05:47 ID:6QCYDrJI0

すみません。466です。
政府の決定というより経産省の決定ということで
Japanese government
を
Ministry of Economy,Trade and Industry
とした方がよいですか？
すでに、CNNとかNY Timesとか色々送っている
のですが、中韓にも知らせた方がよいですか？

653 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:05:48 ID:zqTiZTji0

KBCのローカルニュースでやったみたいだけど、誰か録画してない？
漏れが見た時は終わりがけだったorz

654 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:05:50 ID:pebNsWj30

>645
単に見栄で通産省時代のロゴを排除したかっただけでしょ
民営化する郵便と同じマークは役人のプライドが許さないとかさ

655 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:06:18 ID:JDuSeU/10

　どちらかというと松下は経産省に填められたと考えた方が良い

　まぁ、しょうもない隙を与えた松下もバカではあるんだが（ｗ

656 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:06:50 ID:CvQugoa80

>>640
中古を含めた運用を決定したのは他ならぬK3省。
言い逃れは無理。

657 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:07:39 ID:1S9OHdch0

>>643
中古市場の壊滅による損害は計り知れないからね
友達の勤めてる工場なんて機械類も担保になってるけど
その担保価値ゼロなんて査定されたら4/1に倒産だよ・・・

俺のガラス工芸品のコレクションなんて小さな問題だなｗ

658 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:07:55 ID:1QrUfupG0

>>654
時期的にはかなりずれているけど、ありえるかもな。
とにかくくずだな、官僚は。

659 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:08:02 ID:0A8uq16W0

まだ知らない人が多すぎる。他スレへの応援要請を！

★　日本終了のお知らせ　★

　　 悪法電気用品安全法

4月からPSEマークの無い電気製品（新品・中古)の販売が禁止されます！！
2001年以前の製品の大半にはPSEマークはありません。それ以降の製品でも
マークの無いものがあります。
電気製品の買い替えでPSEマークの無い古い製品の下取りが出来なくなり ますし、
中古店でも買取してもらえなくなります。

これは個人だけでなく、中小・零細企業や個人経営にも適用されます。
PSEマークのない電気製品が2006年4月から販売禁止＝価値0円になってしまいます。

今後オークションの売買も制限されてしまうかもしれません。
また、今後販売される電化製品には車検制度のように一定の期間で点検を行わなくては
いけなくなり、点検をしない場合は製品が使えなくなるようにタイマー機能が付けられるという
案も出ています。

この法律は検査機関の財団や法人を作り、新たな天下り先を確保するための悪法といわざるを得ません。

国民のほとんどはこの法律をまだ知らずにいるのです。
この法律について、少しでも議論の場を！！

まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
【経産省】 "電気製品（新品・中古）、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140069467/l50

660 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:08:53 ID:zpfn4y+E0

>>655
あんなCMせずに「当方の（以下ｒｙ」
とか言っとけばよかったのにね

661 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 20:08:54 ID:2SaFtQv20

これは、大臣の首は確実に飛ぶよな。
仕方ないな。
優秀な官僚の判断に間違いなんてないんだから。

662 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:10:21 ID:CvQugoa80

>>661
二階の首が飛ぶ分にはいい話だが。
ただ、そのために中小企業が壊滅するのは忍びないな。

663 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:11:20 ID:sgLGsTHx0

>>654
それだけなら、どさくさで「自主検査」にする必要ないジャン。
〒より退化してどーするよ。「責任逃れ」としか思えません。

664 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 20:11:33 ID:2SaFtQv20

>>662

みんなすっからかんになって、
格差もない、
真に平等な社会が実現されるのだ。


　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　とうほうのとうほうの！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　しるところではない〜！
とうほうの 〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

665 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:11:37 ID:dPvWy3MC0

>>661
ちょうど良いや。
支那の犬の二階がいなくなれば。ｗ

666 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:12:08 ID:u77f9vSN0

>>657
あなたの友達が無事に仕事を続けられるように、皆で頑張りましょう。

ゲーム系とかバンド系とか、その他関連がありそうな
オフ会とかに出る時には署名してもらうと良いかもですね。

667 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:12:17 ID:/BJI1fnv0

>>661
プラス、幹部職員全員減俸っていうオプションも希望ｗ

668 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:12:57 ID:pebNsWj30

>663
どうせ法改正するんならついでに天下り欲しいじゃん

669 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:14:20 ID:1S9OHdch0

>>666
ゲームセンターはやばそうだね

670 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:15:34 ID:Ahxhmn/m0

ほ。初めて聞いた。ざっと読んでみた。
電化製品や電気使用工業製品なんかの資産価値が消滅するに等しい、と。
導入の理由は安全マークを統一したいから、と。
安全性は上がるどころかむしろ下がる可能性が高い。売り逃げ会社も登場の余地がある。
アフォですな。

とりあえず近所で質屋やってる友達に知らせよっと。

671 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:16:27 ID:rbk7YtmK0

でも経産省が独自に動いたってのもおかしくねぇか？
特に頑ななときとか動きが素早いときはどこかとつるんで意思決定した
結果だからじゃないの？

やっぱ大手企業はあやしんでない？

672 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:16:38 ID:1QrUfupG0

>>663
まず、経産省の責任を無くす。〒→PSE
でも企業にとってはつらいから、過去の規格を全て変更PSE→？？
かくして責任の所在をうやむやにして、国民には危険な家電品を
使わせる。

心配なのはこんなに企業に気を使っているのに、TOMYをはじめ
簡単に事故を起こす。PSEは10年周期だが、こんだけ企業の
安全レベルがおちると、５年周期にしなければならない。
国民はどこまで頑張ることができるか？　予測3年。

673 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:16:50 ID:lw2SwiE40

サマータイムといいこれといい、経産省は何の役にも立たない害悪だと言うことがよくわかった

お勉強の出来るボクチャン達はおとなしく一生がっこにいてくれよ。

674 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:17:01 ID:pebNsWj30

>670
統一したいのなら旧マークのままで統一すれば良いだけ
過去の因縁の郵便マークを目の前から消したいだけだよ

675 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:17:30 ID:u77f9vSN0

>>669
ゲーセンにある古い筐体には当然ＰＳＥマークなんてついてないですし、
筐体は普通に捨てることもできませんので（産業廃棄物扱い）
今まででしたらマニア等に販売して減価償却できたのですが
４月１日からできなくなります。

当面は平気でも、これから厳しくなるでしょうね。

676 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:18:14 ID:dPvWy3MC0

>>669
特にセガは基本買取だったからな。
ショッピングモールとかのムシキングあたりはリースだけど。

677 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:19:19 ID:EQfultI60

「安全性」を言い訳にしている記述が何度か見られるが、では
PSE対応なら20年30年と使われたり中古で流通しても安全なのか？

本質的な安全性の改善が行われるものではない以上、何の
改善にもなっていない。
しかも「規制緩和」の名の下に安全性の検査がヌルくなっている
というのでは、国民の生命と財産を脅かす法という以外、評価
のしようがない。

678 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:20:25 ID:JDuSeU/10

〒マーク以前の商品の流通規制なら判るんだけどね、ホントアホ（ｗ

679 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:22:30 ID:MgAJYt2F0

ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm#Q4

パソコン大丈夫、自動車大丈夫、不動産大丈夫といっているやつがいるが、

経産省のHP見てもこんなこと書いてないな。電話で問い合わせたというが、

本当に大丈夫なのか？

「パソコン大丈夫、自動車大丈夫、不動産大丈夫」とか言っている奴の発言は、

経産省のHPにその旨載るまで判断保留だな。
　　　　　　　　 　_、_
　　　 　　　 ,-（　, ﾉ` ）-,--、
　　　　　 ／ (つヾ;(),と)/:::::/ ｼｭﾎﾞｯ、おまいらここをどこだと思っている？
　　　　　 |:::|/⊂ヽ［］|:::| ／」
　　　 ／￣￣┗┛￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　　　　　　　 　 　_、_
　　　 　　　 ⊂（#,_ﾉ` ）つ━･~~~ 　　なんでもありの２chなんだぜ？
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　　経産省が後でそんなこと言わなかった
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　なんて言い出したらどうする？
　　　 ／￣￣┗┛［］￣／|　　　　発表が公式になるまで待ってろ！
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

680 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 20:23:10 ID:2SaFtQv20

元手いらずで天下りが出来て国民から
信頼されてウハウハだったはずなのに。

どこで歯車が食い違ったんだか。
優秀な官僚ではない俺にはさっぱり理解できない。

681 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:24:18 ID:e5cRsPUz0

少年期の記憶力脳オンリーのボクちゃんお役人、あんたらが廃棄物だよコノヤロー！
キンタマもキュッとしまって小さいだろうコノヤロー！

682 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:25:43 ID:NTTkNf810

皆の力が必要なのだ。
思いをぶつけてみよう！


●電凸先
電経済産業省　商務情報政策局　消費経済部　製品安全課
（問い合わせ時間は、９：３０〜１６：３０（除く１２：１５〜１３：１５）です。）
100-8901　東京都千代田区霞が関１−３−１
電話０３−３５０１−４７０７（直通）


●官邸メール（二階大臣に質問と書いて）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html

●各府省への政策に関する意見・要望（経済産業省・環境省その他関連にチェックして）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose


●マスコミ関連

(日テレ)報道特捜プロジェクト
http://www.ntv.co.jp/tokuso/boshu/

(フジTV)スーパーニュース　　番組にメッセージ
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/supernws/

(TBS)NEWS23
http://www.tbs.co.jp/news23/onair/mail/index-j.html

(テレビ朝日)サンデープロジェクト
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/mail/index.html

683 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:25:49 ID:1w8U9QFh0

今度は何て天下り用独立行政法人ができるの？
これで電気製品は、消費税＋αやね。

684 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:26:19 ID:pebNsWj30

>679
パソコンについてはアメリカ様の顔色を伺った結果ではなかろうか？
インテルチップに対し輸入規制掛けるようなもんだからな・・・
報復規制くらったらガクブルだからスルーしたのかも

685 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:26:47 ID:xNkcJ3U30

とりあえずメール＆電話か・・・

686 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:28:46 ID:gYLZulJX0

>>666
＞ゲーム系とかバンド系とか、その他関連がありそうな
＞オフ会とかに出る時に

ゲームや音楽に話をそらしてる厨？('A`)

687 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:28:54 ID:0EtMZNQP0

とりあえずageでいこう

688 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:29:46 ID:xNkcJ3U30

ageる

689 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:30:24 ID:NON4xHtq0

大事に使っても勝手に年数とかで資産価値０にされるんだから
高い国内産は買わないほうがいいよって言う法律ですか？

690 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:31:13 ID:A7Eorfym0

今日税務署に行ってきた。
PSEマークのない20万円超える電化製品は4／１から無価値になるので
帳簿上でどう処理するのか聞いてみた。
担当者ポカーン
↓
偉い人出てきて明日回答してくれるようになった。
税務署の人誰も知らなかったぞ！おい！
確定申告どうすればいいんだよう！

