【社会】 "いろんな電気製品、ＰＳＥマークない物は売買禁止"で、経産省に問い合わせ殺到

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/02/18(土) 04:16:06 ID:???0

★ＰＳＥマークのない中古の電気用品で注意！　３月末で売買停止へ

・５年以上前に作られ、特定のマークがついてない電気用品が、今年４月から販売
　できなくなる。個人での売買は対象外だが、リサイクル業者などには影響が大きく、
　経産省には一日１５０件もの問い合わせがあるという。

　５年前に施行された「電気用品安全法」では、すべての電気用品は安全を保証する
　ための「ＰＳＥマーク」がないと販売ができないことになった。ただし、中古製品の流通に
　配慮して一定期間は販売が許される経過措置がとられてきたが、このうちテレビなど
　一部の電気用品については今年３月末にこの経過措置が終了する。

　対象の商品はテレビ、冷蔵庫、電卓機、電子機器、アンプなど音響機器、ゲーム機器
　などで、５年以上前に作られＰＳＥマークがついていないものを中古品の販売業者から
　買ったり、業者に売ったりすることができなくなる。
　個人での売買は対象外だが、リサイクル業者などには影響が大きく、経産省には一日
　１５０件もの問い合わせがあるという。
　http://www.news24.jp/52850.html

※電気用品安全法＠2chまとめ：http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

※関連スレ
・【経済】「PSEマークない電化製品は販売不可」にリサイクル業界・音楽業界から反発も
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140171935/
・【経済】中古の電化製品売買、必要なマーク「ＰＳＥマーク」にご注意を！…例外も多数
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140162967/
・【経産省】 "いろんな電気製品（新品・中古）、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★11
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140148215/

2 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 04:17:34 ID:u+6nmDPNO

3 ：たたえよ鉄兜 ：2006/02/18(土) 04:17:46 ID:KfUQl8Po0

ゴミ販売業者を粉砕せよ
ヒトラーよ永遠なれ

4 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 04:17:49 ID:9HHXC4/g0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゆったりと2ゲット

5 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 04:18:48 ID:wNBXKn9b0

＞一日１５０件
たったこれだけ？

6 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 04:23:27 ID:VHPhg2IY0

このあたくしに死ねと仰っておるのですかー

7 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 04:23:56 ID:IqYQWZ4M0

一日150件じゃどうにもならないな。
ごく少数が騒いでるに過ぎない。
結局困る事は何一つ無いし、
普通の人はこれによって不都合を強いられることもない。
騒いでるのは乞食くらいだと思うがな。

8 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 04:24:30 ID:XVYDNuJX0

>>1
乙乙乙乙Ｚ乙乙乙乙乙乙

>>5
ありえね〜
でも記事になっただけでも良いのかもしれんね…。

>>2
ゆったりしすぎ

9 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 04:25:33 ID:bxUrRugO0

みんなに告知してから、猶予期間を５年くらい設ければいいんでない？

10 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 04:27:16 ID:p+8XQH9m0

自分で電話かけてみな。
繋がりにくいし、待たされる。
おそらく物理的に１５０人さばくのが限界なのだろう。

11 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 04:27:31 ID:LVOwx+Em0

>たったこれだけ？
知らない人多いからな

12 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 04:28:35 ID:wNBXKn9b0

もうガンガン電凸するしかないのかこれ？
人権法案の時、法務省や自民や民主にやったみたいに。
下手すれば死活問題だぞ・・・・？
あの売国小鼠・・・・

13 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 04:31:59 ID:V015e3xc0

でも、一日１５０件て、
業務時間を８時間として、３．２分に一回は
問い合わせが来てる計算になる。

到底無視できる数ではないと思うんだが・・・

14 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 04:32:57 ID:IqYQWZ4M0

>>10
詭弁ですね。

15 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 04:33:04 ID:t5kb7faK0

時代に逆行する悪法

「もったいない」が聞いてあきれる。

16 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 04:35:54 ID:7gZNcLEG0

１５０人

17 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 04:37:46 ID:p+8XQH9m0

>14
おまえ、公民館の倉庫に返しておけよ。

18 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 04:38:15 ID:t5kb7faK0

>>13
実際、会社でも担当者が電話してるけど経産省の「対応だけ」は、とても丁寧だよ
1件につき、1日だけで延べ1.5時間ぐらいかけてるし

今150件じゃパンク状態だろうね。

19 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 04:38:31 ID:Qi5d+bno0

禿同
持ってて良かったPSE

20 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 04:53:34 ID:7gZNcLEG0

P S E
P S E

21 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 04:56:44 ID:xF7Pvbd50

中古女にも性病やエイズの危険があるからＰＳＥ法を適用しる！

22 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 04:57:22 ID:7LHys37c0

これ何とか潰したいな
安全が大切なのはわかるが筋がとおらなさ過ぎる

23 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 04:59:01 ID:lEEqj+IRO

なんでニュースでもっと取り上げないのかな？

24 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 05:00:48 ID:nNNQc1hh0

>>23
バカだからじゃねーの。
新しいもの＝良いもの　と思ってる奴が多いんじゃね？

25 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 05:02:17 ID:VjGK3Laz0

一件あたり10分は話すだろうから1500分。
彼らの7時間勤務で420分。
電話機4台はふさがるねえ。

26 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 05:13:18 ID:dk//u8QO0

これ財産権の侵害だろ。

中古は関係ないとか言ってるバカは、数千万もする工場機械にまでアタマが回らないのかよ。

27 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 05:19:39 ID:VXpj0VRY0

>26
>対象の商品はテレビ、冷蔵庫、電卓機、電子機器、アンプなど音響機器、ゲーム機器
　など
とありますが？

28 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 05:21:17 ID:7LHys37c0

工場機械.....

29 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 05:22:45 ID:p+8XQH9m0

対象製品一覧「経済産業省HPより」
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

上記HPによると
159　電動脱穀機
160　電動もみすり機
161　電動わら打機
163　選卵機
164　洗卵機
166　昆布加工機
167　するめ加工機
183　精米機
254　電動グラインダー
255 電気ドリル
256 電気かんな
257 電気のこぎり
258 電気スクリュードライバー
259 電気サンダー
260 電気ポリッシャー
261 電気金切り盤
262 電気ハンドシャー
263 電気みぞ切り機
264 電気角のみ機

農家・水産加工・工業で使用する機器も多く含まれており、これらの中古品の売買が規制されると言う事は
個人の趣味のみならず【経済・産業全体に与える影響】が大きい事が予想されます。

電器用品安全法は、その趣旨から「今後製造・販売される」製品に対する安全基準であり、過去の製品にまで遡って規制すると言うことは
「現在の衝突安全基準を満たしていない」という理由で平成○年式以前の中古車の売買を禁止する
というのと同義になります。

30 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 05:31:08 ID:lEEqj+IRO

一番得をするのは？

31 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 05:32:41 ID:p+8XQH9m0

対象電気製品
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

対象は、主に、100〜300Vの交流電源を使用する、
　家電製品、電気器具付家具、電線・変圧・配線器具、照明器具、AV機器、電動工具、
　空調機器、農業機械、産業用機械、家庭用治療器など
なお、
・　電線は、100〜600V
・　電線以外は、100〜300V
となっているものが多い。さらに、容量や出力ごとに対象になる場合とならない場合がある。

対象外の主な電気製品
・　パソコン・プリンタなどパソコンやその周辺機器(令一)
・　電話機・FAX・無線など通信機器(令一)
・　スチームクリーナー(解III-6(25))
・　プリント機能を持つホワイトボード(解III-8(19))
・　UHFコンバーター(解III-9(5))
・　ＤＣ製品や大電力品
・　住宅やビルなどの建築物に組み込まれる製品（電凸確認済み）

32 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 05:51:19 ID:dlrfNgh+0

>>30
廃棄家電を海外に横流しする業者？

もしかして、程度のよい製品をただ同然、あるいはリサイクル量を取って入手し
それ大量に輸出ででｳﾏｰ？

33 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 05:57:45 ID:EPcdqhAMO

>>32
リサイクル料取って横流し(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってのは現時点でやってるょ

34 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 05:58:47 ID:7LHys37c0

1500分

35 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 06:01:34 ID:Sfgb4Q9t0

ふと思うけど、
牛丼とぶた丼は調理機器を別々にしているのだろうか？
あ、それはＢＳＥか。

36 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 06:02:34 ID:YLEo30Ux0

>>26

大型機械なら、AC電源じゃなくて、DC電源じゃないのか？

37 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 06:08:43 ID:HRuPz4cr0

Ciscoのルータは対象ですか？

38 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 06:12:26 ID:TWLlh/waO

>>36
三相三線式の200Vや400V（溶接機）が多いのでは？
つか対象外？

39 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 06:12:41 ID:h+MqvXDJ0

中古品買わないからなぁ
あんま関係ないな

40 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 06:15:27 ID:p+8XQH9m0

>39
個人の生活ではそれですむでしょうが
会社や学校はどうなるでしょうか？

PSEマークがないと、価値が０円となってしまいます。
ウソみたいな話ですが、現実です。

41 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 06:26:38 ID:YLEo30Ux0

>>40

固定資産と減価償却って知ってるか？

42 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 06:27:53 ID:1VJpydb60

電話じゃまたされるのか

直接、集団で押しかけた方がいいかな

43 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 06:28:05 ID:uQr85Oy50

>>5
たぶん受け付けの人数が少なすぎて、
一日に処理できる件数が１５０件じゃないのか？

44 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 06:28:43 ID:txX9N/f+0

これも反対して欲しい…

外国人出資比率高い企業の政治献金を緩和・自民検討
　自民党は外国人の持ち株比率が高い企業からの政治献金の規制を緩和する方向で
検討に入った。外国人投資家などの出資を受ける企業が増え、現行の規制が実情に
そぐわなくなってきたと判断した。今後、具体的な基準を詰め、今国会に政治資金
規正法改正案を提出、2006年度中の施行を目指す。
　現行法は政党や政治家が外国勢力から影響を受けることを排除するため、外国人
や外国法人に加え「外国人や外国法人などが主たる構成員である団体」からの政治
献金を禁止。総務省などは「株式会社の場合、発行済み株式数のうち外国人や外国
法人の保有割合が50％を超えた企業が対象になる」との見解を示している。(07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060209AT1E0400608022006.html

自民、外資からの献金緩和を検討'06/2/15中国新聞ニュース
　二〇〇七年に施行され、規制対象となる企業が増える事態を想定。資金ルートを
確保する狙いがあり、公明党や民主党の同調を求めて今国会にも議員立法で改正案
を提出、〇六年度中の施行を目指す。
　党改革実行本部（太田誠一本部長）が法改正に向けた問題点の洗い出し作業に着
手。キヤノンも外資の比率が半分を超えるなど、現行法では有力な大企業でも献金
できないケースが多い。このため経済界にも見直しを求める声が強まっている。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200602150039.html

政治献金　外資規制撤廃を、経団連次期会長が意向 平成17(2005)年12月29日[木]
　来年五月に日本経団連会長への就任が内定しているキヤノンの御手洗冨士夫社長
(経団連副会長)は二十八日、産経新聞のインタビューに応じ、外国人持ち株比率が
50％超の国内企業による政治献金が事実上規制されている問題について、「ないほ
うがいい」と指摘し、規制のあり方を見直すべきだとの考えを示した。
http://www.sankei.co.jp/news/051229/morning/29kei002.htm

おおたせいいちBlog(http://www.election.ne.jp/10829/ )
毎日新聞社 お問い合わせ(http://www.mainichi.co.jp/toiawase/ )
asahi.com　お問い合わせ・ヘルプ(http://www.asahi.com/reference/ )

45 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 06:30:55 ID:CH26wlR80

>>39
ホント、おまえのような想像力が欠如したヴァカが多くて困る。
経済産業省にはおまえのような脳無しばかり。

46 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 06:35:24 ID:kf0zaQa+0

>>45
現状に困ってない奴がなんで基準の劣る奴に合わせて想像してやらなきゃならんの？w
必死なのはネラーだけだ
たまには外に出ろよw

47 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 06:46:30 ID:N/Da47AH0

★　日本終了のお知らせ　★

　　 悪法電気用品安全法

4月からPSEマークの無い電気製品（新品・中古)の販売が禁止されます！！
2001年以前の製品の大半にはPSEマークはありません。それ以降の製品でも
マークの無いものがあります。
電気製品の買い替えでPSEマークの無い古い製品の下取りが出来なくなり ますし、
中古店でも買取してもらえなくなります。

これは個人だけでなく、中小・零細企業や個人経営にも適用されます。
PSEマークのない電気製品が2006年4月から販売禁止＝価値0円になってしまいます。

今後オークションの売買も制限されてしまうかもしれません。
また、今後販売される電化製品には車検制度のように一定の期間で点検を行わなくては
いけなくなり、点検をしない場合は製品が使えなくなるようにタイマー機能が付けられるという
案も出ています。

この法律は検査機関の財団や法人を作り、新たな天下り先を確保するための悪法といわざるを得ません。

国民のほとんどはこの法律をまだ知らずにいるのです。

48 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 06:48:48 ID:CH26wlR80

>>46
は？糞２ちゃんねらーはてめえだろカスが！

てめえが外に出ろ！ブタ！

49 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 06:51:15 ID:kf0zaQa+0

>>48
＾＾；

50 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 06:55:02 ID:YLEo30Ux0

>>38
調べたけど、三相三線式が対象かどうかが分からんや

新製品にPSEマークが貼ってあれば対象と思うけど

51 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 07:00:58 ID:bhMDXzhy0

正直、マスコミが大々的に報道しない限り
大手業者以外は、この法スルーの予感。

52 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 07:07:09 ID:KTDoNTGs0

おれのとこ、PS2マークついてるよ。

53 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 07:10:31 ID:u8WwJd9H0

>>51
このままだと4/1以降潰れる企業が少なからず出るだろうな
それをどうK3省がごまかすのか興味ある

潰れた会社社長に
電凸記録見せたら怒るだろうな

54 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 07:35:34 ID:GpVoB1m/0

>>53
大企業の新製品が売れるようにするための景気対策用法律なので、これで潰れる企業は
最初から潰れることがおり込み済み。

55 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 07:43:11 ID:hhtLQy2t0

>>54
それ間違い。
元は中古は全く考慮されてなかった。

正しくは天下り先の検査会社が儲けるため。
欲を出して中古も規制するだなんて言い出さなければよかったものを。

56 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 08:04:16 ID:eUHfZEGt0

「中古は全く考慮していなかった」というのは詭弁っぽいわねぇ。

内需拡大を狙った確信犯と思われ。

ここまできちゃったら「５年前に施行された法律ですから」で済むからね。

57 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 08:18:28 ID:XM1QDQP+0

市場がある限り法の抜け道は作られる
売春防止法だってそうだしょｗ

58 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 08:19:34 ID:YQwCoKmy0

【経済】音楽家・坂本龍一さんらが電気用品安全法（PSE法)に対する反対ネット署名開始

ぜひご協力下さい

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140205134/

電気用品安全法に対する署名のお願い（音楽家　坂本龍一氏など４名の連名）
http://www.jspa.gr.jp/pse/

59 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 08:21:47 ID:xX5WwHmS0

赤信号、みんなで渡れば怖くない！


って事で、みんなで普通に売買続けようぜ。
罰金も無視して続ける。片っ端からﾀｲｰﾎされても続ける。
みんなでシカトぶっこけば、いつの間にかなかった事になるよ。

60 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 08:29:20 ID:OWbCV/kj0

あと10年くらいたったら
新PSEマークに移行したりして。

61 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 08:39:20 ID:S5AjaK5Z0

K3は日本を経済面から崩壊させようと目論むテロリスト集団。

62 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 09:03:14 ID:04ZJSzTe0

中古ゲームソフトの売買禁止
ゲーム業界板でも大問題

63 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 09:03:45 ID:WC0BTwSL0

中古パソコンの買取りが「２月１５日」で終わっていた（チクショ〜

64 ：　他スレへのコピペ用　：2006/02/18(土) 09:16:28 ID:JSPI63080

(経産省)いろんな電気製品(新品・中古)、PSEマークない物は4月から売買禁止
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140203766/
2001/4施行の「電気用品安全法」が2006/4から本格施行となる.
電化製品の製造・販売に安全確認済みマーク「PSEマーク」義務化.
4月以降は、猶予期間が5年の259品目で、PSEマークがないと販売できない.
ソース http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017.html
まとめサイト http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
　http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/denanme.html

対象電気製品
　http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
　http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
対象は主に、100〜300Vの交流電源を使用する、
　家電製品、電気器具付家具、電線・配線器具、照明器具、AV機器、電動工具、空調機器、農業・産業用機械、家庭用治療器　など
対象外の主な電気製品
　PC、PC周辺機器、電話・FAX等の通信機器　など
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/721

影響範囲
・規制対象製品のうち、PSEマークの無い製品は、新品・中古ともに売買不可
・なぜか、安全性確認の厳しかった〒マーク付き旧製品の売買不可 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/666
・法人の会計上の資産減少の可能性 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/10,18

5年たった今になって騒ぎになっている理由
・法律の告知は事実上、経産省の官報（有料）のみ。経産省は関連機関に連絡せず
・法律が出来た当時は、中古の制限は考えられてなかった。しかし最近になって、経産省が中古も対象だと言い出した
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/332
・中古は古物商扱いのため警察の管轄だが、警察は最近まで知らず
　→ リサイクル業者等に告知なし http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/529
・中古が対象となると、企業資産の目減りが発生し、会計処理・納税に影響が出るが、税務署は最近まで知らず
　→ 中小企業等に告知なし http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/9,14

65 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 09:44:44 ID:d6/ilR6Z0

スポーツ関係はどうなるんだ？
例えばバッティングマシンとか含むなら野球板にも立てないと。

66 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 09:50:37 ID:ms+RSROL0

あなたは家電のリサイクルショップを経営しています
ほそぼそとやってこれたのも不況のおかげです
ある客がＰＳＥマークの無いことに気付いてしまいました
通報されたら罰金1億円です
でもいくらかお小遣いをあげたら見たことを忘れそうです

あなたはいくら払いますか？

67 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 09:54:49 ID:VszucA0C0

　それでも民主・共産･社民の政権になって北朝鮮のようになるよりはマシ

68 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 09:55:52 ID:JSPI63080

>>65
はっきりとはしないが、該当する可能性がありそうなのが2つあったよ。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
106 その他の電動力応用遊戯器具
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
244 運動用具又は娯楽用具の洗浄機 （定格消費電力が一キロワット以下の電動機又は電磁振動機を使用するものに限る。）

69 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 09:57:24 ID:oeYKxc2a0

価値０のキャンピングカーに１００vトランス付けて
電化製品オールセットオプション可として販売。

欲しい物だけ付けて数人で購入し、購入後とりはずす。

70 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 09:58:29 ID:IHbG8tcY0

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71 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:00:18 ID:/RgmbXjaO

勝手に資産価値ゼロにするんじゃねーよ。

72 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:03:29 ID:Id94DzTk0

>>5
経産省全体にかかってきても、ひとつの部署に電話まわされるんだぞ。
そこで１日１５０件は死ぬる。

73 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:26:39 ID:nX6cQEzD0

今起きた産業
月曜日は日本中の企業個人自治体からの電話で一日仕事できそうだな軽産賞は

74 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:30:51 ID:iiutQXVQ0

どうせ経産省の誰かが夜中、酒でも飲みながら1週間くらいで考えたことなんだろうがな。

75 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:33:02 ID:EM5a4LGJ0

>>74
大手家電メーカーから裏金貰ってるんじゃねーの？と根拠のない憶測。

76 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:35:32 ID:iiutQXVQ0

>>75
ヒント→天下り
　　　　　　　　天下り先への土産くらいはあるだろうな

77 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:37:20 ID:Lz7zkrNS0

ソニーの製品なんだから、経済産業省に電話してもしかたないじゃん。
直接、ソニーに電話すればいいのにね。

78 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:37:53 ID:o1x4zaAf0

>>75
さて、このＰＳＥマークはどこで管理されていて、そのシールはメーカがどこからか買うわけですよ。
そういう仕組み。

で、メーカはこれを理由に大陸からのアレな電化製品をシャットアウトできるわけですな。

79 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:38:16 ID:67Zz3YNh0

>>77
・・・・・・それはＰＳＰ？

80 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:39:26 ID:nX6cQEzD0

>>77
もっとひねれよ
ネタとしては何回もでてるんだよ

81 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:40:34 ID:o1x4zaAf0

>>77
どっちかって言うと、メーカに問い合わせるべきですな。
なんつーか、個人が中古屋に販売する前にメーカに問い合わせてＰＳＥマークを貼り付けたアダプタでも入手すりゃあいい。メーカが用意していないのであれば、これは仕方ないんじゃないかなぁ。
まー、官僚、企業にしてみれば自己利益確保が理由なので、救い方法はなーんにも用意されていないんでしょうけど。

82 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:42:18 ID:/FLBPY8e0

また官僚の天下り団体作るために
わけ分からん法律を作成しやがって

83 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:43:27 ID:67Zz3YNh0

自動車リサイクル法のときと同じ、行政の動き方。

84 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:44:19 ID:Y70XJF32O

>>80ひねったらDISKが。

85 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:46:21 ID:8/cWC3x+0

いいか　ヒュ−ズの新規格発動もこれからだからな
中古品？今使ってる　藻まえらの機材がまさしくそれだわ
輸入電化品使ってないか？補修部品　消耗部品・・注文しとけ
ご禁制の品になるぞ　下手すると取り寄せに１ヵ月くらい掛かるぞ

86 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:46:36 ID:Lz7zkrNS0

ＰＳＥってゲーム機じゃないの？ガ━━━━Σ(ﾟДﾟ)━━━━ン!!

87 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:47:19 ID:iAQBbey30

>>84
当方の知るところではない

88 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:48:20 ID:82VyT4wB0

リサイクルショップ関係者などはこの訴訟が出来るのでは？

18 名前：16[] 投稿日：2006/02/17(金) 23:05:47 ID:2pxl10bh
この法律の厄介なところは仮にあとで違憲だなんだということになっても、
結論が出る頃には中古品市場がシュリンクしてしまっているだろうし、
手遅れになってしまう可能性があるところだな。

誰か義務付け訴訟（行政事件訴訟法3条6項1号）にチャレンジしてみる剛の者はおらぬか？
経済産業省（被告は国）に省令で対処しろと訴えて仮の義務付け（同37条の5）まで申立てれば、
それなりにマスコミも取り上げざるを得ない祭りになるのではないかな。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1140102282/18

89 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:48:36 ID:xSBZyTS10

電話で問い合わせるから、たった１５０件なんだよ。
メールなら何万通でも受信できるさ。

各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

これでメールを送れるから、関連ありそうなスレに協力要請しまくれ

90 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:50:36 ID:YpkdUkuu0

ハードオフとか逝ったら在庫が極端に減っていたし
ゴミしか売ってなかったのはこの影響なんだね

91 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:51:25 ID:LBYfLpg50 ?

これって、電話回線が
少ないから１５０件しか
受電できないと思われ・・・
いつも話中？（Ｗ

92 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:53:56 ID:nX6cQEzD0

>>91
お前が明日電凸してみればわかるよ

93 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:55:01 ID:cXUzSJF50

常に最新最強を求める俺様には関係ない。
騒いでるのは貧乏人だけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

94 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:56:48 ID:Z/TOVnfB0

>>78
大陸製のおもちゃみたいな冷温蔵庫にもPSEマークついてたよ
すぐ壊れたけどな

95 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:58:20 ID:jjtk9vDR0

>>93
使用年数の長い業務用機器も対称だからね。銀行がそれに担保物権
入れていたら、どうなるんだろうね？

96 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:58:49 ID:LBYfLpg50 ?

>>92
明日は休みだろ（Ｗ

経済産業省
〒100-8901 東京都千代田区霞が関1-3-1
Tel：03−3501−1511（代表）（平日18時まで）
ご意見・お問い合わせ
経済産業省では、政策の内容や当サイトで
提供している情報等に対するご意見・お問い合わせを
随時受け付けています。
ご意見・お問い合わせE-mailアドレス
　　[email protected]

97 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 10:59:18 ID:HmZtd6nD0

>>93
貧乏人では買えない、今は売っていない、高級プレミア中古品が・・・

98 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:01:20 ID:Z/TOVnfB0

実際、メーカが確認すればPSEマークをつけることが出来る
ラックスとかアキュフェーズはOH時にやるような気がする

99 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:01:34 ID:nX6cQEzD0

>>96
そうだったｗｗ
俺まだ寝ぼけてるな
脊髄反射になってるｗ

100 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:08:48 ID:/RgmbXjaO

>>91
担当が4、5人しかいないみたいだしね。

101 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:11:18 ID:teRpA4Bu0

医療機器とかどうなんだろうな。
もし対象になるなら、田舎診療所とか
機器の買い替えもままならなくなるんじゃまいか？

102 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:16:53 ID:24k9ef/H0

しかし馬鹿げた事態だなぁ・・・。

103 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:21:14 ID:xSBZyTS10

>>101
「家電」だから医療機器は対象外かな？
厚生労働省の管轄と思うし。


うま味に気づいた厚生労働省が、そのうち似た様な制度を導入したがるかも知れんがw

104 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:23:21 ID:x0oxIR0a0

別に家電じゃないですよ。お前等他のスレ嫁よ。

105 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:24:49 ID:RuqhelzS0

>103
家電では無い
電気用品安全法でもろ医療機器も引っかかるんだよ！
それに法案通過して５年もたってるから中古は対象外にしないと
中古医療機器メーカーの暴落来るぞ。

106 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:25:16 ID:67Zz3YNh0

>>103
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

＞光源応用機械器具
＞298 電気消毒器(殺菌灯)

＞その他の交流用電気機械器具
＞335 医療用物質生成器

この辺やばそうだが・・・・・・

107 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:27:33 ID:EGxXLXV30 ?

【経済】音楽家・坂本龍一さんらが電気用品安全法（PSE法)に対する反対ネット署名開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140205134/

こっち怖いです、
中古楽器とゲームのマニアへの影響ばかりがクローズアップされていて、
一般人「ケッしらねーよ」とミスリードされそう。

ここ数日のニュー即+の流れを完全に逆行させてる。

108 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:27:53 ID:0hjKdRNp0

漏れの、FM-7とCRTが中古業者に売れなくなってしまう。
これは、大変な事態だ。

109 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:29:06 ID:67Zz3YNh0

>>108
パソコンとかは適用外という話だけど・・・・・・・
いや、それ以前に業者じゃほとんど値段つかないじゃないかｗ

110 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:29:22 ID:vPwchpML0

>>108
５０歳の方ですか？

111 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:31:28 ID:Z/TOVnfB0

>>101
問題ないんじゃないか
２０００年問題のときもあちらから来てなおしてたし
シール貼りにまたむこうからやってくるよ

112 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:33:55 ID:Ukd+9b4a0

遊園地とかテーマパークの遊具類は？
ああいうのって中古市場でまわってるって聞いたけど
資産価値ゼロになって閉園する遊園地も続出か？

113 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:34:52 ID:teRpA4Bu0

>>106
医療関係者じゃないんで、それが高価なものかとか
大病院以外にも必要なのかどうかはわからんが･･･

僻地医や零細・新規開業医の締め付けになるなら最悪だな。
医療サービスの質が低下するじゃんか。

114 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:36:18 ID:RuqhelzS0

>101
2000年問題と同等に扱ってると痛い目にあうぞ。
自分の所がリース品なら関係ないが保守だけなら修理したら売れなくなるんだから。

115 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:36:19 ID:g/n7dyXQ0

床屋とか歯医者とかもダメなんだろうなあ。
うはー

116 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:37:03 ID:67Zz3YNh0

経済産業省ルート以外に、財務省国税庁の方面からも突っ込みいれるべきかも。

117 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:38:58 ID:LWV1DbJY0

>>62
ソフトは完全に対象外。

118 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:43:09 ID:teRpA4Bu0

>>111
中古って後からPSE認証できないんじゃなかったっけ？

119 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:45:20 ID:x0oxIR0a0

>>118
しかるべき手続きを踏めば取れるけど、大変。

120 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:46:13 ID:Z/TOVnfB0

>>118
メーカーが確認すれば取得できる
というかメーカーが確認しましたというマーク

121 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:47:47 ID:r9OObpVk0

>116さんへ
今他所でも書いてきたんだけど、裁判所の差し押さえ物件なんかでPSE引っかかるブツが出ちゃったら
経産省と裁判所のバトルが見れるかも？
差し押さえたは良いが、売る事ができないってなったらどうなるでしょ？
裁判所が処分代を経産省に請求なんて事になるとおもしろいんだけど、実際の所、裁判所関係者は
この事の重大さを全く認識してないとおもわれるよ。週明けに裁判所にだれか電話してやったら？

122 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:48:05 ID:lJvPQGvc0

製品一つで数百万から数千万する物じゃないと、PSE再取得する価値は少ないだろう

123 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:48:11 ID:pgGbtQRC0

>>118
経済産業省より
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm#Q9

適合性検査に引っかかるとout．
検査には発熱量とかあるから、昔のは結構ダメかも

124 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:49:32 ID:EGxXLXV30 ?

