【社会】 「死ねと言われたようなもの」 "ＰＳＥマークない電気製品、売買禁止"で中古業界倒産危惧★５

1 ：（ 　｀ハ´）＠やきそばφ ★ ：2006/02/20(月) 09:08:37 ID:???0

・オーディオ機器やゲーム機、洗濯機などの中古品が４月から販売できなくなると
　中古の電化製品を扱う業者の間で騒ぎになっている。０１年施行の電気用品安全法の
　猶予期間が切れ、新しい安全基準を満たした製品以外は売れなくなるためだ。
　国の周知不足のため最近知った業者が多い。小規模な個人経営が多い中古品業界では
　春から売れない在庫を抱えて倒産が相次ぐと悲観する声があがる。

　同法はメーカーや販売業者に安全確認検査を義務づけている。検査済み製品には　「電気製品の安全性」を示す「ＰＳＥ」マークをはり、電気便座など基準が厳しい製品
　にはひし形、それ以外には丸形の２種類ある。一般的な家電製品は大半が３月末で
　猶予期間終了。マークのない製品を売ることはできなくなる。

　「青天の霹靂だった」。秋葉原ラジオ会館で清進商会を営む
　小川進さん（５６）は言う。店内にはベータ式のビデオデッキやオープンリール式の
　テープレコーダー、レコードプレーヤーなどが並び、古いオーディオの愛好家らが
　買いに来る。

　同業者から知らされたのは１月下旬。今月に入って経産省に確かめた。
　「うちの商売はどうなる」。問いつめたが、「官報で知らせた」という答えだったという。
　在庫は約５００点に上る。「古い機械が好きな方を相手に誇りを持って仕事をしてきた。
　これでは死ねと言われたようなもの。もっと早く判っていたら」と怒る。

　中古家電大手「ハードオフ」は今月１１日から対象製品のセールを始めた。
　ギター用アンプなどの「ビンテージ」と呼ばれる高額品を扱う大手楽器店は
　「売り切れなければ店内に飾るしかないかも」とぼやく。法施行以来、経産省は
　官報のほかに各メーーや業界団体に冊子を配るなどしたという。「物の流れとともに
　情報が伝わると考えていたが、伝えきれなかったのは否めない」と釈明している。（一部略）
　http://www.asahi.com/life/update/0218/005.html

※関連スレ
・【社会】 "いろんな電気製品、ＰＳＥマークない物は売買禁止"で、経産省に問い合わせ殺到★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140292165/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140363904/

2 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:09:13 ID:EBmagsAG0

死ね

3 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:09:17 ID:rxeByJX30

このスレには3種類の人間しかいない
スレを立てる奴
レスをつける奴
そして2ゲットする奴

4 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:09:17 ID:vR5TEdhd0

天下りでしょ要するに

5 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:10:34 ID:7L++eT4A0

>>3
2ゲット

6 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:11:17 ID:RZTgXBUd0

PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/l50

7 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:13:07 ID:9SH24pW30

物は大切にって教えてもらわなかったような官僚は糞。
古くてもいい製品っていっぱいあるだろうに。

8 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:13:13 ID:w4V1w+np0

地球博で「安全のため弁当捨てろ」って言ってたのに似ている

9 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:13:39 ID:5QuTQ5yN0

そういえば、最近、「バールのようなもの」事件が減ったな
「ようなもの」の正体が判明したのかな

10 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:14:19 ID:AdDZEGX00

ニダみどりの消費者混乱情報ﾜﾛｽｗ
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/

11 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:15:34 ID:jgQimy2Q0

先日、町工場が日本経済を支えてきたと言ったばかりだろう。
政治家・マスコミで高く持ち上げておいて
一気に潰す日本。それでいいのか？

12 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:15:34 ID:vB49GaU90

検査とマーク(シール)で儲ける人間は誰でつか?

13 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:17:41 ID:w4V1w+np0

>>12
家電業界、リサイクル工場

14 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:17:48 ID:yanuqVcN0

もう一度整理するよ
どの職種の人たちがどんなことで困るかレスよろしく

15 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:18:37 ID:vR5TEdhd0

最近になって法施行前の製品・中古も含むとかいう解釈を
打ち出した想像力のカケラもない池沼は誰ですか

16 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:18:40 ID:mpsmyRyF0

ニセＰＳＥマークで儲けるのが、詐欺師。

17 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:21:06 ID:2nLj1Rnw0

>>15
おれもぜひ顔を見たい。その親の顔も見たい。その妻の顔も見たい。預金残高も見たい。

18 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:21:47 ID:7EXV/b5v0

これは誰が得するんだ？
また利権とか天下りとかそんなん？

19 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:22:51 ID:vB49GaU90

えーとマークつき製品で事故が起きた場合、今後は検査した会社と国が責任を取ってくれる、と。

20 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:23:15 ID:mTPaiIoa0

松下より大切なお知らせですってことだな

21 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:23:22 ID:3fFr29o50

今後のPSE無し中古商品は、ただで顧客に譲り渡し、
その紹介料を店に払えばいいんじゃないかな？
べつに売買ではありません。

22 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:24:02 ID:19ubm2MN0

なーに、こんな法律　大阪のホームレスをまねて　堂々と売っていれば
罪に問われることは無いよ。コソコソしていると　捕まるな。
堂々と　言いたい事だけ　言っていれば通ってしまうこの　世の中だから。

23 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:24:54 ID:0BwREvR80

朝日記事詳細うｐプリーズ

24 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:25:42 ID:BFScvksRO

こんな中古品なんかよりもマルチ商品にマークして潰せよ

25 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:29:00 ID:2i1ZFmdU0

＞この制度は、7年前に改正され5年前に施行された「電気用品安全法」という法律で決められています。
＞施行からしばらくの間は、改正前の古い法律の表示をつけた製品も販売が認められていましたけれど、
＞猶予期間が5年の製品については、今年度末で期限が切れます。
＞猶予期間の後に販売事業を行う人が対象製品を売る時は、今の法律に合った表示がついている必要があります。
＞個人が自分で使うために買った物を不要になった時などに売る場合は、この法律の対象外です。
＞詳しくは、こちらをごらんください。
＞http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm


個人でもヤフオクで２件以上売ったら業者扱いされるだろ

26 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:29:09 ID:vB49GaU90

つーかさ、そもそも電気製品を安全なものに作るというのは当然というか義務であって、
当然そう作られているべきな物であって、わざわざこういう法を施行するってことは、
今までの製品は検査にも通らないようないい加減な作りだった、と、
そう家電業界・家電メーカー・経産省は言いたいのか?

今までそういう製品を放置して流通させてきた責任は、当然誰かが取ってくれるんだよな?

27 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:30:08 ID:SclFvIC70

>>10
公務員が職務中に個人サイトの更新ですかw
いくら内容が業務に役立つからってそれはマズイだろｗ

28 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:30:31 ID:jgQimy2Q0

>>14
対象外の主な電気製品
・　パソコン・プリンタなどパソコンやその周辺機器(令一)
・　電話機・FAX・無線など通信機器(令一)
・　スチームクリーナー(解III-6(25))
・　プリント機能を持つホワイトボード(解III-8(19))
・　UHFコンバーター(解III-9(5))
・　ＤＣ製品や大電力品
・　住宅やビルなどの建築物に組み込まれる製品（電凸確認済み）

上記以外に関わる全ての業種ではないのですか？
中古品販売業者だけではない。
スレタイからも中古品の小売業しかも家電と楽器に
特化していることを想像してしまうが
中小製造業は恐らく、息の根止められると思う。
土地建物以外は担保価値ゼロ宣告ではないの？

29 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:31:44 ID:NAf2M7mqO

>>26
偉い人が責任取って、天下ればおまえは満足なのか。

30 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:32:48 ID:EGL2/4pF0

得をする人

・国民
・電機メーカー

損する人

・ジャンク屋

31 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:33:04 ID:CoKYuiR/0

>>20
大々的に言わない事が松下よりタチ悪いと思われ

32 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:35:53 ID:+HeVIqCa0

規制緩和の流れに逆行してないか？

33 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:36:01 ID:1XmORZvd0

道路とか鉄道の信号機とかも対象？

34 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:37:58 ID:d+UQNLpUO

>>26
PL法と〒があったじゃん

35 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:38:38 ID:iPSGf25n0

まあ、ここぞとばかりに
シール無し商品を扱う外国人闇業者が出張ってきて
警察といたちごっこをしながらも勢力を確実に拡大
気付けば収集つかなくてっているのでしょう。

36 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:39:01 ID:o3FJjP7q0

なんでスチームクリーナーは、対象外なんだ？

37 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:39:25 ID:uXUAU1WQO

つかパソコンは規制対象ではないが、
中古のパソコンを売買していた、信頼できるﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟが
潰れると不法投棄やｵｸでの詐欺等が多発する恐れがあるな

38 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:39:35 ID:l442PddV0

国からリストラ宣言

39 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:39:47 ID:pulmLw2+0

電車もじゃね？
なんたって危険だからなｗ

あとすべての電線もじゃね？

40 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:39:54 ID:/XsdzcVH0

>>30
どこの国民が得すんねん

41 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:40:53 ID:9I1P8/WV0

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　今日も電凸するぞー！
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

　　　↑◆69MglmNvJg ID:ul+QY0KM0（無職）

42 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:41:03 ID:wP16T3xB0

こんなの大手小売以外無視しても大丈夫じゃね？

43 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:42:09 ID:iPSGf25n0

まあ、見せしめに何件かは犠牲になるかもね。

派手にやんなきゃ大丈夫だと思うけど。

44 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:42:50 ID:D1mMRDqs0

カスラックみたいなもんだな

45 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:43:29 ID:jb3wGpxt0

>>40

あの国の国民

46 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:45:35 ID:1XmORZvd0

IDが大文字だけどorzだ
まるで俺の心情をあらわしているようだ
洋ぽんからだからアレだけど

47 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:47:31 ID:eX2qWvGsO

危険承知で買うならＯＫにしたらいいのに。ちゃんと契約書かわして。
極端なハナシ、その製品を使用で死んだなら保険金はゼロとか、でいいんじゃない？
安全に過ごしたい人は新しいもの買えばいいこと。
他人を巻きこむ危険性のあるものは対象外にするとか。
ストーブで数人死んだからってリサイクルにストップかけるのはどうかと思うけどね。

48 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:49:17 ID:TJVqxad+O

国の周知不足というより、マスコミが報道しなかっただけだろ。

理由はやっぱし、電化製品のスポンサーか？

49 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:50:04 ID:EGL2/4pF0

>>40
過度なリサイクルが蔓延ると内需が落ち込むんだよ。
消費者にとっては麻薬だからな。

理想とする経済モデルから外れた場合、
官が軌道を補正するのは当たり前。

50 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:50:13 ID:31T4Wc5d0

「わ〜た〜しの改革に、何かご不満でもあるんですか？あなた抵抗勢力でしょ？」（小泉ｽﾞﾝ一郎）

51 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:52:10 ID:c/t1Vq7Q0

ヴィンテージ・シンセ

52 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:52:26 ID:jgQimy2Q0

将来真っ暗。中小の経営者、農家、町工場の経営者
知らない人も多いのでは？
教えてあげてください

この政令は、市場をなくすことで、本来持っていた価値を強制的に５年でゼロ円に
する横暴極まりないものです。１台３００万円の工作機械を３台持っていて、
それを担保に７００万円の融資を受けている町工場があったら、即刻融資は打ち切り、
もしくは９００万円分の追加担保を求められるでしょう。必死に資金繰りして
従業員に毎月の給料を払っている中小の工場は、これで倒産です。
倒産しても、その会社が持っていた工作機械の価値はゼロですから、債権者も
資金を回収できません。その場合は連鎖倒産となります。

53 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:52:38 ID:H2/QnGmo0

これってＰＣは勿論、周辺機器関係も対象ってことだよな？

54 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:52:53 ID:TNxTPZ650

よく分からんが取り合えず死ね

55 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:53:13 ID:Ycmbchqv0

郵政民営化の選挙の時に分かっていれば自民党には入れなかったのに・・・

56 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:53:55 ID:vR5TEdhd0

むしろ経済産業省が市ね

57 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:55:09 ID:V0joY7qt0

>>55
自民党に投票するおまいの自業自得

58 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:55:20 ID:0BwREvR80

>>52
PSE取れば売れるんだろ
そんなに高額のものだったら検査機関に出して
認証取ればいいのでは

59 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:55:39 ID:iHCcSepi0

>>53
中古ﾊﾟｰﾂもﾀﾞﾒってことになるのか・・・
ｼﾞｬﾝｸ屋とかどうすんだろ

60 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:55:41 ID:yanuqVcN0

>>55
郵政民営化とか、ホリエモンとか、ヒューザーとか
他の事に目を向けさせてこっそり施行したかったんだろう。たぶん。

61 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:55:45 ID:Byhzs0Vq0

これはもうだめかもわからんね。

62 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:56:28 ID:lMWbtNHl0

>国の周知不足というより、マスコミが報道しなかっただけだろ。

中古が範疇に入るようになったのは11月からです。

63 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:56:56 ID:6P+myT9N0

>>49
その説明をどう解釈すれば国民が得をすることになるのか

64 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:57:04 ID:07LzHKACO

初期のプレステ２も含まれるじゃん
ゲーム機おわた

65 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:57:22 ID:H2/QnGmo0

>>59
セールが始まるんじゃないかｗｗｗｗ

66 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:57:28 ID:/MdXArnI0

新品しか売らせないってどこの不経済大国だよ。

67 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:58:05 ID:U4+0y7b/0

警察や税務署も最近知ったようで、電話対応も担当者によってバラバラだぞ。このまま施行して大丈夫か(w

68 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:58:11 ID:/XsdzcVH0

初期のPS2なんてもううごかねえだろ
サターンやドリカスがキツいわ

69 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:58:46 ID:TcND7qdM0

>>55
いくら自民党でも農業や歯科医にまで不利益を
押しつけるこんな規制は考えてないと思う。
全国商工会青年部連合会も懸念を示しているが、
そこの元会長も自民党参議院議員だし…