691 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:32:15 ID:M+ZFjB+h0

>>690
ＧＪ
事の重大さに気づいてくれるだろう

692 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:32:27 ID:MgAJYt2F0

>>684
ソフマップのHPを見たら、「パソコン・モニタ・プリンタ」は対象外と書いてあるな…。

693 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:32:28 ID:ROezCo5SO

>>686
ゲームや音楽だろうと多くの人に知ってもらうことが大切だろ。

694 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:32:45 ID:MjWAWlbR0

コンセント関係のなのにパソコン対象外は明かにおかしいだろ！
なめてるのか？

景気回復もすべて企業努力なのに発泡酒もそうだけど、
こいつら税金取ることしか考えてないのか？

デモ＆裁判しろ！

695 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:33:40 ID:rB2XyYeL0

>>694
税金じゃないよこれ

696 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:34:09 ID:K72edfJw0

うちの親父税務課に勤めているんだが
なんか聞きたいこと俺にたいしてレスしろ
うちの親父はまともな公務員だから安心汁

697 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:34:20 ID:u77f9vSN0

>>686
とにかくこの話を広めて
反対したいだけなんですがね。

698 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:35:11 ID:lw2SwiE40

>>684
情報通信機器になるから縄張りが違うらしい。

699 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:35:58 ID:1QrUfupG0

>>694
PSEは矛盾だらけだからね。PSE装置に〒のケーブルが使われて
いたりと。
お役人もプライドの問題になりつつあるようだから、強引に4/1に
突入するだろうけれど、悲惨な結果になると思うよ。

不買運動は個人でも進めよー。メーカにとっては一番きつい。

700 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:36:15 ID:raRzXH/Z0

>>689
そんな事に気が付かずにバンバン使い捨てて、新品買って下さいって法律です。

701 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:37:05 ID:9WSnPzzQO

法に楯突く無法者共は
法によって葬り去る。
黙れ愚民共。

702 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:37:29 ID:0A8uq16W0

>>696
ネ申登場！

703 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:38:10 ID:pebNsWj30

業務用機器も売買できなくなる
↓
競売で売れないので担保価値がゼロ
↓
担保価値ゼロだから銀行の融資に支障がでる
↓
零細企業あーぼん

704 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:38:24 ID:Ha/Mmd6C0

>>696
同僚の業務上横領の実態について包み隠さず

705 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:38:25 ID:6cOaFNTW0

それにしても

メーカーが安全を自己責任する→罰金1億
という規制緩和が

国民の償却しえない資産の財産権をも侵害しかねない
新たな規制を生むとはな。

この国はめちゃくちゃ歯車がクルットルんじゃないのこれ？

706 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:38:34 ID:7TegThnb0

マークを混在さすよりも、マークを１つにしたために大混乱
それが経済産業省ｸｵﾘﾃｨ

707 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:39:01 ID:DVbpK7610

>>694
決めた奴が回り見回して使ってるものだけ除外してみましたﾃﾍ

708 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:39:23 ID:1QrUfupG0

>>696
固定資産税の取り扱いをきいて欲しい。価値０のものに簿価
に基づいて税金を取られるのか。償却後の残存価値は0なのか
どうか？税金は取られるのかどうか？

709 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:40:13 ID:u77f9vSN0

>>690
ＧＪ！

「当方の知るところではない」
なんて税務署は流石に言わんでしょうしｗ

710 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:40:30 ID:K72edfJw0

>>704
いや、町役場の下っ端公務員だから絶対誰も横領はしとらん。つか赤字財政で取れるほど蓄えがない。
それどころか給料さえ最近危うくなっとる……

711 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:41:07 ID:MgAJYt2F0

ttp://www.sofmap.com/kaitori/event/2009602.htm

ソフマップのHP上では、「パソコン・モニタ・プリンタ」は対象外と書いてある。
しかし、電気用品安全法のどこ読めば「パソコン・モニタ・プリンタ対象外」
とあるんだ？公式発表がないから、何がセーフでアウトだか全然わからん！

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm

712 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:41:23 ID:aXrqcaAo0

>>684
パソコン・電話通信機器は総務省の縄張り
不動産関係は８９３の縄張り

パチンコ業界はチョン系の縄張りだから、これから
免除されるのかな？それとも、実力で摘発さえない気か。

圧力団体の付いていない業界は即死ということで。

713 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:41:34 ID:n/3M67ag0

マイクロソフトと戦う　マザーズのベンチャー企業
　日本発　　これこそ本物のベンチャーです
<日経>◇ＡＣＣＥＳＳ社長　ネットフロント「携帯ＯＳで世界シェア３割狙う」
　【バルセロナ（スペイン）＝佐藤紀泰】携帯電話用ネット閲覧ソフト最大
手、ＡＣＣＥＳＳの荒川亨社長は15
日、バルセロナで、来年から発売する「リナックス」をベースとした携帯電
話機向け汎用ＯＳ（基本ソフト）について、2008年をめどに3割の世界シェ
アを目指す計画を明らかにした。中国メーカーなどとの供給交渉を始めた。
来年にも販売台数が10億台に達する携帯電話機のソフト事業拡大に弾みをつ
けたい考えだ。
　ＡＣＣＥＳＳはバルセロナで開催中の世界最大の携帯電話見本市「３ＧＳ
Ｍ」で次世代ＯＳ戦略を発表した。次期ＯＳは昨年末に買収した米ソフト大
手パームソースのリナックス技術を基に開発した。携帯電話機向けに市販さ
れている汎用ＯＳは世界最大手ノキアが後押しする英シンビアンや米マイク
ロソフトなどがあるが、業界ではオープンで割安なリナックスを求める声が
強い。
　荒川社長は「今後2、3年でリナックスベースのＯＳは携帯電話機の全出荷
量の半分程度に達する」と述べた。

714 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:41:52 ID:Ho29KWIL0

>>690
回答が楽しみだな

715 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/16(木) 20:41:56 ID:0Q41YOf10

>>263
メールクレ！　いや下さい、お願いしますです。

716 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:42:12 ID:rl2Yb+Qn0

138 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/02/15(水) 21:54:31 ID:M0nYy4Jm0
>>85おなじ担当者に電凸した結果

Q.オークションで売却する場合の「個人的」の定義をはっきりしてほしい。最近できた「業者の
　ガイドライン」にあたらなければ大丈夫なのか？
A.基準は決めておらず、ケースバイケースで判断する。基準を決めると悪用される可能性がある。
Q.でも厳しい罰則がありますよね？ 基準もないと安心して取引ができないのですが？
　これらの機器は高額なケースや、人によっては次々に買い換えるケースもありますよ。
A.個別なケースは問い合わせてください。
Q.いちいち聞く必要があるなら、問い合わせが殺到することも考えられるが、問い合わせ窓口の人的資源
　は確保されてるのか？
A.ご心配なく。

Q.でも、法律自体知らない人が多いわけですよね？ いきなり罰則を課される可能性がある以上、
　基準をはっきりして周知しておかないと、まずくないですか？
A.それはケースバイケースで見る。
Q.立証責任はどちらにあるのか？
A.それは売却する人にある。
Q.被疑者側に立証責任があるのはおかしくないですか？
A.・・・・・

Q.私はオーディオや楽器を所持しているが、売れないとなると実質的な価値は０になる。
　実際、買い取り価格が著しく低下している。財産権の侵害ではないか？
A.この法律は国民の安全を確保するための…
Q.「国民の安全確保」のため私権を制限していると言われてるのですか？
A.中古機器の価格までは私どもでは…
Q.電取法に適合しているということは、当時の安全基準に則っているわけですよね？
　これらを制限するにあたって、〒マークの付いたオーディオや楽器で発生した事故の
　統計がありますか？
A.統計は取っていません。
Q.それで旧製品を取引禁止にすることが、安全確保につながる合理的な理由になりますか？
A.・・・・

717 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:43:26 ID:A8lt/5nU0

>>690
やりとりを録音してくださったら最高だｗ

718 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/16(木) 20:44:13 ID:0Q41YOf10

あ、書き忘れてました。>>690超GJ！
偉い人からの明日の回答が楽しみですね。

719 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:44:26 ID:4AUsJfXw0

http://www.kuroutoshikou.com/important/060216_pse/pse.html

720 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:44:51 ID:F+nv2pfl0

>>650
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
こちらに該当する製品は、５年と書かれているモノが４／１に
７年と書かれているモノは２年後に、PSEマークが付いていないものは
中古でも新品でも購入できなくなります。

PSEマークは、２００１年以前の製品にはついていませんし、
２００１年以降の製品でもついていないモノがあります。

721 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:45:56 ID:rl2Yb+Qn0

147 名前： 138 [sage] 投稿日： 2006/02/15(水) 21:56:32 ID:M0nYy4Jm0
その２

Q.修理についても心配なのですが、メーカーや修理業者の修理は問題ないのか？
A.問題ない。
Q.電源部を修理した場合でも？
A.販売でなければ問題ない。
Q.一部のメーカーでは旧製品の修理を打ち切っているが・・・
A.それはメーカーの考え方でしょう。

Q.最初から中古品も規制対象に入っていたのか？　より安全性が求められている車でも
　発売当時の規制に合っていれば販売可能ですが。
A.元々、本法律では新品と中古の区別をしていない。
Q.だとすると、中古市場・国民生活に大きな影響を与えることがわかるはずなのに、
　なぜ今になって問題となっているのか？　検討漏れではないか？
A.当時検討しているはず。
Q.議事録などの検討の証跡はあるのか？
A.ない。
Q.今からでもアナログ放送終了と同じようにメディアで周知すべきではないか？　総スカンは必至だと思いますが。
A.経産省として法制定当時きちんと周知の手続きはしている。

Q.売却できないとなると捨てるしかなくなる。環境への影響は検討していなかったのか？
A.経産省の管轄ではない。
Q.経産省でも環境政策を掲げているのではないか？　それに矛盾しないか？
A.・・・・・

おまけ

Q.検査機関は外郭団体ですよね？　天下り先の利益になるんですか？
A.株式会社もあります。それに、そんなルートはありません。
Q.でも、役員見るとそれなりの方々が名を連ねてますよね？
A.・・・・・

722 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:46:06 ID:6cOaFNTW0

>>690


まさかPSE導入で多くの財産価値が損失になるとは
K３省シミュレーションしてなかったのかね？

利権のことだけで想像力というものがまったく働かなくなってるな？
運用次第では大目玉くらうんじゃないのこれ？

723 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:46:07 ID:sgLGsTHx0

>>709
仮に税務署に「当方の知るところではない」なんて言われたら、
「じゃあ税金払わなくても良いですか？」と答えますよ、ええ。

724 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:46:21 ID:9WSnPzzQO

>>708
固定資産税がどういうものか調べてから発言しろ屑

725 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:47:40 ID:o/wG0EIw0

ニュース全然取り上げてないな

726 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:48:00 ID:Wuy9cKI90

【社会】どこへ逃げたらいいの！？東芝ライテック製の非常口誘導灯から出火4件[060216]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140079266/l50