>>118
製造時にしかPSE発行しないそうなので、敷居を高くしてボロ儲け狙ってるんですよ。
修理（純正品を使わない）を製造とみなすらしく、
PSE規格を中古修理して通そうとすると、
製造認可を取る→PSEを修理業者自前で発行→製造者なのでPL法かぶる。
金かかるし、怖くてこんなの修理業者や中古業者ができるかね？

実質PSE以前のなんの問題も無い安全な電機機器を廃棄させようって事なのだ。

125 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:50:13 ID:6XmrCMs5O

やっぱり
ｽﾎﾟﾝｻｰ＝大手家電ﾒｰｶｰ
だからなんだろうね

126 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 11:56:39 ID:67Zz3YNh0

もし、よろず電気製品修理業でPSEマーク取得もやる会社があるんなら、
俺は３万円まで株買って投資してもいい。




・・・・・・ごめんよ、オレ貧乏なんだよ　orz

127 ：65：2006/02/18(土) 11:57:58 ID:d6/ilR6Z0

>68
thx
問い合わせてみたほうがよさそうだな…

128 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 12:01:46 ID:T6ZTTkvj0

これは経産省に凸電も大事だけど、古館や筑紫あたりの番組に特集ニュースとして
扱ってもらった方がいいかもね

129 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 12:03:09 ID:OGP+XVvrO

「国民騙して景気回復法」って名前変えたら？
企業努力がなく物の価値が
古い物＞新しい物
だったり
値段＞価値
だったりするから
新しい物が売れないんじゃん。
それを新しい物が売れないから古い物が売れなくなる法を
コッソリ作ってもらうなんて企業の甘ったれもいいとこ。

130 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 12:04:53 ID:Z/TOVnfB0

>>128
朝のワイドショーの小倉なら食いつくかもよ
オーディオマニアだから

131 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 12:06:43 ID:e1RgHdY60

テンプレスレ作ってきましたﾉｼ

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/l50

あとは付けたしヨロ

132 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 12:06:58 ID:2uUwVvih0

法律が通ってから５年も経ってるから
そこを視聴者に突っ込まれるのが怖いのかもしれんね。

でも今からでも取り上げないよりは
大々的に声を挙げた方がいいに決まってる。

133 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 12:07:24 ID:Luoo6V9B0

安全とかの建前でやるから腹が立つんだよ。
「国民のツケで製造業者の収益保護法」とかちゃんと事実に沿った名前にすればここまでムカつくことも無かった。

134 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 12:08:21 ID:nX6cQEzD0

>>131
乙！

135 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 12:10:20 ID:qULibZX20

ローターとかバイブも対象なん？
まあ、売ることは無いと思うが...一応。。

136 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 12:10:54 ID:TNybOign0

問い合わせ自体は150件なんてものじゃないだろ。
単純に電話が繋がらないだけだし。
K3省処理能力低すぎ。

137 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 12:11:15 ID:/RgmbXjaO

>>132
官僚が去年の暮れに中古を付け足したのは大問題だよね。

138 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 12:11:48 ID:cx+Nlg4o0

>>132
中古まで含めて罰則規定つきの禁止とすると決まったのは
昨年の11月、それを一部の大手中古リサイクルショップのみに
内内に伝えたのが今年になってからだ。

ということで法律からは中古を含めるかどうかははっきりせず
（その間、古物商組合・質屋組合とうにはっきりとしたアナウンスをせずに）
去年の１１月に中古を含めることが突然明るみに出たことを
強調すれば突っ込みも少ないと思われ。

139 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 12:14:49 ID:cmJRwjMjO

>>130
オズラは、トリノに夢中でスルー決定です。

140 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 12:16:22 ID:qULibZX20

これで売れなくなったら、俺が欲しかった
高級アナルバイブが安値で買えそうなんだが。

141 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 12:26:25 ID:n01tzL5s0

経産省よりも、自民党とか、政治家に電凸した方がいい。
国会でどんどん、政治家から経産省に質問させろ。

これが一番、役人にとってつらい。

142 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 12:27:37 ID:iiutQXVQ0

コピー機とか安くなってくれれば駆け込みで買いたいな

143 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 12:28:15 ID:r9OObpVk0

k3省 消費経済部長 谷みどり のブログ
ttp://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/
PSEについて、ずいぶんもっともらしい事書いてるが、読んでるうちに腹立って来た！
みんなもなんかコメントしてやってくれ！＆コピペよろ

144 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 12:29:41 ID:67Zz3YNh0

>>140
マジレスすると、電池式は対象外ｗ

145 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 12:30:59 ID:1YckyomC0

8mmビデオとかベータビデオとかもダメ？
部品すらないのに掘り出し物すら探せなくなるのか…。

146 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 12:31:10 ID:/RgmbXjaO

>>143
みんなコピペよろ

147 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 12:36:45 ID:FUg7YwUH0

>>145
もちろん全部ダメ。

148 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 12:38:50 ID:Ws/yGoLRO

明日は経産省まえで猛烈な抗議運動をやります。
奮って御参加下さい。

149 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 12:41:10 ID:Xf3IBk3u0

>148
デモは届出してからやらないと捕まるよ

150 ：?(C)?-?¨?a`??：2006/02/18(土) 12:51:10 ID:bZbUjilD0

んなら裏にPSEバッジでもつけとけ。

151 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 12:52:29 ID:e1RgHdY60

>>143
早速凸したヤツいるwwwww

152 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 12:53:16 ID:67Zz3YNh0

>>150
> PSEバッジ

それはおもしろいｗ
誰か作る？

153 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 12:59:48 ID:FGoyKqWf0

現物０円で、梱包費や配送代に付け替えたりするんじゃない。

154 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:04:46 ID:JSPI63080

569 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/14(火) 21:39:02 ID:00mOJEa90
「名機」が販売禁止に　4月に迫る「電気用品安全法」 (2/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017_2.html

>　つまり、PSEマークがない製品でも、旧法に適合していれば、
> 安全性は国によって担保されていることになる。
> それでも旧法時代の製品の販売を禁止するのは、
> 「市場にいろいろなマークの製品が混在するのは好ましくない」
> （経産省）ためだという。

旧法時代の製品 ： 〒マーク付きの製品。安全基準は新法のPSEとほぼ同じ。
　　　　　　　　　　　　国が安全性を確認。
　　　　　　　　　　　　国の安全性確認が通った場合に、〒マークを取得できる。
　　　　　　　　　　　　2006/4/1から販売禁止。

新法時代の製品 ： PSEマーク付きの製品。安全基準は旧法の〒とほぼ同じ。
　　　　　　　　　　　　メーカの自主的な安全性確認だけ。
　　　　　　　　　　　　メーカの自主申告だけでPSEマークを取得できる。
　　　　　　　　　　　　2006/4/1からの販売はPSEマーク付き必須。

155 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:07:04 ID:JSPI63080

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/10
10 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[] 投稿日：2006/02/13(月) 18:44:10 ID:ygceDfDo
簡単に状況をまとめると
今年の４月以降、電化製品の再販ができなくなる、ということです。（したら罰金刑）
法人・個人に計上されている資産（中古物品の販売業者にとっては、棚卸資産）が無価値になるということ。
ところがこの法律、税務署すら知らなかった。なので取り扱いが決まっていない。
なにせ今年の２月になって、ソフマップやハードオフの店舗で「買取止めます」のチラシを発見してわかったくらいです。
そして施行は今年の４月。
３月決算法人から、考慮の必要があると思います。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/18
18 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[] 投稿日：2006/02/15(水) 02:03:20 ID:EeyR9F5e
会計上の処理で対象になってきそうなのは

・棚卸資産
　（小売・卸売・製造業でマークなしの電気製品が資産価値０、売れない。）

・固定資産
　（全業種。マークなしの電気製品の価値がなくなる。帳簿価格の評価損？）

・固定資産税
　（上のに絡んで、税金払う必要あるの？）

ってところかなあ

156 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:08:16 ID:FGoyKqWf0

3月末頃は中古家電のたたき売りがありそうだな。

157 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:09:06 ID:JSPI63080

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/332
962 名前：864[sage] 投稿日：2006/02/09(木) 23:14:04 ID:y+TdQI0Y
この文書を出して頂いたメーカーの方はJETにも知り合いがいるということで、
JETに問い合わせをしたところ、そもそもJETがこの規格についての
最初の案を出した頃は中古品が想定外であっただけに、
どこからこういう過去の商品に訴求する法案になったのかと
逆に彼らが今の流れに驚いているという様子だったようです。


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/529
529 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/02/13(月) 21:29:22 ID:v9FpndMG
中古商品の売買をするには、古物商の申請を警察に
しなければならない。そこで、この電気用品安全法に
ついて、今住んでいる県の県警の古物商担当の方に
電話で聞いてみた。
俺「仕事として中古電気製品を売買をするには、警察に
　古物商の申請をしなければならないのですね」
警察「はい。古物商の関連の法律は警察なので」
俺「それじゃあ、もしその中古家電製品を法律で売っては
　いけなくなるなら、当然警察もご存知ですよね。」
警察「はい。当然です」
俺「来月末で2001年以前の電気製品や2001年以降でも
PSEマークがついていない電気製品を売ってはならないという
　電気安全法はご存知ですか？」
警察「知りませんでした。いまはじめて知りました。」
俺「この法律はひどいと思いませんか？」
警察「たしかにひどいと思いますが。こちらからも経済
　産業省に確認してみます。情報ありがとうございます」

ということだった。
効果はあるかわからないが、古物商の申請先の警察にも、
このことを連絡すれば何か進展があるかも。

158 ：これまでの情報 ：2006/02/18(土) 13:11:09 ID:JSPI63080

734 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/15(水) 00:27:46 ID:sxsdF07q0
中古屋とかは今まで稼いでた？からいいけどさ
町　工　場　の　お　っ　ち　ゃ　ん　と　か　ど　う　す　る　の　？
よくテレビでやってる細々と伝統を守ってきた人たち。
全部機械買い替んの？無理っしょ。
氏ねっていってるようなもんだ。。。

757 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 00:31:23 ID:Gyaz37lI0
>>734
使える町工場より、むしろ、倒産したときに差し押さえ物件に
出来ないのが痛い。結果、一つ潰れたら連鎖倒産も有りうる。
全部、資産価値をゼロにしてくれた経済産業省が悪い。

830 名前：河豚 ◆8VRySYATiY [age] 投稿日：2006/02/15(水) 00:47:38 ID:AnDrlm9A0
フライスとかセンバンとかなんて、
中古の最低レベルの品でも百万からはするんだぜ。
程度が良ければ高級車こえるぜ。
それが、日本の技術の底辺支えてるんだぜ。
その手の市場もこの法律で消滅するんだぜ。
１０年後には韓国に馬鹿にされるぜ。
なに考えてるんだかなぁ？

901 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 00:58:15 ID:MtuI4cwd0
アパレル産業も大打撃だよ。
業務用ミシンなんて、１０年以上は当たり前につかうし、
その中古を買う業者や個人も多い。

968 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/15(水) 01:10:06 ID:bV8ChgRT0
中古が対象と言うことは、企業とかで使っている電気製品で20万円以上の製品は、
会計上、企業資産として計上しているはず。
このうち、PSEなしの物は4/1以降は事実上資産価値ゼロになって、
会計上の企業資産が減少する可能性があるのでは。

159 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:11:39 ID:i2zSrxK+0

中古が対象に決まったのは昨年１１月って本当？
５年前じゃないの？
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2846299.html#comments

160 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:14:33 ID:x0oxIR0a0

>>159
5年前は中古の中の字も出てないらしい。

161 ： ◆SHa9A5ItN6 ：2006/02/18(土) 13:16:03 ID:9lXK2mE7O

[読売新聞] [email protected]
[朝日新聞] [email protected]
[毎日新聞] [email protected]
[産経新聞] [email protected]
[日経新聞] [email protected]
[時事通信社] [email protected]
[共同通信社] [email protected]
[北海道新聞] [email protected]
[河北新報社] [email protected]
[新潟日報] [email protected]
[大阪日日新聞] [email protected]
[神戸新聞] [email protected]
[中國新聞] [email protected]
[日刊ゲンダイ] [email protected]
[夕刊フジ] [email protected]
[中日新聞] [email protected]

162 ：これまでの情報 >>31 >>154-158　(コピペ用>>64 )：2006/02/18(土) 13:16:44 ID:JSPI63080

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140162967/70
70 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/17(金) 21:20:44 ID:Wx9GZPuI0
問題点

１・この法律の本質は、旧郵政省の利権を経産省が無理矢理な手法により奪い取るのが目的
２・上記の言い分は「表示マークの整理」と、まるで必要のない事
３・新天下り企業の確保
４・安全性の確保をうたうが、旧規格と変わりなく輸入に関してはむしろ弱くなっている事
５・外国製品のマーク取得は比較的容易なので粗悪品製造につながる事や、国内製品製造量低下の危険性
６・マーク無しの電気製品は、最悪国外に輸出の道しか無くなり敵対諸外国等の利益にしかならない事
７・上記に伴い国内では廃棄のみになり、たとえ新品であってもかなりの処分費用が必要になる事
８・金銭面や法律に憤慨、さらにリサイクル精神に反するため不法投棄の量が異常なまでに増大する可能性
９・メーカー側は新たな手続きを敬遠し、便乗で修理保守期間の放棄
10・PC以外のマークの無い電気製品売り買い禁止。
　　旧オーディオ＆ゲームユーザーは役人利権のため、無意味に趣味の排除へ
11・有り得ない程の刑罰　個人：罰金〜１００万円＋懲役〜１年　法人：罰金〜１億円
12・工場や小売店や農家や企業で１００V(〜600V)の電気製品は全が資産ゼロ判定になる可能性
13・上記を担保にして、銀行からの融資は打ち切りの可能性
14・施行前には中古品に触れず議員の了承を取りつけた後、最近になって解釈変更により中古品にまで含ませた疑い
15・上記や法律の穴に気が付いた国民の質問を受けて、連日拘束強化方向への解釈変更とそれにともないhpの改悪
16・直前まで情報を隠匿して、新品中古の電気製品を抱えたままの小売店と問屋、
　　中古工業機械等がが当たり前の業種や、それを担保に融資を受けていた事業主は突然廃業の危機
17・2001年以前購入の設備について資産価値が0になり、設備の減価償却に多大な影響。
　　資産価値の低下により固定資産税の減収も。
18・上記に伴い会社倒産・自殺者・失業者の増大、社会不安や大恐慌の序曲

163 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:17:59 ID:hV0trP89O

>>143
みんなでここを総攻撃しよう…

164 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:18:01 ID:TNybOign0

>>159
中古はK3省の鶴の一声で昨年11月決まった。
法律決めた段階では、一切検討なし。

165 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:18:41 ID:lR/L6j8z0

「当方の知るところではない。」

俺たちのチカラでコイツを本年の流行語大賞にしよーではないか！！！

166 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:22:11 ID:vzFoUzhX0

うちの会社は製造業。
とある製品がこれに引っかかるかもしれないということでＰＳＥマークを取得した。

うちの担当が「これで問題なく販売できるんですよね？」と念を押したところ
『断言できません。法律を守って下さいね』などという答えが返ってきたそうだ。

（伝聞だから多少バイアスかかってるかもしれないが、明確に断言しなかったのは　事実）


２ちゃんで天下り団体の話を聞いて納得した。
おそらく連中の私腹を肥やすための法律だ。

167 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:22:13 ID:21KPxxX00

>>163
コメントは冷静に紳士的に
・・・縦読みまで現れたか

168 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:23:10 ID:JSPI63080

>>159
5年前は新品しか想定していなかった。
関連組織のJETがそう言っているくらい。( >>157 )

169 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:25:35 ID:2EJ78Pwp0

>>1


>経産省には一日１５０件もの問い合わせ



・・・・・・まだまだ少ないですねぇｗ

170 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:26:18 ID:sLH1xbpi0

しかしこれって家電リサイクル法とダブルブッキングしてるよな。

その辺ことは考えているんだろうか(´-｀)

171 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:27:02 ID:FGoyKqWf0

>>162
国内製品製造量低下の危険性?
むしろメーカーの為の法律だと思うが。

172 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:28:24 ID:YRIv/D+WO

順調に火はついてるな。

173 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:31:12 ID:U9qtW6mK0

安全のためならいっそのことPSE無しの電気製品を使用、所持禁止にしたらいい

174 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:31:51 ID:x0oxIR0a0

安全の為なら死ねる！

175 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:34:25 ID:Kf9xHnxB0

これって全国のリサイクル・中古ショップが潰れかねないんじゃない？

176 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:35:52 ID:x0oxIR0a0

>>175
その通りだよ。

177 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:36:28 ID:cPDSb/WS0

>>175
旋盤機や脱穀やら、全てのものに共通するから
工業・農業従事者は確実に死ぬ。

178 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:37:09 ID:FGoyKqWf0

安全って言葉を盾にしてるだけでしょう。
安全の為って言うなら中古車はよっぽど危険だけど
メーカーが自社の中古車を扱ってるからね。

179 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:37:32 ID:hP2Bk4AM0

>>175
うちの近くのリサイクルショップは叩き売りやってるよ。

180 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:37:42 ID:r9OObpVk0

＞１７５さん
いや、だからみんな必死になって抗議行動までやってるんですヨ！
他のスレ見てもらうとわかるけど、かなり広範囲の業種で問題になる予感。
さらに融資とかの担保物件がこれ引っかかってると、融資打ち切りで廃業→多額の負債抱えて自殺！
なんて事が冗談抜きで発生するかも

181 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:37:51 ID:Ukd+9b4a0

>>>161
新聞社の代表ばっかじゃなくて投書欄のメルアド多く晒してくれ。

182 ： ◆ocyNf5u85I ：2006/02/18(土) 13:41:51 ID:9lXK2mE7O

もう文系だけで物を決めさせるのはやめようよ…

183 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:42:24 ID:YkPJMD1T0

PSEでｸﾞｸﾞﾙとCMが一番上に出てくる
しかし、こんなバカ法律作った奴は氏ねばいいのに
http://www.hkd.meti.go.jp/hokps/psemark_cm/

184 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:42:49 ID:2EJ78Pwp0

ttp://tbs954.jp/ac/

[email protected]

これはラジオだがテーマとして扱ってくれる可能性は十分
（ネット局多いからほぼ全国で聴ける）

185 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:43:26 ID:OanKn4zq0

愛国のためには他のことは全て見逃すという条件で
自民を支持したはずじゃないのか？
それを今になって政府批判などというサヨクそのものの狼藉。
恥を知れ。

186 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:44:01 ID:ffWaTEmn0

中古の話は、３ヶ月前に唐突に出てきたのね。

怖いなぁ。どういう力が働いたんだろ。

187 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:44:19 ID:Vq73BMho0

あ、ウチは農家だから、電気を使う脱穀機が故障したら
新品を買わなきゃならんのか orz

納屋に眠ってる昔ながらの木製人力脱穀機を手入れせねば　λ....

188 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:44:40 ID:eIsAxbks0

開運、お宝探偵団でレアモノ電化製品はすべて￥０になりますね。

189 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:45:17 ID:cPDSb/WS0

正直言っていい流れだと思う。
ネットがなかったら確実に終わってたし、

この法律を立案したJETがそもそも想定してないことは大問題だし。

190 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:45:35 ID:LYFNbTU30

あげ

191 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:46:00 ID:/R5qbKGg0

>>185
＞愛国のためには他のことは全て見逃すという条件で
＞自民を支持したはずじゃないのか？
そんなアホな方いらっしゃるんですか？
個別の事案ごとに是々非々でやりましょうよ。

192 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:47:58 ID:/RgmbXjaO

>>185
共産党しか支持してませんが何か？

193 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:49:25 ID:JSPI63080

>>171
中小企業が使っているような産業機器が規制対象になっている
→　中小企業の体力低下
→　国内生産の空洞化の可能性

　（日本の工業生産は、中小企業によって支えられている一面があるため。
　　大手も実際には中小企業にかなりの外注を出しているので、
　　必ずしも大手が恩恵を受けるとは言い切れない。）

194 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:50:40 ID:hTXJTeVA0

大陸が日本の政治家にワイロ。
ＰＳＥ法成立。
大量の不良在庫発生。
大陸にタダ同然で流れる。
大陸。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

その後、大陸で３０年間無事故で使われ、ＰＳＥ法とは何だったのかと議論。ｗ
大陸に新品の家電を売り込もうとしていた、日本のメーカーも大赤字。

195 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:50:54 ID:lR/L6j8z0

おまいら、こんなところに落書きしてるより
ちゃんとこーゆー人とん所にコメントしたほうがいいぞ。

元環境相　ブログ　谷みどりの消費者情報
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/

196 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:50:56 ID:EqI4IOCu0

ＰＳＥマークってシールとかなのか？
だったら偽造がはびこりそうｗ

197 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:52:10 ID:NAXRcdbZ0

国民を国家トヨタシステムに組み込む策謀が順調に進んでいるらしい。

198 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:52:24 ID:cPDSb/WS0

町工場が人工衛星の部品作ってるってこと・・・・


K産は知ってるの？

199 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:52:48 ID:Y/icgAhc0

近所のリサイクルショップ大丈夫かな〜？
散歩がてらのぞいてこよーっと
・・・結構、高齢よ？あの店の人。大丈夫かな〜？

200 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:53:25 ID:UFAbxqmb0

これってコンセント使うのだけ対象？
電池使うのは関係ないの？

201 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:55:29 ID:67Zz3YNh0

>>200
電池駆動は対象外。いまのところは。

202 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:56:26 ID:a6gwS9sb0

天下り先を儲けさせる為だけに

203 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:57:57 ID:NG8HCAC/0

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204 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:58:09 ID:MbaLYn2V0

PSE取得して販売された製品でも、部品や配線の劣化で発火事故を起こす確率は
いくらでもあるのに、マークが付いてれば安全なんて言ってる時点でアホ。

こんなんで電気製品は安全ですよ〜！なんてホザイてる日本は役人はバカそのもの。

製品内部に使われている電子パーツなんて、ほとんどが外国から輸入された安物
粗悪品が使われてるって知ってて「PSEが付いてれば安全！」とか言ってんのかね？

こんな粗悪品採用してて、安全なんて保てるわけね〜だろ。。。

205 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:58:28 ID:zcHDbLQQ0

>>188
年代もののミシンです→これはまだ使えるから30万円
→テロップで「この番組は4/1以前に収録されたものです」
　or「個人レベル以外での家電製品の売買は禁止されています」

206 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 13:59:48 ID:LWV1DbJY0

>>185
民主党支持ですが何か？
つーか、民主はこの件で動けよなぁ。
武部のメール疑惑なんてどーでも良いから。

207 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:00:36 ID:47uPOPbq0

元環境相　ブログ　谷みどりの消費者情報
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/
書き込みしてきた。

208 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:00:41 ID:cPDSb/WS0

>>204
検査人：文系

209 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:01:52 ID:e1RgHdY60

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　∠二`-=-'"~<.,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　　　＝
　　　　　　　　　　　　　 　 ,/　　　　　　　　　　　　＼ 　　　まだ使えるんだよ
　　　 ___,,,,__　　　 _____　　lイ ⊂●⊃　　　⊂●⊃　'l, 　　
　　　`ヽ=,　＼／~ ,／　　/　　　　　　　　　　　　　 `iヽ 　　もったいないよ・・・
　　　 ,,,.-`l　　　　<,_　 　 |　　　　,,　.,,人, ,_ 　,_　　　 l,
　　∠,,_　　　　　　　＼　 ﾚ/　ー'"'"　　　` `''' '-　　N
　　 ／　　　　　　　　　,l, ,/　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　|　　 ・　　　　　・　　V　/　　　　　　　　　　　　 |　|
　　,イ　U -<>-　U　 て,,/　　　　　　　 　 　 　 　 し(
　 (_,,.　　　　　　　　　┌'"|　　　　　　　　　　　　　　 lヾ
　　　l, i　　　　　　　　/ 　 ﾚ|　　　　　　　　　　　　,, /
　　　　＼_,i-,_,-i_,,／!'　　　 ＼i,_　,,　　　 ,,,　　,　,/"
　　　 　 （/　　　＼）　　　　(二二!`ヽ-'''"--'"!二二)

210 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:05:15 ID:6Hfj4OwG0

愛☆地球博（笑）

211 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:06:31 ID:zcHDbLQQ0

>>209
お前たちも期間限定で森に帰ったって設定だったのにパチンコ屋に出てきたんだっけ？

212 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:06:32 ID:NZFVLZwW0

この法律にタイムスタンプ法が合わさったら
間違いなく家電リサイクル業界即死。

但し家電廃棄業界はもうウハウハ。



しかし暫くして廃棄場所が埋まりだし、
本当に深刻な事態が始まる。

213 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:08:52 ID:kgac/UKz0

>>170
課が違うので、当方の知るところではない...

214 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:11:04 ID:FGoyKqWf0

えーい！この100インチハイビジョン、300円でもってけドロボー！！

215 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:15:20 ID:a96uT6DM0

>>187
新品もしくは高年式のマーク付き中古

216 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:16:28 ID:UVtP1YdJ0

で、「当方の知るところではない」は、

経産省　消費経済部　消費者相談室長 佐藤哲夫

が考え出した説明責任を果たすためのキャッチコピーですか？

217 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:18:44 ID:kgac/UKz0

>>216
室長なんて、ただの持ち回りのポストなのに、面倒な時になったもんだ。
あー、また相談かよ。そんなこと、俺に聞いてもしらねーよ。
「当方の汁所ではない」とでも言っとけ。


と、こーなったかな？（ｗ

218 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:19:10 ID:nHFybbVj0

>>209
　　　　　　　J( 'ｰ`)し 　　　　('∀` )
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)／（　　）　　　パークでお弁当食べような！
　　　　　　　　｜|　　(_　_) 　　｜|

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　|係員｜
⊂（#゜д゜） 　弁当の持ち込みは禁止だっつってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪ 　中のボッタクリ売店で食えや！！！！
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 ﾊﾞｼｰﾝ!!
　　 　　）|＿|。∵ﾟ・（
　　　　⌒）。　　・（。・。∵
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　　　｜|　　(_　_) 　｜| 　　:::::::::::::::::::::::::::::::::それが哀地球博

219 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:19:47 ID:rAlzJfAW0

安全のためなら、国の経済がガタガタになっても仕方ありません

220 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:22:24 ID:cPDSb/WS0

http://www.meti.go.jp/intro/data/a_plofile_Toyodaj.html
Mr当方のお仲間のプロフィールだが


見事なほど純粋培養です。本当に有難うございました。

221 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:23:19 ID:zcHDbLQQ0

>>218
この件でも小泉が強権発動で「中古はおｋ」ってなったらめでたいな。

222 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:24:07 ID:AFpVVstB0

>>216
なに？
例の会話のやり取りを公開された役人の名前は佐藤哲夫っていうの？
あんな回答しかできなくても、税金から高い年収と手厚い社会保障で優遇されてんだろ？
こんな奴を生かしとくこと自体、税金の無駄使いじゃね〜か。

一般の会社であんな顧客対応したら一発で首だぜ。
正に役立たず公務員の代名詞だな。

223 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:24:11 ID:e1RgHdY60

日本人は大抵何をされても怒らなかった。
暴動だって今まで大きなものは無かった。

だが初めて日本人が心から怒りをあらわにしている

物を大切にすると言う心は日本の心なんだなと誇りに思った。

224 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:24:41 ID:3iKSIgsG0

リサイクル通信最新2/10号きた

予想していたことだが、真新しいことは何１つ書かれていないな

225 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:25:21 ID:wNBXKn9b0

>>30
奥田とか御手洗とか。あとそいつらから金もらってる小鼠とか二階とか。

>>59
手だとは思う。それでも片っ端から規制したら暴動ものだろ。

226 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:28:02 ID:NbZG6QoH0

150件か、四人で対応しているというから確実に処理しきれてないね。
計参からの電話待ちの間には他の関係省庁などにも電話するのが吉。

227 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:29:25 ID:nNNQc1hh0

買って五年たったら無価値
捨てるしかないってどういう法律なんだ？

228 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:30:26 ID:g8FE1Ip80

>>223
たしかにもったいないというのは小さいころから叩き込まれてたからなあ。

つーか、うちが貧乏だっただけか w

229 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:31:10 ID:wNBXKn9b0

>>226
さしあたって思い浮かぶのが環境省、中小企業庁、あと経産省の地方出先とか・・・

230 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:32:33 ID:rAlzJfAW0

最近の家電には先端技術が多数使われていると思う。
売れなくなった中古家電や粗大ゴミ扱いの廃棄家電が、
北朝鮮等に持ち込まれるのは国家の危機じゃないか？

中古家電を大量供給するのは技術提供・経済支援と同じ
平和ボケの役人だけでなく、ここにもメール送ろうぜ！

防衛施設庁
http://www.dfaa.go.jp/goiken.html

231 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:32:37 ID:Yo0Hn/gK0

中古家電が資産とよばれないなら…
生活保護が受けやすくなる！！

232 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:35:03 ID:wNBXKn9b0

経済産業省　http://www.meti.go.jp/
中小企業庁　http://www.chusho.meti.go.jp/
環境省　　　　http://www.env.go.jp/

233 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:35:47 ID:7bK+iY0d0

リサイクルショップ、法人でも個人でも

買い取り資金を法人は個人である従業員に融資し、それで買い取り
販売は、その個人の委託販売にする

法律逃れられない？

234 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:37:06 ID:OIfsxTn50

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n34484450

>電気用品安全法とＰＳＥマークと販売禁止

この出品の中身はなんだろう？？？

235 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:37:19 ID:uQr85Oy50

ところで経済産業省の担当部署の電話番号はどこに書いてあるの？

ちょっと気になることが一件あるんで、電話したいんだが。

236 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:39:17 ID:Yo0Hn/gK0

>>234
周知させるために空出品やってるのかと思いきや本当に売りもんにしてるｗ

237 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:39:51 ID:e1RgHdY60

>>235
電凸先置いときますね。ﾄﾞｿﾞｰ

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/madoguchi.htm

238 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:41:30 ID:fIk9Oxq60

ディーゼル規制と同じ。
欧米では環境に優しいと普及させているディーゼル車は、日本だと７年
しか乗れません。古いと排ガスをたくさん出すので地球環境に悪いから。
が、表向きで、単に新車が売れないから。

それを証明するかのように、車検が通らない古いディーゼル車は、ほと
んどが外国に輸出されています。環境の点から言うなら、古いエンジンの
輸出も禁止にしないとダメなのに、その点はスルー

結局、環境に目を付けた業界団体の要請。しかも役人には認定機関と言う
天下り先も用意できるし、消費者以外は願ったり叶ったり。

239 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:44:53 ID:uQr85Oy50

>>237
ありがとー。

まぁ平日しかやってないだろうから、電話するのは来週なわけだが。

240 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:45:32 ID:CcUSq4z+0

>>226
http://www.soumu.go.jp/hyouka/tizu.htm
国の行政に対する苦情をお聴きします

241 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:52:00 ID:UVtP1YdJ0

>>237
うは。電話したけどつながらねｗ
やはり週末は休みみたいだな。
中古家電扱ってる民間は今必死で対策練ったり対応に追われていたりするんだが、
のんきなもんですね。