規制については経済産業省の暴走と推測されるし、
法律自体は共産党以外全て賛成したので自民だけ叩くのはな…

70 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 09:59:36 ID:TJVqxad+O

だって、松下とか日立とかは、マスコミにＣＭくれるでしょ？

新製品なんか出すときにゃ、ババーンと広告打ってくれるし。

なので、中古市場が流行りすぎて、新製品を買ってもらわないと困るのよ。広告減るし。
だからこれには大賛成！

え、中古屋はどうなるんだって？
広告入れてくれないところは、どうなっても知らないし。
勝手に死ねば？

71 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:00:57 ID:6dtb0Ujh0

>>58
危険だからって理由じゃなくて、本音は新しいものを買って経済を
向上させましょうって事だろね。ま、リサイクル屋には死ねって言ってるような
もんだろね。個人オークションの時代に突入ってわけですね。
ま、俺にとっては好都合だよ。貧乏人に高値で売り飛ばせるし。

72 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:01:29 ID:fsgN5IYJ0

ナニをそんなにうろたえているのか。

電気製品として売らずに、インテリア用品として売ればいいだけの話だろ？

業者は馬鹿。

73 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:02:55 ID:yanuqVcN0

>>63
安い品物しか売れなくなると、製造コストを下げざるを得ず
人件費の安い国でしか製造されなくなり、製造賃金としてのお金が
国内では出回らなくなり、結果として消費が落ち込んで
デフレ路線まっしぐらになるよ。
そうすると、製造とは関係ない業界まで市場規模が縮小して、
めぐりめぐってみんな貧乏になる。

74 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:02:57 ID:HXuEkE+AO

>>69
自民党も役立たずなことは変わらないだろうが

75 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:03:23 ID:iolEJoLQ0

>>21
お前頭良いな

76 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:03:39 ID:Ycmbchqv0

>>69
そうですか・・・党内でも反対してくれてる人がいるのは心強いですね

77 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:04:51 ID:QaO35Y6TO

PSE？また認証の為の天下り団体作るんですか？
中古パソコン愛好者の私としては困った法律になるのかな？
駆け込み売出しで中古のSunのBlade安く手に入るかな？

78 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:05:45 ID:g4caSckY0

>>72洗濯機や掃除機をインテリア用品として売れと？
各種産業機械や農業機械は？
馬鹿はおまいだ。

79 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:06:18 ID:TcND7qdM0

全国商工会青年部連合会がこの問題についてHP上に掲載して
この規制に懸念を示してます
http://21impulse.jp/

連合会の元会長の松村祥史氏は自民党の参議院議員なので、
この方にもご意見を送った方がいいかも
しかもこの方
経　済　産　業　委　員　会 　所属なんだよねｗ
http://www.yoshifumi.net/

80 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:06:36 ID:AyvW5W+BO

今朝の朝日の記事は割合まとまってたよ
レンタルなら大丈夫なんだって？

81 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:07:30 ID:6dtb0Ujh0

別に中古品が買えなくなるわけじゃないよ。
個人売買は対象にならないので、欲しいならオークションで買えばいいよ。
業者で買うより安いだろうし、売るほうも業者に売るより高く売れる。
業者以外には別に悪い法律では無いよ。

82 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:07:56 ID:JALo18VQO

ゲームもダメなの？

83 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:08:43 ID:wYJtfzxR0

買取する店が無くなって
まだ使えるけどいらなくなった物を
買取してもらえなくなるのは困るんだが･･･
もったいないし

84 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:09:23 ID:mA9XZx4VO

中古はすべて中国様がいただきます。
仕入れはただだから旨いｱﾙ

85 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:09:42 ID:31T4Wc5d0

>>75
うんにゃ、そうはうまくいくまい
お役人さんは必ず「悪質な脱法行為である」ってたい〜ほしてくるぞ
なぜなら、香具師らはＰＳＥ取っている大手メーカーからカネもらっている議員の指揮下にあるからだ

86 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:10:17 ID:iHCcSepi0

>>65

　　ヘ(　`Д)ﾉ　　ﾅﾙﾎﾄﾞ！ﾁｮｯﾄｱｷﾊﾞｲｯﾃｸﾙ!!
≡　（　┐ノ
:。;　 ／

87 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:11:07 ID:IFQQhvbH0

俺のハードオフ1000株が暴落している件について

88 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:12:12 ID:FT8+w845O

パパ今日は電凸だね。

89 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:12:24 ID:FiFCJUuc0

暴落して行き場がない中古の電気製品は、北朝鮮やロシアや中国に流れる。
安く買えてうまー。

90 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:13:44 ID:NTQKBMjMO

>>74
反対してる奴いるだろ

91 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:13:47 ID:W7zjKqy70

かなり企業寄りな法案だな、しかも、拡大解釈は違法なのを知っていてやるのは、確信犯だし

92 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:14:46 ID:GLTiBHl00

>>68
ドリキャス現役バリバリですお。ソフトもたまにでるし、
オンラインゲームのＰＳＯなんか、未だにサーバが稼動して参加者が集ってる。

93 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:15:43 ID:7HymZcme0

だから法案じゃねぇって

94 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:16:34 ID:vB49GaU90

>>58
取れる基準を満たしてるかどうかによるかと。
満たしていなくて、メーカも満たした代替部品の提供をしない場合、
結局取れない。

95 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:16:39 ID:jb3wGpxt0

つまり、こういうことね。


　　大手メーカー─（献金）→経産省
　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　│　　　　　　　　　　（天下り）
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　└─（認定）─ＰＳＥ認定機関

96 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:16:48 ID:fsgN5IYJ0

>>78
買った側がどう使おうと売った側の責任じゃない。
「インテリア用品として」売れということ。

97 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:17:03 ID:CoKYuiR/0

ヤバイ。ＰＳＥヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。
ＰＳＥヤバイ。
まず適用範囲広い、もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかいっても
「ヤマダ電機20店舗ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
なにしろほとんどの電化製品らしい、スゲェ！なんか基準とか分かんないの。
何個とか何年製とかを超越してる。超広い。
しかも拡大解釈してるらしい、ヤバイよ、拡大解釈だよ。
だって普通はＰＬ法とかは拡大解釈しないじゃん。
だって自分の部屋のテレビから火が出たら困るじゃん。火事になったら困るっしょ。
不良製品作った人が悪いのに、売った人や使った人の責任問われたら泣くっしょ？
だからＰＬ法とか拡大解釈しない。話のわかるヤツだ。
けどＰＳＥはヤバイ。そんなの気にしない。拡大解釈しまくり。
ＰＳＥ付けないとほとんどの電化製品を作ることはおろか販売や修理もできない。ヤバすぎ。
ほとんどっていったけど、パソコンとか電話はＯＫだし、
もしかしたら明確な基準があるかもしんない。でも基準って事になると
「じゃあ、ＰＳＥの適用されない物ってナニよ？」
って事になるし、それは経産省にもわからない。ヤバイ。誰にもわからないなんて凄すぎる。
あと超もうすぐ。４月１日、英語で言うとApril fool。ヤバイ。早すぎ。中古屋なんて在庫処分する暇もなく死ぬ。怖い。
それに超無慈悲。億円とか平気で出てくる。罰金一億円て、小学生でも言わねぇよ。最近。
なんつってもＰＳＥは天下りが凄い、外郭団体とか平気だし
うちらなんか新品買うにも前のやつ中古として売って節約したり、
家電リサイクル料金取られないようにハードオフに持ってたりするけど
ＰＳＥは全部駄目。ＰＳＥ取得の利権全部経産省が握ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ＰＳＥのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイＰＳＥに反対する人とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

98 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:17:06 ID:wYJtfzxR0

捨てられずに中古屋やジャンク屋
にもっていく人にはつらいんじゃないか？

99 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:18:29 ID:EGL2/4pF0

環境とバランスさせながら大量生産、大量消費、大量廃棄。
金融とサービスも伸ばしてゆく。これが理想的な日本経済モデル。

リサイクルショップなんかでセコセコやってたら、ずっと０％成長のまま。
企業は中国に技術移転して生産、内需が糞の日本は二の次。
まじで日本終わるぞ。

100 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:19:11 ID:0BwREvR80

朝日ネットでも記事掲載キタ

「中古家電、知恵絞る　電安法、４月から本格実施」
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200602200084.html

101 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:19:33 ID:LWn2YZfM0

アンプなら俺が引き取る
アンプなら俺が引き取る

102 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:19:39 ID:HxpG+yx4O

>>92
まだ鯖稼働してるのか。

103 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:19:47 ID:GLTiBHl00

>>98
捨てる＝ゴミだからね。
愛着ある機材だと、値段云々じゃなく、
「好きな人に再び使ってもらえるかも」ていう
ちょっとした慰めがあるよね。
実際、ただでもいいから引き取ってくださいって人は多い。
リサイクル料金を節約したいからってだけでは説明がつかないくらい
多くのジャンルでね。それは日本人の美徳だと思うけどね。

104 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:19:50 ID:HXuEkE+AO

>>90
それは誰？
そして具体的にその議員は何をやってるの？

105 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:20:40 ID:Sb62GT9k0

a

106 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:21:23 ID:0BwREvR80

>>96
使用方法に関わらず

100V交流から直流に変換する電源部分を　「　内　蔵　し　た　物　」　は全て規制対象です

インテリア用品だろうとアンティークだろうと関係ありません

107 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:21:28 ID:FVJZcjN00

>>100
＞全く違う発想なのが、全国２１１店を展開するリサイクルショップ最大手の生活創庫（静岡県浜松市）。販売禁止になる商品在庫は約１６億円分もある。
＞だが、販売は禁止でもレンタルや無償譲渡は構わない。そこで４月から、製品の作動を保証する「価値残存年限」を明示して客に貸し出す。
＞年限を過ぎたら、そのまま客に譲渡する。

これOKなの？

108 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:21:51 ID:aiNJdmv40

>>100
＞全く違う発想なのが、全国２１１店を展開するリサイクルショップ最大手の生活創庫（静岡県浜松市）。
＞販売禁止になる商品在庫は約１６億円分もある。
＞だが、販売は禁止でもレンタルや無償譲渡は構わない。
＞そこで４月から、製品の作動を保証する「価値残存年限」を明示して客に貸し出す。
＞年限を過ぎたら、そのまま客に譲渡する。

１６億円分もあるのも驚きだが、脱法スレスレのネタばらしてしまって、
経済産業省から指導は入らないか？コレ・・・

109 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:22:48 ID:0BwREvR80

>>108
朝日に堂々と載せるからにはＫ３省のおｋ取ってるんだろ

110 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:23:00 ID:GLTiBHl00

>>102
うん。ドリキャス版とパソコン版とゲームキューブ版のサーバが稼動してるよ。
β版もあわせると、もう７年目くらいになるのかなｗ

111 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:23:09 ID:jun/Gun90

>>99
そんなくだらねー釣りしてんじゃねーよ！！タコ！

112 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:23:52 ID:KpXqOO/C0

>>100
経産省、かなりパニクってる様子だな。
ことごとく苦しい言い訳が論破されまくり
まあ、もともと天下り先のシール会社を
作りたいだけみたいだからな

113 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:24:22 ID:wScumQ3A0

まとめサイトのマスコミ報道の読売オンラインのところに、

＃最後の段落が削除されました。

てあるけど、どんな事が書いてあったのさ？

114 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:24:36 ID:EGL2/4pF0

リサイクルショップ、ジャンク屋

潔く潰れろや。

115 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:24:39 ID:vB49GaU90

政治家にもこいつは不正はしません、って認証マークをつけれ。
年毎更新で、更新時に家族も含めたこと細かい収支の報告を義務付け。

116 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:24:49 ID:0BwREvR80

>>112
何しろ関係省庁に今から連絡なんてアフォかとバカかと　って感じだよな

117 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:25:25 ID:RemBgqmZ0

>>73　７３で言ってる理屈は合ってるが、そのために企業有利の法律を制定し規制することは適切な政策とはいえんよ。
日本はいらない規制が多すぎ。
楽市楽座が何で栄えたか考えろ。

118 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:25:43 ID:/XsdzcVH0

教祖であるリサイクルショップにお布施を渡して海運グッズとして家電を譲渡される分には宗教活動だから問題ないよね

119 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:25:48 ID:lS/FDiZ8O

リサイクルショップなんて早く死ね藁

120 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:26:15 ID:KpXqOO/C0

こりゃ、経産省の予算。確実に来年度削られるな。
他省庁に迷惑かけすぎ。敵作りすぎ。

121 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:26:23 ID:hdbHM+9t0

観賞用オブジェとして販売ならＯＫ？
実銃でも不可動品にしたものは販売できたと思うが。

122 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:26:25 ID:0BwREvR80

つか高い品物ってのは下取りがあるから売れるもんだと思うが・・・

123 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:26:35 ID:IFQQhvbH0

>>いらない規制が多すぎ。

上の奴らは規制で儲けてるからな

124 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:26:48 ID:GLTiBHl00

>>108
法律ってのはある以上守るのが建前。そうでないと法治国家といえないし、
脱法、違法がはびこるとモラルや社会安全すらもゆくゆくは壊してゆくことになる。
で、その守るべき法律が悪法の場合はどうするかなんだけど、
「守るのが到底困難な法律」は、脱法違法を結果的に招くだけだから、やるべきじゃ
ないんだよね。国民の大多数が守れない法律は、もはや法律とは呼べないし、
尊法意識を蝕むだけの、百害あって一利なしだと思う。

125 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:26:49 ID:HoTFMb670

とりあえずｽﾚﾀｲでドラクエ�Vの悪徳商人思い出した

126 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:27:09 ID:0BwREvR80

>>121
電源部全部ぶっこぬいて修復不可能にすればおｋだろうね

127 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:27:22 ID:NFInp7XF0

店に入ったら値段分の電球買って交換すればいいのか

128 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:27:33 ID:qFjisVgv0

また政府の見当違いの規制ですかね。
新品電化製品が売れないのは中古品のせいだってか。
そのうち中古車も同じ規制がかかりますかね

129 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:27:42 ID:FVJZcjN00

>>121
いや、
リース　→　譲渡

が合法らしい

130 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:27:56 ID:aiNJdmv40

>>109
うむ。
一連の電凸結果から勘案するに、「レンタルの解釈」だけが
2月にはいってから、突然軟化したからね。
リースや譲渡が不明瞭なのに、レンタルだけ突然。

もちろんレンタル業は上場企業も多いし、彼等の場合は資産計上してるから
業界団体が陳情した結果だと考えるに難くない訳だが、
「どんな手段を取っても、そこに利益を得る行為や意図があれば、販売行為と見なす」
と、経済産業省は基準は曖昧ではあるが強固な姿勢を取りつづけてきた。