東芝による家電タイマー推進キャンペーン。

727 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/16(木) 20:48:04 ID:2SaFtQv20

>>701
計算書の方ですか？
殺人予告は捕まっちゃうから止めた方がいいですよ。

728 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:49:04 ID:Ha/Mmd6C0

>>701
簡単に炙り出されてやんのｗｗｗ

729 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:49:23 ID:voTyUYHj0

>696

>690
>703
>705
>706

730 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:49:45 ID:MgAJYt2F0

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/_）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　.汚
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒 　 物
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　は
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l 　　　`
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i　　　 ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　>>724.　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
　　　　,.r'´,ｨ'l､　　　_ｨ;;､　　　､,.ミﾐ'´　,;:'´ﾊ　　　'´　　,j　,r'　 }ミ,r;}ゞ‐'─l:::.i 　,jl

731 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:50:26 ID:ZoftmkNF0

>>726　　　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　　　た　　東　　　芝　　か　　！　　！　　

732 ：696：2006/02/16(木) 20:50:51 ID:K72edfJw0

まったく予想がつかないらしい
つか、俺の電話で初めて事の重大さを目の当たりにしたそうだ（おとついに概要だけは説明しておいたが）
明日上司に聞いてみるとさ

733 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:51:32 ID:F+nv2pfl0

>>719
PC周辺機器はACアダプタ＋本体なら、
基本的に関係なしのハズだけど、玄人指向が情報を提供してる・・・

下の〒マーク商品を在庫で持ってるショップがあったらどうするんだろう？
PC関係は関係ないと思っていたショップも混乱するだろうな。

734 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:51:48 ID:e5cRsPUz0

>>732
GJ！(＾∀＾o)

735 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:52:42 ID:vsVs8JOS0

例の関西の番組見たけど、割にちゃんとした取材で危機感もってやってたね
どんどんメディアに取り上げてもらわないと･･･

736 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:53:51 ID:ROezCo5SO

テレビ全然こねー

737 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:55:25 ID:XfZyCicp0

減価償却が終わった電気製品には10％以上の価値はない

738 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:56:18 ID:Wuy9cKI90

>719
やっぱりPC関連も関係してくるのか…
HDDケース、ATX電源、etc...

739 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:56:29 ID:0A8uq16W0

>>732
GJ！！

誰か経済学と司法に詳しい人来ないかな？

740 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:56:30 ID:A8lt/5nU0

>>732
乙

ところで法学板にも誰かスレ立ててくれんかな？
題名は「電気用品安全法（PSE法）で財産権侵害？」あたりで
漏れは無理だったorz

741 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:56:45 ID:voTyUYHj0

いつもなら、このタイミングで別板うｐなのになー　＞キャプ

742 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:57:27 ID:7TegThnb0

>>724
減損扱いにはならんのか？

743 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:58:05 ID:3a9pN+Bg0

　
　◆ パチンコは在日同胞の基幹産業・・・生き残りへ団結を ◆

　生き残りへ団結を…韓商連　初の遊技業委員会　　　　　　　2006-02-15

　　　パチスロ台の減少に危機感を募らせる遊技業委員会のメンバー＝10日、東京

　在日韓国商工会議所（崔鐘太会長）は10日、東京・南麻布の
韓国中央会館で遊技業委員会（徐正一委員長）の第１回関東地協懇談会を開いた。
約40人が参加。

　崔会長は「遊技業業界は大変な時期を迎えている。
在日同胞の基幹産業であるだけにこの分科委員会を通じて全体が生き残ることが
できるよう知恵を出し合ってほしい」と激励した。

　ダイコク電機の飯田泰晴氏が「06年業界激動の１年を読む」と題して講演を行い、
今年から来年にかけてパチスロ台の減少が予想される中でパチンコ台の多様化に
いかに取り組むかについて説明した。

２カ月に１回、メーカーなど業界関係者を招いて懇談会を行う予定。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2006.2.15 民団新聞)

http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=6308&page=1&subpage=1119

744 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:59:23 ID:eOe+5aBp0

>>677
もちろんこんな法律、｢安全性｣のためではなく決めた当人たちの利権とか天下り先確保のため
なのが明々白々なんだが、昨今、｢どんなに白々しく聞こえても、頑として非を認めなきゃ責任は
問われない｣という前例を政官界あげて定着させようとしているところなので、ただ正論を述べても
｢“わたしは”そうは思わない｣と返されて終わり。

すでに国家が定めた安全基準があるのに、新たに基準を設けて、｢基準がたくさんあるのはよく
ない｣からと自分たちの決めた基準に統一させて違反者に厳しい罰則を課す、なんて手前味噌を
他人様のために作るわけがない。

745 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:59:35 ID:MgAJYt2F0

>>742

　>>724は、荒らしだから相手スンナ。

746 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 20:59:54 ID:Fp01YpHA0

電子式卓上計算機は規制対象
パソコン・プリンタなどパソコンやその周辺機器は対象外

747 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:00:38 ID:dPvWy3MC0

あちこちの税務関連で問題が出てくると、流石に中古に関する対応が変わるだろな。
だけどね、業務用だけで、中古全般が売買禁止のままでは意味無いのだよ。
PSEの認証そのものにも問題がある訳で。

まぁ、なんにしても斜め上でなく、改善されることを祈る。

748 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:02:33 ID:lw2SwiE40

”ノートパソコン”を無理矢理日本語に直すと、”電子式卓上計算機”だな

鯖部屋のこと計算機室って呼ぶし

749 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:02:52 ID:NTTkNf810

皆の力が必要なのだ。
まず動いてみよう！


●電凸先
電経済産業省　商務情報政策局　消費経済部　製品安全課
（問い合わせ時間は、９：３０〜１６：３０（除く１２：１５〜１３：１５）です。）
100-8901　東京都千代田区霞が関１−３−１
電話０３−３５０１−４７０７（直通）


●官邸メール（二階大臣に質問と書いて）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html

●各府省への政策に関する意見・要望（経済産業省・環境省その他関連にチェックして）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose


●マスコミ関連(今はこっちが重要かも)

(日テレ)報道特捜プロジェクト
http://www.ntv.co.jp/tokuso/boshu/

(フジTV)スーパーニュース　　番組にメッセージ
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/supernws/

(TBS)NEWS23
http://www.tbs.co.jp/news23/onair/mail/index-j.html

(テレビ朝日)サンデープロジェクト
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/mail/index.html

750 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:02:53 ID:XfZyCicp0

猶予期間が償却期間とほぼ同じだから、１０％以上の価値は無い
その１０％を損金処理でいいんじゃないのか？

751 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:02:55 ID:F+nv2pfl0

>>746
電子式卓上計算機は、PSE対象になってますね・・・

303 電子式卓上計算機　５年

これって、電卓のことでしょうか？
コンセント使う電卓ってあるのかな。

752 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:03:11 ID:yFPCcDtyO

家電板は、静かだな〜


もしかしてあそこの住民達は、この事を知らねえんじゃね？

753 ：６９６：2006/02/16(木) 21:03:38 ID:K72edfJw0

とりあえず２ＣＨのまとめページを教えておいた
なにか判明し次第ここに書き込む

754 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:04:49 ID:1QrUfupG0

>>747
いや、資産価値が０になるのは企業にとってはありがたい。
今まで、その税金を払うのがいやで、どんなに無理して高額商品
を買ってきたか。電気製品は消耗品として買えるわけでウハウハ。

755 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:04:51 ID:f6vodY/Z0

>鯖部屋のこと計算機室って呼ぶし
電算室ってキテレツな名前の部屋なら知ってる

756 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:06:08 ID:M+z2YJOi0

>752
前スレか前々スレあたりによると
「中古なんか買わないからｼﾗﾈ」
って反応だったらしいぞ。orz

757 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:06:08 ID:A8lt/5nU0

>>739
法律相談板にはスレはあるが過疎化してるな

【PSE】電気用品安全法
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1138707836

758 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:06:30 ID:Fp01YpHA0

ヒューズ取り替えを「製造」と呼ぶとすると、
特許には引っかからないのかね

759 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:06:31 ID:wa8KlFnl0

>>752
いくつか前のスレで書かれてあったけど、新品を買えば良いとか、貧乏人とか言われたそうです。
どうも、お金持ちが集う住人だそうで・・・

760 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:06:59 ID:o/wG0EIw0

とりあえず猶予期間の延長しろ

761 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:09:00 ID:1QrUfupG0

754です。
ごめん。といってもあと2年、もしくは５年か。大して魅力が
ないな。あとは簿価が残っている物の資産価値が０になるのが
嬉しいか。
でも税金が０になるとは思えないなー。

762 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:09:28 ID:rB2XyYeL0

>>759
あの板はメーカーの人間も張りついてるから…

763 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:09:56 ID:6cOaFNTW0

>>760

猶予期間は明文化されてるから無理じゃ？

むしろ不文律の運用を緩和させるがよろし。

764 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:10:21 ID:M+z2YJOi0

>757
法学
http://academy4.2ch.net/jurisp/
司法試験
http://school5.2ch.net/shihou/

こっちのほうがいいかも。


>759
「日本製が駄目になったら
欧米製のを買えばいいじゃない」だっけ？

もうアボガド(ry

765 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:10:54 ID:0A8uq16W0

>>751

！？

766 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:11:42 ID:aXyVzi090

>>762
あとじぶんの最新家電に妙に誇り持ってるやつ

767 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:12:02 ID:pebNsWj30

>760
経済産業省が〒認定はPSE認証に準ずるとみなす
決定をすれば万事解決でしょ？

768 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:12:36 ID:VpWJZknM0

いろいろな事態に備えておくのが
大人ってもんだ。
想定外も覚悟しろ。

769 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:12:41 ID:dPvWy3MC0

>>761
754に関してｏｒｚだったよ。
最悪、知らぬ存ぜぬで、税金むしられる事だってある訳で。

770 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:12:47 ID:A7Eorfym0

>>754
でかい買い物する時（町工場とか）こまらんか？
融資うけられなくならんか？
資産価値０の物買いますんで融資してちょとか言えないよ。
債権が回収できないよ〜