週明けに電話するか。「イマイさん」スタイルで徹底的にね。
電話代はこっちもちだし、相手は漏れらの税金で食ってる連中。
１ミリも遠慮などする必要は無い。

242 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:53:09 ID:CcUSq4z+0

http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040402_3_b_511.pdf

マーク取得にかかる費用　公式ソース

243 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:57:56 ID:6VQI04PG0

クリックしてからPDFだと気がつく悪夢

244 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 14:58:52 ID:wVJTp/y40

もうアンティーク家電は変えないのね。

245 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:00:16 ID:zcHDbLQQ0

周知徹底ということに関してはすばらしいお手本の松下電器がいるんだから
あれを見習って各家庭にチラシを配るくらいのことはして欲しいな。

246 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:02:08 ID:Yo0Hn/gK0

あのくらいホラーなCMやってしかるべき

247 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:03:04 ID:g8FE1Ip80

ただの企業がそこまでできるんだから、国が本気ならもっとできるだろうな。

248 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:03:50 ID:GXTkhHJr0

>>242
何これ？
こんなにコストかかったんじゃ、中小町工場での製品製造なんてできないやんか。
リサイクル業者だけじゃなくて、中小の工場まで潰れるぞ。

249 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:03:54 ID:OXKtCeFV0

>>238
ディーゼルは触媒換えないで黒煙出して走るトラックなんかが多すぎた
イメージ悪化させたのはディーゼルユーザー自身だよ
あと、排出物の内容がガソリンとディーゼルじゃ違うって問題もある

250 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:06:49 ID:uQr85Oy50

ところでさ、がいしゅつかも知れないけど、
問題はＰＳＥマークが無い中古電気製品だけじゃねぇな。
こういう記述を見つけた。

>　電気用品に電気的加工を伴う改造・修理を行った場合は、元の電気用品と電気
>的・機械的条件が異なるものとなりますので、新たな電気用品の完成行為に当たる
>とみなされます。
>
>　したがって、改造・修理後の電気用品について、改めて製造事業としての届出（電
>安法第３条）を行った上で、技術基準適合等の電安法上の義務を履行する必要があ
>ります。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/q&a/20030526/kaizou_denkiyouhin.pdf


つまり、リサイクルショップがＰＳＥマーク付きテレビを仕入れたものの、
ヘッドフォン端子が壊れてたので修理した、という場合はもう実質的に販売不可だ。


町工場が購入した機械（ＰＳＥマーク付き）を、生産ラインに合うように
小規模の改造を行うというのは普通にあるが、
これも後で中古で売却するのは実質的に不可能だし、当然担保価値もゼロになるぞ。


会社にあるＰＳＥマーク付きテレビが壊れたので、転職してきて社内にたまたまいた
元テレビ修理技術者が修理したという場合も、そのテレビはもう中古で売り払うことができない。


つまり、問題は古い中電気製品だけじゃない！ＰＳＥマーク付きの新しい電気製品も大問題だ！！

251 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:07:36 ID:Hr3eiVUB0

>>249
>イメージ悪化させたのはディーゼルユーザー自身だよ

ユーザーったって、会社はメーカーで売られてるものを買って導入してるだけだし、
ドライバーはその会社の車を運転してるだけだし、誰もディーゼルのイメージを
悪化させてないやんけ。

お前がトラックドライバーだったとして、会社のトラックに自腹切って粉塵除去
装置を何十万も出して取り付けるか？

252 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:10:34 ID:hP2Bk4AM0

>>250
細かいことを言うと、PSE付のテレビを購入して、コンセントのプラグ部分が
破損して、先端のプラグ部分を自分で交換しても売買が出来なくなるんだよな。

253 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:11:13 ID:dSADGjNH0

家電使い捨て時代突入

254 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:13:50 ID:P2i6U+Qn0

個人としては今持ってるものを壊れるまで大事に使ってやればいいのかな。

そんなことより、パチンコ屋が影響受けるなら、その方が嬉しい今日この頃。

255 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:14:45 ID:cCJTdOJU0

こりゃ、あちこちに不法投棄される家電製品が増えるだろうな。

不法投棄する時は経済産業省の敷地内に捨てるようにしようや。

256 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:14:46 ID:uQr85Oy50

>>252
そういえば、どっかの国で、
同じ国内なのにコンセントのプラグが統一されてなく、
家によってコンセントの形状が違うという凄い国があったな。

そこの国で販売される電気製品は
電源ケーブルの先端は被覆を剥かれたままの状態で販売されていて、
購入者は自分の家のコンセントの形状に合うプラグを自分でつけるのだそうだ。

今もそうなのかは知らないけど、
１５年ぐらい前に雑誌で見たときはそうだった。

257 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:16:03 ID:ffWaTEmn0

中小はしんどかったかもね。
んで、１１月の改正を期に中小だけじゃなく
中古業者まで戦々恐々ってところか。

おっとろしー

258 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:16:13 ID:OXKtCeFV0

>>251
会社の車なら会社が、個人の車なら個人が金出してやらなきゃダメだったんだよ
ドライバーより持ち主の問題だ
スレ違いだからここまでにするけど

259 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:16:27 ID:e1RgHdY60

>>252
んで、メーカーに修理に出したら「もう製造されておりません｣
とかになる悪寒

260 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:18:11 ID:WqrSxesz0

>>238
ディーゼルは国情の違いもあるし、本当にディーゼルが環境に良い
のかは疑問だと思うよ。微細粒子はフィルタできても、NOxの多さは
いかんともしがたい。ヨーロッパは比較的長距離を安定した速度で
走れるのに対して、日本はエンジン負荷の大きいストップアンドゴー
の連続だからね。日本の都市部のように大渋滞の連続みたいな
場所では、ガソリンエンジンに比べると空気は悪化するだろうな。
それに、日本じゃディーゼル車に乗ってる奴の程度が低すぎるん
だよね。違法軽油使ってみたり、不法改造で黒煙出しまくりみたい
な車ばっかりじゃん。

261 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:20:22 ID:fIk9Oxq60

>>251
いまや、何を付けようとも一定年数以上のディーゼルは車検が通りません。
車検の通らないディーゼル車は海外へと流れます。

まあ、この規制の諸手をあげて賛成したのは、大手流通会社。思惑通り小規模
や零細はバタバタ倒れたんだけど、需要がピークになるときの緩衝剤が無くな
ってしまって、需要期対応できず自分の首まで絞めてしまっている間抜けさ。

262 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:20:47 ID:C8Y+y6Hv0

浜村淳のラジオでネタにならないかな。

263 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:21:24 ID:1jxBe7kR0

いろいろ陰謀論とかうわさされてるけど
実際にはもっと単純だと思うな

経済産業省側の現担当者はこの件については昨年１１月まで知らなかったと思う
ハードオフが中古への適用について一応問い合わせたのが昨年の１１月
ちょうどその頃は例の殺人ヒーターで大騒ぎ
で協議した結果、この際だから中古を含めてしまおうと考えただけだと思う

264 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:24:20 ID:DCzF6Qc90

６０分＊８時間／１５０件

１件あたり３．２分

265 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:24:24 ID:WqrSxesz0

>>251
君、ものを知らなすぎですよ。触媒変えたり違法燃料使ったり、
トラック業界なんてやりたい放題何でもありですよ。モラルのない
業界に対して行政が多少厳しい態度であたっただけでしょ。

266 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:25:24 ID:uQr85Oy50

だれだよ、>>250の内容を鬼女板にコピペして、
しかも二人で同時にコピペしてｹｺｰﾝしてるのは（ｗ

267 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:25:59 ID:QJslJlcN0

>>248
それだからここまで大問題になってる。
きみも周囲の人間にしらせてくれ。

268 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:28:15 ID:ffWaTEmn0

昨今は、中小の衰退には冷淡どころか
淘汰だ淘汰だと歓迎ムードさえあるからなぁ。

269 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:30:10 ID:62L6Oj1T0

>268
寒い時代だ・・・orz

270 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:30:13 ID:fIk9Oxq60

>>265
あんたもっと変だよ。じゃあ、なぜ真っ先に無差別にトラック業者作れるよう
規制緩和したの？昔は運送免許が高額で取り引きされるほどなかなか許可しな
かったらしいよ。

規制緩和で増えすぎた小規模業者を合法的に減らす目的で車業界と運送大手と
役人が考えだした手がこれなんだけど？

271 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:30:33 ID:WqrSxesz0

>>261
トラック業界零細大杉。もっと潰れて淘汰されるべきだね。

272 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:31:36 ID:b5IYbydt0

谷みどりのブログがすごいことになってる

273 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:33:23 ID:YA+ST0V3O

これで損害がでる企業種の一覧ってある？
リサイクルと中小工場だけか？

274 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:35:10 ID:WqrSxesz0

>>270
それで何か問題あるの？DQNがいい加減なことをやり放題やったから、
政府が別の手で締めに入っただけでしょ。DQN運転手が自分で自分の首を
締めただけ。最低限のルールも守れない連中が社会から淘汰されるのは
当然のことだろ。

275 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:35:26 ID:dSADGjNH0

家電の修理屋って完全アウト？

修理すんなってこと？

276 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:35:36 ID:7EhhN0T30

>>273
今時電気機器使ってない職種なんてないよ
つまりほぼ全てと思って間違いない

277 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:36:41 ID:e1RgHdY60

とりあえず、堀江煙幕にやられてる椰子らに投下してきてくれ・・・

　おまいら、堀江なんかに目くらまし食らってるうちに、
　　大　変　な　事　に　な　っ　て　る　ぞ

　★　日本死亡のお知らせ　★
※電気用品安全法＠2chまとめ：http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140203766/l50

278 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:37:39 ID:21KPxxX00

>>272
きついなwww

http://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_1.html
こちらのページで谷さんの素晴らしいビジョンを拝見しました。

まだ使える貴重な電気製品が大量に投棄されることについて、環境の
視点からどうお考えですか？

また、面接時の「世の中を動かしているのは消費者の視点ではないか、もっと消費者を見て行かなくてはいけない」という言葉は素晴らしいと
思います。
初心を忘れず、PSE法についても消費者の視点を考えてほしいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Posted by 言行一致を at 2006年02月18日 14:36

279 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:39:01 ID:fIk9Oxq60

一ついい点としては、中国韓国の訳のわからない電化製品の締め出しが可能
になる。

ただし、日本のニッチを狙って頑張っている中小企業も潰してしまうけどね。

280 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:40:38 ID:Yo0Hn/gK0

最後に谷が
「当方の知るところではない」
ってコメントしたら神

281 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:41:37 ID:jjtk9vDR0

>>248
　自主検査で良い製品（非特定電気用品）もあるよ。

282 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:41:50 ID:e1RgHdY60

啓蒙用コピペ

★　日本終了のお知らせ　★

　　 悪法電気用品安全法

4月からPSEマークの無い電気製品（新品・中古)の販売が禁止されます！！
2001年以前の製品の大半にはPSEマークはありません。それ以降の製品でも
マークの無いものがあります。
電気製品の買い替えでPSEマークの無い古い製品の下取りが出来なくなり ますし、
中古店でも買取してもらえなくなります。

これは個人だけでなく、中小・零細企業や個人経営にも適用されます。
PSEマークのない電気製品が2006年4月から販売禁止＝価値0円になってしまいます。

今後オークションの売買も制限されてしまうかもしれません。
また、今後販売される電化製品には車検制度のように一定の期間で点検を行わなくては
いけなくなり、点検をしない場合は製品が使えなくなるようにタイマー機能が付けられるという
案も出ています。

この法律は検査機関の財団や法人を作り、新たな天下り先を確保するための悪法といわざるを得ません。

国民のほとんどはこの法律をまだ知らずにいるのです。
この法律について、少しでも議論の場を！！

まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

【社会】 "いろんな電気製品、ＰＳＥマークない物は売買禁止"で、経産省に問い合わせ殺到
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140203766/l50

283 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:42:52 ID:fIk9Oxq60

>>274
規制緩和が間違ってました。って、元に戻せばいいんじゃん。
定期的に車を新車にしないとダメな事にして、資本の脆弱な企業を間接
的に潰そうなんてののどこがまともなの？

病院の車とか特殊な車までディーゼル規制かかって、とんでもないことに
なっているのも知らないの？

284 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:42:57 ID:WqrSxesz0

>>279
安売りショップで売ってるものの中には、JISマークすらついていない
ものが多いからな。ああいう粗悪品の淘汰は歓迎だが、これは明らかに
やりすぎだね。

285 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:43:58 ID:lJvPQGvc0

ヒント：ダイソーの充電器にすらＰＳＥマーク付いてる

286 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:44:41 ID:au9l/psfO

>>254
日本の「ものづくり」の根幹が揺らいでも、パチ屋への影響があるならうれしいと？
誰がこんな法をつくったのかは知れんが、中小の業者に対する死刑宣告だぞ？

287 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:46:20 ID:fIk9Oxq60

>>285
大量生産品は、認証にかかるコストを製品数で吸収できるが、ニッチで頑
張っている商品はどうなるか理解できる？

288 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:47:09 ID:/0+USugW0

音楽業界は大打撃。
今の良くわからんアンプなんかつかわないよ。
いい音が出るヴィンテージのアンプは全滅ってことだろ。
厳しすぎる

289 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:48:37 ID:QyBppvEv0

谷みたいな単細胞ババアに家電の事なんか任せたのが間違い。
もともと女なんて家事育児しかできないように作られている。

290 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:51:05 ID:ffWaTEmn0

>>273
中古で売って→元手＋αで新品購入という
サイクルを築いている製品なら、メーカーにも被害が及ぶかも知れない。
わかんねーけど

291 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:51:52 ID:fIk9Oxq60

>>288
音楽業界は定期的に、フリーマーケットでも開いて物物交換だな。
数百キャパのライブハウスに週１で通う身としてはかなり切実。
それでなくても、ライブハウスはどこも瀕死の重傷なのに。

292 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:52:48 ID:WqrSxesz0

>>288
自分で作りゃ良いだろ。エレキットの真空管アンプキットとかさ。

293 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:53:19 ID:au9l/psfO

>>289
おまい、男だから女だからという視点で語るべき問題じゃ無いぞこれ。
敵はこの法。それに対し皆で協力すべき問題。誤爆してる場合じゃない。

294 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:53:30 ID:YA+ST0V3O

携帯の充電機にもPSEマークついてやがる
その下にJETってあるんだが関係あるの？

295 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:54:13 ID:mmDIkpT+0

>294
JETは検査してるとこ。

296 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:55:33 ID:rcsEdcOM0

こんなの全然知らなかったよなあ。
マスゴミもグルなんだろうな。

297 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:55:56 ID:8/cWC3x+0

新品のみに改定させるべきだな

298 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:56:56 ID:WqrSxesz0

>>283
今の世の中、企業活動というのは環境に配慮しなきゃやって
いけないんだよ。それは企業を維持する上で企業が当然払うべき
コストとして社会が認識するようになってきている。トラック業界
が遅れてるだけ。黒煙をまき散らすマネしてりゃ、そりゃ規制も
かかるわな。安協への上納金を少しはそうした方向に回すべき
だったねｗ
病院はただのとばっちりだね。その辺は法律を改正すりゃ良いだけ。

299 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:57:40 ID:fIk9Oxq60

>>292
( ゜Д゜)ポカーン

300 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:58:29 ID:YA+ST0V3O

>>295
JETの凸先なんかはある？

301 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:58:46 ID:QyBppvEv0

>>293

いや、女にこういうザル法の運用任せたのが間違いだと思うよ。
あの年代の女ってメカ音痴だし、家電に理解ないだろ。車の運転も歩行者感覚だよな。

302 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:58:53 ID:uQr85Oy50

全国商工会青年部連合会のホームページにこの問題が掲載されましたよ。
http://21impulse.jp/

303 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 15:59:08 ID:WqrSxesz0

>>299
半田付けもできないのか？ｗ

304 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:00:20 ID:g8FE1Ip80

中小企業からはじめる日本壊滅に向けてのカウントダウンがはじまりました。

305 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:00:36 ID:fIk9Oxq60

>>298
だから、廃車にしたエンジンを海外に売り払って海外で使われている
現状はどうなんだよ。環境うんぬんぬかすなら、そんな無意味なこと
するなよ。

306 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:02:21 ID:3iKSIgsG0

結局、でかい中古屋などといってもたかがしれているということか

307 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:02:59 ID:VbX/W3Hw0

>>303
「ベンツ乗りたきゃ自分でベンツ造れば？」
とか言いたい訳？　お前は。

308 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:03:29 ID:zcHDbLQQ0

>>301
昔は理系だったが理系企業は女性を取らないというから文転したようだな。
そういう意味で算盤勘定に長けた人なんだろｗ

案外理系企業（製造業）に対する恨みを今晴らしてたりして。

309 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:04:24 ID:fIk9Oxq60

>>303
あのさ、音楽業界がなぜビンテージな製品を大事に使っているかわかるか？

例えば、電機製品じゃなく中古禁止でストラディバリウスは、売買禁止！
新しいバイオリン買え！って、言っているんだぞ、お前。

310 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:05:51 ID:nKcJLUT90

あ、そういえば医療機関が使ってる大型機械とかどうすんだろ。

いまは家電レベルで語られてるけど、古いX線撮影用の機械とか
電気メスとか…。結構中古で流通してて、助かってる病院多いはずなんだが。

311 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:06:59 ID:QyBppvEv0

うーん、まぁ理系は狭く深くだから、それも女。
こういう多方面に影響出る法律は運用しないでほしいなぁ。

女に行政は無理。育児とかその辺ならいいけどよ。

312 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:07:26 ID:7EhhN0T30

PSE法はたいしたことない、新品買えばいい自作すればいいなんてほざいてるのは
現実から目をそらしたいだけなんだからほっとけよ

313 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:08:00 ID:e1RgHdY60

>>310
あと、患者レベルで電動車いすとか電動ベッドとかも？

314 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:09:57 ID:au9l/psfO

>>301
妄想的演繹に基づく無意味なレッテル張りイクナイ。2000年問題のとき、
紙テープや磁気テープに記録されたデータを読むのにかつてオフコン使ってた
おばちゃん連中が臨時の助っ人として呼ばれてたのを覚えてないか？


企業にとってはいきなり資産が目減りするってことなんだよな。
そうそう頻繁に設備換えられない弱小企業は市ねってことか。

315 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:10:14 ID:mmDIkpT+0

>300
ttp://www.jet.or.jp/info.html
このページの
電気製品安全センターだと思う。

316 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:11:31 ID:nKcJLUT90

>>313
そう。別にほとんどの製品がPSEマーク付いてるんなら問題は無いんだろうけど、
仕事柄ちょっと気になった。正直命に関わるもんだしなぁ…どうなんだろ

317 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:11:43 ID:6lm282AN0

全てのメーカーがｱﾎﾞｰｿしたメーカーの分まで
今まで生産してきた商品を再度作ってPSE付けて販売してくれるんなら文句いわねぇよ。

318 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:12:20 ID:Y/yP5uyW0

ちょっと出かけてる間に谷のブログがｗｗｗ

319 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:13:13 ID:nNNQc1hh0

中古市場があることで、下取り・買い換えとかで色んな機種を使う楽しみが可能なのにな。
シネよ経産省

320 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:13:59 ID:WqrSxesz0

>>307
そんな難しいものじゃないし。エレキットなんか猿だって組み立て
られるだろ。

>>309
音楽業界がビンテージを大事にしているのは、単なるオカルト
ですよ。または爺さんの回顧趣味。「古いものほど音が良い」
なんて基地外丸出しなことを言って平気な奴もごろごろいるし。
音の善し悪しで言えば今時の半導体アンプで充分良い音だよ。
品質の問題があるから、10万円以下は話にならんが。真空管の
音がほしいのならエレキットとかサンバレーあたりのキット
で充分。

321 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:14:05 ID:fIk9Oxq60

>>314
大手救済と天下り機関の作成が主な目的。
環境とか安全とかを言っておけば反対も起こしにくいから。

で、馬鹿が主目的気がつかず、そんなの当然だ的な発言をするんだよな。
このスレでも、誰とは言わないけどいる。

322 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:14:59 ID:Yo0Hn/gK0

良い音って言い方が悪ければ好きな音。これは否定されえない

323 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:15:58 ID:QyBppvEv0

いやー。
磁気テープだかなんだか知らんけど女ってそこしか見てないだろ。
物凄く社会認識の幅が狭い。
言われた仕事をしたり、単純作業には向いてるけどなー。

324 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:16:17 ID:mmDIkpT+0

>320
オンドマルトノとかテルミンとか
もう製造されていませんが。

そういう楽器を使っている曲を演奏できなくなるのは
非常にもったいないと思いますが。

325 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:16:18 ID:e1RgHdY60

物々交換マーケット作ればｋ３小も悔しがるんじゃね？

326 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:16:47 ID:vPwchpML0

でも買ったり、業者に売ったりすることができなくなるよ

327 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:17:15 ID:Y/yP5uyW0

>>320
何もヴィンテージに限った話じゃないし
ローズとかウーリッツァーとかどうすんのよ

328 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:17:28 ID:7JLu4cimO

機械を担保にして借り入れをしている企業は、一斉に資金を引き上げられてしまう可能性があるな

329 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:18:27 ID:Yo0Hn/gK0

>>325
そうだな。原始の流通形態に逆戻りｗ

330 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:18:36 ID:ACpcw7Tg0

>>309
みんな分かってくれんものだよね。。
真空管一本でさえ価値はバラバラだしベラボーな値段の付いてるものも多い。
復刻版もやっぱりオリジナル管には適わないし。
今のトランジスタ回路と違ってそうした良質な回路は職人が手作りで作っている工芸品である。
天才職人の作る回路は半田一つでも音が変わる。それが分かる奴には分かる。
だから価値が付く。

さっきお袋にこの事言ってみたらさ。
「へぇ？国が国民の安全を守りますって言ってんだろ？大賛成に決まってんじゃん」
って言われた。

俺の楽器の価値がゼロになっちゃうよ？？
言ったら
「どうせガラクタでしょ？（藁」

だと。。。
あの、文化的損失だと思うよ。

331 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:18:56 ID:WqrSxesz0

>>324
もちろん音源は別だよ。今は>>292から始まるアンプの話をしているの。

332 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:19:52 ID:fIk9Oxq60

>>320
あまりにレベルが低すぎて、話しにならん。

おまえさ、オーケストラの連中にも同じ事言えるか？
あ！言いそうだな
「ストラディバリウス捨てて、自作でバイオリン作りなよ。」って・・・・

333 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:20:50 ID:QyBppvEv0

>>330

だから女にこの法律の話をしても無駄。

334 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:22:23 ID:QJslJlcN0

>>320
それでいったらストラディバリウスもオカルトだが。ニスとか。

335 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:22:53 ID:fIk9Oxq60

>>328
資産価値は０になるのに償却はさせてくれない予感。
もう踏んだり蹴ったり状態になるかもな。

336 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:24:46 ID:62L6Oj1T0

>333
あなたが怒っているのはよくわかったけど
今、男だ女だと主張することに意味はないと思います。
とにかく、自分の選挙区選出の国会議員や、各政党にメールしましょうよ。

337 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:24:50 ID:8kaUOtZsO

ＰＳＥ法って

事業者とか業務機器を特損処理しろっていう

法律でしょ？

338 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:25:30 ID:6CKjoqMS0

>>330
女は法律にかかわるなという見本だな。。

339 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:25:38 ID:5cUUIRId0

>>320
半導体アンプで１０万以上？
ポリトーン以外で有名なのあるのか？
アンプ初心者のボクちんに教えてくだちゃい。

340 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:25:53 ID:mmDIkpT+0

>330
先日のヒューザーの話を持ち出せばいい。

国の検査から民間の検査に移ってどうなったか、
どっちが厳しくてより安全なのか、
その辺からオカンに説明してやってくれ。orz

341 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:25:55 ID:WqrSxesz0

>>330
典型的オカルトオーディオマニアですな。たとえばEL34なんか後期の
奴は作りがザツで、今のロシア製の方がよほど品質が良い。だいたい今で
こそ希少品だが、当時は大量生産されてたものであって、そんなたいした
ものじゃないって。真空管なんか消耗品でしかないんだから。

> 天才職人の作る回路は半田一つでも音が変わる。

単に回路設計が下手くそだから、外乱によって不安定な動作になってる
だけだってば。発振状態のアンプで良い音かよ。おめでてえな。

342 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:27:19 ID:v121NPD50

>>320
楽器用の100ワットのパワーアンプのキットもあるんですか。
そうですか。

未だに、新製品で真空管を使ったものが、企画、設計、発売されているのも
オカルト、回顧主義の基地外のためですか。
そうですか。

343 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:29:16 ID:JSPI63080

>>310
医療関係で規制対象になっているものは、軒並み家庭用限定になっていて、
病院で使用するもので規制対象になっているものは少ないみたい。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37SE324.html

344 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:29:42 ID:g8FE1Ip80

音だけ聴かせてどっちの音がいいか正しく判別できるなら違うって事だろ。
判別できないようなら今のでも十分かもなー

345 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:32:46 ID:sJEFD5030

音オタがうざくなってきたので寝返ることにした。
いまさらガタガタぬかすな。
ハッキリ言って中古の電気製品なんか買わないからどうでもいいんだよ。
音オタ同士の狭い世界の中でせいぜいグチっとけ。

346 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:32:51 ID:7LHys37c0

もうカウントダウンだな

347 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:32:53 ID:7EhhN0T30

おいお前ら、中古音楽機器の質のよしあしが
問題の本質ではないと思うんだが…

348 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:32:59 ID:fIk9Oxq60

>>310
古いX線撮影は、被ばく量多いので新しいのにして欲しいかも。

349 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:33:00 ID:WqrSxesz0

>>332 >>334
何度も言うように音源は別。アンプに関しては真空管アンプ
を選択する理由などない。

>>339
何でも良いよ。20万円くらい持って店に行って、好きな奴を
買ってきな。アンプに金をかけるくらいなら、スピーカーや
部屋に金をかけろ。それが一番音に効く。

350 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:33:01 ID:woxMAsfl0

　　　街頭宣伝の参考に聞いてきてください

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　さあみんな！とっとり救援に出かけるぞ！　|
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　∧∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　 （ﾟ∀ﾟ ）　　　　（ﾟ∀ﾟ ）　　 ＜　　とっとりとっとりとっとり！！　　|
　　　　⊂　　　⊃　　⊂　　　⊃　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　○__　ヽ　　　○__　 ヽ
　　　　　　　 `''''´　　　　　 `''''´
　　今日・明日　午後4時から鳥取人権条例廃止運動の
街頭宣伝ネトラジ中継が　始まるよ！　

配信URL
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/sound/live.asx

実況スレ
【ネトラジ】鳥取人権条例廃止に向けての街頭宣伝中継
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1140245569/
本スレ
【署名】鳥取県人権侵害救済条例廃止請求署名OFF17
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139400794/
まとめサイト
http://heart.jinkenhou.com/
街頭宣伝車の画像 http://image.blog.livedoor.jp/pinhu365/imgs/f/5/f50ce337.jpg

351 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:33:36 ID:TQC2sCAYO

音楽機材の善し悪しは素人があーだこーだ
言っても正直水掛け論だから不毛だお

>>343
ほう。でも家庭用の方は打撃受けるのか。

在宅介護とかますます大変になりそう。

352 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:35:39 ID:qC+6Hb+k0

>>349
ギターアンプは音源だと思うぞ。

353 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:36:08 ID:TxHaGMnu0

>>1
中古製品の流通まで制限に書き加えられたのは去年の11月じゃなかったか？
記事見ると最初っから中古も制限項目にあったための猶予期間みたいに見えるぞ。

354 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:36:50 ID:e1RgHdY60

音楽板逝けば？

やっぱ日本国民が馬鹿だから騙しやすいってのはネットができても変わらんのか？
だったら自分が騙す側になった方が得だわな。

355 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:37:34 ID:ACpcw7Tg0

>.>341
そうだ消耗品だな確かになー
でもそうしたモノがPSE付きで今後も流通するのかなぁ？？
俺はプレイヤーだから修理は出来んでビンテージ系の専門店に依頼してるんだが。。これからどうなる？？
　
10万程度のトランジスタアンプで十分だってえ？？？？
それはお前がヘッドホンでしかその音を聞いた事がないからだろ？？

音量を上げれば（スタジオでね）上げる程トランジスタは音が痩せる。
例えばジャズコーラスはその痩せ具合を特徴としているだろ？
トランジスタと真空管の音の違いは大音量下でなら誰にでも分かるだろって。。

356 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:37:34 ID:rAlzJfAW0

経産省は文化レベルが低いってことだ

357 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:38:49 ID:0lS/YfC/0

というかCO２ふやしたいんだよ東大卒の頭の良いキチガイドモは

358 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:38:58 ID:8wMpqndw0

経産省（記事時点では環境省）の谷みどりさんの紹介文章で、おもしろいの発見ｗ
http://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_2.html

「砂山の教訓」ってのをみると、
谷さんの夫は中国の古典研究を大学時代から仕事として行ってるそうだｗ
どこかの教授か何かか？

359 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:43:07 ID:Sg/rj+bOO

>>955
アナログ系の修理業者の廃業はかなり痛い。
カメラはメーカーが銀塩撤退しても、中古市場と修理業者がある以上、さほど混乱はない。

360 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:43:08 ID:gio+ElLk0

PSE取得手数料と１件当たりコスト（無改造品例）
(1)手数料 ○ 230,000円
(2) 手数料以外の納付金 × ― ― ― 人件費 × ― ― ― 受検はサンプルを提出するのみで検査立会いはない。
(3) 受検対応コスト 旅 費 × ― ― ―
(4) 機会費用 × ― ― ―
(5) 運搬コスト ○ 4,000円
(6)保管コスト × ― ― ―
(7)書類作成コスト ○ 46,000円 （22枚、20人時間）
(8)部外委託経費 △ ― ― ― 計器類の校正経費がかかる場合がある。
(9)事前準備コスト × ― ― ―
(10)法定自主点検コスト ○ 100,000円 （45人時間）
(11) 任意自主点検コスト △ ― ― ― 自社校正を行う場合がある。
(12)インセンティブ適用コスト × ― ― ―
(13)その他 × ― ― ―
合 計 ― 380,000円

最低、38万円かかる。小量生産、単品生産では製品よりも
PSEコストの負担が大となるケースが殆ど？

参照ソース>>242
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040402_3_b_511.pdf

361 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:44:25 ID:ACpcw7Tg0

てかハッキリ言って。

ビンテージ楽器の市場なんかは関係ない話しでしょ？
だよね？
ネタだろ？？
この法案はどうでも良いが古い楽器の悪口が勘にさわるだけだな。

362 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:44:26 ID:zcHDbLQQ0

>>324
テルミンもう製造されてないのか！

大人になったらあれ買ってみたいと思ってたけど一ヵ月後には買えなくなるのか！！

363 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:44:48 ID:62L6Oj1T0

>358
公務員とはいえ、一個人でしょうに。
夫は関係ない。

役人だから叩いておけっていう考えは賛同できない。

364 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:46:02 ID:BO8WFO4q0

こっちが本部？

365 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:47:20 ID:6VQI04PG0

>361
ぶっさけ音楽とかゲームはどうでもいい。
これを放置すると家電車検法みたいなのができそうなのが最悪。

366 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:47:25 ID:JSPI63080

>>364
OK。

367 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:47:26 ID:e1RgHdY60

ここのスレのバカどもは
まだ「音楽」「レトロゲーム」「オーディオビデオ」
なんて寝言いってるの？　工作員？


この法案は
農業や工業など日本の産業を潰す法案だよ。

規制を受ける電化製品は
精米機や印刷機など、企業で使う機械がかなり含まれている。

そして中小企業や零細企業や個人経営は
機械を新品で買うことは少なくて、中古を買うし
中古を下取りに出したり売って減価償却する。

368 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:48:04 ID:0RTysNC50

要は「いつまでも古いモノ使ってねぇーで新しいの買え、ｺﾞﾙｧ！」
っちゅー大手電機メーカーと経産省の貧乏人イジメでFA？

369 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:49:18 ID:6ogImRAL0

PSEマーク入り製品の不買運動マダー？

370 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:49:27 ID:e1RgHdY60

>>364
>>366
ニュー速のPSEスレが糞スレになってはたまらん。
盛り上げていきましょう。

371 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:49:33 ID:5cUUIRId0

>>349


・・・ずっこけました。

あなたオーディオアンプのことと思ってるんですか？
ギターアンプにはスピーカー部もありますが？
１０万以上でポリトーン以外でトランジスタの有名な「ギターアンプ」ってなんですか？と聞いたのだが。
どうやらポリトーンがなんなのかも分からないようだし。

まさかキチガイに話しかけたのか？俺は？

372 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:52:46 ID:36d7BdtR0

はいっ >>371 ずっこけた〜

373 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:52:55 ID:EGxXLXV30 ?