で、堀之内社長の案が合法なら、中古屋も心配する必要が全くなくなった訳でｗ
永田みたいな結果にならなきゃ良いのだが・・・

しかも今電凸したら、電話中で全く繋がらねーｗ
みなさんも、朝から頑張ってらっしゃいますね！

131 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:27:58 ID:7EXV/b5v0

パソコンのパーツとかは売れるかな？

132 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:28:00 ID:pO0YKeaw0

日本からリサイクルショップを追放しよう！
日本人は新品以外買っちゃダメだ！
中古はメーカーが困るから売買禁止だ！
抜け道を見つけたらもっと締め付けるぞ！
ソニータイマーを取り付け義務化するぞ。

133 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:28:33 ID:vB49GaU90

>>81
オークションという手段を持たない人間もいるから、
廃棄される割合が高くなり、ものによっては業者が存在していたときより高くなる可能性があるよ。

134 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:28:37 ID:yanuqVcN0

>>117
規制は日本国内だけの日本人に対するために作ったと言うより
外国からやってくるダメ商人達を排除する目的が多いのでは？

楽市楽座の時代は日本人のモラルで成り立ってた物も
今の時代は無理ですから・・・

135 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:28:43 ID:KpXqOO/C0

電話、繋がりにくいみたいね

電気用品安全法について聞こうと思い
製品課に電話しても込み合っているそうで現在繋がりません。
（2006/2/20　9時45分）

谷さんのこのブログに関して『公人』か『私人』か
秘書の方に聞いたら
「現在会議中」「私は答える立場にない」とのことでした。

ぜひこの場で釈明をお願い致します。

Posted by gon at 2006年02月20日 09:52
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2883456.html#comments

136 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:28:59 ID:yt8oZER30

>>113
経産省製品安全課は「講習会を８０回以上行ったが、
法の施行から５年もたって現実感が薄れたかもしれない」としている。
二階経産相は１７日の閣議後会見で、救済措置には言及しなかった。

以上ログよりコピペ。

137 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:29:27 ID:0BwREvR80

自分達の天下りのために消費者・中小企業のみならず関係省庁にまでも大迷惑か

Ｋ３省は国賊だな

138 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:30:31 ID:jun/Gun90

こんな法律守らないって最初から宣言しておくからな！！
残念だったなー　ヴワーーーカ！！

139 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:30:46 ID:0BwREvR80

>>134
これによって特亜のメーカーが検査データ偽造してPSEマーク貼り付ける事態も予想されるわけだが

なんたって「自主検査」ですから

140 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:31:07 ID:zqBPMPA10

>>127
「これは景品交換です。」ならアリかも？
パ○ンコ業界で実績ありますしね。

141 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:31:28 ID:f0W2HYtY0

まず電源部全部ぶっこぬいて電源部を売る
その電源を買えば本体と取り付け工賃が無料で手に入る

142 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:31:36 ID:5vB/vfxpO

どうせ偽もんのシールとか出るんだろ？

143 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:32:07 ID:wScumQ3A0

>>136
>>>113
>経産省製品安全課は「講習会を８０回以上行ったが、
>法の施行から５年もたって現実感が薄れたかもしれない」としている。

thx
成る程、まるで最初から中古も含めての法案であるかのように書かれてるのか
今騒いでる連中がアフォってな風に捏造されてるわけだ

144 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:32:24 ID:KpXqOO/C0

日本から役人の不要な規制を撤廃してしまったら
日本の製品が圧倒的価格と品質になってしまい
諸外国を駆逐してしまう。
諸外国と波風たてないためには、
日本には必要なハンディキャップなのかもしれない。

145 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:32:27 ID:EGL2/4pF0

覚醒剤を砂時計の材料だって言ってた朝鮮人が居たっけかｗ

誤魔化そうとしている香具師はこのレベルｗ

146 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:32:40 ID:yanuqVcN0

>>139
>>134でレスした規制は、今までの商法に関する話で
今回の悪法は考慮に入れてなかったよ。

147 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:32:58 ID:GLTiBHl00

>>130
＞しかも今電凸したら、電話中で全く繋がらねーｗ
＞みなさんも、朝から頑張ってらっしゃいますね！

おうよ！２ちゃんの祭？で、ほとんどはじめて、自分に密接に関係する話だからね。
というか、電気製品に囲まれて生活している日本人、全員に関係がある話だよ、これは。
漏れも名言「当方の知るところではない」はいっぺん生で聞いてみたいしｗ
そもそもこの法律はわからないところがたくさんある。
質問して質問して質問しまくりますお。

148 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:32:59 ID:jb3wGpxt0

役人天下り禁止法を作れ。
天下り役人は例外なく死刑で。

149 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:33:44 ID:7HymZcme0

生活倉庫のレンタルうんぬんてのは言い訳でしょ。
やつら多分この法律に従う気ないよ。
マスコミに取材受けて「はいそうですか。じゃ今から在庫叩き売ります」なんて
言う訳がない。
叩き売ったところで４月直前に省令変更される可能性が多分にある。
在庫整理の赤字分なんて誰も保証してくれないだろうし。
生活倉庫にしてみれば計算の無責任なたわごとにいちいち反応してられません。って感じだろうね。

150 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:34:55 ID:aiNJdmv40

>>124
全く以って同感。
この法律が、如何に議論を尽くされずに立案され、施行されたか、
たかだかここ一ヶ月くらいで化けの皮がどんどん剥されていますね。

>>140 >>142
新スレが立つ度に説明しているが、景品交換もNG。
個人なら堂々と現金取引すればOK。

偽者のシール張るとか、悪質な場合は1億円まで罰金あり。
同業他社や客からの通報の心配が常に付きまとうから、
実行するなら心臓に毛が生えてなきゃ無理。

151 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/20(月) 10:35:18 ID:NDpkCKcF0

現在、株価大暴落してるが、
これがＰＳＥがらみだったらマジ怖いな。

株板のカキコ、すごいことになってる。

152 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:35:44 ID:KpXqOO/C0

経産省、電話つながらねー。
ふざけるな！！

153 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:36:04 ID:jb3wGpxt0

経産省が財務省にケンカを売ったようなものだから、ただではすむまい。

154 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:36:10 ID:z0FanXjh0

死ねばいいのに

155 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:36:56 ID:0BwREvR80

偽のシール張り罰金とか言っても
特亜メーカーとかならすぐバックレちゃうだろ
それでもしつこく追求していったら今度は「謝罪と賠（ｒｙ」

156 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:37:12 ID:kw1KJT8U0

こちらは○○のジャンクパーツです
レジにてジャンク本体にこちらのジャンクパーツを修復工賃込みで無料で提供致します

157 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:38:02 ID:IFQQhvbH0

　　　　　　　　　　∩＿＿∩
　　　　　　　　　 /　　　　　.＼
　　　　　　　　　.|　●　　●　|
　　　　　　　　　 | 　( _●_)　 .| ＜あまり私をクマらせない方がいい
　　　　　　　　　__!　　|∪|.　　!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ヽノ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';'';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i

158 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:38:42 ID:E8z+vwdPO

うちの近くのｼｮｯﾌﾟでは､「4月から売買出来ません!お早めに〜」って煽ってた｡まぁ､覚悟を決めてるのかな？

159 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:38:51 ID:pulmLw2+0

恐れていた株価大暴落が始まってしまった・・・・

160 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:39:04 ID:KpXqOO/C0

とりあえずこんな糞法を考えた奴が霞ヶ関でも窓際に
おいやられるくらいにしないと。
先週までは、省益の錬金術師と英雄扱いされてたみたいだが
このままじゃ終わらせん！

161 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:39:13 ID:LZKHpoDD0

検査する人って誰？
中古屋のオーナーが審査員になって
自分の商品にＰＳＥマークつけりゃあいいじゃん！

162 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:39:32 ID:6dtb0Ujh0

だから個人オークションで売れと・・。
リサイクル業者なんてゴミで稼いでる汚い奴らなんだからさ

163 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:39:35 ID:oh93kbfe0

古物扱いにして別の枠をつくってやるべきだな
古いオーディオとかは

164 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:39:52 ID:jb3wGpxt0

>>159

ダイブドアショックに続いて、経産省ショックですか・・・

もう政府が反日売国勢力に乗っ取られているんですね。

165 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:40:25 ID:4O6vb+zCO

今、NHKでやってるような町工場なんかが危なくなるんだね。
技術を自分から捨てるなんて…

166 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:40:27 ID:GLTiBHl00

>>155
彼らはいいよね。信用とか信頼を全く考慮しなくていいから、
問題がバｋレて摘発されたら即倒産させて、そのまま別の名前で立ち上げなおす。
ブランドや信用、信頼を大事にするまじめなメーカーだけがコストを強いられる。

167 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:40:31 ID:zef6qeK+0

経済産業省の本音

天下り先を作りたかっただけなので、金さえ貰ったら運用で柔軟に対応するのに。

168 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:42:48 ID:pulmLw2+0

朝日が載せて６００万人に知れ渡ったからな
ネットの非ではない。
この法律知った時からある程度分かってたことだったが
こんなに早く市場が動くのは予想外・・・

本当に今日中に会見しないと１０日後にはえらいことになる

169 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:43:00 ID:aiNJdmv40

霞ヶ関は全く繋がらない。北海道、直ぐに繋がった。
で「今朝の朝日新聞・・・」って言ったら、最後まで喋りきるまえに、
「はい、新聞記事の件ですね」だと。今日も問い合わせは多いらしい。

んで回答ですが、堀之内社長が記者からのインタビューに対してそう言っただけで、
経済産業省として公式に認めた訳じゃないそうだｗ
脱法行為かどうか、認めるかどうかはこれから決めるんだと。

あくまでもレンタルは、商品の所有権が貸し主から移らず、期限を過ぎた後に
貸し主に返却される事を指すので、実態として販売に相当するなら、
今までの回答通りNGだと。


なにやってんの？堀之内・・・

170 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:43:03 ID:0BwREvR80

しかし新聞でただけでこれだから
夜のニュースとかで大々的に取り上げられたら
Ｋ３の回線パンクするな　製品安全課だけじゃすまない

171 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:43:05 ID:zef6qeK+0

>>161
ろくに検査なんてするつもりもない天下り役人。
耐震偽装の検査機関と全く同じです。

天下り役人のダミー民間会社しか検査機関になれないんです。
つまり、お布施を取るためだけの機関。

172 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:43:15 ID:EGL2/4pF0

>>163
それは家電製品ではなく美術品だよ

173 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:43:16 ID:Ycmbchqv0

>>162
ジャンクは別だけど、3ヶ月保証とか返金保証とかは業者じゃないと
やってくれないからありがたかったな

174 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:43:28 ID:uawFXIzm0

>>161
PSEは自主点検
中古屋が独自に製造事業者登録をして点検してもいいけど、
その場合製造者はその中古屋になってすべての責任を負うことになるよ
個人経営とかだとリスクが高すぎるからやらないんじゃね？

175 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:43:29 ID:F6AETvVY0

>>80
レンタルやリースは所有権が移動しないから大丈夫だけど、
長期レンタルだと、「実質販売」という扱いされるとダメとか
経産省のサジ加減で摘発される可能性もあるのが
やっかいなところ。

176 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:44:03 ID:0BwREvR80

>>169
へぇ　そうなんだ

じゃあこれからますます電凸が来るな
適当な対応してるからだ

177 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:44:37 ID:I40xdPgB0

>>100
>同社はアジアなど４カ国で海外現地法人の設立を準備中。
>早ければ０７年から、国内のオークションで売れない商品を輸出する。

　特ア特需ktkr

178 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:44:46 ID:1VluxV080

もしやるとしても、何でわざわざ混乱がおきるような手法を使うんだろうね。

179 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:44:52 ID:7HymZcme0

経済産業省ってのは国民の経済活動の足を引っ張るだけだな。
思いつきで無責任に自分の省庁利益だけを考えた法律を知らぬ間に作って
施行直前に省令で拡大解釈。国民の経済活動を混乱させる。

国民に自分の存在を忘れられまいと突飛な事をして注目を浴びようとしてる
今回は突飛な行為の度が過ぎた。
世間を知らないので加減というものがわからないのだろう。
国民により経済産業省は不要な職員もろともハエのごとく叩き潰されるだろう。

180 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:44:59 ID:MRUR7nUi0

＞「うちの商売はどうなる」。問いつめたが、「官報で知らせた」という答えだったという

これワロタ　

181 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:45:13 ID:oh93kbfe0

>>162
良くわかんないけど

ｙahooオークションのゴキブリ皿洗い機の話知ってる？

182 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:45:37 ID:KpXqOO/C0

検査はしないけど、シール代くれ。責任問題は当方の知ることではないって
８９３ですか？！！

183 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:45:45 ID:0BwREvR80

法の運用・改正・連絡　全て場当たり
その日その日で見解が変わる日替わり対応

Ｋ３省がここまで無能とは思わなかった
こんな無能なヤツらが日本の産業に関する権益を取り仕切ってるのかと思うと寒気がする

184 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:46:12 ID:F6AETvVY0

>>96
中身がカラでガワだけなら良いんだけどね。

アンティーク照明でガレのランプ（数百万〜）があるんだけど、
それも、対象商品という判断が出ているようです。

185 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:46:32 ID:AU08xcb80

NTTのレンタルモデムとか電話機FAXとかどうすんの？

186 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:47:01 ID:AFMLagCcO

べつに家電として売らなきゃいいだけじゃね？使用方法は購入者の判断てうたってさ

187 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:48:15 ID:qYPwd3nK0

まず地元選出の国会議員＆元議員に質問状を送る。
あくまで「地元の有権者」としてのスタンスで。

そもそも計算笑の暴走を議員がどのくらい把握してるのか？

下記テンプレは必要に応じてアレンジして使ってくれ。

http://carlo112.hp.infoseek.co.jp/k3syou.html

188 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:48:20 ID:vB49GaU90

電源を取り外した価格で販売。
売買が成立したら、店長が個人的に行ってる電源のオークションサイトのURLを渡す。
店側はその日に販売された商品の電源を出品。
後日、店頭で商品(電源組込希望者には組込サービス済み)を手渡し。

メンドクセ。

189 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:48:22 ID:KpXqOO/C0

WINCEというOSが起動時に立ち上がって
モデム標準装備でインターネットできて
キーボードも繋げる。
そんなドリキャスが規制対象になるならその理由を聞かせてくれ