771 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:14:38 ID:eB9pkHfm0

これをやってみろ
http://www.winterrowd.com/maze1.swf

772 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:14:46 ID:DwpgpBdN0

企業が固定資産税払いたくない！って叩きまくれば
簿価も固定資産税の評価額も０で認められて税金安くなるかもね

773 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:14:47 ID:sgLGsTHx0

>>767
それでも、PSEシール買わされそうだよな、上に貼れとか言って。
まあ、シール代がそれほど高くなくて、それで済むなら良いか。

774 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:14:48 ID:yFPCcDtyO

>>756
>>759
実際は、そんな奴等が大半を占めているんかね〜？日本って
要する騒いでるのは、'ごく一部の貧乏人'って事なんかね〜？

775 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:16:18 ID:c7aVv1v20

>>576
子ども発見。

776 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:16:18 ID:gYLZulJX0

>>759　>>764
マリーアントワネットですなぁ。

777 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:16:33 ID:wa8KlFnl0

>>751
レジの事では？あれならよっぽど古い物でない限りコンセントですから。（最近はパソコンと連動している物もあるけど、その場合はレジなのだろうか？パソコンなのだろうか？）

778 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:16:50 ID:EQfultI60

いやぁ、みんな！計算省だけど、なんで”4/1”って日付に
気付いてくれないのかな？
ジョークですよ、ジョーク。






・・・ってなって欲しい今日この頃

779 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:19:00 ID:pebNsWj30

>770
工場の資産価値も激減です
屋内配線が旧規格だと改装時に全交換しなきゃダメな可能性が高いからです。
設備改修費は建物の価値の50％くらいを占めますからね

建物の担保価値も大幅ダウンでマズー

780 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:19:35 ID:F+nv2pfl0

>>777
304 電子式金銭登録機 ５年
というのもあるんですよ。こちらがレジですね。

PC連動のPOSは、どちらになるんでしょう？
個別回答が必要ですね。

781 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:19:44 ID:dPvWy3MC0

>>777
最近のコンビニで使っているレジ兼POS端末だと、中身がPCだから、情報通信機器扱いで適用外。
でも、スーパーとか小売業のレジは適用内。

782 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:19:46 ID:MgAJYt2F0

>>774　販売が出来ないだけでなく、修理もできないのだが？おまえの
ところのクーラー・冷蔵庫・電動シャッターは全部PSE付いているのか？
付いていなければ修理不能だ。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html　の二十八条
　

783 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:19:53 ID:gYLZulJX0

>>774
2ｃｈに書き込みにきてる人や
ブログやサイトやってる人は金持ち層は多いと思う。
海外の新品の家電を買うから関係ないわオホホホみたいな
マリーアントワネットな人が多かったり
捨てる生活（カレンキングストン）が流行ってたり。

実際は産業破壊なのに、そこまで頭がまわらないんだろうね。

３Ｋ症の人間もマリーアントワネットみたいな人なんだよ。

784 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:20:16 ID:lF+JVya90

ぷーくすくす

785 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:20:23 ID:EQfultI60

プリンター付きの電卓なんかはACで動いていたりするよ。

786 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:20:30 ID:hSqESUnC0

787 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:20:38 ID:A8lt/5nU0

あと農林水産業板にもスレがあるが誰にも気づかれていないようだorz

【中古品が】電気用品安全法(PSE法)【無価値に】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1140060812/

788 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:20:59 ID:1QrUfupG0

>>770
弱者切捨ての法律だから、PSEが無ければ融資は無理なのかも？
当然PSE対応品なら無問題。
勝ち組、負け組の差は広がる一方か、何かいやな世の中。

789 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:22:06 ID:gYLZulJX0

>>774
マリーアントワネット金持ち達は、修理なんてしないで
壊れたら次！って買い替えなんでしょうね。

まぁ実際、バブルがはじけてからの日本で売られてる家電は
耐久性が低く、しかも壊れた時は
修理するより新しいのを買ったほうが安いくらいですが…。

790 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:22:32 ID:wJjZvkCI0

>>777
パソでいいんでない？とも思えるけど、どうなんだろ。商品管理なんてPCそのもの、ドロアーの部分は外付けとも言えるし・・・微妙なライン。S60じゃなければ意味がないだろｗ

791 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:23:29 ID:5iisj5ix0

２〜３年後はヒュ−ズで御用だ
今　ノホホンも　散る桜だよ

792 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:24:39 ID:DwpgpBdN0

新聞社にメル突撃してきた

793 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:26:16 ID:sgLGsTHx0

>>774
ホントの金持ちって、こだわってビンテージもの買わないか？
今の海外工場大量生産品より、古いもののほうが良いものが多いのに、
もの知らないやつらだ。

794 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:26:34 ID:dPvWy3MC0

>>791
ACアダプタと交流駆動のモータ全般もなー。

795 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:26:57 ID:2xzrudPJ0

>>705
いや、PLの問題は別。
あと、民事も別。

796 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:27:32 ID:ui+zUEX60

オレは無力でなにもできないが、こんなクソ法案をだまってみてるほどアホではない。
まずはageてっからよろしく！

797 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:28:14 ID:EQfultI60

まぁ、現実問題として、産業用の制御機器類も中身はＰＣだったりするわけだが。
このあたりはどうなるのかな？
PC/104なのもPC?

798 ：696：2006/02/16(木) 21:28:26 ID:K72edfJw0

少し前にうちの親父が経済省に電話してみたそうだ
親父は税務課の職員らしく専門用語を並べ立てて質問


経済省からの回答を大雑把に端的にまとめると
「当　　方　　の　　知　　る　　と　　こ　　ろ　　で　　は　　な　　い」


ぶっちゃけ俺（おまいら）からの説明の方がどこに不備があるか分かり易かったらしい

ﾊﾞﾛｽwwwwwww

799 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:28:52 ID:uDE+8YT00

今回の決定は、日本製品の信頼性について、
中韓のメーカーにとっては格好の攻撃材料だろうよ。
問題は、2001年以前の製品の信頼性に経産省が？を
つけてしまう形になってしまうことが大きいと思う。
もちろん、賢い役人にはそんなつもりは無いだろうが。
戦後、大小に関わらず、各メーカーの技術者がたちが
築き上げた製品の信頼性が役人によって崩壊させられ
るのがとても悲しいし、また、その波及効果は
ちょっと予想がつかない。

800 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:28:59 ID:2xzrudPJ0

最近は、乗り物のシミュレータもPCだしねぇ。

801 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:29:21 ID:CO8Jzi3t0

排ガス規制とかと一緒でさ、足引っ張ることしかしてねえよ　国家

802 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:30:10 ID:M+ZFjB+h0

>>798
経産省駄目だこりゃ

803 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:30:45 ID:EQfultI60

当方の知るところではない

＝当方が理解できることではない

804 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:31:19 ID:bS0LRXgrO

>>798
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

805 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:31:37 ID:+m6Un8LS0

おかしい法律だよね。自動車のグリーン化税制もそうだけど、
リサイクルの観点からするとゴミにしないから逆に推奨されるはずなのに。。。
電気店で処分ってことになるよね。

806 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:31:39 ID:dPvWy3MC0

>>798
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／ ＼／ ＼

もう、本当に知らん。
国会で問題にするしかないのか？

807 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:31:56 ID:swzdzxu00

結局、裁判でかたを付けるしかないのね。

808 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:33:02 ID:0A8uq16W0

>>798
ﾊﾞﾛｽwwwwwwww

809 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:33:09 ID:pebNsWj30

>793
金持ちに影響しそうな事

５年前に購入したエレクトロラックス社製の大型ワインセラーがゴミ同然に・・・
GE製の大型冷蔵庫がゴミ同然に・・・

オール電化製品も修理不可能にならないだろうか？

810 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:33:19 ID:F+nv2pfl0

>>798
うは！財務省まで話が行くといいですね！
財務省がゴラァ！するのかｗ

811 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:35:58 ID:27wgSl94O

自己責任法なんでしょ？
事故ったら国じゃなくＰＳＥつけた
メーカーはしっかり一億は保証しろという

なら販売店は顧客の自己責任だと誓約書一筆もらって
売ったらいいんじゃない？

それこそきちがい経済産業省の知るところじゃないだろ

812 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:35:59 ID:1QrUfupG0

>>798
いやーおもしろい。喧嘩だ、祭りだ。
みんなで資産価値０、税金０運動を起こそう。

813 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:36:07 ID:0A8uq16W0

ﾃﾗﾜﾛｽwwwwww
完全シカト状態だな

ほんと、どうすんだこれw

先に知っておいて良かったw
なんか笑えてきたﾊﾞﾛｽwwwwww

814 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:36:18 ID:fGbNUtQi0

ガラクタになっちまったブツを全部
経産省の玄関前に捨ててみりゃいいんでね？
あいつら「知ったこっちゃない」っていってるんだし

815 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:38:11 ID:DwpgpBdN0

役人はメンツにかけて
財務も警察も国税も計算と肩をくんで
既成事実を作ってくる可能性があるぞ
マジで。

弁護士に訴訟を頼むのが一番いいかなと思うんだ

816 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:38:14 ID:o/wG0EIw0

もうだめぽ

817 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:38:20 ID:MgAJYt2F0

>>798
夜なのに、役所の受付電話が通じるのか？

818 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:38:42 ID:lYqdFg7A0

中古楽器が買えなくなるのはイタイ…
全部新品で買えってか。中古の方が安いし、鳴るのに…

819 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:39:00 ID:2xzrudPJ0

>>810
計算と、財務、力関係でどっちが上？
これで結果がハッキリすると思うよ。

820 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:39:12 ID:bS0LRXgrO

署名してる人、個人からより、店を一軒一軒あたる方が
周知にもなってｳﾏｰじゃね？

ポスターも、7-11のネットプリント使えば便利かも。
携帯ユーザーも居るし。

821 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:39:27 ID:UZ5CpmpQO

反対運動でなんとかなるかな

822 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:39:56 ID:wa8KlFnl0

>>798
で結局、計算省って頭が良すぎて１８０度反転してしまった人たちの集まりなの？
自分たちは専門用語で攻めて素人に質問するスキを与えないのに、自分たちが専門用語で攻められると「当方の知るところではない」と逃げるわけだ。

823 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:40:12 ID:F+nv2pfl0

>>819
財務だろうね。
予算を取り仕切ってるから、各省庁から陳情にいくって
話を聞いたが。

824 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:40:16 ID:K72edfJw0

>>817
おとつい俺が知らせたんだ。
そんで昨日電話してみたらしい。
けど、役人の対応が無茶苦茶で理解不能だったらしい。
今日俺が改めて説明してようやく納得が行ったと