簡単に説明してやろう。
家電製品には今まで無かったが、自動車の車検のような制度を作ったって事だ。
電検通さなければならない、修理、中古販売を資金的に圧迫し、
新品には保障期間過ぎたら壊れるタイマーを仕込むって事だ。
保障期間過ぎる→修理金掛かる、買い替えは中古と新品同じ価格→家電使い捨て時代到来。
政官業ウハウハ、消費者大散財って事。

中古楽器とかゲームとか話そらすヤツは工作員。

374 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:54:06 ID:c6V8X6QH0

次は、ココでいいのか？
前スレ>>977>>987

電凸はやめとけ電凸すると規制品リストに入れかねない
裏道は残しておいた方がいい

375 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:54:12 ID:uQr85Oy50

>>371
まず「ギターアンプ」とは一体どういう形状の製品なのかから
説明しなくちゃならないんだろうな（ｗ

376 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:55:08 ID:EGxXLXV30 ?

この悪法のせいで４月以降厳しくなるかもしれないようなリスト

・音楽関係
・リサイクル関係
・昔からがんばってる町工場(特殊機械使用)
・ゲーム関係
・医療関係
・修理関係
・各種新規出店
・回りまわって銀行さん
・骨董関連（一部）
・理系大学（でも学校関係も理系に限らないかも・・・）
・飲食店の厨房機器など
・よくよく考えたら業務用電化製品をつかってる少し前から店を構えている町の商売人の皆様
・リサイクルショップを利用する金のない学生さん
・少ない給料でがんばってるサラリーマン
・秋葉のジャンク屋
・これから新規にジーンズショップを開こうとしている人。
　（チェーンステッチ専用ミシン、ユニオンスペシャルは売買禁止になり、どうやっても手に入りません。）

この悪法のせいで４月以降忙しくなるかもしれないようなリストｗｗ

・まだ使える家電をタダで手に入れ、本国に送るマンマンギョンギョン号
・天下り先で札束と合格シールを交換するウッハウハな人
・未来世紀ブラジルの違法修理屋タトル

377 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:56:05 ID:b5IYbydt0

>>373
中古楽器だって十分問題だっての。
コピペうぜえよ失せろよ

378 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:56:10 ID:3iKSIgsG0

安全のために、車検と似たような制度を導入するとかだと、わかりやすいなあ
納得するしないは別にして
２年とか３年とか、期間ではなくて、壊れたら特定の期間で修理＆PSEマーク更新とか
消費者に必要か不要かは別にして

379 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:56:24 ID:e1RgHdY60

PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/l50

380 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:57:06 ID:5cUUIRId0

中古楽器とかゲームのやつらが騒がんと気付きもしなかっただろうにな。

381 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:57:23 ID:6VQI04PG0

>376
>・未来世紀ブラジルの違法修理屋タトル

誰だそんなマイナーネタテンプレに入れたやつはw

382 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:57:28 ID:SpgkILD10

スウェーデンにトーレ・ヨハンソンて音楽プロデューサーが居るんだが
そのオッサンのスタジオは機材のほとんどが60-70年代のものでな
あのスタジオじゃなきゃ作れない音が確かに存在するんだよ

つかCharか誰かがタンバリンスタジオについてコメントしてたんだが
「やっぱ全部70年代の機材で録るとちゃんと70年代の音になるんだねぇ」て

383 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:58:47 ID:e1RgHdY60

今北産業用　
----------------------------------------------------
電気用品安全法という法律ができて既に施行済みだった。 ←５年前
↓
中古も範囲内と「政令」で拡大解釈 　　　←去年の１１月
↓
5年経過したので、こいつが今年の4月から猶予切れとなる
↓
TV冷蔵庫等の家電だけでなく、中古の電気用品も対象になってる。
↓
昔のゲーム機やギターアンプとかオーディオも規制対象に！？
何とかしないとヤバイ！
↓
てか、　中古の機械が売買禁止となると
中小企業や零細企業、農家は連続倒産！？
連続倒産した企業や農家がお金を借りてた銀行もやばくね？
↓
電気安全法（PSE自体が姉歯事件と同じ糞法じゃね？
「電化製品の安全基準が国から民へと変わりましたよ。
民間で検査して国に金払ってPSEマークをつけてくださいね。
安全かどうかを決めるのは民間の自己申告でいいですよ。
そのかわり、事故が起きた時には国は責任取りませんから。
（結局、責任感のあるまともな企業が損をし、
　責任感のない悪徳企業が得になる）」←今ココ
----------------------------------------------------

まずはまとめサイトを！！
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

384 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:58:49 ID:au9l/psfO

>>367
問題の本質はそこだな。音楽やゲームなんかは身近な例に過ぎない。

どうしても男女差別に持って行きたい人もいるようだけど、
コトの本質は「女に法をつくらせるな」とかそんな阿呆な話じゃないだろうに。

385 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:59:21 ID:ACpcw7Tg0

ライブハウス等で使われているギターアンプなどは99％は真空管の奴な筈だけどな。

確かに家で小音量で使うのならなんでも一緒だろ？
むしろヘッドホンの質。
iLifeのガレージバンドでも十分。
しかしコレで120Wなどの出力をもって鳴らしきるのは不可能で当たり前って事ぐらい分かりそうなもんだが。。。

バンドでトランジスタアンプなんて使ってられっかって。。
自室の中の感想だけでモノの価値を語るのヤメれ。

因みに俺の良く使うアンプは車に積みっぱなしや。
（つまり家で使う訳ない。。）

386 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 16:59:22 ID:TRwvnddd0

>>367
2ｃｈで声の大きい連中にはそういう人たちへの共感は無い

387 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:00:09 ID:9SxBHSef0

この糞役人どもは景気回復どころか天下り確保にご熱心なようですね。
常識に違反しますので裁判して下さい。

388 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:00:49 ID:u+hBUbQ9O

よっしゃ！
４月になる前にアナルボンバー買いに行くべ〜

389 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:01:50 ID:21KPxxX00

>>367
個人的には楽器とAV機器で被害を被るけど、そこに気づいて
愕然としてるよ。

390 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:02:26 ID:JHzqVhdP0

電気用品安全法の新スレは、ばく太さんが立ててくださってるから
こっちでいいのかな？

ttp://uploader.fam.cx/upload.html
u2006.jpg かります 5.3MB 06/02/18(Sat),16:58:56

↑
こちらに電気用品安全法関連の資料やミラーをまとめたものを
ウプしました。

jpgファイルの見た目をとっていますがzipファイルです。

まとめサイトを作る方に使ってホスィです。

391 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:02:34 ID:8wMpqndw0

国を滅ぼすほど危険なので、
バカ役人を取り締まる基準と認定マークを作ってください。
その方が安くて早いと思います。

392 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:03:14 ID:Zd3fdaft0

>>368
当初はそういう予定だった

学校に火をつけてボヤにして、テスト中止にしよう
と実行したら、都道府県単位で全焼な感じ

393 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:03:46 ID:EGxXLXV30 ?

>>377
ここはニュー速+、この問題の本スレ扱いみたい。
ここで、中古楽器、ゲームの話ばかりだとちょっと覗いた一般人に
マニアだけの問題か〜俺関係ないね　って印象を与え反対運動の力を削ぐ可能性アリ。
ここは戦略的に、一般人を巻き込むが吉。
趣味に影響があるのはわかるが、各趣味の話題は各趣味の板で存分にどうぞ。
>>381
俺！！勝手にテンプレに貼った！！
ネタを言い出したのも俺！！

394 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:06:36 ID:au9l/psfO

>>391
かなりの部分が既存不適格となります。
危険ですので企業・公団への売却は不可とします。

395 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:07:04 ID:5cUUIRId0

>>393
音楽が職業のやつもいるだろうが。お前が工作員に見えてきた。

396 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:07:29 ID:lJvPQGvc0

捨てるしかないか・・・・

397 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:07:44 ID:cOhgOzNWO

>>393
確かに趣味の話題は各板でやったほうがいいわな。
ここでは、決して、そういった愛好者だけじゃなく、一般社会に多大なる影響を与える法律であることを、アピールしたほうがいいように思う。

398 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:08:12 ID:3iKSIgsG0

>>390
u2006.jpg見当たらないのだが・・・
u2003.pngまでしかみあたらない、素人でｽﾏｿ

399 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:08:22 ID:xKIatNgU0

まるで安全基準が改良されて安全になるみたいに
思わされてるからな。

政治化も6年前？の法律成立時には
まさかこんな悪用されるとは予想してなかったんじゃないか？

小泉も最後にこのPSE方の悪用的運用を正せば
男を保てるんじゃないか？

でもいまだに安全が改良されたと言いくるめられて
完全に思考を停止させられてるんだろ。

悪質すぎ。

400 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:09:13 ID:LndFmd8E0

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『国の検査を規制緩和したと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　いつのまにか電気用品の販売が規制されていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　ホリエモンだとかメダルゼロだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

401 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:09:22 ID:JSPI63080

このスレはPSE問題全般を扱うスレということで、
ジャンルを問わず話をすればいいと思うよ。

402 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:10:19 ID:au9l/psfO

>>393>>395
まあまあもちつけ。敵は、あらゆる業界が打撃を受けるこの法だ。身内でいがみあってどうする。

403 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:10:30 ID:qk9jepQZ0

この法律が施行されたら逆に新品が売れなくなる！

自動車の場合を考えればわかりやすいが，新車を買う場合
たいていはそれまで乗っていた車を下取りに出しその差額
利用するだろう。つまり中古売買が認められているから新車
が買える。
電化製品でもリサイクル業者，オークションなどを利用して
同じことが行われており，禁止された場合新品販売が減少
するのは必至。

404 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:10:38 ID:y86I5FzZO

ばぐたがたてたPSEすれだと多分これが２１スレ目だ
ばぐたと初期すれで上げ続けてくれたやつに敬礼だな

405 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:14:08 ID:JHzqVhdP0

>>398
消されのかなぁ…。
別の場所にウプしなおすね。

406 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:15:17 ID:e1RgHdY60

音楽だけでなく、ピュアAV、ゲームたくさんスレあるから覗いてみたら？
ニュー速は初めてこの事を知った人が見にくるから、一つの事に絞らずいったほうがいいと思う。
ということで、啓蒙コピペ

★　日本終了のお知らせ　★

　　 悪法電気用品安全法

4月からPSEマークの無い電気製品（新品・中古)の販売が禁止されます！！
2001年以前の製品の大半にはPSEマークはありません。それ以降の製品でも
マークの無いものがあります。
電気製品の買い替えでPSEマークの無い古い製品の下取りが出来なくなり ますし、
中古店でも買取してもらえなくなります。

これは個人だけでなく、中小・零細企業や個人経営にも適用されます。
PSEマークのない電気製品が2006年4月から販売禁止＝価値0円になってしまいます。

今後オークションの売買も制限されてしまうかもしれません。
また、今後販売される電化製品には車検制度のように一定の期間で点検を行わなくては
いけなくなり、点検をしない場合は製品が使えなくなるようにタイマー機能が付けられるという
案も出ています。

この法律は検査機関の財団や法人を作り、新たな天下り先を確保するための悪法といわざるを得ません。

国民のほとんどはこの法律をまだ知らずにいるのです。
この法律について、少しでも議論の場を！！

まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
【社会】 "いろんな電気製品、ＰＳＥマークない物は売買禁止"で、経産省に問い合わせ殺到
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140203766/l50

407 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:17:12 ID:9SxBHSef0

PSE法で壊れたらすべて経産省の責任。
推奨で済むはずを何の権限で法律にしてんだか？

408 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:17:21 ID:Zi8VyJN80

会社潰して首吊るしかねぇ

409 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:18:20 ID:pMzDJHad0

>>403
車の場合、ＮＯＸ法でそれがあったよ。
憲法で定める財産権の侵害だと騒ぎになったが、国側は所有を禁じてないと反論。
ＮＯＸ基準をクリアできない場合、所有してもいいが車検取れないので
乗れない車ってことで５００万円のランドクルーザーの価値が０円に。

410 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:20:04 ID:T9m9r/lY0

この規制の犠牲者
農家・漁師などの第一次産業従事者(精米機など中古品でも十分使えるため)
鉄工所などの第二次産業全般(NC旋盤などが対象に入る)
新参外食産業(自動洗浄機など多数)
中古カラオケ機械業界
ＤＴＭユーザー、シンセ作曲・演奏家(坂本龍一氏らのry)
ゲーム機販売等

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他多数。

411 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:21:24 ID:DRzLVjEo0

審査機関に天下りするつもりなんじゃね？

412 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:22:11 ID:JHzqVhdP0

>>390失敗したので再挑戦

ttp://vip.genin.jp/ の10MBにウプしました
oni0846.zip [DLKey] kari-masu 5.3MB 06/02/18(土),17:16:43 PSE.ZIP


↑
こちらに電気用品安全法関連の資料やミラーをまとめたものを
ウプしました。

jpgファイルの見た目をとっていますがzipファイルです。

まとめサイトを作る方に使ってホスィです。


パスワードは
3ks-unko

413 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:22:51 ID:xKIatNgU0

4月以後、税務署たいへんなんでしょ？

業務用機械の大量特損計上のラッシュで。

414 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:23:57 ID:AdTn/bd20

笑っていいともの本番中に「PSE法反対！」と叫ぶヤシがいたら神

415 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:25:07 ID:1jxBe7kR0

>>408
ご理解いただくしかない

416 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:25:14 ID:cKBhqjOs0

>>410
ウチの親、美容院経営してるんだけど
影響ある？

417 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:26:08 ID:36d7BdtR0

>>414
ダサいコート着たホストもどきのアホなスタッフに凹凹にされるぞｗ
やつらには学がないからな。運動神経のみ。

418 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:26:16 ID:yjrvda7v0

農家・漁師などの第一次産業従事者(精米機など中古品でも十分使えるため)
鉄工所などの第二次産業全般(NC旋盤などが対象に入る)
新参外食産業(自動洗浄機など多数)
中古カラオケ機械業界
ＤＴＭユーザー、シンセ作曲・演奏家(坂本龍一氏らのry)
ゲーム機販売等


そして売れなくなった機械は北朝鮮や中国行き

419 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:26:35 ID:JHzqVhdP0

>>412はちゃんとZIPファイルだ。
スマン



>>416
ドライヤーとかコテ（ヘアアイロンもコテだよね）も対象だよー。

420 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:26:38 ID:EGxXLXV30 ?

>>413
まだどうなるか決まってない様子だけど、
販売価値無くなっても、利用価値はあるでしょ？って事で、

使っている間は資産として課税するが！！買い替え時に一瞬にしてゼロ査定！！

って事も考えられます。恐ろしすぎる・・・。

421 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:26:51 ID:LI2TkvyS0

>>406
あれ？
個人に関してはスルーだったハズだが。

422 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:27:18 ID:UibtfbMPO

民主党がヘタれだからこんな法律ができてしまう…。

もう、民主党には投票しないで、自民党に投票するかな。

423 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:27:34 ID:gjPiyOzE0

消費者の集団訴訟って出来ないの？

424 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:27:34 ID:jjtk9vDR0

>>413
＞●一般用電気工作物

＞電気工事士法第２条第１項に規定する一般用電気工作物をいい、
＞具体的には、電気事業法第３８条第１項に規定する一般用電気工作物、
＞すなわち、６００Ｖ以下の電圧で受電し、その受電場所と同一の構内で電気を
＞使用する電気工作物をいう。
＞一般家庭、商店等の屋内配線設備などが該当する。

「電気事業法にいう一般電気工作物の部分となり、又はこれに接続して用いられる機械、器具又は材料」
が今回の規制の対象となる。

新品価格で１００万もしないものが多い工具が該当するから…。

425 ：ニキシー管欲しい ：2006/02/18(土) 17:27:58 ID:2PPeGleu0

>>368>>392
わかりやすいね

426 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:28:12 ID:8wMpqndw0

うちの場合、子供の頃使っていた海外放送を聴くためのラジオが２台、
ビデオデッキ、ステレオ、テレビ、洗濯機、電子レンジ、冷蔵庫、
さらに家内のミシン、スタンド式の室内照明、見渡しただけでこれだけが
「以後、販売禁止の品」となる。
オークションに出品しようにも、月に数回売買を繰り返すと「個人とは認められない
ケースがある」とのことなので、引越しの時にまとめて出品などできない。
もちろん、リサイクル業者に引き取ってもらうのも無理だろう。
資産価値ゼロ、どころか、買い替え時にリサイクル法の定める処理費を
払って廃棄しなきゃならんので、実質「不良債権」みたいなもんだろう。

どれも使い古したものだが、ＥＤβのデッキだけはまだ数万の根がつく。
ラジオも数千円、全体では１０万くらいは消え去る感じ。そしてテレビや
冷蔵庫はじめ、全体では数万円のリサイクル費用と廃棄処理費が将来かかる。

うちのような貧乏世帯でもこのありさま。
ビンテージものをもっている人や、業務用電気機器なんかを所有してる会社も
含めたら、日本全体でいったいいくらの耐久消費財が「ゴミ」「不良債権」になるんだろう。
株券が紙切れになるのは知っていたが、電気製品がある日を境に粗大ゴミになるとは
思わなかった。

427 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:28:18 ID:au9l/psfO

>>416
パーマ器や滅菌乾燥器は大丈夫か？

428 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:29:04 ID:lG2LelEw0

>>お釜ドライヤー等の機材を開業用設備として、それ担保に金借りてたりしたらヤバイかもな。

429 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:29:22 ID:3iKSIgsG0

>>412
乙、DLOK、中身もOK、
確認作業だけで申し訳ない(´・ω・`)

430 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:29:28 ID:6VQI04PG0

>420
>使っている間は資産として課税するが！！買い替え時に一瞬にしてゼロ査定！！

まて、それは洒落にならんぞ

431 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:30:26 ID:EGxXLXV30 ?

>>430
計算小の中の人はこう言うのでしょう。
ご理解いただくほか無い。当方の知るところではない。

432 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:31:07 ID:lZ5ix3is0

経済産業省のホームページ見てみたんだが、
ちょっとは騒がれはじめたんだから
トップページにもっと大きくわかりやすく載せろっての。
これで十分な周知なんてよく言えたもんだ。

433 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:31:37 ID:jjtk9vDR0

＞鉄工所などの第二次産業全般(NC旋盤などが対象に入る)

でっかい機械は、規制対象外になるかもしれん。

＞●一般用電気工作物

＞電気工事士法第２条第１項に規定する一般用電気工作物をいい、
＞具体的には、電気事業法第３８条第１項に規定する一般用電気工作物、
＞すなわち、６００Ｖ以下の電圧で受電し、その受電場所と同一の構内で電気を
＞使用する電気工作物をいう。
＞一般家庭、商店等の屋内配線設備などが該当する。

「電気事業法にいう一般電気工作物の部分となり、又はこれに接続して用いられる機械、器具又は材料」
が今回の規制の対象であると…。
電動工具類は、まだ規制が着てない。７年目からだ。 工作機器はでっかい奴だと「電気事業法にいう
一般電気工作物の部分となり、又はこれに接続して用いられる機械、器具又は材料」 にならない
可能性がある。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

434 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:31:58 ID:62L6Oj1T0

>427
詳しくは

対象電気製品
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
で確認してください。
下段の112-116あたりが該当するかと。その他にもあるかも。
というか１１６　その他の理容用電熱器具とあるからイスからなにから全部かもしれません。

435 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:32:08 ID:SUNT6t6jO

個人売買ではなく
個人交換が流行る予感。
まぁニュースグループでは常識なんだがな

436 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:32:21 ID:36d7BdtR0

天下りの具体的なソースってある？
同一の人間の名前が
経済産業省にいた時代のリストと
天下り先の検査組織にいるリストとか。

437 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:32:42 ID:au9l/psfO

>>430
それくらいヤバイかもってことだ。最悪、日本の産業の基盤が崩壊するかもしれない。

438 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:33:32 ID:MYkzL2PI0

なあなあ、電気自転車は対象？
あれって「主婦の強い味方」だよな？
対象だったら、主婦層も加勢してくれるかも

439 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:34:07 ID:SpgkILD10

>>416
パーマの時にガバッと被せるヤツとか電動の椅子
ドライヤー、タオルウォーマーなどなど

91年以前のモノだと壊れて修理しても1品5万の認証費。買い換えたくても下取り無し。

それらの設備機器担保に銀行から融資受けてたとしたら担保価値が下がるので
繰り上げ返済を迫られる可能性もあり。

440 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:35:27 ID:lJvPQGvc0

>>438
105　電気乗物

壊れたらゴミです。捨ててください

441 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:35:37 ID:xKIatNgU0

PRもしないで5年の猶予期間さえあれば
中古に拡大適用してもクリアできるなんて
まるで電気製品がすべて電球と同じ消耗品だ
って扱いなわけで。

規制緩和を名目とした安全基準の他力本願化にもかかわらず
まるで安全度が増すかのようにして
これは詐欺の典型的な事例としかいえん。

442 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:35:44 ID:8wMpqndw0

ある意味、
姉歯＋マネックス証券か。
こりゃすごいｗ

443 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:36:28 ID:JHzqVhdP0

>>91年以前じゃなくて、2000年以前だお！！！！

444 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:36:52 ID:ypzc8wun0

簡単に言うとこういうことらしい。

352 名無しさん＠恐縮です New! 2006/02/18(土) 04:32:37 ID:UGmuHolt0
耐震強度足りないから法隆寺ぶっ壊せ、って法律だもんね。

で、その跡地に姉歯物件を建てましょうと。

445 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:37:22 ID:1jxBe7kR0

>>408
電動補助自転車はこれからは修理の方が問題になるね
一度でも自転車販売店で修理したものは下取りや転売が不可能になる
小さい修理でも必ず製造メーカーのサービス部門で修理しなれば転売できない

446 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:37:31 ID:au9l/psfO

>>439
理美容なんて個人経営がほとんどだから、死刑宣告に等しいな。

理美容の業界団体にこのこと知らせて共闘呼びかけた方がいいんじゃないか？

447 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:38:09 ID:62L6Oj1T0

>440
電気乗り物って・・・そうか適用可能か。
子供のおもちゃ乗り物しか想像できなかったよ。

448 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:38:10 ID:lZ5ix3is0

パンフレット20万部配布したとか言ってるけど
20万部なんて微々たる量じゃねーか！

449 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:38:30 ID:SpgkILD10

>>443
すまん。自分でもどっから91年が出てきたか分からん。
ウチの車の年式だからか?

450 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:39:14 ID:PU3Z10Wi0

永田アホ議員の事件の陰に隠れてないか！！！！！！！！！！！！

451 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:39:21 ID:FV2UH6/L0

>>230

言われてみれば確かに。
でも、防衛施設庁は今、そんなことに関わっていられるのだろーかｗ

452 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:39:41 ID:JHzqVhdP0

ttp://vip.genin.jp/ の10MBにウプしました
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パスワードは
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>>438
既婚女性板は盛り上がってるよ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1139936041/

453 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:40:36 ID:wRE8O9ZD0

国の検査(〒)から民間の検査(PS)Eへ。
基準自体はさほど変わらないが、国の検査をパスした旧製品は売れなくなった。

どういうことだ？
国の検査より民間の検査のほうが信頼性が高いということなのか？


…ん？〒マークは逓信省時代の名残り…

　 　＼　　__　　／
　　　 ＿ （ｍ）　＿　ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　　|ミ|
　　　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　 ('A`)　　　　そうか！これが郵政民営化の総仕上げだったのか！！
　　　　　ノ（　）ヽ
　　　　　 　くく

454 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:40:52 ID:LAWUI6o90

もう日本はだめぽ

455 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:41:36 ID:EGxXLXV30 ?

>>446
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
の102-106、215、217-222直撃みたいですね。

456 ：416：2006/02/18(土) 17:42:50 ID:cKBhqjOs0

うげ〜
ドライヤー以外にもなんか色々機械有るからヤバス　orz

てゆーか、リスト見たら
理美容関係、喫茶店からペットショップ、クリーニング屋　写真屋等々
ありとあらゆる業種に影響あるな、これ。

457 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:42:52 ID:9SxBHSef0

とうとう詐欺国家になってしまったか。

458 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:43:29 ID:8wMpqndw0

とりあえず石坂浩二は仲間になってくれるような気がする。

459 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:43:50 ID:actqHOJQ0

全国理容組合
http://www.riyo.or.jp/

460 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:44:24 ID:x0oxIR0a0

>>456
そうでしょ、いろんな人に喋ってよ。

461 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:44:31 ID:bSe4zUrF0

業務に関係あると厳しいな

462 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:44:40 ID:EGxXLXV30 ?

>>455
間違った、102-106じゃなくて112-116ね
>>458
マジ？へーちゃんって呼んでも怒られないくらいの仲間？

463 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:45:37 ID:Lyyb7lV+0

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　　　　　　　　　　O 。 
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ 
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　こうしてまた一つ天下り先が増えましたとさ 
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/ 
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/ 
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::||| 
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/|| 
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 経　=

464 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:46:01 ID:JHzqVhdP0

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465 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:46:26 ID:MYkzL2PI0

>>453をみて思ったんだが・・・
　　　＼　　__　　／
　　　 ＿ （ｍ）　＿　ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　　|ミ|
　　　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　 ('A`)　　　　そうか！中古にも適用だ！！
　　　　　ノ（　）ヽ
　　　　　 　くく

・・・こんなノリで決めてそうだよな？

466 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:47:06 ID:a8umj1vh0

ふざけた悪法をコソコソとまあ

467 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:47:08 ID:au9l/psfO

>>456
そう。個人の趣味とか音楽業界に限らず、ありとあらゆる「街の○○屋さん」を
ぶっこわす稀代の悪法になる。とりあえず親御さんに伝えて、同業者間に啓蒙してくれ。

468 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:47:32 ID:e1RgHdY60

何が腹立つって、中古品の売買もそうだけど、
少ない給料からさらに役人を贅沢させるために金を払わされるのがムカつく

469 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:48:47 ID:21KPxxX00

http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/
まさか自分のブログが炎上するとは思わなかったんだろうなwww
ブログにもPSEマークが必要ですな

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/18/news002.html
ITmediaに続報ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

470 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:50:03 ID:2PPeGleu0

中古電子機器好きの俺がいる

471 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:50:44 ID:SpgkILD10

シール売って金集め

発想が珍走レベル

472 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:51:05 ID:gjPiyOzE0

電動車いすとかどうなの？
うるさい障害者団体を巻き込むことは出来ないか？

473 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:52:08 ID:au9l/psfO

>>468
でもよくよく考えれば街の◯◯屋さんを使ってる下っ端役人も生活に影響があるわけで…


…高官ども、自分達の為に部下まで売りやがった…！

474 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:52:09 ID:1jxBe7kR0

でも天下りなくしたら高級官僚が勇退した後の生活費はどうなるんだよ？
キャリアの給料大幅アップ（同学歴民間の５割り増しくらい）と５億円程度の
退職金がなれば天下りは不可避だよ

475 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:54:22 ID:cQsBaonI0

なんかmixiのコミュにも音楽、ゲーム関係の話しは問題を矮小化させるから
避けろみたいなこと言ってるヤツがいるけど、このｽﾚの過去ｽﾚからずっと
音楽関連の話が出るたびに、工作員認定してるヤツと同一人物の可能性が高いんだろーな。

自分は音楽関連でこの話題に触れなかったら、多分今まで知りもしなかったのに。
坂本龍一の署名活動とかもそいつは反対なんだろうなｗ
今は被害を受ける各分野が協力して反対するべきなのに。

476 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:54:28 ID:a8umj1vh0

なんか企業の都合ばっかり見てやがってよー
国民の神経を逆撫でするようなことばかり考えやがるよな糞役人ども

477 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:55:01 ID:pyHPDmQq0

>>474
糞役人乙
今までので普通に十分生活出来るだろ
民間で年200万くらいででも生活している人はいるぜ

478 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:55:14 ID:Yo0Hn/gK0

政令作ったやつは広範にわたる影響の1%も考えてるとは思えん

479 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:56:30 ID:au9l/psfO

>>475
空気嫁。その話はとっくに一段落してる。

480 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:57:18 ID:cQsBaonI0

>>479
そうか、ゴメン。どんな形で一段落したの？

481 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:57:51 ID:SpgkILD10

高級官僚は給料も退職金も年金も民間に比べて破格ですがなにか?