190 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:49:05 ID:/XsdzcVH0

逆にPSEマークが付いた物で事故があったら責任とってくれんの

191 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:49:07 ID:o3FJjP7q0

>>107
年限以内に壊れたらレンタルだから返却できるわけ？　

192 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:49:26 ID:kw1KJT8U0

ビジネスマンションや病院その他向けにTVとか冷蔵庫レンタルしてる業者とかどうすんの？

193 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:50:17 ID:0BwREvR80

この法律に理由があるとしたら
「Ｋ３省がそう決めたから」以外の物がない

それだけいい加減かつ道理の通らない法律なんだよ

194 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:50:22 ID:ko5FXXK60

＞「死ねと言われたようなもの」
つまり大した事を言われてないってことか。

195 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:50:26 ID:OXnff29D0

いいかげんに役人天国な状態を潰さないといくらでもこの手の法律が作られる。
このままだと役人に国が潰されるぞ。

196 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:50:58 ID:O5OFg14q0

お逝きなさい

197 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:51:03 ID:vB49GaU90

むしろノークレームノーリターンをいいことに、
いい加減なものを売りつけるオークションのほうを規制しろ。

198 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:51:27 ID:o3FJjP7q0

>>139
ニセシール偽造の恐れとシールは、本物でも検査結果は偽造のどっちもありそうだな。　

199 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:52:00 ID:/XsdzcVH0

>>197
いやノークレームノーリターンで納得できないなら買うなよ
保証期間つけてる奴買えばいいじゃん

200 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:52:05 ID:lb3h2Lab0

ソフ倫並のクソ規格の誕生です

201 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:52:40 ID:0BwREvR80

>>198
特に後者の方ね
こんな無能揃いだと検査結果偽造されたってわかりゃしないだろ
姉歯の一件だって同業者の告発までは誰もわからなかったんだし

202 ：破壊神原爆カー坊：2006/02/20(月) 10:53:07 ID:on9I18FE0

オークションに関する規制でも、新規制にすればいいと思うけど、機械関係を法律で縛るくらいならオークションをたたけ。
うその販売があるとかで迷惑らしいよ。

203 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:53:37 ID:jb3wGpxt0

ヤフオクが規制されないのは（ｒｙ

204 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:53:48 ID:KpXqOO/C0

PSEは偽造しやすいシンプルなデザインだし
消費者は、ちゃんとした認可された会社がつけたPSEなのか
インチキ業者がモグリで偽PSE付けて売り逃げてる商品なのか
判断できないよね？

205 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:53:49 ID:IFQQhvbH0

>>197
おれNCNRでまったく違う壊れたもん送りつけられたことｱﾙｗｗ

206 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:53:59 ID:GLTiBHl00

>>189
官報に載せた
当方の知るところではない
周知が不十分だというご指摘をいただいており、反省しています
ご理解いただくしかない

207 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:54:12 ID:1VluxV080

変な奴が変なモノをつかむんだよ。

208 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:54:17 ID:0BwREvR80

どうせヤフオクも脅して自主規制させるさ
こいつら何やるかわかったもんじゃない

209 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:54:25 ID:F6AETvVY0

>>108
これが、実質販売にならないなら、
PSE認定して販売しようとしている楽器屋は、
なんなんだ？という事になると思うが・・・

楽器の場合なら、操作レッスン料として対価をもらって、
レッスン記念として、レッスンに使用した機材を無償譲渡
した方が「価値残存年限」よりはマトモだと思うが・・・
レッスン金額なんて基準がないしね。

210 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:55:02 ID:EGL2/4pF0

オークションで個人を規制、禁止したら間違いなく違憲だろ。

だがジャンク屋を規制するのは妥当。勘違いしちゃいけない

211 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:56:10 ID:TkEY1YK50

レンタル＋譲渡にすればいいと言う業者がいるって、asahiに書いてあるけど

これって実質販売じゃない？

そもそも販売してはいけないものをレンタルしていいっていうのがおかしいんだけど

212 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:56:27 ID:9IDr7qMU0

これからタイマー標準装備かよ

やってられねえなあ。

213 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:57:05 ID:GLTiBHl00

ということは、拳銃や麻薬やロリ写真集も、
販売でなくレンタルならＯＫってわけか。

214 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:57:22 ID:vB49GaU90

>>183
だから日本の技術が中韓に垂れ流しになってんじゃね?

215 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:57:44 ID:lb3h2Lab0

見做し基準でしょ？
レンタルって言い張ってもダメなものはダメなんじゃあ・・・

216 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:58:09 ID:vR5TEdhd0

この記事見て自主検査はやめた。レンタルでいこうかな。
経産省自ら抜け道示唆してるようじゃもう末期症状だな。
自主検査もどうせ金かかるだろうし天下り認めることになるし
法的責任も不明瞭だし特許庁とももめてるみたいだし。
うちは中小だし、万が一摘発されたら毅然とした態度で臨む。

217 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:59:04 ID:aiNJdmv40

PSEマークの偽造についてだけど、PSEマークの◇や○をペタっと貼れば良いと思ってる人は甘いよ。
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/sub/hyouji_houshiki.htm

社名と検査機関名を入れなきゃいけないから、本当の自主検査なら
検査会社自社名、販売元も自社名が記入される。

これ偽造するとなれば、JQA・Panasonicとかって書くんだよ？
イラレ使いにお願いして、アウトラインとって、偽造は可能。
だけど、バレたら1億円の罰金の他、JQAやPanasonicから、知的財産権、
登録商標法違反、名誉毀損など、首吊る覚悟がなきゃできないよ。
相当の賠償請求されちゃうよ。

218 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:59:38 ID:9I1P8/WV0

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　今日も電凸するぞー！
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

　　　↑◆69MglmNvJg ID:ul+QY0KM0（無職）

219 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 10:59:48 ID:9iJgk5Qt0

>>216
法的に？
物理的に？

220 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:00:03 ID:jb3wGpxt0

>>217

闇社会や特亜人がやることになるんだろうね。

221 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:00:17 ID:/XsdzcVH0

>>217
要は誰が偽造したかわからなければいいんだろ

222 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:00:22 ID:dKvIEpV70

過度のリサイクルは製造、小売双方に脅威だろうが、
今の状況ではリサイクルショップが潰れても、代替
でむかうところは、大手量販店か、中国あたりの安売り
で、産業保護にはほとんどならんとおもうよ。逆に、地方
の小売や中小の工場がバタバタと潰れかねない。

223 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:00:50 ID:S+Ug5VeU0

ヤフオクでも4月以降はPSE以外の商品は出品しないで下さいと警告してたよ

224 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:01:00 ID:wK8vDf6s0

どうしてさあ
素人がようやく経済よくしようって
みつけた商売をだめにするの？
闇にまわして

225 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:01:05 ID:TNSAnEDD0

隠れて売たっていいんだよ。火事になっても弁償しないからな。
だたそれだけのことですわ。「メーカー」

226 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:01:11 ID:tYdFm3aS0

リサイクル業者に転職すればいいじゃない。
などと軽く言って見る。

227 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:01:15 ID:6dtb0Ujh0

>>212
ある意味消費者は安心して品質の高いものを買えるようになると思うよ。

228 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:02:11 ID:yanuqVcN0

>>223
まじですか？

じゃ個人売買も無理ぽ・・

229 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:02:22 ID:4sMa2Ppt0

これは酷い

230 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:02:38 ID:9th+tPaV0

>>211
＞　全く違う発想なのが、全国２１１店を展開するリサイクルショップ最大手の生活創庫（静岡県浜松市）。
＞販売禁止になる商品在庫は約１６億円分もある。だが、販売は禁止でもレンタルや無償譲渡は構わない。
＞そこで４月から、製品の作動を保証する「価値残存年限」を明示して客に貸し出す。年限を過ぎたら、
＞そのまま客に譲渡する。（ｂｙ　ASAHI）

しかし、これしかあるまい…。これで近所の中古屋のおっちゃんも助かる。あとは野となれ山となれだ！

231 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:03:39 ID:NawgdmvD0

販売してはいけないものだったらレンタルだってダメじゃないか。

232 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:03:57 ID:vR5TEdhd0

中小中古屋ですが
とりあえず経緯を追いつつ、どのようなシステムを組むか、
いろいろ考えるとする。
電話もしまくって経産省の真意を探ってみる

233 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:04:57 ID:zef6qeK+0

お前ら愚民は、大人しく天下り偽装民間機関にお布施を黙って納付すれば
いいんだよ！と、言いたいのだとしか思えない。

234 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:05:20 ID:jb3wGpxt0

>>232
>>電話もしまくって経産省の真意を探ってみる

「販売続けたかったら、うちの天下り機関に上納金よこせ」
だと思いますよ。いや、マジで・・・

235 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:05:24 ID:vZaU2OUR0

ヤフオクがありなら、委託販売も大丈夫だよな？

236 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:05:34 ID:B6kGGhhf0

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜　 　　　　　中古業者は　死ね！！
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／⌒ ＼＿＿＿_／　⌒＼

237 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:05:44 ID:vB49GaU90

>>199
パソコンを買ったらガワだけが商品タイトルどおりで、中身がランク下のものだった。

説明がなかったから文句を言ったら、俺もジャンクで買った、
ノークレームノーリターンだから文句を言われても困るで押し切られた。

悪い評価はなかったが、評価数自体10〜20とかで、
もうそのIDは捨てられてる。


俺の言ういい加減なものを売りつけるオークションというのはそういうののことだが。
ノークレームが納得できないなら、ってちょうどお前のような物言い。

238 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:05:46 ID:o3FJjP7q0

>>217
日本国内じゃヤバイだろうけど。特アだったら検査会社もグルとか、平気で日本のメーカーの名をかたった
品とかあるじゃん。

239 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:06:01 ID:lb3h2Lab0

レンタルで思い出したが、フロッピー全盛の頃のパソゲーには短期間で高額買取という
似非レンタル屋があったよなぁ
あれと似たような状況が生まれつつあるわけか・・ｗ

240 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:06:03 ID:aiNJdmv40

>>221
個人は堂々と売れるから、偽造に手を染める可能性があるのは、
在庫品を正規ルートで販売したい事業者だと思う。よって、バレる。

これなら、PSEマークがなくても、隠れ事業者として個人のフリしてヤフオクで売った方が危険度は低いね。

>>220
同感。結局○PSEマークは自主検査でOKだから、届け出無料で
全く見て無くても見たって言い張れるよ。テキトーに検査表書いて。

んで、3年後に倒産。また別の人の名義で届け出・・・の繰り返し。

241 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:06:15 ID:NawgdmvD0

>>235
5GではPSEマークなしの委託販売はしないようになった。

242 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:06:28 ID:EGL2/4pF0

>>223
デタラメ言うなよ。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm#Q6

243 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:06:41 ID:fM8NCPkL0

ACアダプタなんか偽造品が大量流通するんだろうな。
50円で作って国内メーカー純正品として2000円で販売とか

244 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:07:19 ID:S+Ug5VeU0

ヤフオクが業者の抜け道になるとかお役所からクレーム入ったとか

245 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:07:29 ID:vR5TEdhd0

こんなグダグダな状況が続く限り
経産省に上納金はやらん

246 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:08:17 ID:lb3h2Lab0

OH YEAH　あたまがいたい何も決まらない
誰かが僕をせかすよ
でなんで今すぐ決めないといけないの
まだちょっとルーズにやらして

OH YEAH　あたまがいたいあの単位もたりない
将来のヴィジョンはインザダーク
おかあさん聞かないで僕の夢なんて
いやなんだってば考えたくない

247 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:08:37 ID:/XsdzcVH0

>>237
そりゃ正常な商品送ってきてないんだからただの契約不履行、返金に応じないなら詐欺
確かに相手が悪いけど無き寝入ったお前は間抜けだと思う

248 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:08:47 ID:jb3wGpxt0

買いたいものも買えない　こんな世の中じゃ

249 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:09:00 ID:9IDr7qMU0

これじゃあ　本当に亡国になっちまうお。

250 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:09:00 ID:Hkh1ud2i0

リビルトのＰＣはよく買ってる。出張用として定期的に買い換えていたがこれも駄目か。
趣味の無線も著名な無線機が手にはいらんくなる。

うちの会社で使っている設備は今は売っても資産価値があるんだが、これがなくなるってことだろうか？
まだ借り入れあるし、銀行に別の担保要求されても困るな。

また口座から勝手に充当されるおお騒ぎだ。

251 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:09:22 ID:S+Ug5VeU0

ヤフオクも乞食の為に罰金1億とかアホらしいでしょ

252 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:10:17 ID:ypZv7wSR0

>>58
確か
「そういう機関はない」
って回答があったかと。

253 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:10:43 ID:6dtb0Ujh0

>>248
ポイズミ

254 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:11:19 ID:vZaU2OUR0

ヤフオクで個人を装って売ることもできるだろうが、バレたら罰金1億円が待ってるのか。
しかも帳簿もごまかさなきゃいけないだろうし、下手すると税務署が臭いによってくる危険も…

255 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:11:37 ID:9IDr7qMU0

中小の優れた技術を垂れ流し法案だなこれ。

256 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:11:57 ID:rNTw3fNWO

2ちゃんが火種いや、起爆剤になってるのが信じられん事実なんだなコレ。

257 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:12:34 ID:4pzg0sml0

日本のよりいっそうの発展のためにも必要な法。
これを否定するということは日本の発展を望んでない売国奴と同じだよ。

258 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:12:53 ID:1WwWFYUC0

北朝鮮が万景望号にＰＳＥマークなしの電化製品を満載して何往復もする。

マンセー

259 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:12:56 ID:Ac5HlNra0

最悪、この法案の理屈が正当化されるにしても、
去年の11月から拡大解釈ってどうなんだよって話だな。

準備期間5年に対して5ヶ月って事は、
一日24時間に換算すると、0：00からフルに勘定しても
22：00になってようやく、１ｃｈに
「明日から中古もダメだから。よろすく」
と書き込むようなもの。誰が見てるんだって話。

せめて午前中に２ｃｈに書き込むぐらいの誠意は見せろと。

260 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:13:40 ID:KpXqOO/C0

4月以降、これの売買も禁止か・・
http://www.a-happy.com/itemview/itid-15499.html

261 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:14:40 ID:FVJZcjN00

>>259
１１月に問い合わせて
１月下旬に返答があったから
実は２ヶ月ちょいしか猶予期間無いんだ

262 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:14:58 ID:NawgdmvD0

最初から中古が念頭にあったなら、中古も含むのかと訊かれて即答できる
はずだよな。実際は2ヶ月以上かかってる訳だが。しかも今年の1月に。

263 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:14:59 ID:vZaU2OUR0

>>241
まじか？
5Gってどこよ？

264 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:15:36 ID:fM8NCPkL0

>>263
Five-G

265 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:16:00 ID:6NZG5vMz0

ここをご覧になっている中小企業、零細企業の方々へ

様々な情報、憶測が飛び交っており、御不安な事も多いかと思いますがとりあえずご商売に関係のあるモノをまとめてみましたので下記にご相談、お問い合わせしてみてはいかがでしょうか？とくに火災保険に関する部分は実際冗談抜きで深刻かと思います。