825 ：817：2006/02/16(木) 21:41:44 ID:MgAJYt2F0

>>824　了解

826 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:43:46 ID:voTyUYHj0

>798
だから、毎日更新で穴埋めか
どっかのbiogの女王じゃあるまいにｗｗｗ



テンプレに入れ忘れてるよｗ

壊れたPSEマーク無し電化製品回収窓口

経済産業省
送り主　ＸＸＸＸＸ−ＸＸＸＸ−ＸＸＸ−ＸＸＸ（経済産業省誰か貼ってｗ）
受取人　ＸＸＸＸＸ−ＸＸＸＸ−ＸＸＸ−ＸＸＸ（経済産業省誰か貼ってｗ）
へ

着払いは、拒否られるから禁止で（リサイクル料より送料の方が安いハズｗ

772 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/16(木) 00:58:14 ID:jTmy5bUY0
これって、ゲーセンのゲーム機も対象？

ゲーセンが廃業した際、10年以上前のゲーム筐体は全部廃棄？

827 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:43:47 ID:pebNsWj30

>811
建築偽装と同じで責任の押し付けないになるだけと思う

仮に火災が起きた時には・・・

検査機関の主張
　メーカーが電気用品安全法第８条に従って適法に作られている
　と判断したので書類検査で合格にした
　私たちはメーカーに騙された

メーカーの主張
　この設計に問題が有れば検査機関にチェックされる筈だ
　検査には合格したのでこちらには責任は無い
　検査機関や指導をする政府機関に責任が有る

経済産業省の主張
　検査業務は民間業者に一任しているので
　当方の知るところではない

828 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:44:37 ID:1QrUfupG0

まあ、財務だって、法律にのっとって、簿価にしたがい税金を
集めるんだろうけど、資産価値０なのに簿価があるのはいかにも
不思議。裁判沙汰にしても十分価値がある戦い。

829 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:44:58 ID:aXrqcaAo0

>>824
経済産業省の中の人は、もう自分たちが何をしてるのか、
何を言ってるのか、よくわからなくなってるみたいですね。

末期戦の様相を呈してきました。

830 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:46:05 ID:JcCYCS0u0

食い逃げしても当方の知るところではない
ひき逃げしても当方の知るところではない
やり逃げしても当方の知るところではない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　経済産業省

831 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:46:21 ID:3vCgP3vtO

これ法令名なに？平成家電憐れみの令
でいい？

832 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:47:11 ID:Ho29KWIL0

経産省も今(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　してるんジャマイカ？ｗｗ

833 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:47:31 ID:pebNsWj30

銀行の融資担当者はココ見てるのかな？

明日上司に相談しておいた方が良いよ・・・

「私の担当の○○有限会社なんですけど・・・
2000年製の製造機械を担保に融資したんですけど
４月１日になると法改正で担保価値が０円になりそうです・・・
どうしましょう？」

・・・と

834 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/16(木) 21:47:39 ID:0Q41YOf10

えーと、私はアポをとってしまったので、明日
経済産業省”から”電話がかかってくるんですが、
末期戦の様相を呈しつつあるこの情況で向こうはなんと言うのでしょうか？
はなはだ不安になってきました…。

835 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:49:07 ID:Cj+U0Efr0

>>834
弱腰になるとなめられるぞｗ

836 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:49:26 ID:ui+zUEX60

>>826
乙

漏れは炊飯器とレンジなら送れるぞ　送料かさむが仕方ない
４月１日指定で桶？

837 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/16(木) 21:52:34 ID:0Q41YOf10

ついでに携帯＆PHS向けコピペ投下。

話は変わって、これは携帯＆PHSから見ている人には朗報？
（※ネットプリントはセブンイレブンでプリントアウトできるサービスです。）
965エージェント・７７４2006/02/16(木) 17:02:33 ID:Q7haHWqe
要望があったんでチラシをネットプリントに登録しました。
予約番号07231742を入力すればプリントできます
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/965より

838 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:53:00 ID:flBwYMDH0

これ実際に施行されてから相当な規模の騒ぎになるんじゃ？
ひとくくりに家電と言ってるが実際にはジャンル幅が広すぎ。

本来ならこの時点で計算は公式にどんな法律なのか説明すべき
だろうけど実際には穴だらけのツッコミどころ満載でできないんだだろうなｗ

>>774
どうせ実際に施行されてからギャギャーって騒ぎ出すのはこいつらだよ。
どんな奴だって思わぬところ困る自体が起きるだろね

839 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:54:27 ID:1QrUfupG0

７−１１でサングラス、黒ずくめで他急便依頼。
あて先は経産省だけど送り主はありえない住所。

そのうちに通達。宅急便業者に経産省宛の荷物を送る者は
自動車免許証提示のうえ、署名、捺印。おもしろそー。

840 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:54:34 ID:A/TBs/8X0

2006年4月1日から施行と勘違いしてる奴がちらほらいるが




　　　5　年　前　に　施　行　さ　れ　て　ま　す　か　ら　

841 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:54:49 ID:3LI4y55x0

>>836
うちは使ってなくて眠っている

・電気ストーブ
・電気ポット
・電子レンジ
・トースター
・テレビ
・洗濯機
・冷蔵庫
・ラジオ
・蛍光灯
・エアコン
・電気毛布
・ホットカーペット

などがあるぞ。


昔、オヤジが単身赴任したことがあるので、
一人暮らしで使う電気器具が丸ごと一式余ってる（ｗ

ていうか、これ送ると送料はいくらだ？引越しパックが必要だろ（ｗ

842 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:56:05 ID:XIQVJMKe0

>>838
既に施行されている法案なんだが？

843 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:56:27 ID:aXrqcaAo0

>>838
半導体が「産業の米」なら、電源は「産業の空気」みたいなものだからね。
新しい空気で金を稼ぐために、古い空気は吸ってはいけないと
やったもんだから、施行前から、激しいショック状態になってるわけですね。

844 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:56:37 ID:EQfultI60

とりあえず、資産再評価。

845 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:57:17 ID:pebNsWj30

>834
ついでに第28条問題を質問してくれ

第28条ではPSE非認定品の変更工事を禁止していますが
古い建物の既設配線は当然非認定品です。
既設配線の変更工事は違法となりますがどうしますか？

適法にする為には屋内配線を全て新規格に変更しなければ
ならないと思いますが免除措置は無いでしょうか？

・・・是非聞いてくれ

846 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:57:29 ID:NTTkNf810

●マスコミ関連(今はこっちが重要かも)

(日テレ)報道特捜プロジェクト
http://www.ntv.co.jp/tokuso/boshu/

(フジTV)スーパーニュース　　番組にメッセージ
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/supernws/

(TBS)NEWS23
http://www.tbs.co.jp/news23/onair/mail/index-j.html

(テレビ朝日)サンデープロジェクト
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/mail/index.html

847 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:57:39 ID:vsVs8JOS0

諦めたらそこで試合終了ですよ！とりあえず俺は今、

テレビ東京ワールドビジネスサテライト向け、
テレビ朝日ANNニュース、スーパーモーニング、報道ステーション、
TBSイブニング・ファイブ、フジFNNスーパーニュース、日テレニュースプラス１

あたりに取材してくれ文を送りつけてきた

848 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:58:10 ID:ZoftmkNF0

>>752 家電は駄目　　基本的に白物家電だから・・・・・・　最近は苦学生とかじゃないと
　　　　　白物家電は中古買わないんだよ・・・・・　裕福な時代になったねぇｗ

　　　　　AV板も駄目　　危機感が全然ない　まぁその前にスレタイが目立たないので
　　　　　わからんというのもあるが・・・　　AV板も基本的に最新のものを購入する傾向
　　　　　なので危機感持てるのはバブルデッキ収集家、LDマニア、ブラウン管派くらいかなぁ

　　　　　ピュア板は結構勢いがある　モロに被るからね　ただ俺と同じでネタ化して対抗案
　　　　　が中々でないねぇ

　　　　　生活板に関してはもうはやナニソレ状態ｗｗｗｗｗｗ　　一番ヤベーはずなのにｗｗｗｗｗ　オイオイ

　　　　　質が高いのはヤッパリ、ニュー速と楽器板だね　どの板みても『マニアや
　　　　　貧乏人が困るだけでしょ』みたいな扱いというか、意識が全然違うんだよ・・・・。
　　　　　楽器やゲーム、オーディオで騒ぎ過ぎた感じだ・・・・・

　　　　　殆どの板の住人はこの法律の真の怖さをまだ実感できていないんじゃあ　ないかなぁ
　　　　　・・・・・・・・・・・おれはコレは消費税を超える大悪法だと感じてるだが・・・・

849 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:58:53 ID:wa8KlFnl0

>>840
５年前に施行されて、最初の５年物が締め切りになっただけ、あと、２年後の７年物と５年後の１０年物も控えている。
今のうちに騒がないと大変な事になる。

850 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:59:38 ID:1QrUfupG0

考えてみれば、受け取り拒否も可能か？
だったら、民間の宅急便業者が泣くのはかわいそうだから、
郵パック限定にしよう。どうせ同じ穴のムジナ。

あと事務次官の住所、天下りお役人の住所なんかが分かると
おもしろそー。

851 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 21:59:49 ID:pebNsWj30

>838
家電と言うから深刻さは無いけど

実際の対象は電気製品の全てですからね・・・

852 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/16(木) 22:00:31 ID:0Q41YOf10

>>841読んで邪推が浮かんだのですけれども。

経済産業省の方々は、株で失敗したか何かで、実はド貧乏なんじゃないですか？
だってPSEマークなくても実用上問題ない品物が販売できなくなるとしたら
その品物は腹いせに経済産業省まで送られうるわけで。
「うはｗｗｗ電化家具一通りｷﾀｺﾚｗｗｗ丸儲けﾃﾗｳﾚｼｽ」とか狙ってるでしょう。
そうとしか思えなくなってきましたよ。

853 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:00:57 ID:A/TBs/8X0

>849
いや、だから5年前に施行されてるって言ってますやん。
838や843に言ってくれ。

854 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:01:18 ID:NTTkNf810

●官邸メール（二階大臣に質問と書いて）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html

●各府省への政策に関する意見・要望（経済産業省・環境省その他関連にチェックして）
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

855 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:01:41 ID:TZ4ISjjlO

欠陥品が多いって事だろういつまでも使わず新しいのを買えよ、みたいな。　　エネルギー問題もだが、何か贈収賄の匂いがするな。

856 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:02:05 ID:EQfultI60

万が一に備えて漏れは預金を引き出しておくことにするよ。

857 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:03:02 ID:XIQVJMKe0

なんかスレ流し読みな上にしたり顔で書き込んでるのがいるな。

858 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:03:21 ID:pebNsWj30

>856
「通貨の効力停止」にも備えておきましょう。

859 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:03:30 ID:Ur+5Yxhb0

【PSE】電気用品安全法で新規開業死亡
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1140007243/
電気用品安全法で電気用品の担保価値がなくなる
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/money/1140005969/
【PSE】電気用品安全法に関する報道
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1138707397/
★おい！中古のモビルスーツが買えなくなるぞ！★
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1139752159/