おとなしく隠居してりゃ食うに困るようなことはない。
退職後もホントに国民の役に立ちたいんであれば、その潤沢な私財を注いでNPO法人でも立ち上げろって話だ。

482 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:58:21 ID:MYkzL2PI0

>>474
そもそも「高級官僚の勇退」ってなんだよ？
非公務員で偉くなった人は高級官僚様は別次元の人間か？
どっちも生活費は必要。でも、どっちも同じくらいで良いわけだ。
「官僚」だからって特別だという風潮も変わっていく必要があると思う。

483 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:58:35 ID:e7mSVf4H0

>>中古リサイクルにまで言及した電気用品安全法
あほちゃいますのんこの法律

484 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:59:05 ID:dSADGjNH0

マスコミもなー。

いらない家電捨てて注目浴びればいいわけ？

485 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:59:21 ID:au9l/psfO

>>478
買い替え需要で産業振興ｳﾏｰ、認証手数料で臨時収入ｳﾏﾏﾏﾏｰ

ってな近視と乱視と斜視が一緒くたになったような見方をしてたのかも。

486 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 17:59:50 ID:1jxBe7kR0

>>477
キャリア官僚はものすごい権力持ってるから
同学歴で民間に行った人の生涯賃金を上回るくらいに設定しないと
その権限を使って金儲けをするのは避けられない
とくに同期から次官を１人出すために勇退するから
勇退後の（有償での）労働を禁止する必要がある
そのためには勇退後になに不自由なく無償のボランティア活動が
できるくらいのお金は必要だ

487 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:00:28 ID:xKvjK7BB0

>>479
俺も知りたいな。

488 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:00:53 ID:AdTn/bd20

NHK土曜日　つながるテレビ＠ヒューマン　きざし
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi
↑の電気用品に投票しる！
文字が巨大化すれば番組で取り上げるかもよ！！


つながるテレビ＠ヒューマン
NHK総合テレビ 毎週土曜日　２２：５８〜２４：００ 生放送
ttp://www.nhk.or.jp/human/

今のところ「電気用品」がトップ
今夜観てみよう。デーモン小暮も出演。

489 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:01:38 ID:uQr85Oy50

276 名前：可愛い奥様 投稿日：2006/02/18(土) 17:57:31 ID:EE4VxKOS
よく考えたら、遺産相続するときに、
アンティーク家電をたくさんコレクションしている人だった場合、
相続額が０になるので、税務署も税収が減りますね。

相続する人が故人の趣味をよく思っていなくても、あとで高額で売ればいいので我慢していたら、
じつは何百万、何千万をつぎ込んでおきながら粗大ゴミにしかならなかった、
なんてことがあったらとてもショックでしょうね。

490 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:01:40 ID:e7mSVf4H0

２０００年より前とか
現役のスーファミ　ファミコン　がもろに入るんだが。

491 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:01:53 ID:EGxXLXV30 ?

>>475
私mixi入ってなーいから別の人と思われる。
各分野が協力する為には、自分に火の粉が掛かる事を知らしめないとね。
中古楽器やゲームだけの問題とミスリードすると、
俺関係ないやって一般人巻き込めない可能性が高いので、
ここ本スレでは趣味の話は控えめにして、各趣味の板で盛り上がってねって感じ。

492 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:01:55 ID:au9l/psfO

>>480
それぞれの業界に与える深刻な影響は専門板で深く広く啓蒙することにして、
ここは現在の本部だから総合的にやろうや、ってな感じで。今のところ。

493 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:02:57 ID:ykxeKF9F0

>>486
もう処刑した方がよくね？

494 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:03:01 ID:onY7UNTV0

経済産業省のＨＰ見てると、告知する気なんてさらさら無いねこいつら。

495 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:03:19 ID:U95rxtfI0

何が一番怖いって

修理が製造とみなされることだな

496 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:03:20 ID:u+/iSmhQ0

ttp://vip.genin.jp/ の10MBにウプしました
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497 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:03:29 ID:62L6Oj1T0

>480
音楽も大変だぞ！　と声をあげて啓蒙していくのはなにも問題ないし
むしろ音楽だけに関わらずどこの世界もやっていかないといけない。

問題になるのはアンプやトランジスタやら（俺にはなにがなんだかわからん）の比較をこの場で始めること。
知識合戦になって、その筋の人間しか意味がない上にスレ違いだということ。
あまりに専門的な話は専用板で。
ニュー速＋はPSEを総括的に扱っていくということ。

498 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:04:32 ID:a8umj1vh0

>>486
>同学歴で民間に行った人の生涯賃金を上回るくらいに設定しないと
>その権限を使って金儲けをするのは避けられない

はあ？既に権限の乱用しまくりで、金儲けに走りまくりじゃん。

499 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:04:40 ID:e1RgHdY60

>>475
大規模OFF板で４日前くらいにまとめサイトの管理人が音楽、AV、ゲームだけの分野の事では
無いから、まとめサイトを全分野共通の認識に変更するために降臨した。
その時くらいからこういう流れになったのかな？
各分野共にまだ人が足りない状況なのでは？

500 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:05:19 ID:SpgkILD10

見せしめに決まった町工場に中古家電持ち込んで
鉄骨の梁にロープかけて吊してその下で参加者全員でダイ・イン

そんな前衛的なｵﾌｷﾎﾞﾝﾇ

501 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:05:50 ID:lqeoshlS0

儲かってる会社は一機に償却できてウマーですか？

502 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:05:55 ID:+ty9Oyic0

立法目的について―

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　「電気用品による危険及び障害の発生を防止」するためです。
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　郵便局はもう国の機関ではない。(〒)マーク付き家電製品は過去に葬ってやる。
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

503 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:05:56 ID:Yo0Hn/gK0

具体的な事例にふれずに話を進めるのは不可能だから音楽やゲームに触れるのはタブーじゃないとは思うが
個別機種の話をいちいち雑談したりするのはもう各板に専用スレあるから散ろうという段階なんだろう。

504 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:06:31 ID:e7mSVf4H0

>>29読んだけどもろ農家に直撃じゃん
経産省は日本の農業ぶっ潰す気か？


>>495
なにー！？

505 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:06:59 ID:1jxBe7kR0

>>498
権力ありすぎなのに
現役の時の給料がそれほど多くないからだよ
余計な公益法人つくられてその運営費までださされるよりは
給料として支払って私欲を無くし国のために仕事をしてもらった方が
国民にとってもプラス

506 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:07:15 ID:87JCFbz40

1から
>個人での売買は対象外だが
マジ？ヤフオクはいいの？？

507 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:07:48 ID:cQsBaonI0

>>492>>497>>499
どうも。良くわかりました。
確かにここでアンプメーカーなんかの話を出してもあんま意味無いですね。
ただ、工作員認定する輩はなんなんだろうと思ったんで。

508 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:08:07 ID:dSADGjNH0

とりあえずこの馬鹿法律作った奴を調べて

　　　　　電子レンジ投げつけてくる。

509 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:08:18 ID:gjPiyOzE0

楽器やオーディオ機器が使えなくなることは文化に関わる
文化庁はどういう意見なんだ？
縦割り行政で省庁どうしの仲が悪いことを利用して
戦わせられないか？

510 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:08:29 ID:62L6Oj1T0

>506
グレー判定受けている。
珪酸賞がその判定をする。クロだと　一　億　円

511 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:08:34 ID:x0oxIR0a0

ヤフオクは一度に個人が4点までなら大丈夫。フリマも程度次第。

512 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:08:45 ID:h1J4d/QH0

>>505
600マソいかないんだっけ？

513 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:09:04 ID:e1RgHdY60

>>507
あれはコピペだよ

514 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:09:24 ID:au9l/psfO

>>486
日本の知的財産や科学に功績があり、広範な人脈も持ってる大学教官の多くが
たいした退職金も貰わず退官後も精力的に研究を続けていることはスルーですかそうですか。

515 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:09:39 ID:e7mSVf4H0

「現在のオフセット衝突の安全基準を満たしていない」という理由で
平成○年式の中古車の売買を
禁止するのと同義になります。

516 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:09:51 ID:KYVBrQVR0

>>493

やってみろ。

517 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:09:56 ID:1jxBe7kR0

>>512
さあ、年齢によるんじゃないの

518 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:10:17 ID:C8Y+y6Hv0

しかし、天下りの為だとしてさ、
この金の作り方はあまりに非効率過ぎないか？

519 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:10:40 ID:wYjzKIAtO

菱形マークと丸形マークの違いを教えて

520 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:11:32 ID:SpgkILD10

>>504

大工道具とかもほとんど全部じゃん
大工さんってハウスメーカーと日当契約してる個人がほとんど
電動工具は完全自腹なんだけど…

だから中古品の需要も多くてリサイクル屋でも結構良い値段で引き取ってくれてたのに

521 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:12:05 ID:N5FEQgGj0

今まで出た法の中で、これは極めつけにヤバい。

現在の日本の資産の何％が「価値0」になるのだろう。
10％？　20％？　もっと多いのか？

法人の何割が打撃を食うのだろうか
どの位の第一次産業が壊滅するのだろうか
銀行は安全と言い切れるだろうか

長期的に見れば、誰も幸せになれない法案。
官僚はおろか、リベートを貰ったかも知れない人間にとっても、実は幸せは訪れない法案。
何故なら、日本崩壊促進法に間違いが無いのだから。

経産省は悪魔に魂を売ったのか？

522 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:12:43 ID:dSADGjNH0

age

523 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:12:45 ID:87JCFbz40

>>510-511
ありがとう
手持ちの要らないものを数点(2-3)処分するだけだから大丈夫ですね。

524 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:12:50 ID:yO7DC71y0

>>486
>キャリア官僚はものすごい権力持ってるから

>その権限を使って金儲けをする

つ[天下り]

525 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:12:58 ID:xKvjK7BB0

>>507
どの話をしても構わないと思うよ。
それだけになっちゃったらまずいけど。


それを工作員認定するのは、どの話もさせたくない奴なんじゃないかと俺は思ってる。
ちゅーか、ちょっと書き込んだだけで工作員呼ばわりされたしね。

526 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:12:59 ID:bSe4zUrF0

>>509
個人による販売でも、一回の量が多かったり繰り返し販売すれば
電気用品安全法上での「販売の事業」と考えられるそうだよ。

527 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:12:59 ID:EGxXLXV30 ?

>>507
各趣味の板でも俺たちだけの問題じゃないぜって空気作って、
一般人巻き込むようにしたら、反対運動強くなるよ。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
これが引っかかる物一覧。
一般人を巻き込んで、この悪法をぶっ潰すのだ〜。

528 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:13:17 ID:pyHPDmQq0

>>505
欲は天井知らずだから、幾ら金与えても変わらんよ
権力も金ももっともっと欲しくなるだけだぜ

影響を考えずに電気用品安全法なんぞ考える役人はいらん

529 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:13:52 ID:Yo0Hn/gK0

この板が排他的になったら本末転倒だもんな

530 ：Ｋ３省厄人：2006/02/18(土) 18:13:54 ID:5cUUIRId0

>>521

当方の知ったことじゃネェ

531 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:13:59 ID:+ty9Oyic0

>>519
だいたいこんな感じ

電気をたくさん食う機械　→　菱形 <PS>E
電気をあまり食わない機械　→丸型 (PS)E

532 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:15:23 ID:KYVBrQVR0

>>521

国民の何割が電気製品の下取りやリサイクル販売を使うのか、
実際の所、数が分からないと、相手にされないかもね。

533 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:16:11 ID:WC0BTwSL0

ちょｗｗｗ谷んとこのブログのコメントめっさあるなｗｗｗ

534 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:16:21 ID:e7mSVf4H0

【電熱器具】
電気カーペット 電気毛布 電気こたつ 電気ストーブ
電気レンジ 電気こんろ 電気ジャー 電気湯沸器
電気コーヒー沸器 電磁誘導加熱式調理器
電気はんだごて 電熱マット電気乾燥器 電気アイロン 等

【電動力応用機械器具】
電気冷蔵/冷凍庫 電気製氷機 電動ミシン 電気鉛筆削機 ミキサー
電気食器洗機 電気置時計 電気掛時計　電動タイプライター
シュレッダー 扇風機 電気除湿機
温風暖房機 電気温風機 電気加湿機 電気除臭機電気芳香拡散機
電気掃除機 電気洗濯機 電気脱水機 電気乾燥機
ベルブザー チャイム　など

【光源応用機械器具】
スライド映写機、オーバーヘッド映写機、
反射投影機、白熱電球、
蛍光ランプ、家庭用光線治療器、
充電式携帯電灯、コピー機 等

【電子応用機械器具】
電子時計、電子式卓上計算機、
電子式金銭登録機、電子冷蔵庫、
インターホン、ラジオ、カセットデッキ、レコードプレーヤー、
ビデオデッキ、
テレビ、テレビ用ブースター、電子レンジ、超音波洗浄機など

これ全部アウト

【その他の交流用電気機械器具】
電灯付家具、コンセント付家具、その他の電気機械器具付家具、調光器、電気冷蔵庫（吸収式） 等

535 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:16:37 ID:IKxWu0ryO

4月以降 この法律を知らずにPSEマークの無い電化製品を売ったら パクられる





・・・というニュースが流れて初めて、この事を知るん奴等が多いじゃないのか？

536 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:16:43 ID:U95rxtfI0

>>504

>124を見てみ？
極論ではメーカー直営でしか修理できないってことでしょ？

釣りで揚がってるゲーム機とかはまだしも、
工業用品や希少価値の出てる専門機器の修理が気軽にできなくなるってことじゃないの？

537 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:17:08 ID:N5FEQgGj0

>>532
下取り、リサイクル云々って事じゃなくて
実質5年前に購入した電気を通すものが資産価値0になるって所が
ヤバイと思われる

538 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:17:18 ID:Kj3d8JUH0

根本的な疑問なんだが、ＰＳＥマークがついていなくても、他の規格基準を満たしていれば
安全なんじゃないの？ＰＳＥマークがついてたからといって絶対安全ってわけでもないんだろ？
だったら意味無いじゃん。

539 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:17:27 ID:xFN5H4V70

>>521
>法人の何割が打撃を食うのだろうか


これは簡単。答えは１０割。
全企業・全個人経営者が影響を受ける。もちろん悪い方向に。

それから中古を壊滅させれば、新品が売れる、と思っている大手メーカーの知能障害どもは
自分の首を絞めることになる。
そんなもん、使えるものを粗大ゴミに出してまで、新品を買うやつはそうはいない。
かえって需要が減る。

540 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:17:40 ID:KYVBrQVR0

>>536

専門機器の修理なんて、気軽にできることなんかい？

メーカーじゃないと無理だろ。専門的になればなるほど。

541 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:17:49 ID:1jxBe7kR0

>>528
そうか？
おれは政治家はもともとお金持ちの方が信頼できるし
権力だけもってて給料の低い役人より給料が高い方が権力の乱用は少なくなると
思うがな

542 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:19:21 ID:au9l/psfO

>>534
つまりあれだ。昔のストーブやポットといった備品の資産価値がゼロになるってことだ。

543 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:19:37 ID:e7mSVf4H0

オフィスにあるシュレッダーやコピー機処分するだけでもう事業扱いでアウトだろ

どう更新しろと？

544 ：訂正 ：2006/02/18(土) 18:19:37 ID:IKxWu0ryO

4月以降 この法律を知らずにPSEマークの無い電化製品を売ったら パクられた





・・・というニュースが流れて初めて、この事を知るん奴等が多いじゃないのか？

545 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:19:55 ID:gjPiyOzE0

関係ないけど、ビデオデッキとかラジカセは
８０年代頃の製品の方が基本的な作りはしっかりしてるんだよね
中身はきちんとした日本製だし
今のビデオデッキは中身は全部韓国のＯＥＭだよ

546 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:20:10 ID:62L6Oj1T0

>538
そう思うだろ？　俺もそう思うよ。
だから、消費者の立場から声をあげないといけないわけで、みんな集まってきているんだ。

547 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:20:47 ID:WC0BTwSL0

>>63とIDダブってるよｗ

548 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:21:32 ID:kYAs7Wl/0

現役時でも十分高給だよ。一千万超もざらだし、
ボ茄子がないなんてこともない。激務とかいわれるけど
民間レベルの激務ではないし。老後まで安泰だし。

549 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:21:37 ID:cQsBaonI0

テレビも取り上げ始めたってのに…中小企業なんかの一番深刻な被害を
受けそうな所は、ほんとに状況を分かってんのか?　って言いたくなるね…

550 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:22:27 ID:e7mSVf4H0

メーカー直営じゃないと修理不可とか
資産価値ゼロとかきっついわー

ところで今でも蓄音機売ってるの？（´・ω・）

551 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:23:01 ID:Zd3fdaft0

「家電」は論外として、「一般用電気工作物」って言い方も、紛らわしいよな
「一般用電気工作物」とは言っても、殆どの工場が当てはまるわけだし

「事業用電気工作物」ってのは、早い話が発電所・変電所・送配電線を指す用語でいいんだよな？
その中に「自家用電気工作物」が入っているけれど、そのレベルの電力を使っている工場って、どんな所だ？

552 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:23:19 ID:KYVBrQVR0

>>539

企業は最近はレンタルやリースが多い。

>>541
北朝鮮や東南アジアの政治状況とか、いくらでも反証はあるな。
権力を握っている連中が権力乱用して汚職しまくりな現実が。

553 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:23:53 ID:6lm282AN0

>>550
売ってるよ。
超ビンテージなゼンマイ式ならこの法案は関係なしなんだがな・・・
電動モーター使ってたら100%アウト

554 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:23:59 ID:2EJ78Pwp0

http://www.asahi.com/life/update/0218/005.html
中古家電、もう売れない？　電気用品安全法が猶予切れ
2006年02月18日18時08分

http://www.asahi.com/life/update/0218/image/TKY200602180221.jpg
レコードプレーヤーやアンプなど中古オーディオ用品が並ぶ清進商会。閉店の危機が迫る＝東京・秋葉原で

オーディオ機器やゲーム機、洗濯機などの中古品が４月から販売できなくなると、中古の電化製品を扱う業者の間で騒ぎになっている。
０１年施行の電気用品安全法の猶予期間が切れ、新しい安全基準を満たした製品以外は売れなくなるためだ。
国の周知不足のため最近知った業者が多い。小規模な個人経営が多い中古品業界では、春から売れない在庫を抱えて倒産が相次ぐと悲観する声があがる。

同法はメーカーや販売業者に安全確認検査を義務づけている。検査済み製品には「電気製品の安全性」を示す「ＰＳＥ」マークをはり、
電気便座など基準が厳しい製品にはひし形、それ以外には丸形の２種類ある。
一般的な家電製品は大半が３月末で猶予期間終了。マークのない製品を売ることはできなくなる。

「青天のへきれきだった」。東京・ＪＲ秋葉原駅前の秋葉原ラジオ会館で清進商会を営む小川進さん（５６）は言う。
店内にはベータ式のビデオデッキやオープンリール式のテープレコーダー、レコードプレーヤーなどが並び、古いオーディオの愛好家らが買いに来る。

同業者から知らされたのは１月下旬。今月に入って経済産業省に確かめた。「うちの商売はどうなる」。問いつめたが、「官報で知らせた」という答えだったという。

在庫は約５００点に上る。「古い機械が好きな方を相手に誇りを持って仕事をしてきた。
これでは死ねと言われたようなもの。もっと早くわかっていたら」と怒る。

中古家電の大手「ハードオフ」は今月１１日から対象製品のセールを始めた。
ギター用アンプなどの「ビンテージ」と呼ばれる高額品を扱う大手楽器店は「売り切れなければ、店内に飾るしかないかも」とぼやく。

法施行以来、経産省は官報のほかに各メーカーや業界団体に冊子を配るなどしたという。
「物の流れとともに情報が伝わると考えていたが、伝えきれなかったのは否めない」と釈明している。

555 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:24:10 ID:1jxBe7kR0

>>548
高級官僚は勇退するから高給になるまで公務員やってないよ
高給なのはキャリアじゃなくて定年退官まで勤める人でしょ
校長先生とか警察署長とか税務署長とか

556 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:24:35 ID:HmZtd6nD0

ひろゆきさんは動かんのか？

557 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:24:35 ID:EUqDVhOZ0

PSEマークが付いてたって、もし何かあっても国は責任取らないんでしょ？
結局はメ−カーの責任になるんだったら今迄とどう違うんだ？

558 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:26:11 ID:IKxWu0ryO

>>549
関連した個人企業から安く流してもらえるから、いいんじゃないの
売れない、そして片づけるに銭がかかるから
と言う理由でヘタすりゃタダ同然で手に入る時代になるかもね

559 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:26:18 ID:MYkzL2PI0

>>552
レンタル会社はどうよ？
返ってきたものは、有無を言わさず「処分」
リサイクル品として出せない。→リターン０円
穴埋めとして、レンタル料上乗せね☆

な？借りてても痛い。

560 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:26:32 ID:e7mSVf4H0

>>552
えーと、

　じゃ、その物凄い量を取り扱ってる（はずの）レンタル店は軒並み全滅ですか

561 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:28:27 ID:xFN5H4V70

>>558
何を言ってるのか意味わからん。
消費者のたち場で見ているのか？
ただ同然で機械が入るから大丈夫だって？

562 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:28:36 ID:e7mSVf4H0

>>553
ありが�d。
うちのはモーター式なんだよねorz

>>558
家電リサイクル法の時も横流しがくると期待してたら
見事に裏山に捨てられました

563 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:29:20 ID:au9l/psfO

買い替えられる体力のない企業は負け組。競争に負けたんだから大人しく退場しろってことか。

競争社会・格差社会万万歳だよまったく。

564 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:29:21 ID:v121NPD50

>>440
>>445
読んでて思い当たったたんだけど、電動車椅子なんかもアウトなんだよね？
障害者団体とか 理解してるんだろうか？

565 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:29:55 ID:apW1nt900

アカヒは読売に比べると詳しい報道だな。

566 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:30:25 ID:yO7DC71y0

>>555
それなら、勇退しなければいいのに何でわざわざするの？

567 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:31:31 ID:xFN5H4V70

>>563
おまえはどこまでプロパガンダに流されてるんだ
完全に脳みそ腐ってんぞ。

これは勝ちとか負けじゃないんだよ
破壊だよ破壊
どこの誰も得しない
一方的に財産価値を消失するだけ
上場企業も資産を計上しているの。
それが消えてなくなるの。
株価も下落、税収も下落。
経済恐慌の始まり。

568 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:31:31 ID:Y8UIb2410

>>564
パラ○ウントベッドなんかもアウトになるんだろうね。

569 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:31:32 ID:Yo0Hn/gK0

もしかして
売買できない業者にとっては資産0あつかいだけど
売買ができる個人は資産扱いされる
みたいなわけわかめな状況になるのか

570 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:31:49 ID:IKxWu0ryO

>>561
いらなくなったコピー機を銭を使って処分するぐらいなら
事務所を借りて仕事してる連れに、くれてやって恩を売った方がいいべ

571 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:32:19 ID:LAWUI6o90

もうだめぽめぽ

572 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:32:38 ID:e7mSVf4H0

>>570
理屈は正しいが
家電リサイクル法のときにどれだけそれが達成されたか考えれ

　→不法投棄激増

573 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:33:09 ID:gjPiyOzE0

古今東西、役人というのは油断も隙もならない
ちょっと国民が目を離すと、ろくでもないことを始める
木っ端役人に支配されていた古代中国と何ら変わらない

574 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:33:32 ID:CcUSq4z+0

>538
だからみんな問題にしてるんだろ　ボケ

575 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:33:53 ID:xFN5H4V70

>>570
家電のTVとかを中小企業がほしがるとでも？
洗濯機をほしがるとでも？
そもそもゴミをほしがるとでも？
ゴミをもらって、やったーって喜ぶのですか

576 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:34:11 ID:57GUw83N0

楽器とゲーム除外すればこんな騒ぎにならなくて、
家電メーカーの思惑はすんなりいったのに…

577 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:34:31 ID:eQR2anpy0

>>540
程度によるけど、大抵はそんなに難しいものでも無い。
大体イカレる部品って決まってるし。
特殊なケースでも部品取り用にジャンクでも同じもの用意できれば、ろくすっぽ知識無くても修理できちゃう。

社内で副業みたいな感じで修理もやってんだけど、もう無理っぽいな。

578 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:34:39 ID:5DJ0XSoT0

なんか自爆テロでも起きそうな雰囲気になってきたなｗ

579 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:34:51 ID:au9l/psfO

>>564
あまり知らないと思われ。知ってたらもっと騒いでくれるはず。

>>565
色々と問題はあるが、朝日の立場は一貫して「政府にモノ申す」だからな。
この件に関しては期待できるかもしれない。

580 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:35:26 ID:Zd3fdaft0

値段の参考に
これが資産価値０になるのか・・・

206 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/18(土) 18:20:33 ID:MXUBRVpa0
>>194
どんな旋盤を言ってるの？
ロクロ式とか。
NC旋盤なら中古でもこの価格
http://www.nikkohan.or.jp/um/lathe_detail.html

581 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:35:26 ID:N5FEQgGj0

>>567
代弁�dクス
今回の法って経済的マイナスしか産み出さないんだよね。
それが大であっても小であっても。
どう転んでもプラスの要因が見当たらない。

582 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:35:50 ID:DJ5lMMC80

この問題に関しては朝日にも期待age

583 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:35:51 ID:Yo0Hn/gK0

あこぎなヤツラが大量に中古家電在庫買い付けて海外で売りさばいて金の山を築くんだろうな

584 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:37:25 ID:6lm282AN0

まぁ、海外で売りさばくブローカーは出来るだろうね。

で、結局そこから得た金が暴力団やら北鮮やら中共に回るんだろうけど。

585 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:37:35 ID:1jxBe7kR0

>>566
同期から次官を１人だすためだよ

586 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:37:39 ID:e7mSVf4H0

>>29氏と>>520氏の指摘を読んで判ったこと

　日本の農協と大工ｵﾜﾀ＼（^o^）／

587 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:38:01 ID:2EJ78Pwp0

ttp://tbs954.jp/ac/

[email protected]

これはラジオだがテーマとして扱ってくれる可能性は十分
（ネット局多いからほぼ全国で聴ける）

588 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:38:02 ID:blbl45RG0

官僚って日本の景気を回復させたくないのかな…
なんかもう真面目にやってるのが馬鹿馬鹿しくなるよ

589 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:38:04 ID:au9l/psfO

とりあえず、どこに凸すればいい？

590 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:37:40 ID:kkEcBOoV0

既出かわからんけど、
毎日新聞の携帯サイトで「日本のスイッチ」っていう
週一の二者択一アンケートがあるのね。
おいらもやってるんだけど。
毎回４万５０００人くらいの規模の参加者がいる。

そんで、先週だか先々週に「家電の中古販売が４月から、
規制されることを知っていますか？」という質問で、
９４％が知らないって答えてたよ。
（このサイトで９０％超える自体珍しいよ）
十分に国民に周知されてない論拠の一つになるんじゃまいか？
役に立ったらｲｲ！と思ってカキコした。
消えるので保存したほうがいいかも。

携帯サイトトップ
http://dream.mainichi.co.jp/i-mode/switch/
＊でも中には携帯端末でしか入れないから、
　携帯端末で「・結果発表とミニ解説」を見てちょ。

インターネットで見れる問題の部分（結果発表の６）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060214ddm041070066000c.html

591 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:38:48 ID:IKxWu0ryO

>>572
ありは、テレビであの部分をセンセーショナルに放送しただけでしょ
不法投棄の数なんて今も昔も変わらないよ
自分勝手な人間が多いのが今と昔も変わらないのと一緒

592 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:39:05 ID:xFN5H4V70

>>589
マスコミかな
毎日報道するくらいの勢いがほしい

593 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:39:22 ID:KYVBrQVR0

>>554

しかし、マスコミも今さらだね。

連中は５年前には気付かずに華麗にスルーしていたくせに。
今頃になっておっとり刀で取材かよ。

594 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:39:28 ID:JPoJNmei0

家電メーカーの陰謀以外の何ものでもないよな

仮に安全の為というなら　暖房器具や
冷蔵庫等の白物家電に限定すればいいのに

595 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:39:42 ID:e7mSVf4H0

身内の業者に法律を教える
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/11.html
・・・俺も把握してないけど

596 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:39:57 ID:u+/iSmhQ0

今回の報道

フジテレビ＞赤旗＞産経＝毎日＝朝日＝東京新聞＞＞＞＞＞＞読売

読売は経済界に魂売って正しい報道できなくなったか('A`)

日経はこの政令について一切取り上げてないんだろうなー。



ところで読売の今日のＷＥＢの報道のキャプチャを持ってる方いますか？
書き換えられる前の。

597 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:39:57 ID:cKBhqjOs0

印刷関係、美容関係の板などを覗いてきたのですが
反応薄いです　(´･ω･`)
２ちゃんは経営者層少ないからかな。
ネットも出来ない、しないような高齢の個人経営者の方々が心配です。

598 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:40:05 ID:gjPiyOzE0

日本国内では売れなくても中国とかでは関係ないから
日本の中古家電が大量に中国や東南アジアに渡るだろう
かの国の新品よりも、日本の中古品の方が安全だからな
しかし、今日本にある新品の電化製品は、
中身はほとんどが海外製なんだな

599 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:40:57 ID:yO7DC71y0

>>585
そんなつまらない理由で？
素直に定年まで勤めればいいのに。

600 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:41:30 ID:sKi4e4fR0

>>576
楽器とゲームだけでいいのかyo!