Ｗｅｂ商工会議所名簿
http://www.cin.or.jp/cin-cgi/me_list99open.asp

全国に532ある商工会議所の所在地、連絡先、HPなどが載っていますので
お近くの商工会議所に連絡してみましょう！


農協関係
全国の各農協のホームページへのリンク
http://www.agriworld.or.jp/kensaku/nokyo.html

漁協関係
全国の漁業協同組合のリンク集
http://www.nn.iij4u.or.jp/〜ookatou/net013.htm

全国損害保険会社リンク集
http://www.nakajima.com/takao/insurance.html
地震保険、火災保険はこの規制に関係してくると思います。

金融関連リンク集
http://www.nikkin.co.jp/link/link.html
融資に関する担保の件等はこちらから最寄りの金融機関をお探し下さい。

日本の中小企業情報
http://www.sme.ne.jp/

266 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:16:05 ID:yt8oZER30

>>263
http://www.fiveg.net/

267 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:16:19 ID:9IDr7qMU0

>>258
北に春が来るのですね。

268 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:17:11 ID:0vQHflb80

一般人は官報なんてあることも知らないし、ましてどこで見られるかもわからんのに

役所のやる仕事だね

269 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:17:12 ID:i/gX0z9W0

>>248
>>253

ﾃﾗﾜﾛｯｸｽ

270 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:17:16 ID:SafRNuqV0

日本の法律運用に関しては「知らない奴が悪い」が大前提だから致し方ないｗ

271 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:18:18 ID:KpXqOO/C0

しらしむべからずだから、当方の知ることではない

272 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:18:47 ID:90JNQp7r0

>>261
１ｃｈが閲覧専用掲示板になった状態と同じようなものだな

273 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:19:32 ID:Ac5HlNra0

>>261
22：00に問い合わせて23：00に回答か･･･。
どうしろと･･･。

274 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:20:43 ID:yanuqVcN0

>>270
そうなんだよね。
だから色んな情報を仕入れられる立場に居ない限り、損している人間が殆ど。
年金も徴収するのは強制的ｗだが、支払うのは申請されている人にかぎるし
亡くなっても、死亡手続きをしたら自動的に支払停止になる。
出すのは渋って、集めるのは必死。

貧乏人が貧乏人のままで居るのも、いろいろな制度を知らずに過ごしているからも
あるのかもしれない。

275 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:22:14 ID:OSxN2lpp0

いくつかのスレに張ってますが、ちょっとだけ失礼します。

全国商工団体連合会とコンタクト取ったよ。
あっちも商工新聞の取材始めたみたいで、中古販売業者の方と
工作機械を担保にしてたりする方を探しているみたい。
直接電話等で取材したいらしいから、協力出来る人が居たら協力してあげてくれまいか？　頼む。

全国商工団体連合会
ttp://www.zenshoren.or.jp/

276 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:23:19 ID:jb3wGpxt0

>>274

日本の役人の座右の銘

「民ハ由ラシムヘシ　民ニハ知ラシムヘカラス」

277 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:24:46 ID:vB49GaU90

>>247
そういう土壌たり得るオークションを規制しろ、というのになにか不都合が?
詐欺まがいのオークションでもやってるのか?

278 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:24:47 ID:0GGOs5nx0

株の暴落がPSEと関係してるわけねーだろ。ソニーとか松下の株が下がってるのみりゃわかるだろうよ。

279 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:24:52 ID:aiNJdmv40

>>267
んで、その中に軍事転用・核開発転用できる技術があり、ワッセナー協約（旧ココム）違反。

なんて落ち？

280 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:26:26 ID:miz5fqaXO

なら違憲訴訟すれば良いじゃない

でたぶん安全性という公益と経済活動の自由と言う公益の総合考慮となり…
たぶん棄却ｱﾎﾞﾝだなｗ

281 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:27:05 ID:/XsdzcVH0

>>277
じゃあ刃物による傷害事件を防止するために包丁やカッター販売禁止な

282 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:28:48 ID:iHCcSepi0

そもそもどこからが中古なんだろね？
商品未開封であれば良しなのか、
一度人の手に渡った時点で中古なのか・・・
店頭にあるサンプルの現品限りってのも中古？

283 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:29:16 ID:KpXqOO/C0

>>281
というより、火事の元となる火力全般禁止したらどうか？
今後、地球人類は一切、火を使うことを禁ずるべき。

284 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:30:30 ID:JWRQjbSK0

>>282
いや中古だろうが新品だろうが、マークがなきゃ駄目。
一貫した態度だといえるかもしれない。

285 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:32:15 ID:jb3wGpxt0

>>283

あやまれ。プロメテウスにあやまれ。

286 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:32:57 ID:yanuqVcN0

ＴＶでやっているニュースはどうでもいい
ホリエモンから武部息子への献金の話ばかり。
国民に直接関わるニュースは伝えず、政治家の論争ばかり。

じつにくだらない・・・

287 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:33:03 ID:zef6qeK+0

交通事故の温床となる、車は全面廃止

288 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:34:01 ID:7pAo9O0h0

車の電源は直流だから大丈夫なわけだろ。

289 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:34:02 ID:wYJtfzxR0

使えなくなったのは経産省の前に捨ててＯＫ？

290 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:34:40 ID:M0rxu01Z0

行革１１０番の方にお願いしてみるのはすこしちがうのかなぁ・・・

291 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:35:33 ID:yanuqVcN0

こういう時には子鼠お得意のタウンミーティング開かないのか？

292 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:35:49 ID:9IDr7qMU0

水面下で恐ろしいことが起きてることにキズケぼんくらどもｗ

293 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:36:21 ID:2i1ZFmdU0

ミドリちゃん「アテクシは皆さんの冷蔵庫が火を吹かないか心配してるんザマスよ」

294 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:37:05 ID:Ct+onS7e0

>>284
マークさえあれば、ぷーさんが火を吹こうが爆発しようが安全は保障されます。

295 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:37:16 ID:KpXqOO/C0

どうせ自殺するなら経産省の屋上から飛び降りて自殺したらどうか？

296 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:38:20 ID:FVJZcjN00

日本でも自爆テロが流行るのか

297 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:38:29 ID:4O6vb+zCO

>>289
だから中に捨てておけってw

298 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:39:02 ID:FQBBthpA0

>283
地球上で住める地域が
数分の1になるな。
暖房ができなくなるから。

299 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:39:52 ID:lb3h2Lab0

>>295
ティック・ クアン・ドゥック師のような抗議活動ですね

300 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:39:58 ID:teGMlQDi0

もう、この国は無視して
サンカ民族を作って、幸せに暮らそう。

とりあえず税金は月1000円くらいでいいよ。
サンカ民族はまだ国債発行してないし、借金０だから。
インターネットがあるから
昔のサンカ民族より連絡は取りやすいと思うよ。

301 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:40:03 ID:fM8NCPkL0

単純に考えて、「中古品を売買する権利」を奪う権利が国にある、と考えるのがおかしい。
各個人・企業内で所持や使用をが認められている物品について売買を禁ずる事は、
明らかに基本的人権たる経済活動の自由の侵害である。

302 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:40:42 ID:081ia6zi0

経済産業省代表電話

03-3501-1511


電話突撃先ってここでいいの？

303 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:41:35 ID:2i1ZFmdU0

「個人の売買は禁止していないザマス。個人名義でオークションに大量出品するのは訓練された業者ザマス」

304 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:41:44 ID:yanuqVcN0

まともな、弁護士だのなんだのは旗をあげないのか？
2ちゃんでだけ騒いでいるなんておかしすぎる。

305 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:43:07 ID:KpXqOO/C0

経産省の理屈でいえば、金の無駄遣いされる心配があるから
官僚は不要といってるようなものだな。

306 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:43:10 ID:1id4HjUr0

>>302
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/madoguchi.htm
経済産業省　商務情報政策局　消費経済部　製品安全課
（問い合わせ時間は、９：３０〜１６：３０（除く１２：１５〜１３：１５）です。）
100-8901　東京都千代田区霞が関１−３−１
電話０３−３５０１−４７０７（直通）

307 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:43:30 ID:081ia6zi0

>>306
ありがとう

308 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:43:38 ID:teGMlQDi0

マスコミのみなさん

経産省内のオーディオマニア、ギターマニアを見張ってたら
良い記事が書けると思うよ。
やつらはなんらかの方法で抜けがけするはずだ。

309 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:44:16 ID:Ycmbchqv0

>>304
マスコミと同じく、お得意さんの大企業に配慮してるとかかな

310 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:44:40 ID:RLyTINwV0

いつもの役人根性の賜物だな。
実質取り締まらないよ。

311 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:45:50 ID:hg5K1qDL0

本当に中古屋は必死だよな
お前らが売ったボロ中古品でも火災などがおきれはメーカーのせいにするんだろｗ

312 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/20(月) 11:45:51 ID:NDpkCKcF0

>>302

俺がかけてるのと同じ番号。
おｋ

313 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:47:43 ID:FQBBthpA0

>304
むしろ、今回は
会計士のほうが影響大きいかも知れん。

資産の計上とか
全部変わってくるわけだから。

314 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:48:55 ID:os0ZJNK0O

売れない電化製品は、倉庫の中に個別にディスプレイ
近くの店で、メダルを必要分買う

メダルを倉庫の管理人に見せると、それに見合った部屋の使用許可に

帰る時に部屋の消耗品を一品だけ持って帰れる
メダルはつい部屋に置き忘れる

315 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:48:56 ID:4O6vb+zCO

>>306
後で電凸してくるわ。

316 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:51:50 ID:cqtbfzz60

まさか経済産業省が中小企業の担保価値を破壊するとは……ほんと百年に１回あるかないかの危険なバカ政策じゃないか

317 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:57:29 ID:B6kGGhhf0

>>296
映画「太陽を盗んだ男」のように、中古家電業者が自宅でｺﾂｺﾂと○爆弾を・・・

318 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:57:37 ID:RUDxboz20

こち亀でネタにしそうな予感

319 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 11:59:20 ID:9IDr7qMU0

ニダみどりが笑ってる。つうか氏ね。ｗ

320 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:00:57 ID:lb3h2Lab0

電気用品安全法は「新たなる敵」か
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/20/news013.html

321 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:01:15 ID:bTLO7ypx0

付いてて良かったPSE

322 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:03:50 ID:AdDZEGX00

ニダみどりの消費者混乱情報
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/


　　　　　　　絶　　　賛　　　大　　　炎　　　上　　　中　　　！　　　！




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

323 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:06:00 ID:scP2E4/k0

>320
目新しい情報ねーな…課長補佐の福島 伸一郎の名はおぼえたぞ。

324 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:06:41 ID:B6kGGhhf0

コイズミって支持率落ちると売国法案や弱者いじめ法案を次々に出して来るよな・・・　
やはりサディストだな。

325 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:09:13 ID:KpXqOO/C0

>>320
＞実は中古品とは、長期ランニングテスト完了済みということで
＞実態は新品よりも安全性が高いという見方もできるのである

なんだPSEのない物の方が安全じゃん

＞規制しているのはPSEマークの付いてないものの「（国内での）販売」であって、
＞「買い取り」を規制していないという点だ。

特定アジアに横流し推奨なんですな

326 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:10:48 ID:Xu5qQxTz0

>>320
福島 伸一郎、でかでかと顔出してるけどこんな事したら夜道で襲われたりしないか？
危機感まるで無しだな。

327 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:12:06 ID:3dO1IN8e0

>>322
そこでなんかパワー使っちゃったら、実際一番大事な、国会議員への陳情とか、正式な陳情へのパワーが
なくならないか心配。祭りの後みたいな事態だけは避けたい。

328 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:14:07 ID:24kKk6dH0

生き残る道

１）海外へ売る（海外への仲介業者へ売る）
２）古物売買の許可を取り、アンティークとして売る
３）

329 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/02/20(月) 12:15:56 ID:8d3zINJ30

確か、ゲーム業界なんだよな。
これやりはじめたの。

330 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:16:28 ID:RjzHMUjJ0

電化製品の線引きはどこなんだ？
うちは飲食店なんだが、冷蔵庫などの厨房機器はどうなるの？
２００１年前の製品なんてザラだぞ
残存価格がなくなるわけだからから減価償却費とかどうなるの？
中小は新品だけ使えって言ったって無理なんだよ
中古車はＯＫで電化製品はＮＧの理由を明確にしてくれ

331 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:16:35 ID:fYnH9Lzx0

車載品てどうなるんだろ

332 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:17:00 ID:yt8oZER30

90PSE問題を考える会[email protected]/02/20(月) 12:12:48
話題にのぼりました「PSE問題を考える会」です。
このスレットを見つけ早速書き込ませていただきます！
私たちはリサイクル業界の有志の集まりで、
今年４月の電気用品安全法の本格スタートにより
中古家電の販売が著しく困難になることを憂慮し、
この法律の見直しを求めて全国のリサイクル業者
および市民の声を集める署名活動を以下のとおり
行っています。
「まだ使える電気製品をゴミにするな！」という
「PSE問題を考える会」の訴えにご賛同いただける方！
ホームページを是非見てみて下さい！

PSE問題を考える会
http://members.aol.com/pse20060401/pse.improve.htm

333 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:17:26 ID:scP2E4/k0

>330
車検

334 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:17:27 ID:081ia6zi0

電話突撃してきたよ
QPSEはいままでの安全基準よりも、より安全なの？。何がどう変わった。
A　甲と乙という種類があって、そのうち片方について今まで国が検査していたものをホニャララ
　
Q国が検査していたものを、企業の自主的な検査に切り替える、というものなの？
A　そう。検査基準はほとんど変わらない。
　　過去の実験により、事故が多そうなものについては、新たに項目と付け加えて若干検査を厳しくしている程度。　

QPSEが安全だといっているのは、要するに事故があったときには企業が責任を負うことになり、
　責任をとりたくないなら、より安全なものを作るはずだから、という前提でっか？
A　そういう考え方はあまり考慮してなさげ。だけどそうなるかなあ。