この辺のスレも反応薄いな。

860 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:03:55 ID:MgAJYt2F0

>>845
わはははは、五年前のビルのエレベーターの修繕不可か？上水くみ上げポンプ
も何十万以上または何百万もするのに？自動ドアはどうなんの？

861 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:04:00 ID:ldfu+Wb50

>>853
つっこみどまりなレスがどうでもいいんだよ
もったいぶって余白までとっちゃって

862 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:05:34 ID:uDE+8YT00

http://nanahi03.hp.infoseek.co.jp/contact/
ここがマスコミのアドレス詳しいぞ
日本外国どこでも知らせてみよう

863 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:05:47 ID:27wgSl94O

省内で連日破綻的に見解がゆれてるみたいだが

電気配線そのものも対象なので中古家屋の取引は原則違法

864 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:06:02 ID:Wuy9cKI90

経産省が落雷で停電、修理が必要だけど修理は違法。→真っ暗な中で電気もなしで業務。

865 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:06:23 ID:pebNsWj30

>860
この際だからリニューアルしましょう

866 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:07:00 ID:A/TBs/8X0

>861
2006年4月1日から施行と勘違いしてる奴が、中途半端な情報で
珪酸に電凸しても揚げ足取られるだけだろ。

867 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:07:08 ID:EQfultI60

新しいのを買っても、すぐに中古になるわけですが。
PSEが付いていたら国で50年保証でもしてくれるわけでもなし。
PSE付きで安全性が高まる理由が何もない。（むしろ悪くなるな）
もう、初代PSE製品も製造から５年たっってるし、そろそろ
粗悪PSE／偽PSE製品が火を噴いたりしてな。

>>858
”金”にしておくべきかな？

868 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:07:40 ID:1QrUfupG0

>>852
不要な物は税金を使ってリサイクルに回されるか、恥ずかしいから
不法投棄されるか。
実にくだらないな。過去のものに規制をかけるって本当に大変だ。

869 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:07:40 ID:o/wG0EIw0

規制大国日本

870 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:08:06 ID:2xzrudPJ0

中古販売がダメなんて言い出したのは、今年入ってからだよね？
だから問題になってんのに。

871 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:08:35 ID:n7WKV4un0

不動産もダメになるのか。
町工場なんて機械関係を担保にカネを借りられなくなる?
なんてことになったら相当ヤバイのではないか。

872 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:08:38 ID:FFFcsaNH0

どうみても亡国です
本当にありがとうございました

873 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:08:49 ID:ZoftmkNF0

しかし、俺達の生活が根本から覆されるぞ　この法律･･･・・・・・・・・・・・・・・・・

経産省のTOPは何人かマジで首飛ぶぞ

影響範囲がシャレになんねーもん

･･･・・・・・・・・・・・・・・・想像力がひくすぎるよ････････････・・・・・・・・・・・・・・・・

874 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:09:03 ID:XIQVJMKe0

>>870
だから5年前に施行されてると何度言ったら・・・・。

875 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:09:10 ID:MgAJYt2F0

>>865
　たったの五年で、エレベーターも水道ポンプを新品にできるわけがねえだろ！

876 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:10:32 ID:2xzrudPJ0

>>874
中古販売禁止は、途中で変わったんだよ。今年に入ってから。

877 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:10:39 ID:Cj+U0Efr0

財産に関することを恣意的にどうこうするのはもうやめてくれ

878 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:10:49 ID:9f5jhpyV0

>>489
古い製品のゾンビ化を阻止してあぼーんし、新しいのに入れ替えさせるのが裏の狙い。
それと、旧マークは目障りらしい

879 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:11:02 ID:pebNsWj30

>875
当方の・・・ｒｙ

880 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:11:29 ID:92oKkNKr0

>>873
飛んだ首は、どこかの特殊法人かなんかが拾うわけなだ

881 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:11:48 ID:bS0LRXgrO

>>837
あーごめん＆�d。
よく調べてなかった。
もうあったのね。

882 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:12:01 ID:1QrUfupG0

>>873
いやいや、そんなことはない。愚民である一般国民は言う
だけで、おしまい。無事4/1になり全てが平穏になる、という
深い読み。

さあ、どうなるか？俺的には悲惨な結果に1票。

883 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:12:10 ID:FFFcsaNH0

>>880
そうなだ

884 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:12:15 ID:voTyUYHj0

>874
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140024147/189

885 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:12:30 ID:dqAIhtpC0

http://hako2.tank.jp/hako/up0683.zip.html
今日のKBC NEWS PIERでのPSE報道。key=pse

886 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:13:04 ID:5KHhLqZq0

５年前の施行時点で既に経産省としては中古品を含むという解釈だったのでしょうか？
法律を制定した時点では議員の方はそれを想定していなかったみたいだけど

887 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:13:04 ID:wa8KlFnl0

影響力が莫大な法律なのに、周囲の反応が冷ややかなのは何故だろう？
（知らないってのが大半だろうけど・・・４月１日にマスコミが取り上げたらエイプリルフールと勘違いされてしまわなかな？）

888 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:13:07 ID:o/wG0EIw0

４月１日エイプリ−ルフールってことで　

嘘でした☆釣られてやんのm9(＾д＾) ぷぎゃー

ってことになんねーかなー(´･ω･`)

889 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:13:44 ID:EQfultI60

計算省は落ちこぼれ集団ということが図らずも暴露されたということで。

890 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:13:54 ID:F+nv2pfl0

>>865
しかも、全部の電機製品にPSEマーク付きの新品を
そろえないといけませんね。
屋内配線にPSEマークなしが使われていたら数年後に
また大変なことになりますねｗ

891 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:15:32 ID:1QrUfupG0

>>886
そうみたいだね。どうも規制除外を入れてなかったみたいだから。
でも隠蔽していて、最近言い出して混乱のうずに、が真実のよう。

892 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:15:50 ID:EQfultI60

新しいのを買ってもらえて経済効果と思っているとしたら大間違いで、
実は将来の需要を先食いするだけ。
山の後には恐ろしい程の谷が待ちかまえていることになる。

893 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:16:21 ID:ZoftmkNF0

>>887　　個人経営・農家、中小企業は資産価値0の機械+修理不可なら新品の機械購入の負の
　　　　　　遺産を背負わされるんだぜ　　もう氏ねといってるようなもんじゃねーか・・・・・・・

894 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:16:45 ID:DQ8bcqNO0

外務省と経産省は仲が物凄く悪いらしい
経産省は外務省の外交よりも自分らの貿易交渉の方が上だと
おもってるし、外務省は経産省を邪魔な生意気な存在と
思ってるみたい。ここは、外務省に働いてもらおうじゃないか。

895 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:17:17 ID:raRzXH/Z0

>>892
生前葬の墓石業界みたいだ、でもご安心あれ。
そうなったらまたPSE規格ほ販売禁止にして・・・。

896 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:17:48 ID:F+nv2pfl0

>>887
163 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/02/16(木) 21:55:19 ID:1lROS2GE
あまりにもおかしい法律でみんな「そんなわけない」と思ってるんじゃないかな

-----
と思われても仕方ない・・・

897 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:18:21 ID:wa8KlFnl0

>>892
でもその時には担当が代わっているだろうからその時の責任は違う人がとって、自分は天下り先で悠々としてるのでは？
そして、予測されるのはその谷を埋めるために新しい担当者が更にバカな法律を作ってもっと深い谷を掘るのでは？

898 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:18:44 ID:ZoftmkNF0

>>894　　なんか体面だけ気にしてうすっぺらい人達だね　頭偉いから
　　　　　　プライドが高いんかな？

899 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:19:15 ID:XIQVJMKe0

>>884
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140024147/189

900 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:19:16 ID:6fGpkdFz0

なんかさ
この国で生きて行くの
ほんと嫌になったわ

年金ももらえるかわからず
病気もしないのに毎月4万円も健康保険取られ
来年の４月には外国の企業が日本を乗っ取れる法律が施行され
高速道路は全部作られ

一人の子供も育てれるかどうかという国になり

ホント、死んじゃおうかな

901 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:19:45 ID:JNy4C5YJ0

>>887
いろんないみで無能だから

902 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:19:54 ID:1QrUfupG0

>>890
それはどうかな？

今の製品もPSEと〒は混在使用されている。しかし、製品全体
としてPSEをとっていれば、無問題のようだ(かなり怪しいが)。

だから住宅の場合も玄関かどこかにPSEマークがあればいいんで
ないの。

903 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:20:08 ID:pebNsWj30

普通は一旦流通を許可した物に対しては
よほどの理由が無ければ禁止は出来ないからね

仮に流通を禁止するにしても欠陥が明白な製品に
対して限定して行うべきだ。

904 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:20:25 ID:voTyUYHj0

>893
ついでに処分費もなー
100vでも業務用冷蔵庫とかだと、処分費だけでチャイナ製普通の買えそうだｗ

905 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:20:46 ID:MJEgseAK0

誰か以下の所について、もうちょっと詳しく説明してくれんか？


結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

そうなると、技術立国の日本が苦心して編み出した回路や技術なんか盗み放題。
だって技術立国として本当の力を持っているのは大手メーカーではなく国内中小企業なんだから。

どうやったってこの法律で定められているPSE取得基準を中小企業が満たせるはずがない。
つまり、この法律は国内中小企業潰し。技術立国日本潰し。少なくとも結果的にはそうなるのが確実。
お犬様の法律と張る位の悪法だよこれは。

906 ：798：2006/02/16(木) 22:21:07 ID:K72edfJw0

うちの町は貧乏だから
公民館とか図書館とかの暖房や冷房は定期的に整備・修理しつつ使用している
築三十年の小学校のボイラーなんかしょっちゅうがたが来て停止してしまう。無論その都度修理。
これらも廃棄せにゃならんのかね？

by 親父　


これは民間だけの問題じゃないな

907 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:21:26 ID:Xxa1pBbk0

これほどまでに、想像力の欠如した頭の悪い連中に
行政上の権限が与えられ、そして血税が使われているなんて。
日本だめじゃん

908 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:22:00 ID:IOjJ2iD00

>>882
他のスレのリアクションの低い事低い事。
速いか遅いかの違いであって、いずれにしても亡国は間違いないだろう。
その間に蓄積されたルサンチマンは何処に向かうのだろうか。
工作している愚民供もお気をつけあれ、と。

909 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:22:24 ID:0A8uq16W0

他スレで反応が薄いのは、釣り的要素が少ないからでは？

　【電凸】近年まれに見るザル法で経済産業省大慌て！【脂汗】

　経済省からの回答を大雑把に端的にまとめると
　「当　　方　　の　　知　　る　　と　　こ　　ろ　　で　　は　　な　　い」
　５年間も猶予期間があったのに何もしなかった経産省