601 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:41:35 ID:5DJ0XSoT0

中古にまで適用されるのが追加されたのが去年の１１月って書き込みが
何度か出てるけど、ソースある？

602 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:42:01 ID:au9l/psfO

>>593
法施行の際には新品だけの話だったのが、去年の11月に
突然中古も対象になったんじゃなかったっけ？

603 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:42:31 ID:KYVBrQVR0

>>599

いきなり肩を叩かれて終了する。

嫌がる香具師は片道キップの出向命令がでる。

604 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:43:01 ID:N5FEQgGj0

>>588
今回のは〒潰しとの声が多いが、
自分的にはその他にも経済循環活性化の策というのも一応念頭に入れたのだとも思う
が、思い切り手段を見誤っているんだよなぁこれ。
だって買わせようとしても、買わなきゃ意味無いでしょ？

605 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:43:12 ID:e7mSVf4H0

>>591
>>575氏を嫁
都合よくテレビの捏造ですかそうですか
変わらないというならゴミ増加確定ですね。

修理できなくなる備品を無理矢理修理するにしても
処分費にしても新品にとっかえるにしてもレンタルするにしても誰がまかなうねん
誰がそんな大量の中古ＯＡ機器欲しがるねん。
リサイクル業者介さねーと遠方の買い手にはとどかねーよ。

606 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:43:30 ID:cwavmMflO

法はもう施行されてるんだから電気工事を規制する法文は有効になってるんだよね。
現在行われてる電気工事は大半が違法になってたりするんじゃないか？
過去5年内に経産省庁舎の電気工事は行われてないのか？

607 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:43:42 ID:uUT+NGz50

('A`)

608 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:44:00 ID:EUqDVhOZ0

>>594
俺は灯油やガス、オイル等で火を使う暖房器具だけでいいと思うけどな

609 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:44:03 ID:KP0doAYD0

>>545
そうなんだよなあ。
今の製品のほうが性能良いならともかくなあ。

610 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:44:16 ID:dMgs2Q0O0

>>601
　全国展開する大手リサイクル業者はいいます。「中古品は対象外という認識だったが、
念のため昨年十一月ごろ、経済産業省に照会した。しばらくして中古品も対象になると
回答があった」。このため一月後半に、「ＰＳＥ」マークのない電気製品の「買い取り」中
止を店頭に表示。二月十一日からは買い取りをやめたといいます。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-17/2006021701_01_0.html

611 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:44:37 ID:/RgmbXjaO

2/21発売「SPA」の予告みると電気用品安全法くるみたいだな。

全国中小企業団体中央会ホムペにものったな。
どんな団体か知らんけど。

612 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:44:52 ID:8/cWC3x+0

その頃に　職員さまに賄賂ががっぽりとか
定年前のお偉いさんの一喝・・両方だろな。

613 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:44:52 ID:NqxSRR1y0

>>540
不動品が秋葉やヤフオクで売買されてる。

メーカー修理受付が終わった物でも、壊れた物同士を合わせて再生したりするんだよ。

614 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:45:04 ID:KYVBrQVR0

>>602

そこを気になって色々調べたけど、

どこにも、「マスコミ：中古まで規制するんですか？」「ｹｲ：　イヤ違う。」てなやりとりのものがないんだよな。

明らかにマスコミも認識不足だったわけだ。だから、今さら。

615 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:45:08 ID:r+GyhpCt0

経産省、財務省は小泉、竹中の利権範囲内。
これを考えると…。

616 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:45:25 ID:KBQiuNp50

また公務員が社会に迷惑を掛けてるのか。
もはや当たり前の光景とはいえ、いい加減にしてもらいたいものだな。

617 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:45:29 ID:IKxWu0ryO

>>575
日常の電化製品は、金のねえ若いのにくれてやればいいだけ
あいつ等は、自分の財布のねえ生かさず殺さずの生活をしてる奴等なんだし

618 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:45:35 ID:yO7DC71y0

>>603
そんなおかしな制度、法律に規定されているの？

619 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:46:28 ID:e7mSVf4H0

>>617
日本中の中小企業で使われてる
山のような数の機器を個人がまかなえるのかとｗ

620 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:46:38 ID:yWTeSwfG0

私の職業の清掃関係ではどうなのか？と今さら気付き、関係各所にメールしました。
清掃機材はライフサイクルが長く、また買替え時に下取りするのが通例となっています。
メーカー、ビルメン協会などにも問い合わせましたが、返答が来るのは週明けでしょう。

621 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:46:57 ID:au9l/psfO

>>597
広告業界とかDTPとかの有志にポスター作ってもらって、各業界にばらまくってのはどうだろう。
２ちゃん色はゼロにして。日本の産業の基盤が破壊されることを周知徹底したほうがいい。

622 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:47:10 ID:Igns3rK90

>>599
まあどこかの会社に役員として降りてくるから
ほかほか生活なわけだが

623 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:47:29 ID:Y8UIb2410

>>609
本当にそうなんだよなぁ
ビデオデッキでもカセットデッキでも昔の方が壊れずに調子がよい。
新しい奴（ブランド名は日本の会社で中国やインドネシア製）などは
3年したらどこかかしこがおかしくなる。
いらない機能を沢山つけすぎで、一度も使わずに壊れるケースも良くある。

レトロ文化が復活して、80年代の家電が流行しても
オクでしか買えなくなるって事なんだよなァ・・・
ポップアップトースターやホットプレート、ガチャガチャのチャンネルつきＴＶに
電話とセパレートの留守電・・・
昔の方のがいいなぁ・・

624 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:47:29 ID:MXUBRVpa0

まだ、ニュースとして取り上げていない新聞社の記者にメールしておいたよ。
文化及び生活担当だから身近に迫った危機に判りやすく説明してくれる事を期待。

625 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:47:43 ID:KYVBrQVR0

>>618

慣習だろ慣習。

でも、えらく昔からの慣習だから、不文律状態のようだな。
だいぶ前から、そういう目に遭うことも分かってて官僚に就職するんだから。

626 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:48:26 ID:IKxWu0ryO

>>619
若いのって意味が分かってるの？
見習い運転手とか鞄持ちとか

627 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:49:26 ID:N5FEQgGj0

北陸の酒造メーカーとか機械を導入した老舗和菓子屋とかもやばそうかもね

628 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:49:38 ID:e7mSVf4H0

>>626
一事務所から譲り受ける機器がどれだけ多いかわかってない。
若いもん若いもんうるさいけど同じ中古コピー機何台も引き取るける稀有な馬鹿なんてｲﾈｰよ

629 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:50:29 ID:mu4S1ztI0

>>603
最後には、
「お前が辞めないと、定員枠が空かないから新規採用できんのだ。」
「お前一人の給料は、いったい新人何人分だと思っているんだ。それだけの仕事量をこなせるか」
という感じで責められるらしい。
無論、定年までしがみついていたりしたら、定年後の仕事の斡旋なんてあるわけもなく、
関係業界も「若者に迷惑かけた大悪人」ということでそっぽをむいて…

630 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:50:55 ID:EGxXLXV30 ?

>>620
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
ここに引っかかる物一覧があるよ。

631 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:51:01 ID:/WhvKcV10

>>617
壊れるまで持ってたら負けだなｗ
壊れる直前に善人のフリしてプレゼントするかｗ
それがテレビとかなら、処分代を押し付けられるｗ

632 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:51:10 ID:u+/iSmhQ0

>>614
だね。

2005年11月〜
「ハードオフ：中古まで規制するんですか？」
「経産省：はい、規制です」
だもんね。


５年前に法が決まったときの法律には
PSEマークではなく〒マークの電化製品の
売買修理禁止の文は一切無い。
〒マークの電化製品はこの法律の影響を受けないものとする
という文もないのを、政令で悪用したんだね。
2005年11月に。
谷みどりひきいる幹部が。

633 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:51:44 ID:e7mSVf4H0

>>626
性能低い
企業向けだからかさばる（部屋に置くと狭い）
壊れやすい
修理できない
数もある

で、若いのが何人いても個人は無理

634 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:52:35 ID:IKxWu0ryO

>>628
そんな世間の事なんかは、知らない
自分の周りだけが上手く回ればいいだけ

所詮 他人ごと

635 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:53:46 ID:u+/iSmhQ0

>>620
ポリッシャーも業務用掃除機も対象だよん。
600V以下だからね。



>>576
これだから楽器厨ゲーム厨はイヤなんだ。
自分の趣味が対象外になったら
満足かよ

636 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:53:59 ID:mrURQ7Xq0

>>486
自分で金を稼いでいる民間企業と、
国民に寄生している公務員を同列に
語るなど、笑止千万

637 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:53:59 ID:e7mSVf4H0

>>634
>他人ごと
じゃあ同じように考える人によって不法投棄激増ですね　自爆ありがとうございました。

周りすら回れねーっての。一人一台受け取れば御の字

638 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:54:11 ID:Gs1JuBxD0

>>588
景気が回復すると相対的に自分たちの給料へるからね
でもこれ捕らえ方によっては家電買い替えで内需の活性化を促進してるようにも見えるんだけどな

639 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:54:36 ID:yO7DC71y0

>>625
そんな狂った慣習のために国民、国家のために働くべき公務員が
曽於利益をを蝕むような天下り団体を乱発するのはおかしいのでは？

だからと言って、その慣習を維持したまま役人の給料を上げろなんて言うのは、本末転倒では？

640 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:55:05 ID:MXUBRVpa0

なんで企業の人事のリストラの話とこの話が同一で語られてんの？

今日は土曜日。
なるほど。

641 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:55:24 ID:x0oxIR0a0

>>635
おいおい、全員一緒にするなよ。

642 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:55:25 ID:/WhvKcV10

>>634
ようするにこの法案には賛成なんだな。
他人を蹴落とす事だけが、自分の優位を守る術。

643 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:55:28 ID:IKxWu0ryO

>>637
不法投棄なんかせず、くれてやれる仲間を多く作れば？

644 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:56:14 ID:36d7BdtR0

>>635
>>576ひとりの書き込みが
世の中の楽器愛好家の総意であると受けとる君の神経もかなりヤバイね

645 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:56:16 ID:yCgyEOpx0

これで日本の資産が４月以降海外に流出か。
経済金融農政に致命的な打撃与えるぞ。
こんなこともわからずによくもまあ決めたもんだ。
何人がＪＲ私鉄止めることになるかな。

646 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:56:20 ID:KBQiuNp50

>>615
ああ、結局この問題も彼等の日本私物化の産物なの？
こんな連中が圧倒的に支持されているというのは本当に事実なんだろうかねぇ。

647 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:56:31 ID:e7mSVf4H0

いったいどこの鞄持ちがでかいコピー機
うるさいシュレッダーをもらうんだ　妄想も大概に汁

>>638
企業は不要な借金する羽目になって将来の重荷になります。

648 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:57:13 ID:7DKu0+zS0

要するに、消費者としては中古屋持ってってももう買い取ってもらえないから
買換えるにも費用がかかってしょうがねぇってことですか。

でもヤフオクに出品はOK？

649 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:57:15 ID:Kj3d8JUH0

こんな法律だれが得するんだ？
メーカーにもメリットないだろ。

650 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:57:33 ID:QyzT1UGt0

これって頭の悪いSEと一緒だよな

「　仕　様　で　す　か　ら　」

ちょＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗ

651 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:57:35 ID:LWV1DbJY0

>>474
天下りの為に産業を潰さないで下さい。
これじゃ、共生じゃなくて経済破壊法だがな。

652 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:57:54 ID:Zd3fdaft0

>>638
当初はそうだったんだろうね

有識者に意見を聞いたんだろうか？
音楽業界大変だなって問題が、ニュー速に来た途端、物凄い勢いで問題が露見していった流れを見ると、
多くの人に意見聞くって大事だなと学習してる最中（ｗ

653 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:58:41 ID:e7mSVf4H0

>>643
お前　今すぐコンビニ言ってコピー機見てこい

654 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:59:05 ID:Y8UIb2410

>>648
お店に売るよりもオクに出したほうが高く買ってもらえるから
個人的にはラッキーなことなのかも。
ネット上での売買が活発になり、リサイクルやがピンはねしていた分が
個人の懐に残るようになると、オクができる環境にいる奴はプラスに考えた方が良いかも試練。

655 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:59:58 ID:u+/iSmhQ0

558 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/18(土) 18:26:11 ID:IKxWu0ryO
関連した個人企業から安く流してもらえるから、いいんじゃないの
売れない、そして片づけるに銭がかかるから
と言う理由でヘタすりゃタダ同然で手に入る時代になるかもね

570 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/18(土) 18:31:49 ID:IKxWu0ryO
いらなくなったコピー機を銭を使って処分するぐらいなら
事務所を借りて仕事してる連れに、くれてやって恩を売った方がいいべ

591 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/18(土) 18:38:48 ID:IKxWu0ryO
ありは、テレビであの部分をセンセーショナルに放送しただけでしょ
不法投棄の数なんて今も昔も変わらないよ
自分勝手な人間が多いのが今と昔も変わらないのと一緒


　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　| 　　ID:IKxWu0ryO
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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656 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 18:59:59 ID:IKxWu0ryO

>>642
笑顔で他人に蹴落とされた事があるかい？

きれいごとは、いいから

657 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:00:25 ID:KBQiuNp50

>>638
いかにも役人らしい浅墓さだな。
とはいえ、おそらくそれが正解だろうね。
「何となく誠実に見える根拠があれば良い」という役人特有の確信犯的な思考だ。

658 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:00:33 ID:mu4S1ztI0

>>649
PSEマーク無しの保守部品は破棄しました。従って修理できません。
　（１）お荷物な修理部門のリストラ（PSEとの関係は知らないけど、多くの大手家電メーカーは、既に実施済み）
　（２）修理できないから、新品買いなさいよ。

新品需要、うはうは〜

659 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:00:54 ID:e7mSVf4H0

日本中の個人がヤフオクに殺到したら
相場も下がるよな・・・どのくらいかは知らないけど。

660 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:01:47 ID:c6V8X6QH0

>>486
>キャリア官僚はものすごい権力持ってるから

これって笑う所？
まったく厨房かおまえ？
勘違いしてんじゃねぇ 官僚が力もってるんじゃねーんだよ
勤めてる場所会社なり省が力があるだけなんだよ
辞めたら元勤めてたつーだけで知ってる人間（元部下とか関係があった人）は社会通念上立ててるだけの話で
関係ない人間にとってはそこらへん歩いてる人となんにも変わらねーよ
ただ、今回のことで経産省にいた人間とわかると蔑みの目で見られることになるだろうよ

661 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:02:06 ID:IKxWu0ryO

>>653
自分の周りに事務所開業してる仲間がいないからって一緒にするなよ

662 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:02:27 ID:/WhvKcV10

>>656
弱い者達が夕暮れ♪さらに弱い者を叩く♪

663 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:02:32 ID:bSe4zUrF0

>>654
オクでの売買も、複数回やるとどうなるかわからんよ

664 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:02:40 ID:XfrPvkZB0

でどうする、電凸で止められないならデモするか？

665 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:03:08 ID:KYVBrQVR0

>>639

東大法学部に入った時点で、すでにそういう官僚社会に入りたいと思ってるわけだし。
その官僚社会には、「天下り」というご褒美があることも分かってて、東大の入試を受けるわけよ。

つまり、天下りは、１８歳で東大文科一類を合格した時からの、「ゆくゆくはもらえるはずのご褒美」なわけよ。
だから、いつまで経っても天下りは無くならない。１８歳で夢見たご褒美を目の前で消されたくはないからね。

役人の給料は下げてもイイとは思うよ。この財政赤字が連中の結果を数字で表しているから。

666 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:03:28 ID:9hwdOqHF0

需要に応じてメーカーに再生産させる義務を負わせればいいんじゃね

667 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:03:35 ID:e7mSVf4H0

>>656
お前は事務所見たこともなければ若いもんも見てない。

外に出ろ。

668 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:05:03 ID:2UaaINTo0

とんでもない　法案ばっかり
この先の日本はどうなるの

669 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:05:13 ID:r9OObpVk0

4月1日時点で資産価値を失うであろう電気製品、工業用機械等を
全国から着払いで一斉に経済産業省に送りつけてやれば？
「この子達のめんどう、よろしくお願いします！」って

670 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:05:42 ID:e7mSVf4H0

>>661
引き取り手を都合よく
個人（若いもん）から法人（事務所）へとコロコロ変えて電波飛ばしてんじゃねーよﾀｺ

今は若いもんの話だろ？逃げるな。

671 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:05:59 ID:au9l/psfO

>>662
♪その音が響きわたれば 亡国は加速してゆく♪

672 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:06:31 ID:sDJB4FFF0

ちょっとハードオフ行ってきたらこんなことに・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/miya2210jp/

673 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:06:44 ID:LWV1DbJY0

>>528
電気用品安全法は作ったヤツらが全く中古を想定していなかった（>>157）
って話だけど。
今の役人に。作った人さえ想定外のことを、無理矢理な解釈でや
られてる真っ最中ってところなんでしょ。
そして、滅茶苦茶な解釈しておいて、失敗して経済大混乱になったら、
責任は作った人達が、諸悪の根源の様に言われる訳だ。

674 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:07:20 ID:/WhvKcV10

奸計は器量不足から生まれる。とかなんとかｗ

675 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:07:45 ID:uQr85Oy50

はいはい、皆さん、歯科医で歯を削る機械が見事に引っかかっていましたよ（ｗ

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20021007/seigyounit_dendotool.pdf

676 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:08:12 ID:e7mSVf4H0

うはｗｗｗ歯科医師会敵に回したｗｗｗｗｗ

677 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:08:27 ID:eUHfZEGt0

>>663

今までみたいに「評価」で判断するのではなく「新規」で出していたら業者とか。

これから業者は捨てＩＤ「新規」で出品するのが流行する。

はっ！？、「ウマー」じゃん、ヤフオク！！

678 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:08:36 ID:r+GyhpCt0

>>646
それはわからない。ただ、情報が本当なら11月に中古でしょ？
小渕の時代に出されたけど、小泉の時代にそこが変わった。
これはちと怪しいかな、と。
これまでの騒動も、道路族対建設族、大蔵系対国土交通省、こんな感じの
対立が続いていただけだから、想像できる。

679 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:08:51 ID:1jxBe7kR0

>>665
実際問題としてなくすのは不可能なんだから
天下りシステムを維持するための費用に比べれば
年間数百人のキャリアに破格の給料を支払って勇退後の有償労働を禁止した
方がいいと思うよ

680 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:08:56 ID:IKxWu0ryO

>>670
4人ぐらいで軽トラに積み込んで
後は、事務所まで
もう一台車で付いてきてもらって、事務所に着いたら
みんなで運んでやるって感じで

法人？事務所にも色々あるが？
燃料関係から始まって、何屋だから分からん事務所やらと

681 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:09:06 ID:S8llgNT40

>>635
>>576って、経産省側にしてみたら、その人らに気がつかれずにいれば
騒ぎにもならずに、そのまま4/1を迎えられたかもしれないのにって意味でしょ。

682 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:09:44 ID:NqxSRR1y0

>>653
売買できないって事は、ああいう物の資産価値が０になるのかな？

別に使えるから良いけどさ。

683 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:09:47 ID:Ukd+9b4a0

谷みどりブログも凄いことになってるね。
PSEだけじゃなく他の記事にも飛び火してるし。
でもトラックバック先の消費生活アドバイザーのおばちゃんにまで
コメント投下するのはやめといた方がいいよ。あれじゃただの荒らし。
PSEとか経産省とは無関係なんだし。

684 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:10:08 ID:xKIatNgU0

運用拡大で中古も対象になってしまったのが
去年11月ごろだった、という件はどうなった？

685 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:10:10 ID:u8WwJd9H0

>>643
少しでも壊れたら修理不可能、粗大ごみになるなら
誰もほしがらないだろ

686 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:11:27 ID:N5FEQgGj0

>>682
そう。資産価値が0になる。
で、様々な弊害が出まくるのだが、個別に話してたらキリが無いから
とりあえず日本崩壊万歳と叫んどけ

687 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:11:44 ID:e7mSVf4H0

>>680
そんな妄想誰も聞いてねー。

中古で
修理も出来ない
家業向けのかさばる機器を
欲しがる奴が何人いるか考えろ。それほどいない。
そのくせ事務所にはわんさとあるぞｗ

688 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:12:47 ID:qn0fxWUY0

>>654
買う場合、オクとは違って業者なら、
メンテしてくれていたり保証が付いてくる場合もある。
多少高くても、フォロー会った方が安心できるんだけどね。
ノークレームノーリターンで、粗悪品を売り逃げされる危険性よりはまし。

689 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:12:57 ID:uQr85Oy50

>>676
他にも、歯科医関係で引っかかっている機材があるぞ。

歯科用スパチュラ加熱器
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20030225/spatula_kanetsuki.pdf

690 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:13:11 ID:au9l/psfO

>>680
おまえさんの生活に関わる事業者は全部それでいけるのか。羨ましいな。
ありとあらゆる産業に関わる問題だから大騒ぎになってるんだが。

691 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:13:44 ID:KP0doAYD0

法案作ったときは新製品のみが対象だったんだろうな。
ある日から財産の価値が無くなる法律なんて信じられません

692 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:13:49 ID:IKxWu0ryO

>>685
義理の世界だからな〜
それを｢有難うございます!!｣と感謝を込めて受け取らないと後が怖い

そしてそれを又、周りにくれればいい

693 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:14:12 ID:mrURQ7Xq0

>>658
それは単に買い換え需要を先食いするだけだから、あっという間に
落ち込むよ。（PSE2なんて作ってる暇も無いくらいの期間で）
調子に乗って在庫が積み上がって、一気に景気後退とかな。

694 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:14:41 ID:yO7DC71y0

>>665
東大合格したからといって、別に社会的に貢献したわけではないのに
この国で生活している人を犠牲にしてまで｢ご褒美｣など出すのはおかしい。

法律にでも明文化されているなら仕方ないが。

695 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:14:54 ID:vwmS1uLV0

壊れて買い換えても二年でまた買い替え

できるか

696 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:15:00 ID:KYVBrQVR0

>>683

俺は嫌な気がしているな。

あれを逆利用されるとマズイよね。
国会議員のセンセ連中が質問してきた時に、あのブログをコピーして渡すわけよ。
で、「ネットの連中は訳判らずに扇動されているだけ。人格批判までやってるし、無法状態。
あんたはそういう連中の味方ですか」と攻める訳ね。

あそこまで酷いと、逆にネット監視やらＢＢＳの規制強化のネタを提要しているようなモンだ。

697 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:15:00 ID:u+/iSmhQ0

保守系の社会派日記を書いてる
クライン孝子さんが取り上げてくれたぞ！！！！

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆
*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆
*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆



http://www2.diary.ne.jp/user/119209/


このスレで、保守系のブログや日記にメール送ってるって奥さん
いたよね？

むくわれたよーーーーーー！！！！！！！！！！

バンジャーイ！！！！！

698 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:15:05 ID:e7mSVf4H0

>>692
ﾊﾞｶかオメー
現物と欲しがってる人数が圧倒的に合わねーよ

コンビニのコピー機見に行ったら妄想の相手してやるよ

699 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:15:09 ID:yWTeSwfG0

>>630様
>>635様
該当することは分かっているのですが、業界がどれくらい認知しているか、
また負担はどこに掛かるのか(下取りするのならメーカーが、補助金出すなら協会が、
そうでなければ一般業者が)ということを確認したいのです。
一般業者が負担するのであれば、清掃業者全てを反対運動に巻き込むことも出来るのですが。

700 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:15:44 ID:c6V8X6QH0

>>683
消費生活アドバイザーならこの件は、知っておくのが当然と思うし
リトマス試験紙にもなっていいんじゃないの

701 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:16:19 ID:uQr85Oy50

>>676
これもそうだった。

石膏歯模型切削用装置
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20030206/sekkouba_sessaku.pdf

702 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:16:32 ID:xKIatNgU0

>>691

PSEはそのうちPSE２になりかねんから
いま販売されてる新品製品も
怖くて手をだせなくなるね。

まあ買ったらただ同然の覚悟がないと
電気製品は今後は買えないということだから

703 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:16:51 ID:gD6mCqxx0

なんか日本って自由経済でも民主主義でもないな。
もはや独裁制管理経済。

特定層の利益の為だけに管理されてる。
こんな糞法に従う必要も無いんじゃないか。

これをきっかけに「税金支払い拒否」や「年金支払い拒否」
などが広まればいいと思う。

704 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:17:25 ID:e7mSVf4H0

>>689
>>701
地方の歯科医廃業ｸﾙｰ（ﾟ∀ﾟ）

705 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:17:29 ID:KYVBrQVR0

>>694

ご褒美というのは、連中の脳内だけでのご褒美であって、
こっちから見れば、単なる国の金をパクっているのと変わらない。

でも、それが延々と続いているわけだから、連中も既成事実として、天下りに集ろうとするわけよ。

706 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:18:08 ID:5DJ0XSoT0

>>698
たんに煽りたいだけの人は相手にしないのが基本です。
この人は明らかに人の反応見て面白がっているだけです。

707 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:18:54 ID:KP0doAYD0

>>703
＞「年金支払い拒否」
＞などが広まればいいと思う。

健康保険やパスポートを脅しのネタに強制徴収されるんじゃね？
イヤな世の中

708 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:19:06 ID:Y8UIb2410

業者がオク用にバイトを雇って売買させた場合はどうなるんだろう？
一人2回ほど売買したら解雇して、別のバイトにやらせると。

709 ：XOX：2006/02/18(土) 19:19:33 ID:RonurL1o0

百年リースにすれば問題無し。違う？

710 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:20:03 ID:r+GyhpCt0

>>707
正解。
改革5年目にしてとんでもないことになっているよ。
大勝利したせいかどうかはわからないがね。

711 ：まんこぼんごー：2006/02/18(土) 19:20:43 ID:xKIatNgU0

http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

　日本で売れなくなって廃棄された家電品は、放置自転車のように
北朝鮮などにタダ同然で渡ってしまうのではないかと危惧されます。　
冷蔵庫やテレビなど日本人の大半の財産を、強制的に0円とする
というのにマスコミは、この「電気用品安全法」の4月からの
施行について全然報じません。

712 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:20:44 ID:HmZtd6nD0

>>624
スポンサーの少ない、共同通信社もヨロ！

713 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:20:48 ID:e7mSVf4H0

俺会計ってか簿記には疎いんだが
資産価値ゼロってことは

決算の時資本金に影響来る？

714 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:21:08 ID:EGxXLXV30 ?