Qもしも、最初から責任を取るつもりのない企業（シナチョン）があるとしたら、その企業の作るものは、危険なんじゃないの？
A　それはそうかもしれないが、シナチョンは危険なので使うときは十分気をつけろなどと、計算省としてはそんなことは答えられない。
　　
QPSEと〒の安全度に点数をつけるとしたら、PSEのほうが低い点数にならない？
A　検査基準は変わらない。点数などつけるとしたら若干上がるかもしれないが。答えられない。

335 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:18:07 ID:xY5U7q/h0

>>328
海外への仲介業者に売るのはまずいんじゃなかったか？
売るなら自前で海外に売るのが前提だと思ったが。

336 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:19:24 ID:SBS0Lc4F0

>>318
そうだな
両さんなら激怒してくれるよな

337 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:19:36 ID:FVJZcjN00

>>334
建前の安全に関しても完全崩壊だな

338 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:19:41 ID:iHCcSepi0

ﾊﾟﾁ屋とかどうなんの？
ﾊﾟﾁﾝｺ台ﾊﾟﾁｽﾛ台って中古仕入れたりすっるっしょ？
つーかこれを機にﾊﾟﾁ屋全部潰れりゃいいな

339 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:20:15 ID:nXo+6Eol0

ま、こんなところで騒いだって何も変わらないんだけどな。
結局マスコミもスルーだし、議員も何かやろうという気さえない。

ここで騒いでる馬鹿はほんとご苦労なことだよ

340 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:20:35 ID:rDT61phq0

そうだな。在チョンどもは全員あぼーん。国へカエレ！！

341 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:22:08 ID:RvL5Gjhm0

次の噂の東京マガジンで取り扱うってホント？
それ以外のニュースは相変わらず無視ですかね

342 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:22:41 ID:KpXqOO/C0

SPAに載るだろ

343 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:23:34 ID:hqkZthFE0

年度で線引きは困難では？
マ−クが有ればも２００５年でも無いのも
有るみたいだし　輸入モノなら超怪しぃし

344 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:23:59 ID:FVJZcjN00

>>339
確かに騒いでも意味無いけど
情報が一番早い

345 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:24:09 ID:RZTgXBUd0

>320のパンフレットで

販売店にも回収命令がかせられます。
適正表示のない電気用品を販売すると、新たに販売事業者にも回収命令が出されることがあります。

とあるがどう考えても中古販売は忘れられた感じの書き方だな。
つまり深読みすると回収命令がだされないこともあるんだな。
中古販売は対象にしなくてよい通例にすりゃいいが・・・
それだと新古品だとか言ってＰＳＥ無しの新品作って別会社噛ます馬鹿がでることになるが
そっちだけ取り締まれりゃいいじゃんか。

346 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:24:13 ID:SBS0Lc4F0

>>339
おまえは上司の机(r

347 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:24:31 ID:AR190kVe0

>>338
大手は中古でも保管して使いまわし。
それで潰れるのは小規模なとこばっかだろう
まあその場合も裏で取引するだろうが

348 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:25:50 ID:rDT61phq0

さて、と。

今日は谷ちゃんが勤務しているはずだから何か面白いことブログに書いてくれると思うんだけどなぁ。。。どうよ？

349 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:26:27 ID:0BwREvR80

>>339
はいはいワタア（ｒｙ

350 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:29:02 ID:3dO1IN8e0

>>334


そ　れ　録　音　し　て　マ　ス　コ　ミ　に　流　せ　！！




そんないい加減な対応あるか！

351 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:29:08 ID:u8IIQ+nJ0

>>348
書かなかったらどうしようか。

352 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:29:42 ID:EztwcXbI0

>>314
違法。ｱﾌｫかっつーの

353 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:31:01 ID:fYnH9Lzx0

よくわかんないんだが　こういう法律って数年前から告知しておけば
施行までの期間内に修正かけてもＯＫなわけ？
消費税減税って言って　施行前日に400%にしますとかできんのかな

354 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:32:08 ID:rDT61phq0

>>351
さらなる祭りが興るヨカンがしてならん。。。ある意味恐いねぇ・・・

355 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:32:11 ID:jfuCV4uK0

>>9
よく見るとパールだったんだよ。

356 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:33:15 ID:KpXqOO/C0

税収不足になる財務省と、古物に絡む法務省にも
もっと凸しろ。霞ヶ関の中でも紛糾させろ
やつら民間になに言われても気にしないが、
官僚同士で波風立てるのが嫌だから。

357 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:34:41 ID:9Nggdjno0

電源が壊れて火災の原因になるより、コンセントのホコリを取らないで
トラッキングによる火災の方が圧倒的に多いのにな。

松下のヒーターもあれだけど、電化製品なんて自己責任で使う物だろ。
タイムスタンプなんて強制化したらそれこそ終わりだ。

358 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:37:45 ID:NHFCcw5tO

フリマで売るのもダメ？無償で譲るのは？

359 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:38:27 ID:RvL5Gjhm0

経産省のホームページは相変わらずだね
騒がれ始めてから「周知徹底する」言っておきながら
特に強調して周知するわけでもないし。

一体何なんだろうね、彼らは。

360 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:38:29 ID:RW6vMJFs0

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　中古市場関係業者は献金してくれないから市ね。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　松●様、●立様。業績が上がったら、献金増額
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　よろしく！！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

361 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:39:40 ID:rNTw3fNWO

ここで騒いでも、しっかり情報が入るべきとこに入るからなぁ。
ここでは案外デマが流れまくる事がないしｗｗｗ

２ちゃんねらーは意外にも正直だよ。

さて、交通安全協会を撃沈したように、
とことん電凸メル凸突撃突撃！
勝利への道は行動あるのみ！

362 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:41:03 ID:NawgdmvD0

やっぱ中古が危ないからダメって言うのならマーク付いてないもの全部没収しないと嘘だろ。

363 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:41:14 ID:/tLQOVN70

売っちゃ駄目じゃなくて、マーク無しは自己責任ね、
って売買契約書に１文入れるだけでいいようにするだけのことなに。
そうでなくとも、〒みたいなマーク付いてれば一応安全なんだろうし。

364 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:41:52 ID:i+tey3WK0

近くの銀行や信用金庫に問い合わせてみた。
融資の担当者と電話で話をしたが、この法律の
ことは名前すら知らなかった。また、土地・建物
以外の物件を担保とするケースがあるかと尋ね
たら、銀行ではそのようなケースはない、信用
金庫ではケースバイケースだ、との返答だった。
実際に電気用品を担保に融資を受けてる事業者
って多いんですか?

365 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:42:20 ID:cKH+rxUU0

>341
噂の東京マガジンでやるの？
ホントウですか！

366 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:42:49 ID:wScumQ3A0

>>361
>さて、交通安全協会を撃沈したように、
kwsk

367 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:43:35 ID:ptAYfBfm0

堀之内の考えている販売方法をＫ３省今電凸してきました！
結果は・・・・残念駄目だそうです！（担当者の見解ですけど）
販売とみなすそうです

368 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:45:21 ID:9th+tPaV0

>>367
>堀之内の考えている販売方法

どんな方法なんだ？

369 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:46:46 ID:FTdOjTXh0

ゴミは経済産業省に着払いで送りつける

370 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:46:46 ID:hAx8ehgd0

298名前： エージェント・７７４投稿日： 2006/02/20(月) 11:50:25 ID:3w76Q/+N
俺は昨日の日曜日（2/20)、情報収集の為に秋葉原に行った。
ゲームショップ、音楽系バンドの人々に話しかけて、お互いの
事情を聞いて情報交換できたので、良かった。そして、俺の
知っている個人経営している中古家電店の３店舗に行った。
それは、俺の予想以上の深刻な事態だった。
(;´Д｀)俺　「こんにちは、ちょっと聞きたいことありますけ
　　　　　　　ど？電気用品安全法って知ってますか？」
( ﾟДﾟ)店長　「おう、知っているぞ、知り合いから資料を
　　　　　　　もらったけど、ひどいな、商売にならんよ
　　　　　　　３月限りで店をたたむかもしれない」　
(;´Д｀)俺　「そんなこと言わないで下さい、俺も反対
　　　　　　　してますから、閉店しないで・・・」
( ﾟДﾟ)店長　「うちにある商品（ＴＶ・洗濯機）の大半は
　　　　　　　へんな(PSE)マークはない、数点のみだ、
　　　　　　　来月から処分セールをやるよ」
(;´Д｀)俺　「そんなに深刻だったのですか？それに４月
　　　　　　　以降どうするの？店長さん」
( ﾟДﾟ)店長　「まぁ、かわりの仕事も無いから、生きる気力
　　　　　　　ないから、死ぬしかないね。」
(;´Д｀)俺　「冗談ですよね？（ｗ」　
( ﾟДﾟ)店長　「いや、本気だよ（真顔）、それだけ追い詰め
　　　　　　　られているのさ、何で中古売買禁止をしたの
　　　　　　　か！！理解できん！！俺の仕事を奪いやがっ
　　　　　　　て許さんぞ！！経産省！！」　

つづく

371 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:47:54 ID:xY5U7q/h0

>>364
多いかどうかは知らないが、その手の融資は当然金額の高いものでないと担保にならない。
よって農機など桁が違うものが担保として扱われる。
これらが資産価値0になればどうなるかなんて、想像に容易いだろ。

372 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:48:22 ID:9Nggdjno0

堀之内のやり方は問題ないよ。

レンタル業界じゃ当たり前の手法。PSE適応外の商品のレンタルが認められてる
限り何の問題も無い。脱法だが合法。

373 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:48:42 ID:XJ4YFtPW0

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-20/2006022001_01_0.html

家電事故が増加

００年６４７件→０４年１０２４件

374 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:48:47 ID:hAx8ehgd0

(;´Д｀)俺　「まだ、死に急ぐのは早いです。反対して
　　　　　　　凍結させましょう！！自殺しないで！！」
( ﾟДﾟ)店長　「でも、施行しちまうから無理だろ！
　　　　　　　俺に「死ね」って言っているようなものだ！！
　　　　　　　あの法律は・・・・生きがいをなくした。
　　　　　　　自殺したい気分だ！！（怒り」
(;´Д｀)俺　「orz.........orz.........orz.............」

俺は、ここまで事態がひどいとは思わなかった、予想以上に
超えている。　このまま施行したら、本当に死者が出るかも
しれない。そう思うと自然に涙が出た、あまりにも悲しくて
３人の店長さんが口揃って「死にたい」発言はショックだった。
・・・・　話し終わって、店を出てこう考えた。

「法律は人の命を奪うものか？」

人の命を奪ってでも、法律を守らなきゃいけいないのか？
もし、そうだったら、俺は「日本国」を失望する。
そんな法律なんか守る気はない。店長さんの発言を聞いて
本気になった。

「電気用品安全法は人の命を奪う悪法」。

　自殺者を出さない為にも、俺は凍結するまで反対します。

375 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:49:31 ID:1KIVwZ1+0

いい感じの隔離スレだな。

376 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:49:55 ID:KpXqOO/C0

>>368
堀之内ってことはソープランド？
ソープも風呂場じゃなくて売春ってことか？

377 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:51:23 ID:081ia6zi0

>>370

それ、実害のある人の話はここで書いてるだけじゃなく
マスコミに連絡したほうがいい。
募集してたよ。
記事を書いてもらって、大勢の人に知ってもらわないと

378 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:52:22 ID:9Nggdjno0

>>367
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200602200084.html

全国２１１店を展開するリサイクルショップ最大手の生活創庫（静岡県浜松市）。
販売禁止になる商品在庫は約１６億円分もある。だが、販売は禁止でもレンタルや無償譲渡
は構わない。そこで４月から、製品の作動を保証する「価値残存年限」を明示して客に貸し出す。
年限を過ぎたら、そのまま客に譲渡する。
　客は残存年限分のレンタル料を前払いすれば、買うのと同様に製品を使える。
途中の返却もでき、故障しても安心だ。堀之内九一郎社長は「中古品の需要に応え続けたい。
逆風を追い風に変える」という。

379 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:53:49 ID:7Tx05/wz0

こんなニュースが流れたら、
一般人は「ナニこれ？エイプリルフール？」とか思うだろうな。
---------------------------------------------------

2006年4月2日

液晶テレビ販売の疑いで都内リサイクルショップ経営者を逮捕
　
　警視庁は一日に電気用品安全法違反の疑いで、都内の
リサイクルショップ経営、○○○○容疑者を逮捕した。

　調べによると、○○容疑者は二〇〇六年四月一日に都内
の会社員男性（３０）にＰＳＥ法で販売が禁じられている
中古のソニー製液晶テレビKDL-L40HVXを販売した疑い。

　調べに対して、同容疑者は「ＰＳＥマークが付いていた
ので油断した。まさかマークが付いていても不適合のものが
あるとは思わなかった」と供述している。

---------------------------------------------------

380 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:53:51 ID:CoKYuiR/0

つーかキチガイおばさんには絵を描いて説明しないとわからないんじゃないか？

381 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:55:49 ID:R88YTQXn0

>>380
最初から認める気が無いから無駄

382 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:55:55 ID:i+tey3WK0

>>371
ｻﾝｸｽ。
ｵﾚが懸念するのは、銀行や信用金庫が電気用品を
担保にしてるｹｰｽがごく少数であるなら、このｽﾚで
議論されてる内容が、ﾏﾆｱやごく一部の人以外の賛
同を得られず、少数派が泣きを見てﾊｲ終了って結
末になるのではないかということ。

383 ：チェルノブ：2006/02/20(月) 12:56:59 ID:fMmXjcmd0

>>378
これって、実質販売になるような気がするけど

384 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:57:23 ID:9th+tPaV0

>>378
大手の生活創庫だから、計算省に当然問い合わせをしたはず…。まさかしていないのか？

あるいは、計算省の猫の目見解か？

385 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:59:17 ID:xY5U7q/h0

>>382
まあ最近の連中は一度殴られないと分からんしな。
後で大騒ぎして混乱して手の施しようが無くなる可能性は大いにある。

386 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:00:27 ID:RZTgXBUd0

犯罪宣言です、本当にありがとうございました。

387 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:00:45 ID:8+BEElZO0

ノーマネーでフィニッシュ。

388 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:01:19 ID:CoKYuiR/0

>>381
そこを何とかしましょうよ、このままじゃおばさんにファックされっぱなしじゃないですか

389 ：チェルノブ：2006/02/20(月) 13:01:29 ID:fMmXjcmd0

>>384
譲渡を前提とする、レンタルは、販売とかわらないよね
問い合わせたら、当然ＮＯって言われると思うけどな
あえて、問い合わせせずに、発表して出方を探ってるのかな