みたいなのは？

910 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:23:25 ID:EQfultI60

>>905
＞結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。

コピー大国で、そんなものをまともに取得すると思うか？
あんなマークいくらでも・・・（ｒｙ

911 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:23:30 ID:DQ8bcqNO0

日本の官僚は優秀。そう信じていた時期がありました。

912 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:23:59 ID:aG2c1EK8O

>>759
オーディオなんかやってるのはたいてい裕福層で、数百万円するアンプとかを下取りで買ったりするからな。
今回の件はこういう層にもろ直撃するわけで。

913 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:24:30 ID:omNH160K0

明文規定的には家屋も売買修理禁止なわけよ
それをちょっとしたことでコロコロ省内規定を変えてるんでしょ？

もちろんそれも織り込み済みなのかもしれんが
そもそもそんないい加減な制度なわけでしょ？

無視していいんじゃない？

914 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:24:52 ID:Qict9tBg0

利権って怖いな。
この法律を国民の代表者たる国会議員が認めるとは…。

915 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:24:58 ID:VZB/nTKK0

地上波デジタルのヌレにも書いたが、最近「法律の完成度」がどんどん下がってる希ガス。

法律もソフトウェアといっしょで、世に出す前にあらゆるケースを想定してバグ出しするんだが
これとかそういう作業なしにα版をそのまま可決してるようなレベルだ。昔は内閣法制局とかに
「法律の職人」みたいな役人（ノンキャリ）がいて、事前にありとあらゆる検証を重ねてこういう
おかしな事態が発生しないようにチェックしてたんだが。

916 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:26:06 ID:JULAJEhn0

これは法の不備だろ。
すぐに改正しないと。

917 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:26:17 ID:dPvWy3MC0

>>906
ボイラーそのものはたぶん適用外だろうが、視聴覚器具が引っかかるかもな。
建物の配電施設もダークゾーン。

これ、産業だけでなく、地方自治体もやばくね？

918 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:26:57 ID:xbA4UXKd0

>>912
板に張り付いてるのは良いものを大事にするというより高い持ち物を自慢する連中とメーカーだ

919 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:27:13 ID:aXrqcaAo0

>>913
無視しても、中古業界には、脅しとも取れる警告が
行って、買取が中止に追い込まれているわけだが。
罰金１億円ですよ。
中古業界が死亡するのに十分な脅しじゃないですか？
個人でも継続的に販売を繰り返すと、罰金１００万円
です。
無視するにはリスクが高すぎる。

920 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:27:33 ID:ZoftmkNF0

>>909　　俺はオーディオやゲーム、楽器、AV機器で騒ぎすぎた感じがする。。。。。
　　　　　　まぁ、俺もその一端を担ってたんだが・・・・・・

　　　　　　一部のマニア・貧乏人だけの問題というような感じを与えすぎたような気がする

　　　　　　『PSE法はもっと恐ろしい法律なんです　あなたの生活にも影響がするんです！！』と
　　　　　　　いう事を周知していかないと本当に手遅れになる。

921 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:30:20 ID:NTTkNf810

おぃおぃ・・・家電販売のある意味大手のヤマダ電気店員、
その法律しらなかったぞ。。

922 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:30:20 ID:1QrUfupG0

>>913
無視って、スピード違反とはちょっと違う。
東横インの社長みたいに、建物を立替なんてね、、、。
4/1以降修正されなかったら、中古販売から手を引くのが賢いと思う。

923 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:30:35 ID:3vCgP3vtO

壊れても処分できず、不法投棄で街中が溢れ、ゴミ処分場建設で税金アップ。。
無限ループ繰り返しw

924 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:31:01 ID:Mt5+3MLKO

>>661
今ほかの事でさらに上の政治家の生命が終わりそうになっているが…いやこの内閣が終了するかも…ひょっとするとPSEはガス抜きに使われる可能性もあるから気をつけろ…

925 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:31:02 ID:IOjJ2iD00

>>915
本来民主主義というのはそうあるべきで、法律を制定する際には
全てを『想定の範囲内』に抑える努力をしている。
それを怠っているからグレーゾーンが生まれ恣意的な運用を可能にしてしまう。
日本の法律は政令、省令、ガイドラインで解釈できる範囲が広すぎるので
立法の不作為といえるし、国連でさえも度々問題視してる。

926 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:31:06 ID:EQfultI60

>>917
ボイラーだって点火／制御関係なんかで電気系統を持っていたりするだろ。

927 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:31:40 ID:QOCy8OvF0

黒い匂いがするな。

メーカーと政治家の癒着。金。

今までの中古品の流通を実質禁止し、愛用品の修理も認めない。

こんなバカな話があるか。絶対反対だ。

928 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:32:02 ID:DQ8bcqNO0

毎日新聞のモバイルサイトにての調査結果
http://www.mainichi.co.jp/info/keitai/02.html
・募集期間2/6〜2/8(現在終了) 参加46696人

お題)4月から古い家電の中古売買は法規制されます。

知っていた…6％（2666人）
知らなかった…94％（44030人）

929 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:32:16 ID:pebNsWj30

>926
壊れたらリニューアルしましょう

930 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:32:22 ID:F+nv2pfl0

>>920
当の経産省が
「中古品販売事業者の方やAVマニアの方が
困っていらっしゃるのは承知している。
しかし製品が法律の対象となっている限り、ご理解いただくしかない」
と言ってるぐらいだからね。

まぁ、中古屋とマニアが騒ぐぐらいは想定の範囲内だと、
ワザとミスリードさせようとしていたのかもしれないが、
住宅や税金、担保にまで話がいって、さぁ大変。

931 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:32:26 ID:chyNZhKB0

個人オークションは許されるの？
新聞には業者罰金一億、
個人売買もかなりの高額の罰金って書いてあったけど。

932 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:33:00 ID:0A8uq16W0

>>920
自分もできるだけ他スレにスレ立てたりコピペしたんだよ・・。危ないぞーって。
それでこの調子だったから、諦めかけてたよ。ｽﾏｿ｡
危機感の無い人たちに興味を持たせるには、きょうみを持つような目を引くスレじゃないと・・・


って・・これじゃマスゴミの発想・・

933 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:33:04 ID:zpfn4y+E0

公務員はみんな無職になればいいのに

934 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:34:53 ID:M8nv+htc0

俺の勤めてる会社はメッキ屋なんだけど、この場合ほとんど会社の資産価値は
無くなるに等しいのか？

935 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:36:12 ID:pebNsWj30

>934
機器がPSEに対応していれば問題はありません

936 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:36:36 ID:aXrqcaAo0

>>931
継続的に取引したら、罰金１００万円だよ

937 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:37:39 ID:M8nv+htc0

>>935
機器（設備）自体が５年いわないくらい古いんですけど・・・。

938 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:38:20 ID:HK2hZ+W/0

経産省は「当方の知るところではない」と最低な発言連発してます。

経産省は「当方の知るところではない」と最低な発言連発してます。

経産省は「当方の知るところではない」と最低な発言連発してます。

経産省は「当方の知るところではない」と最低な発言連発してます。

経産省は「当方の知るところではない」と最低な発言連発してます。

経産省は「当方の知るところではない」と最低な発言連発してます。

経産省は「当方の知るところではない」と最低な発言連発してます。

経産省は「当方の知るところではない」と最低な発言連発してます。

経産省は「当方の知るところではない」と最低な発言連発してます。

経産省は「当方の知るところではない」と最低な発言連発してます。

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経産省は「当方の知るところではない」と最低な発言連発してます。

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939 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:38:48 ID:pebNsWj30

>937
「製品が法律の対象となっている限り、ご理解いただくしかない」

940 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:39:15 ID:I09xZShS0

>>938
当方の知るところではない

941 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:39:31 ID:ZoftmkNF0

>>937　そうだろうねぇ　工場とか１０年-２０年とか普通につかうもんねぇ

　　　　　・・・・・・・・・下町の工場とかモロ直撃じゃん・・・・・・・・・

　　　　　どーしてくれるんですか　嗚呼　お役人さんよお！！

942 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:40:04 ID:o/wG0EIw0

コレ、知らない人が多すぎ。
つーか経済産業省曰く「官報に載せてるから」十分告知したつもりになってるみたいだし。
もう馬鹿かと…。

中小企業、農家、漁業他いろんなところに影響する法律だよ。
個人の趣味レベルの話じゃないって！

943 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:40:18 ID:HfsUFtlA0

　　　　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : : 　
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　　当方の知るところではない☆
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`−ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
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　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
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　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--−ｲ∧〈
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　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　 　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ
　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

944 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:40:34 ID:58QlGDDD0

改善されないまま強制施行されたら、
「財産権の侵害」で、集団訴訟起こせないかな？
〒マーク付きでPSE無しの家電持ってる人なら
誰でも原告になれると思う。

「マークの統一」というしょーもない理由で
安全基準をクリアした製品の売買まで全面禁止するなんて
全く筋が通らない。

本来なら、中古楽器店やハードオフなど、
モロに損失食らった業界に訴訟を起こしてもらうのが一番なんだけど、
商人は割り切りが早いから動きそうもないし・・・

945 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:40:39 ID:KIZ5xjyK0

>>742
固定資産税と償却資産の違い分かってるのか？

946 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:41:01 ID:1QrUfupG0

>>920
一般人も確実に被害は受ける。少なくとも、ゴミ捨て場に電気製品が捨てられ
回収トラックはこれは引き取れませんのシールを貼る。犯人探しが
始まるが、当然遠くの人。そして数ヶ月おかれ、行政が仕方なく
回収。その費用は税金。よってサービス低下。税金アップ。

947 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:41:13 ID:Mx5epJ3b0

2chでさえこの有様だもんな
祭りになってもいいぐらいだと思うんだが

やっぱ気付くのが遅すぎたのかな

948 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:41:17 ID:Fp01YpHA0

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_02/t2006021639.html

949 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:41:28 ID:5KHhLqZq0

>>934
消費電力が大きければ大丈夫かもしれない
>>928
毎日新聞にはマータイさんの取材対応の時、この問題について質問をぶつけて欲しいな

950 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:41:29 ID:pebNsWj30

>941
当方の知るところではない

951 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:41:30 ID:F+nv2pfl0

>>937
個々、経産省に問い合わせしてください。

952 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:41:40 ID:EQfultI60

あのーーーーーもっと物持ちの良い「自衛隊」を忘れていませんか？

953 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:42:07 ID:voTyUYHj0

上のKBCのニュース

k3
「リサイクより、安全性が大事！！」
って、言い切りやがった
マークの整理のクセに何様？。

みんな、この辺ちゃんと整理したヤツをコピペして、次スレにも伝えないと！

九州ｋ３だっけ？

954 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:42:36 ID:M8nv+htc0

特定電気用品に指定されてるモノを組み合わせて制作されてる
設備なんかは、どういう風になるんだろ？
アウトなら・・・アウトだな・・。

955 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:42:56 ID:HK2hZ+W/0

経産省は「当方の知るところではない」と最低な発言連発してます。

経産省は「当方の知るところではない」と最低な発言連発してます。

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956 ：906：2006/02/16(木) 22:42:57 ID:K72edfJw0