>>699
サブマリンで降って湧いたような状態だから、各業界も処置の方法がまだ決まってないと思われます。
貴方が関係者にメールを送った事により、問題が浮き彫りにされるのかも知れません。

715 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:21:09 ID:5DJ0XSoT0

>>709
それを担保に金借りれなくなるのがこの話のキモ

716 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:21:12 ID:t8DNhL52O

それって使用者責任に問われないか？

717 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:21:27 ID:F0lGZFUL0

>>709
お？意外とグッドアイデアなんじゃねｗ

718 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:21:30 ID:IKxWu0ryO

>>687
テメーは俺が嘘を言っていると思ってんのか？

719 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:21:59 ID:mu4S1ztI0

>>693
4/1に急に買い換えるわけじゃないし、今使っている製品が一斉に壊れるわけ
でもないから、ダラダラと需要が続くと思う。
まあ、もともと、普通の人は修理なんてせずに新品に買い換えてるわけだから、
実は影響はほぼゼロなのだろうけど。（あくまで、一般の家電に限定した話ね）

720 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:22:18 ID:N5FEQgGj0

>>708
なんとなくだが、YAHOOに規制が入りそうで
一悶着ありそうな悪寒はする。

つまり、YAHOOがPSE規制をしだすって展開ね
無くは無い話かも

721 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:23:38 ID:GO6cMr8iO

破産しても家電は差し押えを受けない？　無価値なら

722 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:23:53 ID:gD6mCqxx0

日本も官僚独裁国家から脱却して
民主主義国家に生まれ変わる時期がきてるのかもしれないな。

最近の官僚の暴走は国を滅ぼすレベルに達している。

723 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:23:53 ID:KP0doAYD0

いいかげんにして欲しいですね　経産省

724 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:24:19 ID:aH+uQSnX0

>>718
嘘じゃないよな。

ガキの戯言だもんな。

725 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:24:19 ID:36d7BdtR0

谷ブログに論点のボケた頭の悪い擁護厨が現れちゃった。
やれやれ。アホ一人いるだけでほんとに（略

726 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:24:25 ID:oiWETz0e0

これは株のプチバブル崩壊と伴って完璧に不景気まっしぐらを助長するよな

　馬　鹿　じ　ゃ　な　い　の　？

727 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:24:32 ID:e7mSVf4H0

>>709
リース会社が火の車
>>719
部品交換したり電気屋に見てもらったりしてるけど
普通の人ってそういうことしないの？

728 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:24:34 ID:Zi8VyJN80

>>720
三木谷の真価が再度問われるな(w

729 ：XOX：2006/02/18(土) 19:24:56 ID:RonurL1o0

>>715
いや、企業側の話というか、中古の電器製品売る側は、価格据置で
「販売」でなく「リース」もしくは「レンタル」にする。形式上。
細かい契約はなし。再リースオッケー。

730 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:25:19 ID:u5tYiGFt0

>>718
別にお前が嘘ついてるとかじゃ無いでしょ？
「俺の周りは大丈夫」みたいなコト書いてるなら来なくてイイよ。
とっとと巣にカエレ！

731 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:25:31 ID:N5FEQgGj0

>>722
そうだね、とりあえず今回の件で経産省が
経済の回し方についてド素人という事が良く解った。

あくまで事務役に徹して発言権を押さえ
民間からの有識者のみで回してく方が日本の為なのかも

732 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:25:43 ID:mu4S1ztI0

>>709
リースってのは、新品貸与が前提だから、PSEマーク無しの製品を今後リースする
ってのは考えがたい。
というより、リース会社に販売する者が処罰対象だから、リース会社はPSEマーク無し
製品を購入できないわな。

レンタルで100年とかいったら、常識的に販売の隠れ蓑と判断されます。

733 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:25:54 ID:yCgyEOpx0

ちょｗ
個人の零細医師完全死亡コースじゃねえかｗ
各方面医師会も敵に回したかｗ

734 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:25:56 ID:KYVBrQVR0

>>720

やるカモね。

ヤフオクは現物見て判断する訳じゃないから、詐欺もやり安いし。

735 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:25:58 ID:vwmS1uLV0

ねえ、医療機器で具体的なの教えてよ

736 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:26:10 ID:O9RSd0bi0

経産省ってホントろくでもねーな

737 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:26:12 ID:zcHDbLQQ0

>>709
あまりに長期の契約は販売とみなすっていう回答がどこかにあったよ。

738 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:26:12 ID:jjtk9vDR0

>>727
>リース会社が火の車

なんで？

739 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:26:14 ID:taes7cgS0

http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/

740 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:27:43 ID:2cEnKcrr0

家電メーカーから経産省へ金が流れてないか調査してほしいね。

741 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:27:48 ID:e7mSVf4H0

>>738
既に今回の規制に引っかかる商品をリースしてる
＝まだ使えるのに買い換えなきゃならない
　→リースだから一得意先に100台とかざら＝買い替え絶望的

742 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:28:13 ID:OesbyFo50

おまいら、電凸するなら自民か公明にしろ。
なんだかんだ言っても官僚は与党議員に勝てないんだから。
そっちのほうが効果があるぞ。

743 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:28:25 ID:KYVBrQVR0

>>729

そういうこと。


後は、閣議決定で、政令の施行を停止すること。
抜本的な解決策なら、こちらがお薦めなんだが。

744 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:28:27 ID:Y8UIb2410

輸入品についてはどうなってんだろう？
外国から輸入した家電にPSEまーくなんてついてないよね？
輸入品を買えないのか？

745 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:28:44 ID:1W4ykuM4O

mottainaiの精神を真っ向から否定している
家電メーカー利権に図部図部

の最悪な制度だ。

746 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:29:02 ID:sYsG7UDJ0

こうゆう利権がらみのどうしようもないニュース聞くと
テロリストに資金を調達する人達の気持ちがよくわかるんだよな〜。

747 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:29:17 ID:gD6mCqxx0

>>740
次の経団連会長はキヤノンからです。w

748 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:29:32 ID:r+GyhpCt0

>>731
官か民かと言うより、もう少し広い視点を持った人間が必要。
アメリカのバーナンキとか、グリーンスパンみたいな人が欲しいね。
実際､今回の法案も有識者会議に参加するような人間が根回ししている可能性も
高い。

749 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:29:41 ID:TJAOmBcT0

お袋に言ってみた。
祖父が鉄工所やってたからか、そっち方面を含めたらかなり真摯に受け止めたようだ。

750 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:30:00 ID:6lm282AN0

>>744
輸入代理店がPSE申請する

個人輸入はPSE適用外
(同一商品多数輸入は代理店と同等と見なされる可能性大)

751 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:30:00 ID:EGxXLXV30 ?

>>735
ここら？
>>701
>>689
>>675

752 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:30:19 ID:/RgmbXjaO

谷みどりってメガネかけたキモイばばあだな。
ヲタそのものじゃねーかよ。

753 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:30:19 ID:Kn5/UgiN0

家庭用の電気機器も問題だけど、工業製品の中古流通を規制する方も大問題かも。
中国・韓国・北朝鮮に日本の工業製品をタダ同然で譲り渡す法律なんじゃないだろうな？

754 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:31:00 ID:ufM9INbMO

経産省は当たり前だよね
電化用品の事故は誰が責任取るの？
家電を扱う古物商は、
中にはしっかりした人もいるみたいだけど、
ほとんどは、洋服だのと同じ、何の技術もなく、
右から左へと物を流すだけじゃん
んで消費者は消費者センターに苦情するんだぜ

755 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:31:07 ID:jjtk9vDR0

＞リースってのは、新品貸与が前提だから、PSEマーク無しの製品を今後リースする
＞ってのは考えがたい。

計算省に電突の必要があるな。いや聞かないほうがいいか？

756 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:31:17 ID:vwmS1uLV0

>>751
さんきゅー

757 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:31:20 ID:Y8UIb2410

>>750
�d
個人輸入は適用外なんだね。
すこし安心した。

758 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:32:19 ID:gmD55DzV0

僕の肛門もPSEマークないので挿入禁止になりそうです

759 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:32:33 ID:u+/iSmhQ0

>>753
保守派言論人のクライン孝子さんが
そのことについて取り上げてる


クライン孝子の日記（■2006/02/18 (土) モッタイナイのに、なぜ？（８））
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

　日本で売れなくなって廃棄された家電品は、放置自転車のように
北朝鮮などにタダ同然で渡ってしまうのではないかと危惧されます。　
冷蔵庫やテレビなど日本人の大半の財産を、強制的に0円とする
というのにマスコミは、この「電気用品安全法」の4月からの
施行について全然報じません。 （長文なので続きはリンク先を）

760 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:32:52 ID:e7mSVf4H0

町工場の機械とかってどうなる
やっぱ全滅？

761 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:33:12 ID:HmZtd6nD0

通信カラオケ軒並みアウトじゃね？
旅館からカラオケ装置が消えるのも、カラオケボックスがなくなるのも、
２〜３年先で起こるよ・・・

娯楽もビジネスも奪ったら、もう自爆テロしか残らん罠。

762 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:33:21 ID:aH+uQSnX0

>>729
リースはいいけど、それだとリース契約期間中は書類の保管義務とか生じない？
長期的には辛くなると思うけど。

リース中に放棄・譲渡って出来ないもんかな。

763 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:33:49 ID:LWV1DbJY0

>>745
そのために、「作った人も想定外（>>157）」な無理矢理な解釈で運用
しようとしてる訳か。
その為に、屍の山を築いても、自分達が責任を取らなくて良いように。

764 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:35:37 ID:HpsPRl1g0

なんでパソコン関係だけ大丈夫なの？
同じ電気製品だろ

765 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:35:51 ID:e7mSVf4H0

去年の11月なら経済産業大臣が中川ﾀﾝから二階に代わってるよな
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/051031/09nikai.html

おまえかー！

766 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:36:10 ID:uQr85Oy50

>>738
リースが終わった奴を中古として販売するのが普通だから。

ところで変なの見つけた。

電気技術者が使用する実験・検査用直流電源装置
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20030326/powersupply_for_specialist.pdf

これ読むと、ＡＣアダプタであっても、出力電圧をメーターで表示する機能がついているのは
「その他の特殊な構造」のものに該当するので対象外になるそうだ。

つまり、機械にわけわからんメーターがゴテゴテついていると対象外？


・・・はっ！

つまり、松本零士のマンガであゆる機械にやたらメーターがついているのは
ＰＳＥ回避の手法が究極まで進化した姿を表現していたのだよ！（ＡＡ略！

767 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:37:02 ID:zXW/kYaA0

>>766

なっ（ｒｙ

768 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:37:15 ID:yM/gfT0W0

>>703
俺は既に実践してる、というか実践せざる得ない。
今の日本、何ら生産性もなく見返りだけ要求する公務員という存在は本当にお荷物。
公務員によってこのまま国家諸共沈没するとさえ思えるな。
官民関係なく、一市民として自分達の在り方を問質してもらいたいものだが・・・

769 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:37:20 ID:N5FEQgGj0

>>764
それが個人的にはかなり不思議

770 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:37:26 ID:KYVBrQVR0

>>757

でも輸入代行してもらうとアウト。
せいぜいが、UPSやFedexあたりの国際宅配で送れる程度の品。

普通の個人がNACSの入力やら乙仲業者の手配とかちょっと無理だろ。

771 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:37:53 ID:mu4S1ztI0

>>729
それは、（悪質な隠蔽による）販売ってことで摘発対象になるでしょう。
書類上で販売かレンタルかは無関係に、実態がレンタルとして機能していなければ
販売と見なされてしまいます。

772 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:38:00 ID:yCgyEOpx0

>>760
電機ポンプ、ベルトコンベア、空気圧縮機、包装機械etc

名指しで色々対象として掲載済み。
かなりやう゛ぁい。

773 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:38:17 ID:EGxXLXV30 ?

>>764
計算小の守備範囲じゃないので、他所の省庁の縄張り荒らす訳には行かなかった。
車の電気機器や建物の電気機器等も、同じ理由で網に掛かってないと思われる。

でも、儲かるじゃんと他所の省庁も見習えば、数年後には引っかかる事になるのかも。

774 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:38:51 ID:mrURQ7Xq0

>>753
製造装置をまるごと無料同然で提供か。
売国奴法案だな、確かに。
やっぱり４／１までに預金を引き出して金にでもかえておくべきかな。

775 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:39:08 ID:Y8UIb2410

>>770
現地の知合いに贈ってもらうのは問題ないんでしょ？

776 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:39:19 ID:FWBRQz9m0

新型のプレステかと思った。

777 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:39:25 ID:N5FEQgGj0

全ての電化製品に無意味にＵＳＢ端子をつけてみるとかｗ

778 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:39:33 ID:d6/ilR6Z0

>600>635>641>644
2chで最初に騒ぎ始めたのが楽器系とゲーム系で、
(レトロゲーム板の1/20が一番早いんじゃないかな）
そこから調査や問い合わせが進むにつれ、適用範囲の広さに唖然、
各地に飛び火…と言う流れだから、
経産省も2つを除外しとけば4/1まで誤魔化せたんじゃね(皮肉)
と言う意味だろ。

779 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:39:46 ID:gD6mCqxx0

もうこれは「法律に従うな」というメッセージとしか思えんね。
行政の自殺。

今後、「従順な日本人」は崩壊するかもな。
それで一番ダメージを受けるのは役人。

780 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:40:08 ID:e7mSVf4H0

>>772
�d。
死亡予定フラグ：
　農業　大工　歯科医　町工場

781 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:40:59 ID:ikUuclg70

JET PSE適合性検査申込み詳細
http://www.jet.or.jp/law/pse/index.html

機器1個単位で簡単に申請できる体制じゃないぞこれ。
申込み用紙も製造者用と輸入業者用しかないし。

782 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:41:14 ID:jjtk9vDR0

>>777
テレビ機能つきパソコンも対象です。

783 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:41:41 ID:N5FEQgGj0

>>780
理髪店、美容院もやばいだろう
漁業もなんかやばそうな悪寒

784 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:41:51 ID:mrURQ7Xq0

>>754
じゃあ、PSEマークが付いていたら、JQAとかが責任とってくれる？
銭とって「承認」した以上責任あるよな？当然。

785 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:41:56 ID:vwmS1uLV0

タイムふろしきがあれば

786 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:42:01 ID:KYVBrQVR0

>>773

噂では、ＰＣが対象外なのは、業界団体の圧力。

787 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:42:01 ID:mu4S1ztI0

>>774
多分、そういうことをすると、環境省の立場からは、「無料」＝「産業廃棄物」だそうなので、
そっち関係の法律で規制される希ガス。
「産業廃棄物を輸出しようとしている」と見なされてね(w

788 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:42:33 ID:yCgyEOpx0

>>780
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/
とにかく見てみるよろし。
あまりにも対象となる分野が広すぎて、
もはや特定業種がどうのというレベルじゃ言える状態じゃない。

789 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:42:39 ID:78qe07uO0

要は今使ってる電気製品を北朝鮮にタダで譲れってことだな

790 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:43:30 ID:wcG7ZOWj0

いくら使えないとはいえ、去った機械の悪口を言わないのが計算小の情緒
と言ってみる。

>>773
だから鉄道車輌は引っかからないんだな。
でも>>780が崩壊すれば地方税が減るから…

791 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:43:45 ID:36d7BdtR0

＞全ての電化製品に無意味にＵＳＢ端子をつけてみるとかｗ

それだ。USB付きツインリバーブね。あとUSB付きフェンダーローズ。

792 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:44:01 ID:KYVBrQVR0

>>775

法スレスレだけどいいんじゃないの。

でもそれって、AC100Vで使える製品かな？

793 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:44:08 ID:au9l/psfO

>>780
理髪店・美容室も。あと、清掃業、個人商店、家電リサイクルショップ、テルミン奏者なんかも。

794 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:44:26 ID:mrURQ7Xq0

>>781
元々、製造業者と輸入業者・・つまり新品しか想定していなかったという
ことを如実に表すものです。

>>787
「無料同然」という言葉が分かりませんか？そうですか。頭が経産省並ですね。

795 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:44:34 ID:e7mSVf4H0

>>788
�d。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/shuruibetsu.htm
えー・・・・あのー・・・・そのー・・・・・大杉

796 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:44:41 ID:IBueS17S0

>>783
飲食業の厨房機器、一般小売での、ショーケースや看板。
レジも引っかかりますな。
商店街も消えうせそうですよ。

797 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:44:43 ID:F4qQSy100

アナログ停波はあんなに一生懸命周知させようとしてるのに、
これはこの程度か

798 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:44:53 ID:ACpcw7Tg0

これ本当ならさ。
スタジオの録音機材なんて全滅だよなw
パソコン一台だけで音楽作ってるのは素人だけだよねぇ。

まぁアレか。。
古い機器なんかは今後レンタルって形で回して行けば良いか？
レンタルで良くね？？

まぁすでに本当に稀少な機器はレンタルしか出来ないんだが。。
マイク一本でもそうだよ。
まぁ抜け道考えようぜ。

799 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:45:22 ID:mu4S1ztI0

>>791
782でも指摘されているけど、単体で機能したらNG。
パソコンにつなげないと動作しない製品である必要があります。

800 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:45:36 ID:lR/L6j8z0

おまいら、こんなところに落書きしてるより
ちゃんとこーゆー人とん所にコメントしたほうがいいぞ。

元環境相　ブログ　谷みどりの消費者情報
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/

801 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:45:47 ID:wNBXKn9b0

>>93
最新式が一番良いと思ってる奴は哀れだな。
物ってのは、大量生産されて価格が安くなるにつれて、実は品質もだんだん落ちていくんだよ。
設計で手を抜いたり、部品に安い物を使ったり。
大体新規格の製品が出てから3代目位の品が一番品質が良い。

802 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:45:55 ID:EGxXLXV30 ?

>>780
>>783
とりあえず引っかかる物一覧
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
逆にまったく引っかからない業界を探す方が速いかも知れないほどの手広さです。
ほんとうにありがとうございました。
>>786
そなんだ〜何はともあれとりあえずageるのだ、悪法とその影響を知らしめるのだ。

803 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:46:02 ID:l8y9eM4K0

空調の付いた　ビル　は売買禁止
空調の付いたマンソンは売買禁止
空調の付いた　戸建　は売買禁止

804 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:46:03 ID:KYVBrQVR0

>>784

それはメーカーから訴訟が来るな。
大量に発覚した場合だけど。

なぜかというと、根本的に抜き取り検査だから。

805 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:46:13 ID:F7tvFXzd0

抗議150件とはちと少なすぎない？
東証も、取引時間時短縮を既成事実化しようとしたが、
ものすごい抗議の嵐で撤回を余儀なくされつつある。
官の政策を動かすには最低10000件くらいの抗議は必要だよ。

806 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:46:54 ID:aH+uQSnX0

>>787
産業廃棄物って基本的に許可とった車でしか運べないとか無かったか？
厳密に法を適用すると、期限切れの品を普通の車で運ぶと罰せられるとか。

807 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:47:15 ID:LWV1DbJY0

>>773
でも、
税務署（固定資産税どーすんの？）とか
警察署（古物商許可を与えてるところ）とか
各地方自治体・裁判所（差し押さえ物件に出来ないジャン）とか
犯しまくりですな。

808 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:48:03 ID:lR/L6j8z0

経産省　消費経済部　消費者相談室長 佐藤哲夫
が考え出した説明責任を果たすためのキャッチコピー

「当方の知るところではない。」

を、俺たちのチカラでコイツを本年の流行語大賞にしよーではないか！！！

809 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:48:23 ID:OesbyFo50

>>805
官に言っても徒労多し。
どうにかするんなら政に言った方がずっと効果的だよ。
自民に言う方がずっといいべ。

810 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:48:30 ID:yCgyEOpx0

>>807
ふつうに、


　そ　こ　ま　で　考　え　て　な　か　っ　た　。


じゃまいか？

811 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:48:46 ID:mu4S1ztI0

>>794
んじゃ、訂正
無料同然＝産業廃棄物認定

ひょっとして、
「輸出品については規制対象外」→「海外になら堂々と売れる」
→「だけど、先方に足元を見られて安く買い叩かれる」
という意味での「（元の高額な価格からすれば）無料同然」という意味だった？

812 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:49:35 ID:ikUuclg70

>>800
トップページの少し下にある
「電気用品安全法のPSEマーク」ってところ読むと怒りがこみあげてくるな。
全然書いてある思惑と関係無い法律に成り下ってる訳で、、、。

813 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:49:49 ID:wNBXKn9b0

つか、中央の経産省だけじゃなくて中小企業庁や地方の経済産業局まで含めてがんがん突するべきだろ。
講義殺到すれば省令で適用除外考えるかも試練。

814 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:49:58 ID:cQsBaonI0

>>778
自分も普通にそういう意図を文に感じたんだけど、その後のレスに唖然…。
良かった、自分だけじゃなくてｗ

815 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:50:01 ID:QyBppvEv0

>>800
あ。それもう既に爆撃終了（ｗｗｗｗｗ

816 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:50:05 ID:EGxXLXV30 ?

>>807
中古販売禁止にしちゃったもんだから、急に出てきた問題なんだろうねそこら辺は。
>>808
当方の知るところではない

817 ：まんこぼんごー：2006/02/18(土) 19:50:13 ID:xKIatNgU0

北朝鮮ホクホクです

818 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:51:23 ID:mrURQ7Xq0

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/haninokaishaku.pdf

＞（２）交流を電源とする機械器具であって、器体の外部にある小形単相変圧器
＞（２次電圧が１００ボルト未満のものに限る。）によって変換された電気
＞をさらに接続器（容易に取り外しのできるものに限る。）を介することに
＞より電源として用いるものは、１００ボルト未満の電路に用いるものと解
＞釈し、対象外として取り扱う。

ﾆﾔﾆﾔ・・・・

819 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:51:51 ID:wcG7ZOWj0

>>807
http://home.gr.jp/athome/file/koteishi.html
不動産の固定資産税とは、地方税（市町村税）で１月１日現在の不動産（土地・建物）の所有者
（固定資産税課税台帳に登録されている人）に課税される税金です。

税務署は問題無さそう。
ただ、各地方自治体の税収が減少するってことは重要。
ただでさえ自主財源が少ないのに、これ以上下げられたら…

820 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:52:02 ID:HmZtd6nD0

チラシって誰か作ってないのかな・・・？
俺、プリントアウトして、工場街に配るぜ。
文才が無いから、有効なチラシが作れないんだ。

821 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:52:33 ID:KYVBrQVR0

>>802

よく見ていないな。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/shuruibetsu.htm
そのページは更に各項目ごとにＰＤＦファイルがダウンロードできるんだが、
引っかかるかどうかはそのＰＤＦファイルに書かれている。

だから　例として、「電子ホワイトボード」は非対象、つまり４月１日からも販売ＯＫだ。


間違ってたらツッコミﾖﾛ。

822 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:52:46 ID:e7mSVf4H0

死亡予定フラグ：
　農業　大工　歯科医　町工場　理髪店・美容室　飲食業
　漁業　清掃業　個人商店　リサイクルショップ　スタジオ
　放送局
その他
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/shuruibetsu.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
に含まれるすべての業種

823 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:52:50 ID:wNBXKn9b0

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20050909/kogata_tansou_henatsuki.pdf
なに？9Vだけだめなの？？？なんで？？？？？

824 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:53:10 ID:lR/L6j8z0

>>800

谷みどり

今月のグリーンピープルだってさ。
http://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_1.html


もう、ﾊｹﾞﾜﾗっていうしかないな、お役人は、、、

825 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:53:14 ID:KP0doAYD0

>>786
だろうな。
おかしいよ。

826 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:53:26 ID:gjPiyOzE0

>>764
俺はＰＣ自作派だが、パソコンなら
この法律にかけられても大して痛くない
電源ユニットを買い換えるだけですむので
数千円の出費ですむ

827 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:53:57 ID:2RoANVCe0

>それだ。USB付きツインリバーブね。あとUSB付きフェンダーローズ。
楽器としてもUSBメモリとしても使えるようになるわけだな

828 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:53:59 ID:QyBppvEv0

＞「同じＣＤを３つ売ったら業者と見なす」

しかしなぁ、こんな事勝手に決めてんじゃぁ
殺されても文句は言えないよなぁ。

829 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:54:22 ID:4sBSq77q0

安倍はＫ3省の味方ｗ


安倍晋三官房長官は15日の記者会見で、国家公務員の民間企業への天下り禁止期間に
ついて「職業選択の自由と公務の公正確保の調和点として2年となっており、延長は
慎重に検討すべきだ」と述べた。

>> NIKKEI NET 2006/02/15[23:01] <<
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060215AT1E1500715022006.html

830 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:54:41 ID:VgYSmITH0

PSEシール販売すれば儲かるかな

831 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:54:46 ID:HmZtd6nD0

>>818
そーだ。１００Ｖ＞９８Ｖのアダプタを作れば良いんじゃん！
それにＰＳＥつけてセット販売したら、なんでも売れるで。

832 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:54:47 ID:gD6mCqxx0

露助や朝鮮人が日本の電気製品を処理業者と偽って
買い叩きにやってくるんだろうな。

タダ同然で日本電気製品を持ち出す893外人が大活躍しそうだ。

833 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:55:21 ID:2PPeGleu0

俺が目を離してる間に何があった？

834 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:55:46 ID:xKIatNgU0

http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi

堀江が気の毒なほどに小さく小さく・・・

835 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:56:10 ID:wNBXKn9b0

しかし、大企業だってただじゃ済まないだろこれ？？？？
だって、トヨタだのなんだのでも小さな部品は町工場に投げて作らせてるわけでしょ？
カンバン方式というのでいじめながら。

その町工場が下手したら全滅するわけだろ？車作れなくなるじゃん。

836 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:56:14 ID:Y8UIb2410

>>792
アメリカ西海岸用のなら問題ない
110か120ｖV仕様だったはず。
というか家には向こうに住んでいた時に買った電化製品がちらほらあるよ。
日本のコンセントでも問題ない。（古い家だとコンセントにプラグが入らないこともあるから
少し削るなり小技が必要になるとは思うが）

837 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:56:24 ID:QyBppvEv0

ＣＤ３枚売ったら申告せよ！だぜ？笑うよな。グーで殴ってやる。

838 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:56:26 ID:KYVBrQVR0

>>831

９８Ｖでうごくんかいな。

839 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:57:07 ID:uQr85Oy50

とりあえず、歯科医関係で引っかかるものをまとめ。

制御ユニット付き電動ツール（歯を削るリューターの電源部）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20021007/seigyounit_dendotool.pdf

石膏歯模型切削用装置
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20030206/sekkouba_sessaku.pdf

歯科用スパチュラ加熱器
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20030225/spatula_kanetsuki.pdf


他にも器具を殺菌するための紫外線殺菌ランプやレジスター関係が引っかかる。
他にもまだあるかも。

840 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:57:35 ID:lR/L6j8z0

谷みどりの消費者情報
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/
より

「電製品なら5点以上、CDなら3点以上出品するとかすると、販売業者。」

「今の制度では、対象となる製品には安全のために製品ごとに作られた基準に合っているというPSEマークをつけて、この製品を製造又は輸入してその基準に合っていることを確認した事業者の名前なども表示することになっています。」


谷みどり　　現　経済産業省　消費経済部長
1955年 広島市で生まれる
2005年 7月　経済産業省　官房付

841 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:57:36 ID:e7mSVf4H0

>>818
>>831
それなんて抱き合わせ販売？

>>821
わかった。書き直す

842 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:58:05 ID:ikUuclg70

>>838
120V機器が100Vで動くんだから大丈夫じゃね

843 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:58:08 ID:HmZtd6nD0

>>838
動く。８５Ｖくらいまで大体動作保障されてる。
これ、結構ミソよ

844 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:58:31 ID:gmD55DzV0

なんでまたゴミどもはダンマリ決めこんでんの？

845 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:58:59 ID:LWV1DbJY0

>>835
海外工場を大量に作って売るんじゃねーの？
日本の経済を影で支えてた産業の空洞化は、ますます進みそうですな。
これでモノ作り立国なんて言ってるのが、片腹痛い。

846 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:59:11 ID:uQr85Oy50

しいたけ栽培農家もアウトです。

殺菌用オゾン発生装置
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20031225/sakkinyou_ozon_hasseisouchi.pdf

・食用茸栽培者が農薬の代わりに接種室の浮遊菌を殺菌するために使用する装置。
・特定電気用品以外の電気用品中、交流用電気機械器具の「医療用物質生成器」として取り扱う。

847 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:59:23 ID:wNBXKn9b0

>>838
というか、トランスの規格表示を98Vにすれば良いだけでないの？
実際の所、どんなに良く作っても数Vの誤差はあるから。

848 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:59:47 ID:IBueS17S0

>>835
国内の中小企業がどうなろうと知らんよ。
元々煙が出るほど下請け搾り取ってる。

で、安い海外から部品調達すればってなるんだろう。
特にコスト重視でたいした品質でないトヨタの車なんて、そういうものだし。

849 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 19:59:47 ID:QyBppvEv0

>>844
たぶん週明けの各方面からの叩かれ具合で対応を決める腹（ｗｗｗ

（オマエらはもう自殺するしかねーんだよ）

850 ：>>822訂正 ：2006/02/18(土) 19:59:53 ID:e7mSVf4H0

死亡予定フラグ：
　農業　大工　歯科医　町工場　理髪店・美容室　飲食業
　漁業　清掃業　個人商店　リサイクルショップ　スタジオ
　放送局
その他
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
を売買するすべての業種

851 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:00:10 ID:FWBRQz9m0

そうか、コンセントのプラグが普通の１００Vジャックに入らないものに替えればいいんだ。
変換アダプタを別に作ればそれで儲かるかも？

852 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:01:11 ID:ACpcw7Tg0

てか単純に外国の会社って事にすれば良いんじゃね？
アメリカのどこかに登記して日本支社みたいな形にする。
これだと国内法の適用受けるのか？

俺バカだから分かんねー

853 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:01:36 ID:eUHfZEGt0

>>851

電源回路を内蔵している。

でアウトじゃね？

854 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:01:37 ID:Y8UIb2410

>>851
天才！

855 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:02:00 ID:e1RgHdY60

ヨドとかヤマダとかの電化製品修理するところって４月以降どうなるんだろ？
関係ないのかな？

856 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:02:13 ID:wNBXKn9b0

>>843
結局、トランスで電圧変えたあと整流してレギュレータに突っ込んで安定化するのが普通だからな。
案外あの規格表示っていい加減なもんだよ。かなり誤差があっても案外動くし、出力される電圧とかも
単に整流だけした段階ではまず規格ぴったりに出る物はない。

857 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:02:23 ID:gjPiyOzE0

>>842
規格電圧以下で動かすと、かえって加熱しやすくなって
火事の危険が増しますが

858 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:02:25 ID:KYVBrQVR0

>>843

じゃ、後は電源ケーブルの加工だけだな。

それはやらないと、「ほらそれは接続器じゃなくて、普通のプラグでしょ」と言われるな。

なんか、おフランスあたりの電源プラグに交換して、携帯トランスと抱き合わせ

859 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:02:35 ID:8kaUOtZsO

>>835

電気製品（家庭用・業務用）は、中古を禁制にした途端
通貨なみの意味をもちはじめてるな。

要するに電気製品デノミだという話がどっかにあったが、
デノミでうまくいくほど、世の中甘くないのにね。

不良債権の悪夢が再び・・・

860 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:02:53 ID:ufM9INbMO

>>784
今まで電気製品に一律の安全規格が無かったのがおかしいくらいだよ

ブランドで選ぶ人多いでしょ
マイナーメーカーの電化製品でも、PSEマークが付いている
これは国が認めた規格だから消費者には安心感が伝わる
これはもの凄いメリットだと思うよ

861 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:03:06 ID:IBueS17S0

>>852
で、外国企業からの献金を受けられるようにすると。
うまく出来てるな。

ちとPSEに絡んでないからあれだけど。

862 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:03:33 ID:HmZtd6nD0

>>853
装置の中に、１００Ｖ超えたら動かないロジックを仕掛けるんだよｗ
これでモーマンタイ

863 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:03:40 ID:e7mSVf4H0

〒マーク統一でええやん

864 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:04:06 ID:N5FEQgGj0

>>860
でも、ＰＳＥマークが付いてたからってソニー製品はソニー製品ってイメージしか持てないし
リアルソニータイマーが付くんでそｗ

865 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:04:29 ID:ikUuclg70

>>857
そういうことを奨励する法律のようですんでｗ

866 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:05:04 ID:KYVBrQVR0

>>854

ただいいけどさ、　交換するプラグを統一した方がいいぞ。

この際だから、業界団体作って、そこで業界統一プラグでも作れば、
後は凄くやりやすいわけだ。中古屋間の取引でも問題なくいけるわけだし。

867 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:05:24 ID:wNBXKn9b0

>>860
それはそうと、規格外承知で買うことを事実上禁じる根拠は何？
規格作るだけならともかく、規格外品を全て取引禁止にすることによるメリットなんて何もないんですが。