390 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:01:33 ID:OuFXnBck0

ジャンクや潰れろとかいってるとな！
ZZガンダムとか０８小隊とか　なくなっちまうぞ！

子孫がガンダムみてﾊｧ？何その職業とか　いってんねんで！
想像したくないだろ！

391 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:02:02 ID:7HymZcme0

>>370

ネタくさ

392 ：零細中古オーディオ専門店：2006/02/20(月) 13:02:55 ID:Ai1is5cT0

ようやくログ読み終わったｗ

前スレ最後のほうのＰＬ法との兼ね合いはすでに電凸済みで、今日回答されることになっているが、電話混んでいるようだね。
直通はこっち：０３−３５０１−４７０７
つながんないときはこっち：０３-３５０１-１５１１（代表）
代表にかけると内線でつないでくれる

PSE法の担当者は、その製品が起こした事故のどんな原因でもすべての責任をかぶる、といったので、２次製造者が全部の責任をかぶるということは元来のメーカーは責任なしですね。
と、いうとPL法担当じゃないからわかんない。
　　　　　　　　　　↓
PL法担当者に問題を提起し、回答に困られたので、週明けに回答をすることで合意して電話を切る
　　　　　　　　　　↓←いまここ
再度電凸して回答を得る

393 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:03:01 ID:RZTgXBUd0

熟女好きはたまらんね

394 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:04:07 ID:zZ3OxZ+L0

選挙で自民党に入れておいてこんなところで文句たれてる香具師は
人生を考え直せ
自民党の方針に従うのが自己責任を全うできる真の大人

395 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:06:07 ID:1nsQWoub0

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140262848/l50
電器つながりで「アナログテレビ放送」の期間延長か
低所得者保護が目的
っうかテレビも買い替え出来ない奴ってそもそもいるのか？

396 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:06:28 ID:xY5U7q/h0

役所の運用の問題に、自民も民主も無いと思うが。
それとも役人の責任回避か？

397 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:08:08 ID:F6AETvVY0

>>323
話題に上った２０万部つくった告知パンフレットが一部見られたね。
しかし、これ白黒印刷か・・・
告知費用はいくら計上してるんだったっけ？

あとは次回に期待か・・・
「次回（Side B）はPSE法が落とす電気機器業界への影と、
法の本意を汲んでどのような動きが可能かをのグレーゾーンを探る。」

398 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:09:01 ID:081ia6zi0

国税局に電話してきたよー

電気用品安全法のことは知らないってさ

399 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:09:07 ID:FT8+w845O

>>394
共産党に投票しましたが何か？

400 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:09:20 ID:dde9Qs+J0

関西ローカルだけど夕方にABCの「ムーブ」でやるよ。
「買って５年で家電が売れなくなる」てテレビ欄にあった。

401 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:10:09 ID:pP2B7R60O

>>9
バールのようなものってmystiaの隠しアイテムじゃん。
携帯RPGのくせにおもしろいぞー。

402 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:10:13 ID:9IDr7qMU0

>>395
ヒント：氷山の一角

403 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:10:21 ID:0BwREvR80

赤旗より

家庭用電気製品の事故が
電安法施行前の二〇〇〇年度は六百四十七件だったのが、
〇四年度には千二十四件に増加。
事故のなかで、「製品に起因する事故」の比率が急増し、
電安法施行前年の二〇〇〇年度は５７・８６％だったのが、
〇四年度は７５・８６％になっています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-20/2006022001_01_0.html


おい

404 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:10:34 ID:9th+tPaV0

＞国税局に電話してきたよー
＞電気用品安全法のことは知らないってさ

あ〜あ、リアルで知〜らないよ知〜らないよ〜

405 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:10:51 ID:aqo7hjng0

電気製品の価格は値上がるかな

406 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:10:55 ID:JWRQjbSK0

>>395
できないつーか、する必要のない奴はいっぱいいるわい。
2chしてるような人間ばかりじゃないんだよ。
デジタル化してなんか得があるのかと思うおっさんおばさんはおるっつーの。

407 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:11:43 ID:oc9zjRZz0

>395
俺だよ。アナログ終わったらデジタルチューナーだけ付けて凌ごうと思ってるｗ
今の壊れたらテレビ無しの生活となる。ネット有るし別にいいかと。

そういや実家は３６型ブラウン管ＴＶだが、PSEマーク付いてないから
下取りゼロ＝新型への買い換え無しに決定ｗ

408 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:12:50 ID:1VluxV080

テレビはみない方が人間賢くなれるんだよ。
昔からあの諺みたいな言葉があるだろう。

409 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:12:58 ID:RvL5Gjhm0

>>394
自民党に票を入れたのは大いに反省しているが、
共産党のみ反対してて（もっと厳しくしろ！とのことで）
他の政党も賛成してたんでしょ？
自民党どころか投票する先がないよ。

410 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:13:04 ID:KpXqOO/C0

GYAOでも見てればTVなんてイラネーヨ

411 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:13:14 ID:jb3wGpxt0

>>407
36型ブラウン管テレビの画質に薄型テレビが追いつくころには、壊れているいるから無問題。

412 ：零細中古オーディオ専門店：2006/02/20(月) 13:13:46 ID:Ai1is5cT0

つ本日の電凸メニュー
・PL法とPSE法の責任分担の明示
・部品交換１つで新規製造と表現されることの不条理
・商標権の問題で、珪酸省のやり方では新規製造者として事実上マークを表示できない件
・マーク偽造に関して製造者も消費者も防衛手段がまったくない件
・中古が新たに盛り込まれたのは去年の１１月という件の確認
・谷みどりなる人物のブログの配慮に欠いた内容と１０００件を超える異論が書かれたことについて

欠落があれは追加・修正してください
３時以降だと思いますが電凸します。

ところで池沼って名前が一部に出ているけど、こいつが１１月に中古を盛り込んだ犯人なの？教えて。

413 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:13:50 ID:aiNJdmv40

脱法か合法かはともかく、経済産業省が堀之内スキームを
「一気通貫の販売行為」と認定したのは事実。

零細中古屋は、お願いだから誰か人柱になって裁判やって、無罪判決勝ち取って〜
って感じだろうな。じゃぁ、堀之内くん、たのんだﾉｼ

414 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:14:36 ID:081ia6zi0

>>404
え＞なに俺が悪いことしたの？

415 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:16:08 ID:JWRQjbSK0

>>412
池沼は名前じゃないよ。単なる悪口だよ。

416 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:16:37 ID:081ia6zi0

>>412
池沼＝ちしょう＝知障＝知能障害者の意味

417 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:16:45 ID:7Tx05/wz0

>>395
世の中にはテレビをほとんど見ない人が居るよ。
オレもそう。

ダイニングキッチンで食事している時にぼんやりとテレビ見る以外、テレビ見ない。
ニュースはネットで見れるし、ドラマや映画等にはあまり興味が無い。

一応、自室にテレビがあるけど、
そのテレビの一ヶ月の視聴時間が数時間にも満たないので、
アナログ放送終了になったら、
ダイニングキッチンや他の家族の部屋のテレビはともかく、
自室のやつは買い換えない可能性大。

つまり、買い替えできないじゃなくて、
不要だから買い換えない。

418 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:16:51 ID:wXMjX/MJ0 ?

>>412
池沼とは、
知的障害者→略してチショウ→チショウ変換で池沼。

419 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:16:58 ID:FTdOjTXh0

>>395
デジタルってメリットなにもないだろ
白黒からカラーに替わったようなインパクトないとだめだ

420 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:17:49 ID:FuKoHldf0

>>409
厳しくしろって。。。
まさか、強制処分？

421 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:17:50 ID:8KuzAi/R0

まーねー、中古屋なんて見たことも聞いたこともない人が法律作って施行してるわけだからねー。
「電気製品の中古市場があるなんて初めて聞きました」ってな具合だろう。

422 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:17:54 ID:ecaTBdkh0

>394
この法案を可決した森政権には投票してませんが・・・

423 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:18:19 ID:lb3h2Lab0

>>419
まぁ配信側にすりゃ、DRMを仕込みやすくなったという意味では大いにメリットあるんだろうけどｗｗ

424 ：零細中古オーディオ専門店：2006/02/20(月) 13:18:32 ID:Ai1is5cT0

>>413
え、俺裁判別にビビってないし、やっても良いよ
ただ、自分のところに実際に火の粉が来ていないのに自分から出て行くのもアホだしね。
それにここで訴えを起こせば、奴等はメンツにかけて戦うので、ますます撤回できなくなるだろうし。
原告団のようなものが立ち上がれば名前を連ね共に戦う用意はあるよ。

425 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:19:48 ID:yanuqVcN0

>>395
買い換えるくらいの余裕はあるが、
メーカーを儲けさせるためだけの国の方策に
なんで無条件で従わなければならないのかと。

426 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:19:57 ID:NawgdmvD0

>>424
俺も裁判やるべきだと思うよ。署名がいるならするよ。

427 ：零細中古オーディオ専門店：2006/02/20(月) 13:20:44 ID:Ai1is5cT0

>>418
ありがとさん。結局だれがやったか「個人」名は出ないのね。
できれば、名指ししたいのだが

428 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:21:27 ID:SPaS9D6L0

クソ役人はメンツだけは重んじるからなぁ。

429 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:22:30 ID:KpXqOO/C0

自殺者増産して安全もくそもないだろ。

430 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:23:19 ID:NawgdmvD0

安全の為なら死ねる　by K3

431 ：404：2006/02/20(月) 13:23:21 ID:9th+tPaV0

>>414　いや、あなたが悪いと言っているわけじゃない。

432 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:24:10 ID:scP2E4/k0

>412
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-20/2006022001_01_0.html
家電事故が増加
００年６４７件→０４年１０２４件

赤旗のこの件についてどう思うか。

433 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:24:29 ID:F6AETvVY0

>>409
この法案の審議の時は、製造に関する規制緩和だったから、
共産は厳しくしろと反対した。
中古や現在市場にでているモノに関しては全然関係なく
審議しているよ。

434 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:25:16 ID:081ia6zi0

>>431
計算省が国税に睨まれて終わりってことだよね？
俺わるいことしてないよね・・・

435 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:25:17 ID:FuKoHldf0

>>429
役人様はリサイクルできるようになり、安全です。

436 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:25:17 ID:3lJfPOMsO

ほとんどの人達がこの法律守らなければ
どうなるのかな
原動機付き自転車の制限速度99%守れないよね。
それと同じあつかいかな

437 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:26:12 ID:w+zUvtiZ0

>>410
> GYAOでも見てればTVなんてイラネーヨ
と思ったら、一部のパソコン部品もPSE該当なんだな。

DVDドライブや電源ユニットあたり・・・

438 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:26:13 ID:kgGYX/EE0

汚職の典型的な例だな。

439 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:26:55 ID:lb1qq0a90

抜け道が合ってよかったね。中古やサン。
ただ電源の故障等に責任が生じるけどね。

440 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:29:16 ID:9IDr7qMU0

中古品は価値がなくなるﾆﾀﾞ丶｀∀´>

441 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:29:49 ID:RLyTINwV0

おまえらがすきな自民党が法案とおしたんだろ。いうこときけ。

442 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:30:35 ID:jb3wGpxt0

>>441

「当方の投票したところではない。」

443 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:30:47 ID:1nsQWoub0

HACCP認定された牛乳工場が食中毒
ISO14000認証済み工場が廃液垂れ流し
建築検査機関を素通りした耐震性のないマンション

制度を作ったから安全性が保証されるというのは、せいぜい官僚の妄想、そうで
なければ利権確保だということがわかっていないんだよな。

444 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:31:09 ID:sRC1WOs00

消費者は新品を買いなさいってこと？

445 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:31:43 ID:F6AETvVY0

>>436
原付の速度違反と二段階右折だけど、
俺の地方では、ノルマ稼ぎで積極的に捕まえることがあるよ。

PSEもチクリを入れればライバル店を蹴落とすことができるから・・・

446 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:34:58 ID:kH/BDu/S0

おしえてくださいな

今電凸したんだけど、
「修理で代金をもらうのは、販売に当たらない」
「マーク申請しなくていい、コスト高は無い」って言っていたけど本当なの？

447 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:36:59 ID:9IDr7qMU0

随分な政府だな
死人が出るかもしれないのに法律で人殺すのか。

自由主義経済がきいてあきれる。

448 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:37:09 ID:jSfTy97E0

>>10
これ酷いミスリードだな
PSEマーク導入以前の製品は危険だとでも言いたいようだが
そもそも以前は国の認定だったわけで

449 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:37:38 ID:wXMjX/MJ0 ?