うちの親父がとんでもないことを思い当たった

「人工衛生はどうすんだよ。あれも故障したら破棄か？」

957 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:44:01 ID:chyNZhKB0

>>936
って事は、あくまで個人の場合は絶対禁止てわけでもないって事か…

>>921
大手家電店って中古販売と直接関係ないから
下の方の人は良く知らないんじゃない？
責任者は勿論しってるだろうけどAV関係に興味ない人なら
恐らくそう問題視してなさそうだし…

今持ってるAV機器、買い換えるなら４月までになんとかしとかないと
だめなわけね、勿論反対運動もしたい所だけど。

958 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:44:12 ID:ZoftmkNF0

>>943　　普段なら口の端が緩むAAだが、殺意がわいたぞ　ゴルｧｗ

>>956　　おまえはわらわかすな　ジュース吹いたじゃねーかｗｗｗｗｗ　キーボードがグシャグシャだぞ

959 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:44:20 ID:aXrqcaAo0

おそらく、経産省は本当に「当方の知るところではない」と思ってるんだよ。
この法律を可決したのは国会だし、法律を作ったのは、自分たちの先輩で
自分自身ではないし、文字どうりに解釈したら、中古機器の販売も修理も
禁止しなければならないし。
おそらく、彼らは、人を殺すような法律があっても厳密に適用しようとするよ。
組織人としては完璧だよ。人間としては破綻してるけど。

960 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:44:20 ID:dPvWy3MC0

>>942
一次・二次・三次産業だけでない。貧乏地方自治体も直撃。
税務・金融も。

国家破壊法だな。

961 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:44:50 ID:FMK3m2/VO

生涯初の2Get！

962 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:45:03 ID:9ZkXISAO0

で、PSEの次のマークは何？

963 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:45:43 ID:1QrUfupG0

>>945
何を言いたいのか分からないが

償却資産とは
土地や家屋をお持ちの方には固定資産税が課税されますが、会社や個人で、
工場や商店などを経営されている方や、駐車場やアパートなどを貸し付け
ている方が、その事業のために用いている構築物・機械装置・工具・器具
備品等の固定資産を、償却資産といい、土地・家屋と同じように固定資産税
が課税されます。

964 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:46:04 ID:p8A56cRF0

これまじで工作機械まで対象ならやばいな

工作機械なんてカスタム前提だろ、それ禁止されたら終わりだな、
日本のものづくりは。岡野工業みたいなカスタムした工作機を
売ってる会社もつぶれる。
自動車会社とか、生産部門を別会社にしているところも、親会社に
機械をおさめられない。吊るしでつかってるメーカーなんて皆無だぜ。

965 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:46:13 ID:2Jk+v+al0

>>957
店舗にもよるけど、ヨドバシ・ヤマダは中古品やアウトレットを扱ってるよ。

966 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:46:31 ID:myzK8avs0

産廃がらみってヤバい階級多くね？役人殺されないかな

967 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:46:53 ID:Nm9qR74K0

で今中古買うと得なの？

968 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:47:25 ID:7TegThnb0

>>944
経産省の言うことに従えば、旧法のマークも官報で周知されてるはずだから
いまさらマークがいっこ増えたところで混乱が生じるはずがないんだがな。

969 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:47:41 ID:oAp7h2jz0

>962
ﾉﾉﾉﾉ
(ﾟ∈ﾟ )ﾏｰｸ

970 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:47:43 ID:HK2hZ+W/0

昨日、某メーカと話をしたのだが、これは外郭団体であるJETやJQAの収入を増やす
為の法律だそうだ。以前は工場認証で良かったのだが、それでは一回きりの収入
で終わってしまうので、製品毎の認証へと変更しているそうです。
これははっきり言って天下り構造を作っているのと変わらんよ。
役人を減らし、風当たりのよい行政なんか作るつもりは無いってこった。
認証発行も以前はコピーでよかったらしいが、いまは原本複製のみとして一回
２万５千円取るらしい。
なめるな！

971 ：906：2006/02/16(木) 22:48:02 ID:K72edfJw0

気象衛星ひまわりって未だ故障中だったよな？
4月１日までに修理しなきゃ、永久に修理できなくなるんじゃないのかwwwwwwwww

972 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:48:02 ID:Zhv4UlKu0

特定用途でROM何かに焼いたOSで立ち上がる機器は、
用途で判断されるのか、構造で判断されるのか？

例えば
電動ミシンはX　だよね
PC＋USBミシン・インターフェイス（あるかどうか知らんが）はOK？

その根拠は？？

973 ：　：2006/02/16(木) 22:48:28 ID:aSTfb8lY0

おいらのＰＣのアダプタにも知らないうちに付いてたＰＶＣマーク（･ω･）。

974 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:48:34 ID:ZoftmkNF0

>>957　　高額な業務用機器だとヤバイ　　落札額が月に100万超えたら漏れなく
　　　　　　テメー業者だろ！！がついてくる

　　　　　　・・・・・・・・・・・なんで落札が関係あんだよ・・・・・・・・・・・・　馬鹿じゃねーの？
　　　　　　これじゃ業務用機器の補填もできねーじゃねーか　チネ！！

975 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:49:00 ID:voTyUYHj0

>971
その、100vはどっから取るのか聞いてみてｗ

976 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:49:17 ID:KIZ5xjyK0

資産価値がゼロになるっていわれてもね。
税務上の償却年数・耐用年数はモノによって全て決まってる。
借金とは違って5年なら5年でゼロにはならん。
社会通念上、およそ価値がゼロでも帳簿上では償却済みでも残存評価が残る。
これをゼロにできるのは、本当に捨てるときだ。
車なら入れ替えで廃車か下取りにしたとき。この時に除却損が出せる。
今回の法律を税務当局を巻き込めばなんとかなると思ってるのは甘ちゃんだわ。
素人は指でもしゃぶってろ。

977 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:49:28 ID:aXrqcaAo0

>>957
個人売買は問題ない。
ただし、個人売買か業者かの判断は経産省が個別に
判断する。判断基準は悪用される可能性があるので
教えられないそうだ。
つまり２回以上取引すると捕まる危険がある（原理的には）。

978 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:49:56 ID:27wgSl94O

当方の知るところでない

は

自己責任で勝手にやっていい

ということ

自主規制や自粛するもよし無視するもよし
たいした法律じゃないですよ

とK3省はいいたいんだろ

979 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:50:07 ID:EQfultI60

>>972
確かUSBでつながるミシンはあるんじゃなかったかな。
刺繍パターンをダウンロードできる。

980 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:50:43 ID:pebNsWj30

>979
バスパワーならセーフ

981 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:51:15 ID:dPvWy3MC0

>>965
ヤマダは危機意識ないだろう。上が馬鹿だから。
あそこは中古PC扱っているが、どうせ下請けたたけば済むと勘違いしてるからな。
（あそこのリペアやってた経験あり。）
でも、電源ケーブルやACアダプタもそのうち適用内になったら、祭りだろうね。

982 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:51:27 ID:ZoftmkNF0

>>979　　違った意味でＵＳＢってスゲーと関心ｗ

983 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:51:55 ID:Zhv4UlKu0

＞９８０
そうきたかーｗ）

984 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:52:03 ID:F+nv2pfl0

>>972
http://www.brother.co.jp/jp/hsm/info/m200/m200_fea2.html
この用にUSB接続できるミシンはありますよ。
刺しゅうデータの送信やファームのアップデートができます。
こちらの製品は最新型なので、PSE承認ですが・・・

985 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:52:09 ID:de1l1YzK0

次スレは？

986 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:52:36 ID:chyNZhKB0

>>965
あ、そういえばあったな、ｼﾂﾚｲ。。

危険性を問うなら普通に家電のみにはならんの？
楽器やパソコン、ゲームなんか関係ないし
表向きの理由はどうなってんのこれ？

987 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:53:08 ID:58PiHbi40

>>979
ワロスｗｗｗｗｗｗｗ
あるかどうかじゃなくておｋかどうかだろ？

パソコン、ＰＣ周辺機器は対象外なのでおｋ

988 ：906：2006/02/16(木) 22:53:32 ID:K72edfJw0

そういやソーラー発電だったな……
うっかりしてた……

じゃ、明日親父が上司に報告に行くから
続報があり次第書き込むよ

989 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:53:53 ID:1QrUfupG0

>>976
だから、裁判になるって言ってるだろ。
明らかに資産価値０なのに税金だけ取られるのはおかしいだろ？
今までは簿価１０万円でも３０万円が実勢価格なんてケースが
あったが、今回は完璧に０、消耗品扱いでいいんでないの？

990 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:55:02 ID:Wo0TDgUk0

>>971
マテ、衛星はコンセント給電じゃねぇ（ｗ

対象となっているのは、一般用電気工作物
　　（一般住宅や小規模な店舗、事業所などのように電気事業者から低圧（600ボルト以下）の電圧で受電している場所等の電気工作物）
　参考ページ：ttp://www.shiken.or.jp/guide/guide.html
　（発電所、変電所、送配電線等は違う）

そして、工場で使われている電源でも６００Ｖ未満
　ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139539874/92-

コンセント付いていれば対象と思って、ほぼ間違いないんだろうな

991 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:55:26 ID:QOCy8OvF0

古くても愛着がある物を修理しながら大切に使っていたい。

992 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:55:28 ID:7TegThnb0

>>976
固定資産の減損にあたるんでねえの？

993 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:55:32 ID:pebNsWj30

>987
OSに依存しないで動くとアウトです
セルフパワーだとAC電源がアウト

994 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:55:45 ID:V7qjHdLQ0

おまいら電凸するときは必ず録音しとけ
あいつらは言い逃れのプロだからな

995 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:56:16 ID:aXrqcaAo0

>>986
表向きの理由は、家屋の火災を防ぐため。
ところが、ここ数日で、家屋の配線や家屋つきの家電は
対象外になった。８９３のシマを荒らすことに気づいたから
じゃないかと言われているが。
それと、よく火を噴きそうなＰＣも対象外という、
法律の趣旨を考えると、なんですか？それ？状態。

996 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:56:30 ID:oAp7h2jz0

1000なら寝る

997 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:56:40 ID:/wkSad+W0

１０００

998 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:56:51 ID:rExIZq8e0

1000なら偽PSEマークが出回るに1000ガバス

999 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:57:00 ID:DQ8bcqNO0

新スレ立たず

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/02/16(木) 22:57:00 ID:r0xRMoXU0

しかし、SONYの2005年製ベガが対応品でないとすると、SONYは罰金1億円じゃね？

経過措置は既に流通されている物の対するものだから、新規製造分には適用されないでしょ。

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