868 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:05:38 ID:gD6mCqxx0

闇中古業者が出来て893の資金源に・・・・

869 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:05:40 ID:gjPiyOzE0

輸入ギターアンプやオーディオでは、
より良い音を追求するために
ステップアップトランスと言って、日本の１００ボルトを
アメリカの１１０ボルトや欧州の２００ボルトに上げる機器まで使う

870 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:05:45 ID:HRuPz4cr0

オク出品の業者認定基準ってこれかね？
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/press/060131houdouhappyou.pdf

�@過去１ヶ月に200点以上又は一時点において100点以上の商品を新規出品している場合
�A落札額の合計が過去１ヶ月に100万円以上である場合
�B落札額の合計が過去１年間に1,000万円以上である場合

パワーアンプ2台売って100万超えたら業者かな。

>848
搾り取ってるのは確かだが、キモとなるパーツは国内生産がほとんどだと思われ。
海外の工場は、日本から部品を持っていって組み立てるだけのものが多かったと
思う。

871 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:06:19 ID:Iyi+iihW0

おまいら署名に参加汁！

【経済】音楽家・坂本龍一さんらが電気用品安全法（PSE法)に対する反対ネット署名開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140205134/l50


おまいらもこれ２ｃｈ中に張ろうぜ!人権擁護法の時もこれで対抗したんだ！
今こそ２ｃｈの力を見せてやろうぜ！

872 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:06:22 ID:LzPwP5Fr0

>>818
例の節電器に適当なプラグつけて売れば儲かるな。

873 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:06:53 ID:d6/ilR6Z0

>860
既出。〒マークがあった。しかもPSEと同等かむしろ厳しいんだが
それも流通禁止だ。
100億歩譲っても修理が出来ないとか中古に適用するのはどういうことだ。

874 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:07:02 ID:3eTGA5dU0

この件の責任ってダレなんだ？
官僚はどんないい加減な事をしても、
自分の身は組織が守ってくれてると思っているんだろ。
だから、糞みたいな売国行為を繰り返す。
責任者には腹を切ってもらわなきゃな。

875 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:07:04 ID:lR/L6j8z0

おまいら、こんなところに落書きしてないで行動汁。
そんな大げさじゃなくてもこのままPCの前に座ったままでも
できることはあるのだ。


谷みどりの消費者情報　（経済産業省　消費経済部長）
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/

NHK　きざし投票
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi

日本シンセサイザー・プログラマー協会
電気用品安全法（PSE法)に対する署名
http://www.jspa.gr.jp/pse/

876 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:07:20 ID:N5FEQgGj0

完全に経産省ＶＳ日本国民の構図だな
ここまで一致団結出来る悪法というのも珍しい

877 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:07:36 ID:wNBXKn9b0

>>870
4212Eとか使ってアンプ組んだら、個人売買でも一台100万とかなりそうだな・・・
球だけで20万だっけ？

878 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:07:46 ID:yCgyEOpx0

>>874
たらい回しでうやむや→消滅

いつものパターン

879 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:07:46 ID:QyBppvEv0

ＮＨＫのきざし投票ってさ、
みんなガキばっかり投票してるよね

880 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:07:49 ID:Y8UIb2410

>>875
坂本竜一が署名をどうのという記事をどこかでみかけたぞ。

881 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:08:01 ID:eUHfZEGt0

むぅ・・「脱法」っぽいなぁ。
やるならこっそりやらないと、こんなところで言っていると「法解釈」で先回りされるぞ

だまってやるほうがええ。

882 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:08:14 ID:KYVBrQVR0

>>867
大量販売を禁止している。

だから、個人輸入はＯＫだったり、研究目的なのはＯＫだったりと、色々例外がある様子。

規格外品を全禁止にするのは、何も知らない一般人が規格外品を使うと、ちゅど〜んもあり得るため。

883 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:08:28 ID:LWV1DbJY0

>>860
569 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/14(火) 21:39:02 ID:00mOJEa90
「名機」が販売禁止に　4月に迫る「電気用品安全法」 (2/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017_2.html

>　つまり、PSEマークがない製品でも、旧法に適合していれば、
> 安全性は国によって担保されていることになる。
> それでも旧法時代の製品の販売を禁止するのは、
> 「市場にいろいろなマークの製品が混在するのは好ましくない」
> （経産省）ためだという。

旧法時代の製品 ： 〒マーク付きの製品。安全基準は新法のPSEとほぼ同じ。
　　　　　　　　　　　　国が安全性を確認。
　　　　　　　　　　　　国の安全性確認が通った場合に、〒マークを取得できる。
　　　　　　　　　　　　2006/4/1から販売禁止。

新法時代の製品 ： PSEマーク付きの製品。安全基準は旧法の〒とほぼ同じ。
　　　　　　　　　　　　メーカの自主的な安全性確認だけ。
　　　　　　　　　　　　メーカの自主申告だけでPSEマークを取得できる。
　　　　　　　　　　　　2006/4/1からの販売はPSEマーク付き必須。

って話ですが…

884 ：ビンテージ家具屋です ：2006/02/18(土) 20:08:32 ID:SpgkILD10

ウチのルイス・ポールセン（デンマーク製照明）も無価値ですか、そうですか。

こりゃマジでシェードだけで商売するしかねぇな
国産のPSE取得済みのソケット（コード、シーリング付き）おまけに付けて。
組み立てるときにシーリング外す（この時点で改造?）からウチで付けてあげるわけにいかん。

「組立は自己責任でお願いします」って注釈付けるんだな。それしかないんだな。

885 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:09:57 ID:mrURQ7Xq0

もはや、いろいろ手を加えるたびにボロが出てきてる感じですな。
これが経産省クオリティ。
まともに社会で働いたこともない連中が流通している製品の
事にくちばしを突っ込むからこういう事になる。

>>860
国が認めたのは旧電取マークの方だよーん

886 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:10:04 ID:wNBXKn9b0

>>876
アメリカの禁酒法並みだぞ。いや、それより遙かに酷い。

>>882
＞ちゅどーん
あるわけ無いだろうが。
じゃあ何か？2001年以前の家庭では全ての人が電気製品でちゅどーんやってたのか？

887 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:10:43 ID:IBueS17S0

PSEが単なる自主申請って事を表に出さず、綺麗ごとしか言ってないよな。
これならPL法でも十分だからな。

本当は支那・朝鮮の低品質電源規制とかが元らしいが、今じゃ逆に大量生産の
支那・朝鮮が認証通りやすいで本末転倒。

888 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:10:57 ID:iaj2wj600

谷消費経済部長殿って結構お年を召してるんだね。
土曜に仕事のブログなんて、わざわざ見ねえと思うなあ。
…月曜になって驚くだろうけどw

889 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:11:00 ID:HpsPRl1g0

金銭の授受が発生しなかったらいいんだろ？
昔に戻って物々交換にすればいい。

890 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:11:14 ID:e7mSVf4H0

>>881
黙ってやると普及しません＞＜

891 ：名無しさん ：2006/02/18(土) 20:11:21 ID:h1TK2ef60

150件も糞もこんな法律今の時点でも知らない香具師の方が多数

892 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:11:36 ID:HmZtd6nD0

>>857
上は大体125Vくらいまでマージンとってあるぞ。
そんなに日本の製品ヤワじゃない。
>>872
節電王だろｗ？俺もあれが頭にピン！と来た。
>>869
スライダックを使えばおｋ

893 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:11:52 ID:Y8UIb2410

>>886
もともとは中国製の粗悪品（メーカーも製造も）を排除するために作った記しでは無いのかと想像
自転車でもBSEだかPDEだかなんかコマーシャルを何年か前にやってたでしょ。

894 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:12:10 ID:3eTGA5dU0

谷消費経済部長か、覚えた。

895 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:12:11 ID:gD6mCqxx0

中古屋はチケット制に移行か。

896 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:12:13 ID:ikUuclg70

このまま対策されなければ参院選まで引きずってやろうぜ

897 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:12:26 ID:au9l/psfO

中古を対象にしたのは誰だ？


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/332
962 名前：864[sage] 投稿日：2006/02/09(木) 23:14:04 ID:y+TdQI0Y
この文書を出して頂いたメーカーの方はJETにも知り合いがいるということで、
JETに問い合わせをしたところ、そもそもJETがこの規格についての
最初の案を出した頃は中古品が想定外であっただけに、
どこからこういう過去の商品に訴求する法案になったのかと
逆に彼らが今の流れに驚いているという様子だったようです。

898 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:12:54 ID:d6/ilR6Z0

まあ物々交換の市場作るのは悪くないと思うけど、
それが確立するまでにどれだけの会社が倒産したり
物が破棄されたりすることか。

899 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:13:08 ID:e1RgHdY60

　啓蒙用コピペ
○○部分を「堀江」「トリノ」などに変更してご使用ください。

　おまいら、○○なんかに目くらまし食らってるうちに、
　　大　変　な　事　に　な　っ　て　る　ぞ

　★　日本死亡のお知らせ　★
※電気用品安全法＠2chまとめ：http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140203766/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140238471/l50

900 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:13:36 ID:NqxSRR1y0

>>803
ちょｗｗｗ

マンション販売できないとなると、デベロッパーは死んだな。
販売できないって事は、物納もダメか。
５年どころの話じゃないからねぇ。

901 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:14:42 ID:e7mSVf4H0

修理業者にどうやって物々交換するんだ
饅頭おごればいいのか

902 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:14:49 ID:yCgyEOpx0

>>900
不動産の設備は除外らすぃ

903 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:14:52 ID:U3gaOcEz0

まずい！！ＰＣエンジン急いでかってこよう！！

904 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:14:54 ID:mWFKJ8py0

こんなの今まで聞いたこともないんだが。役人が勝手に決めていいもんなのか？

905 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:15:07 ID:IBueS17S0

>>870
そこで、資産価値0の工作機械を海外に持っていって、
海外で製造と。職人込みじゃないから意味無いけどね。

家電製品の品質の低下、特にトヨタのカンバン方式だっけの採用以降の
品質低下を考えれば、これからもどんどん酷い商品を無理やり買わせられる。

906 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:15:17 ID:ij3LLsrU0

>>819
税務署にも関係しますよ。
資産価値が消えるから、その金額を経費扱いにするか否か。
しかし普通に考えると、経費にしないとおかしい。
デタラメでゴリ押し的な言い回しで、経費参入を認めないとする可能性もあるが。
普通は経費あつかいにしないいけない。

そうすると企業に計上されている数兆・数十兆円分の経費が計上されることになる。
ほとんどの企業・個人経営者は税金納付なしになる。
これは数年後までずっと続く。

907 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:15:51 ID:QyBppvEv0

この燃えたぎる反骨精神を何処にぶつければいいのか。うおー

908 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:16:04 ID:ikUuclg70

ドリキャスなんか幻として闇に葬られるなｗ

909 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:16:23 ID:ufM9INbMO

事故が起きると消費者センターに苦情くるでしょ
件数多いものは、わざわざ調査するのよ
膨大なお金と時間をかけて
それを省くための規格がPSEと考えれば無問題でしょ

大体ね、分かるでしょ？
「事故起きたんだけど、どうなってんのよ？国は何もしないの？」
って苦情がたくさんくるわけよ

何かあるとすぐに国とか企業にたてつく団体とかあるでしょ？

910 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:16:41 ID:gjPiyOzE0

>>900
そういえばうちのアパートも、
クーラーと温水器は備え付けなんだが
壊れても修理出来ないのか

911 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:16:43 ID:e7mSVf4H0

経済産業省が国の経済傾かせてどうする

912 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:17:35 ID:yCgyEOpx0

ID:ufM9INbMO

が、計算省擁護に必死な件について。

913 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:17:56 ID:3eTGA5dU0

知るか、働けよ公僕

914 ：ビンテージ家具屋です ：2006/02/18(土) 20:18:04 ID:SpgkILD10

>>909
つ「PL法」

これで全て片が付く

915 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:18:04 ID:QyBppvEv0

>>908

ドリキャスなら1000円で売ってたよ。

916 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:18:23 ID:ij3LLsrU0

>>909
そういう団体を権力つかって黙らせるのが国家の役割なんですけど。
無法者に肩入れして、一般人を皆殺しにして
俺って勝ち組
おまえら負け組み
負け組みは勝ち組のいうこと聞いてればいいの

ってやってるのが計算省

917 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:18:30 ID:vwmS1uLV0

痛みをともなうとかいうけど
ここまでくるとリアリティがないよね

918 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:18:35 ID:ACpcw7Tg0

でもさぁ
これ一般の人達から見てさ。
内需拡大へ向けた起爆剤だとかさ？
諸手を上げて大歓迎の人の方が多いと思うぞ。

結局、反対なのは一部のオタクだとかの烙印を押された特殊な人達だけ。
つまりこのスレの人達だけなんじゃね？

良く分からんけどねー

919 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:18:41 ID:LWV1DbJY0

裁判起こしても勝てそうだよな。
違憲（財産権侵害）の疑いが濃厚な上に、裁判所も「差し押さえ物件に
出来ない」という影響がありまくりの問題を抱えてる法律解釈だし。

920 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:18:45 ID:N5FEQgGj0

>>909
ついてても苦情は減らないでそ？

921 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:18:49 ID:e7mSVf4H0

>>909
つ「〒マーク」

922 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:18:54 ID:p93G+cwkO

>>907
計算小に対象の電気製品積んでトラックで・・・。

923 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:18:59 ID:mrURQ7Xq0

>>909
いいじゃん。公僕なんだから、せっせと国民の為に奴隷のごとく
働きなさい。お金がかかるなら給料下げれば良いだけでしょ？

924 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:19:11 ID:NqxSRR1y0

>>902
あー良かった。
俺のマンション抵当権ついてるしなー。

925 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:19:39 ID:fzpYXw+K0

問題の経済産業省部長のブログ

ttp://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2846299.html

926 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:19:48 ID:jMDT9Q3pO

どうも財務省とか経産省とか金に直接関わる
省庁ってクオリティ低いな。
あと、外務省なんかも簡単に買収されちゃうし。

927 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:19:56 ID:ikUuclg70

>>914
だな。それさえあればメーカーの責任にして国は逃げれる。

928 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:20:43 ID:d6/ilR6Z0

>909
マークが変わっただけで安全基準自体は全然強化されてないし、
実際PSE付きのTOMYの綿あめ製造機が発火してるし、
どうして苦情が減ると言うのか？

国は何もしないの？　が
国が補償してるのになんで事故るの？　に変わればokなわけ？

929 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:20:00 ID:HgS0/FTw0

谷　みどり
女性初の環境省課長（現　経済産業省　消費経済部長）
経済産業省
1955年広島市で生まれる
68年広島大学教育学部付属中学に入学。その後、同高校に入学
73年米国のミルトンアカデミー高校に留学
75年東京大学経済学部に入学
79年通産省入省。「経済協力の現状と問題点」、エネルギー需給見通し、発電所の立地促進、『中小企業白書』施策編など
84年米国のスタンフォード大学政治学科修士課程
86年通産省。円高差益還元、技術開発促進、エネルギーの国際協力、通産局や都道府県との連絡、『1994年版通商白書』、海外メディアへの広報、特殊法人の再編など
96年国際エネルギー機関（ＩＥＡ）の政策審査課長。
先進国のエネルギー政策の審査など
99年通産省の地球環境対策室長。京都議定書の解釈についての国際交渉
2001年内閣官房の参事官。東南アジア諸国連合（ASEAN）との経済提携、海外情報の収集など
2002年経済産業省の貿易振興課長。対日投資促進、ベトナムとの投資協定など
2003年環境省の環境計画課長。「環境と経済の好循環」、『環境白書』など
2004年環境省の水環境部企画課長。
2005年 7月　経済産業省　官房付

ttp://www.herb.or.jp/member_tani.php
写真付き

930 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:21:28 ID:HmZtd6nD0

110Vの海外プラグ付けて、規格名剥がして、北米向け製品ですなんて、ボケて売るとか

931 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:21:49 ID:2pPfgSL30

ゴールだな

932 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:22:02 ID:au9l/psfO

>>907
ポスター作ってうpしてくれ。

破廉恥事件続発で世間を騒がしたお詫びに、うちの大学の全学部に貼って廻る。

933 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:22:07 ID:ikUuclg70

>>929
なんか能天気そうだなこの人（;´Д｀）

934 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:22:12 ID:KYVBrQVR0

>>925

多分、そこに書くとＩＰ抜かれる。
あとでプロバイダに問い合わせて、個人特定　＞(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

935 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:22:56 ID:ij3LLsrU0

>>918
だから中古業界を皆殺しにすれば
新品が売れると考えた知能障害者の大手メーカーと
計算省の知能障害者が考えた策。

だけど本当にどうしようもない馬鹿だから、自分の首をしめることになることが想像できなかった。
ちなみにおまえも同等レベルの馬鹿

考えてみろよ。
３０インチ程度の液晶TVを持っていたとして、新しく４０インチのTVでHDMI端子がついてるものに買い換えようと考えるかどうか。
まだ買って間もない、まだ使える３０インチのTVを粗大ゴミとして捨ててまで、新しいものに買い換えるか。
潰れるまで使う可能性と、どっちが高いか。
中古業界があれば、下取りしてもらえるから、すぐに買おうかなと考えることもあるけどな

936 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:23:26 ID:wNBXKn9b0

>>918
趣味でやってる個人だけの問題じゃないぞ。
工場抵当って知ってるか？

937 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:23:53 ID:jjtk9vDR0

>>934　串の刺し方ぐらいわかるだろう。

938 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:23:55 ID:IBueS17S0

>>918
一般人が見ると、そう見えるだろうね。
バブルのときみたいな使い捨てが美徳のような思想が流行り始めている。

でも、ここまで適用対象が多くて、産業とか税・金融・地方行政まで影響が出る
なんて考えていない事が問題なわけで。

939 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:24:06 ID:Yo0Hn/gK0

谷のPES関連の駄文は本当に見るたびに腹が立つな。
旅先の旅館がどうとか、感電しないようにとか、火事とか。アホか

940 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:24:16 ID:mrURQ7Xq0

結局PL法で全部片づく話しなんだよなぁ。

PSE法イラネ

941 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:25:05 ID:au9l/psfO

>>935
メーカーの業界団体の中の人も想定外だったみたい。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/332
962 名前：864[sage] 投稿日：2006/02/09(木) 23:14:04 ID:y+TdQI0Y
この文書を出して頂いたメーカーの方はJETにも知り合いがいるということで、
JETに問い合わせをしたところ、そもそもJETがこの規格についての
最初の案を出した頃は中古品が想定外であっただけに、
どこからこういう過去の商品に訴求する法案になったのかと
逆に彼らが今の流れに驚いているという様子だったようです。

942 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:25:37 ID:ikUuclg70

>>932
ttp://antipse.org/
ここのトップの画像ポスターにさせてもたったらよさげ

943 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:25:43 ID:eUHfZEGt0

>>930
それだ！

「海外仕様なので、決して家庭用コンセントに交換してはいけません」
とすれば、言い逃れできる。

「海外用電化製品を売買してはイケナイ」、とも、
「海外用電化製品を製造してはイケナイ」とも言わないだろ。

逆に〒マークをはがして、「海外用」として流通させよう！！

944 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:26:02 ID:MMrOf+ul0

ペースメーカーって外さなきゃいけないの？

945 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:26:33 ID:KYVBrQVR0

>>937

あの数だと、多分、串なんて知らない連中が多数書き込んでいるような気もするな。

946 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:26:55 ID:HpsPRl1g0

これからの家電製品は全部電池式に。
動かすのに７０本近くの電池を使用する。

これならPSE方も無問題

947 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:26:59 ID:gjPiyOzE0

だから女が上の方にいる組織は駄目だと

948 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:27:42 ID:mrURQ7Xq0

>>939
あれ見るたびに、経産省ってこんな頭の悪い奴雇ってるの？と思う。
もうすこしまともな人間と取っ替えた方が経産省／国民
双方の利益になるだろうに。

949 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:27:59 ID:LzPwP5Fr0

片山さつきとかいう馬鹿女も日本には潜水艦はもう必要ないとか言って防衛費減らしたらしいね。

950 ：ビンテージ家具屋です ：2006/02/18(土) 20:28:25 ID:SpgkILD10

ウチの母親曰く
「大阪万博のパビリオンぶっ壊した辺りから、おかしいなとは思ってたのよ」だそうだ。

母さん日本人の美徳はどこに行ってしまったんでしょうね

951 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:28:28 ID:ufM9INbMO

>>909
PL法なんてのは、最後の砦だよ
零細企業だったら補償能力なんてたかがしれてるし
日本独自の一律の品質規格を設けるのがベストだよ

某国の製品なんて箱の表示間違ってるのあるもん
98XE/2000/SX対応とか見かけたことあるし
こういうの使うの怖いでしょ？

952 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:28:33 ID:KYVBrQVR0

>>943

海外用を国内販売したら、偽届出で罰金１億円。

953 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:29:23 ID:jTFbFoJY0

>>945
「あえて」串使ってないよ。てかあのレベルでどうこうなんてないでしょ。

954 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:30:22 ID:ikUuclg70

とうとう庶民を本気で怒らせちまったようだな政府も

955 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:30:23 ID:wNBXKn9b0

>>948
国一法律職の教養問題なんて、せいぜい電気で出てもホイートストーンブリッジくらいだものな。
基本的に連中の理系知識はゼロに等しいと思った方が良い。
専門科目の法律の方も、学部時代資格試験受けるとかできちんとやってた奴にとっては目をつぶってても
説ける程度の問題。
で、採用するときには大学名しか見ない。世間知らず・常識知らずのバカばっかり集まるって訳。

956 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:30:45 ID:eUHfZEGt0

>>952
そなの？・・orz

957 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:30:47 ID:3TWXH0ag0

>130
サンプロで特にうじきつよし関連でレコードやカセットが聞けなくなるって観点で投稿した。
この観点で取り上げてもらうのが早いかも

958 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:30:48 ID:mLwRu4LK0

>>939
所詮機械に対して何の知識のない奴だ
あるのは天下りの知識だけ

959 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:31:13 ID:QyBppvEv0

串てかパソコンで書きこみできなかったんでＰＨＳで罵声を書きこんだ。
ＰＨＳなんて調査すんのめんどくね？よくわからんけど（ｗ

960 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:31:23 ID:mrURQ7Xq0

>>951
それ、論理破綻してるし。
規格を儲けてあっても、補償とは何の関係もないし。
あっ、そうか。PSEマーク付けていたら、JETとかが補償を
肩代わりしてくれるわけ？

961 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:32:30 ID:e1RgHdY60

物を粗末にすると日本人は怒るんだよ

まだまだ捨てたもんじゃないね

962 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:32:38 ID:6/Oy0u+I0

ぷぷぷっ

963 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:32:57 ID:KYVBrQVR0

>>946

誰もそんなのかわねーよ。

>>953

つーか、相手が女だと、ストーカーだの男女差別だの、あちらの方で
警察や人権擁護団体が動くかもね。（ｗ
女が官僚をやったら非難囂々なのは許せない、とか、こっちの理屈が通用しないから。（ｗ

ちなみに、知り合いの話だと、連中と警察は意外と仲がいいらしい。

964 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:33:08 ID:HmZtd6nD0

んじゃ、規格名書き換えて９８Vで動かすしかないな。

965 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:33:16 ID:QyBppvEv0

片山さつき
なんとかみどり

女に行政は無理。

966 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:34:01 ID:N5FEQgGj0

電気に詳しくないっていうか
経済に詳しくないのってどうなのと思うんだけど

967 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:35:00 ID:+ScXglLK0

経済産業省に理系はいないのか？
まったく、文系は！

968 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:35:05 ID:ikUuclg70

電源コードは付属から外して、電源接続コネクターの部分は
プラスチックのフタはめて「取外し厳禁」のシール貼って、
「アンティークな置き物」として骨董品屋で売ればOK?

969 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:35:49 ID:LzPwP5Fr0

>>951
そういう製品にはちゃんとPSEマークついてますよ。

970 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:35:57 ID:NqxSRR1y0

>>936
資産価値が無くなるって事は、貸し剥がされるかも。

971 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:36:06 ID:eUHfZEGt0

>>964

マジレスすれば、「法律逃れ」として絶対「摘発の対象」になると思う。

それで済むなら、この法律は意味がなくなってしまうからねぇ。

972 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:36:22 ID:jTFbFoJY0

>>963
タイーホされたらPSE法でかっとなってやった。満足しているっていってやるｗ

973 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:36:28 ID:6ifycaOR0

こりゃ　製造業ますます先細りだな
産業機械にも適用されるようだし

974 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:36:40 ID:wNBXKn9b0

>>951
だから、品質規格設けるのは別に良いの。
規格外品の取引禁止するのが駄目なの。解る？
大体マーク付いてたら全て永久に安全って訳でもないだろうが。
電解コンデンサなんてまともな寿命はせいぜい数年といわれてるし、基盤も電線のシースも経年劣化する。

>>966
国一法律職には経済の問題ほとんど無いからね。点数の上では全部捨てても十分合格できる。
で、法律案作るのはそういう法律職で試験受かって入った奴な訳で。

975 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:37:34 ID:A0t4pMHRO

sageてる人はageてください。

976 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:37:39 ID:KYVBrQVR0

>>970
そんなところから金を借りているのが負け組。


という話にしたいんだろうなぁ。

977 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:37:50 ID:au9l/psfO

男女差別に持って行きたがる奴は何が目的なんだ？うまいこと持って行けば
「主婦の立場」「消費者の立場」から共闘も出来るだろうに。味方は少しでも多いほうがよくね？

978 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:38:07 ID:2EyNEq/j0

坂本龍一が首つっこんできた時点で萎えたw

PSE法賛成！ヽ( ´ー`)ノ

979 ：918：2006/02/18(土) 20:38:10 ID:ACpcw7Tg0

いやさぁ俺もビンテージアンプとか機器使ってるからアレなんだけどさぁ。
一般の人は悪法だとは思ってくれない。。
つまり味方に付けられないんじゃねぇかなぁと。

うちのお袋様は「景気対策なんだから当然でしょ」
みたいな結構みんなそんな感じなんだろうなぁと。。

みんな、どこぞの零細企業がヤベェだとかどぅでも良いんじゃね？

そういう人達の同意を取り付けられない事にはどうにもならんと思うのよ。
取りあえずは。。
「うちは零細企業じゃぁありませーん。知らない！」
で済む話しな訳でそ？
大抵の人にとってはさ。。

980 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:38:39 ID:QyBppvEv0

そうそう。ケミコンってなんであんなすぐ劣化するもん使うんだろうな。
アレ自体がタイマーじゃん？？？

981 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:39:01 ID:mrURQ7Xq0

>>971
「逃れ」ている以上は無理だよ。

982 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:39:20 ID:LzPwP5Fr0

>>978
サカモトは「不自由を彼らに!」キャンペーンやった時点で誰からも相手にされなくなった。

983 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:40:00 ID:mu4S1ztI0

>>928
〒マークは、国が検査していた。
PSEマークは、国は検査に関与せず、メーカー自身が検査する。

だから、〒マーク付き製品で欠陥が見つかったら国の検査の不備が責められる
ことがあるが、PSEマーク付き製品は国は知らん顔できる。
「規制緩和で、国は関与しないことになりましたから、全責任はメーカーにあります」

もともと、そういう趣旨でつくられた法律だ。ただし中古品までとは想定(ry

984 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:40:03 ID:IqYQWZ4M0

チーム施行がうざいなｗ

985 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:40:20 ID:ufM9INbMO

電気製品の負傷事故は、
飛行機事故よりも多いんだよ！
この違いはなんだかわかるでしょ！

さて、やはりPSE規格は大事だと言うことを皆認識したようだし
このレスでこのスレを締め括りたいと思う

986 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:40:27 ID:TuQnxS4B0

>970
先日のマネックスショックによる信用貸しも貸し剥がしのようなものと言われていたね

987 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:40:56 ID:KYVBrQVR0

>>979

零細企業が貸し剥がしでバカスカ倒産すると、そりゃ問題になる。

その時こそ、何人かクビ切られて法律運用が変わるんだろ。

988 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:41:17 ID:ikUuclg70

教授には海外で「実は日本で今こんな問題が起きてねぇ…」って
言いふらして歩いて欲しいわ。

989 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:41:33 ID:au9l/psfO

突然流れが変わったのは何故だ？

990 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:41:39 ID:d6/ilR6Z0

>985
おまいの思考回路が事故ってる事だけは認識した。

991 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:41:59 ID:Sg/rj+bOO

PSEだから安全というわけじゃないよ

992 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:41:59 ID:mSgksKcO0

坂元竜一って極左でそ？

993 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:42:03 ID:mu4S1ztI0

>>956
仕様云々は無関係で、そういうものを「国内販売」したら違法。

994 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:42:42 ID:HmZtd6nD0

貸し剥がしが起こっても、金融大打撃じゃん・・・
担保どうすんの？ゼロ円じゃ金融が大損。

995 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:43:05 ID:LzPwP5Fr0

>>985
検査が甘い製品でもPSEマークは簡単につけられるんですよ。
より規制が厳しい〒マークは販売禁止です。

>>980
倒産寸前の某電機会社を買収してOSコンを普通のケミコン以下のサイズと値段で売ってください。

996 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:43:06 ID:oAsZOB+l0

次スレどこ？

997 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:43:12 ID:Yo0Hn/gK0

アンチ坂本が嗅ぎ付けてきて風向きが変わった

998 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:43:21 ID:IBueS17S0

>>985
必死だな。釣りかも知れんけど。
こんな政令いらねぇ。

999 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:43:29 ID:EpgoXjAz0

１０００なら息子同様、武部幹事長から武部容疑者に呼び名変更。

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/02/18(土) 20:43:37 ID:mrURQ7Xq0

>>980
安価で大容量っていうのがなかなか無いからねぇ。
タンタルとか小型だけど、故障がショートモードだから結構怖い。

>>985
つまり、PSEなんかで民間に任せるのはヤバいということだよね？

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