>>446
個人が個人使用の為に、メーカー純正以外の修理業者に修理を依頼してもいいそうな。
販売目的がなんかしら関わると、修理、改造を新製造とみなし、PL法被れって事らしい。

450 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:38:07 ID:w+zUvtiZ0

ねぇねぇ！「中古家電再生修理業」なんて事業を認可するとか考えないのかな？
役人どもは・・・

そういう業種を新たに興せば雇用も少し回復するだろうし、ちと頭使わないのかな？
ま、次回の選挙に与党へ投票することが100％ありえなくなったが。

漏れに高選択度のFM・AMステレオチューナー手に入れさせろや！ゴラァ！

451 ：零細中古オーディオ専門店：2006/02/20(月) 13:38:07 ID:Ai1is5cT0

>>426
誰が被告になっても、原告として先手を打ったりしても、経済産業省相手に法廷で戦う奴へは、署名や裁判費用の寄付金をしたいと思っているし、みんなもそうしてほしいと思う。

>>439
生活ソーコの社長はツメが甘い。最終的には所有権が移転するし、長期リースは販売とみなされるうんぬんという点で弱い。
どっかにウチの店で実施予定の対策を書いたやつから、かいつまんで話すけど
中古保障期間→リース期間として設定し、その期間内は無料修理交換対象
リース終了後は別にリース料とは別に納めていただいた保証金を返却することで、買取の代わりにする。
リース期限経過後の延滞返却（５年後とか）の場合、保証金から違約金を差し引き残額を返却。処分代が発生するものは、保証金が違約金を上回る処理をする。
返却期限を過ぎて延滞しても、当店は多忙なので回収手段を放棄する、ということを明記しておく。
このように終始所有権の移転を伴わないシステムを俺は考えた。
ビジネスニュース＋のパート２スレかなんかで書いたけど、今は読めないね。

452 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:38:11 ID:I2Wln2wM0

>>318
残念ながらジャンプは政治ネタ厳禁

453 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:39:12 ID:T7CjNH3Z0

>>449
って事は、修理してオクに出すのは新製造と見なされるの？

454 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:40:42 ID:1nsQWoub0

HACCP認定された牛乳工場が食中毒
ISO14000認証済み工場が廃液垂れ流し
建築検査機関を素通りした耐震性のないマンション

制度を作ったから安全性が保証されるというのは、せいぜい官僚の妄想、そうで
なければ利権確保だということがわかっていないんだよな。

455 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:41:03 ID:jpBFgUYj0

もったいない精神がないよねー。

456 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:41:13 ID:ygin3jgJ0

>>1
そうですよ
経済産業省は、自分達が天下りして大金をせしめるために
中古業者に死ねって言ってるんですよw

457 ：零細中古オーディオ専門店：2006/02/20(月) 13:42:04 ID:Ai1is5cT0

つ本日の電凸メニュー（>>446追記しました）
・PL法とPSE法の責任分担の明示
・部品交換１つで新規製造と表現されることの不条理
・商標権の問題で、珪酸省のやり方では新規製造者として事実上マークを表示できない件
・マーク偽造に関して製造者も消費者も防衛手段がまったくない件
・中古が新たに盛り込まれたのは去年の１１月という件の確認
・谷みどりなる人物のブログの配慮に欠いた内容と１０００件を超える異論が書かれたことについて
・修理で代金をもらうのは、販売に当たらなく、マーク申請しなくていい、コスト高は無いことの確認

欠落があれは追加・修正してください
３時以降だと思いますが電凸します。

458 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:42:41 ID:RZTgXBUd0

>446
残念ですが

「修理で代金をもらうのは、販売に当たらない」
それを中古として販売したときにＰＳＥマークの認定を取らなくてはならないのか？
が無いと意味がありません。
修理した時点でＰＳＥマーク有りでも再度認定しないと販売できないのが問題点

「マーク申請しなくていい、コスト高は無い」
それは中古販売するときの話なのかが知りたい
もし自分で修理するだけの質問だと問題点のすり替えだ。

出来れば質問した内容も合わせて書いてくれないとその答えでも正解ではあるんです。

459 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:43:45 ID:KpXqOO/C0

>>457
外務省
環境省
法務省
財務省
への電凸メニューも作ってください

460 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:44:05 ID:o3FJjP7q0

>>441
はんたいしたのは、きょうさんとうだけ

461 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:44:06 ID:scP2E4/k0

>457

家庭用電気製品の事故が
電安法施行前の二〇〇〇年度は六百四十七件だったのが、
〇四年度には千二十四件に増加。
事故のなかで、「製品に起因する事故」の比率が急増し、
電安法施行前年の二〇〇〇年度は５７・８６％だったのが、
〇四年度は７５・８６％になっています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-20/2006022001_01_0.html



これについての見解。

462 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:44:28 ID:5cI6wKED0

ＰＳＥマークつきの中古は販売できるんだから良いじゃん｡
以前の古い製品なんてごく一部なのになにを騒いでるんだ?

ゴミ同然の製品に値段をつけて販売してる中古屋が必死だな｡

463 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:45:50 ID:wXMjX/MJ0 ?

>>453
メーカー純正修理、改造、したものについては、新製造らしいので、
PSE規格通ってるって事で売ったら、詐欺になるだろうね。

464 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:46:17 ID:W8Kk1SB+0

昔の機材はリサイクルするなと言う事ですね。


マジでっか

465 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:47:06 ID:1VluxV080

譲渡なら問題ないんだよね。

466 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:47:17 ID:9IDr7qMU0

中古品は価値がなくなるﾆﾀﾞ丶｀∀´>

467 ：458：2006/02/20(月) 13:47:22 ID:RZTgXBUd0

>446
所有権移転のない修理はすでに認められているのでちょっと質問が違ったのかもしれませんね。

468 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:47:31 ID:0BwREvR80

>>462
はいはいワタ（ｒｙ

469 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:47:32 ID:I2Wln2wM0

コストダウンコストダウンでカスみたいな品質になった現代国産家電なんかいらねぇよ、夏

470 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:47:47 ID:ecaTBdkh0

>460
役人がここまでバカとは思わなかったからだろ・・・

471 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:48:26 ID:0BwREvR80

赤旗より

>製造業の産業空洞化により、日本の優れたものづくりを支えてきた
>下請け中小企業切り捨て、労働者のリストラが影響しています。
>国内の製造能力、製品の研究・開発が弱まるなど
>技術水準が落ちているということです。

472 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:48:59 ID:6yb/ejLh0

>>457
日本政府が安全としない製品が海外に輸出される可能性があるというのは、
国際問題に発展しうるのではないか？
それに関する正当性を主張する論拠はあるのか？
それを防ぐ具体的な対策は？

473 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:49:27 ID:m36iXMis0

偽造PSEマークってつくれないの？

474 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:50:25 ID:wXMjX/MJ0 ?

>>463
訂正
×メーカー純正修理、改造、したものについては、新製造らしいので
○メーカー純正修理以外の修理、改造、したものについては、新製造らしいので

>>473
作れるでしょ、詐欺だけどね。

475 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:51:35 ID:pulmLw2+0

>>462
おまえは運動規模縮小しようと必死だなｗ
俺は、この結果、株価の大暴落、大恐慌や大増税、
中古業界による暴動自殺、中小零細企業の倒産
その他多くの一般国民に不利なことが怒るかも
しれん一大事にそんなこといえるあんたの知的
レベルを疑うがね？

476 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:52:15 ID:rDT61phq0

>>473
そりゃ中国4000年の歴史を持ってすればたいていの偽造マークは作れるでしょ。ホログラムシールでさえ偽造が出てるんだから。

477 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:52:29 ID:jSfTy97E0

>>441
法案を通す前の説明では中古に関して意図的に情報を隠して政治家を騙した
その後こっそり中古も悪とした。
小役人が如何に屑であるかがわかる事例。

478 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:54:14 ID:Ac5HlNra0

>>462
マルチコピペ乙。

479 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:55:28 ID:1VluxV080

売買はできないし、もったいない精神から譲渡が増えて物が
動きやすくなるだろ。テレビとかパソコンは捨てるだけでも
お金かかるしね。悪い事じゃないような気がしてきた。
業者さんは大変だろうけどね。

480 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:56:06 ID:0BwREvR80

＞譲渡が増えて物が動きやすくなるだろ。

ﾊｧ？

481 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:56:34 ID:NawgdmvD0

当方の知るところでは無い

訳がないだろうが！

482 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:56:36 ID:4J8/Nw4F0

中小企業庁っていうのがあるんですね。

http://www.chusho.meti.go.jp/

経産省の下の部門だけどここって中小企業をサポートするのが
仕事なんだろうから、今回の件にどう答えるか気になる。

483 ：零細中古オーディオ専門店：2006/02/20(月) 13:57:12 ID:Ai1is5cT0

>>459
電凸依頼があれば載せます。

>>473
マークは登録事業者が独自に作って表示するから、サイズなどさまざま。
簡単に偽造できる。
しかしながら、製造者の立場から見ると、自社名入りの偽造PSEが出回ってそれが事故した場合、どうすることもできない。
製造メーカーなら、そんな製品はカタログにない！ですむが、中古を売る場合、品目が少量多品種になるので偽造を証明できない。→責任をかぶる
消費者は言うまでも無く真偽の判定手段がないです。

484 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:57:16 ID:0BwREvR80

難民板にこんなレスが！連携取れるとこは連携すべし！
零細さんも入会する？

170 ：PSE問題を考える会 ：2006/02/20(月) 12:16:09
話題にのぼりました「PSE問題を考える会」です。
このスレットを見つけ早速書き込ませていただきます！
私たちはリサイクル業界の有志の集まりで、
今年４月の電気用品安全法の本格スタートにより
中古家電の販売が著しく困難になることを憂慮し、
この法律の見直しを求めて全国のリサイクル業者
および市民の声を集める署名活動を以下のとおり
行っています。
「まだ使える電気製品をゴミにするな！」という
「PSE問題を考える会」の訴えにご賛同いただける方！
ホームページを是非見てみて下さい！

PSE問題を考える会
http://members.aol.com/pse20060401/pse.improve.htm

485 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 13:57:17 ID:xzYCXZ9a0

>１
この問題で一番悪いのはマスコミだと思う。
（この法律を作ったレイプ間小泉は勿論だが）
マスコミが報道しなかったら、国民には知る由がない。

＞１で恥もなく朝日が今になって「伝わってなかった」って報道してるのが
信じられない。ちゃんと国民に知らせなかったテメエの責任だよ。

486 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:01:35 ID:9IDr7qMU0

マークの無い中古品全て政府が買い取れよ

そうすれば問題ないだろ　財源は無いがな。

そうして晴れてこの糞法案が施行できるじゃないか。

487 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:02:20 ID:XENMT+Od0

※魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔悪傷宅悪魔傷傷悪魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔傷狂※奇悪魔狂田傷魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔間田※小守刺魔田守奇魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔傷狂小十小狂傷田※※奇魔魔魔魔魔魔魔魔魔
刺魔魔魔魔魔魔魔悪殺守十十小※宅守小小狂傷魔魔魔魔魔魔魔魔
　死魔魔魔魔魔魔傷鬼鬼刺傷田※守守※※守田間魔魔魔魔魔魔魔悪
　小魔魔魔魔魔悪殺刺刺傷間魔悪鬼守殺悪魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
　　※魔魔魔魔傷奇田狂狂殺間悪魔殺間魔魔魔傷傷魔魔魔魔魔魔※
　　十魔魔魔悪狂守傷魔魔魔魔悪奇※※間悪魔魔魔魔魔悪魔魔魔小
　　　奇魔魔魔狂※十小※守守守※小：小奇奇奇田傷間鬼間魔魔間：
　　　　守悪魔殺※十＋：十※小十十＋：小守狂守死死守狂悪魔魔守
　　　　※傷魔殺狂※小十十十十小十：：小奇奇守※※守刺魔魔魔十
　　　　小傷悪奇死狂守※小十小小十＋小守刺守※守奇傷魔魔悪＋
　　　　※守奇刺宅田奇守※小※※傷田傷魔鬼守守狂刺悪魔魔※
　　　　　小守刺奇田田死守※※死魔魔魔魔魔鬼守奇傷悪魔傷小
　　　　　　※狂奇奇奇宅死※小十※※奇刺傷刺狂田傷悪魔小
　　　　　　：狂刺奇宅守※※小十小十小小守奇奇刺傷間魔傷
　　　　　　　守鬼奇狂※※小小※※鬼傷間傷傷間傷間悪魔死
　　　　　　　　※刺狂守※※守鬼魔魔魔魔魔魔魔悪間悪魔鬼：　
　　　　　　　　　十刺奇狂狂狂狂守守狂殺悪魔魔悪悪悪悪傷
　　　　　　　　　　＋刺田田死守宅間魔魔魔魔間悪魔悪悪悪
　　　　　　　　　　　守田奇狂守守守守奇殺傷間悪魔魔悪悪小
　　　　　　　　　　　守田田宅守※小守守死鬼間悪魔悪魔魔田十
　　　　　　　　　　＋宅傷鬼刺田田奇宅傷間悪魔魔悪魔魔魔奇小

488 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:06:24 ID:7Tx05/wz0

>>457
電気用品安全法第二十七条によれば、経済産業大臣の承認を受けたときは
第十条第一項の表示（ＰＳＥ表示）が無いものであっても
販売、又は販売の目的で陳列できると書いてあるが、
その経済産業大臣の承認を受けるための具体的な方法は何か？

489 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:06:51 ID:0BwREvR80

伝えきれなかったと思うなら猶予期間延ばせよ
経産省は何考えてんだ

490 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:07:12 ID:1VluxV080

>>480
うちは中古は買わないから、いつももったいないなと思いながら
家電は捨てる。必要な人がいればと思うけど、市場はあるし、
まあいいかと思ってたの。でもそういう市場がなくなるのなら、
捨てる時は毎回譲渡してもいいかなと思ったの。
実際人にあげた事もあるしね。あげる・もらうの関係であれば
あげる方はあげやすいの。変に二束三文でお客様態度とられ
るのが嫌でオークションは利用しなかった口なんでね。
そういう意味で物は動きやすくなるのかなと思った。

491 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:07:16 ID:U4+0y7b/0

自分でジャンク品から部品を移植したりして30年前の機器を大事に使い続けているんだが
次壊れたら・・。ヤフオクで探しておかなきゃ｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)

492 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:07:51 ID:6NZG5vMz0

ここをご覧になっている中小企業、零細企業の方々へ

様々な情報、憶測が飛び交っており、御不安な事も多いかと思いますがとりあえずご商売に関係のあるモノをまとめてみましたので下記にご相談、お問い合わせしてみてはいかがでしょうか？
とくに火災保険に関する部分は実際冗談抜きで深刻かと思います。


Ｗｅｂ商工会議所名簿
http://www.cin.or.jp/cin-cgi/me_list99open.asp

全国に532ある商工会議所の所在地、連絡先、HPなどが載っていますので
お近くの商工会議所に連絡してみましょう！


農協関係
全国の各農協のホームページへのリンク
http://www.agriworld.or.jp/kensaku/nokyo.html

漁協関係
全国の漁業協同組合のリンク集
http://www.nn.iij4u.or.jp/〜ookatou/net013.htm

全国損害保険会社リンク集
http://www.nakajima.com/takao/insurance.html
地震保険、火災保険はこの規制に関係してくると思います。

金融関連リンク集
http://www.nikkin.co.jp/link/link.html
融資に関する担保の件等はこちらから最寄りの金融機関をお探し下さい。

日本の中小企業情報
http://www.sme.ne.jp/

493 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:08:00 ID:LjA4GoVf0

壊れたらこっそり自分で直せばいいんじゃないの？

494 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:09:22 ID:U4+0y7b/0

>>493
その部品も手に入らない

495 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:09:38 ID:XHIY6Vpu0

70年代製アンペグのローン組んできた
こんなことになるなんてな・・・

496 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:09:39 ID:0BwREvR80

>>490
自分を基準にして物を考えちゃいけない
オークションがこれだけ広まったのはなぜだ？

497 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:10:09 ID:QR4X+GY80

今日の関西ローカル番組の
「ムーブ」でこの問題取り上げるよ

498 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:10:25 ID:w+zUvtiZ0

>>486
> マークの無い中古品全て政府が買い取れよ
買い取って特定工場で＊＊に改造・・・シナチョンが大喜びする内容だな。
「日本叩きだ〜いちゅき！」ってあざ笑うぞ。

てか、まだ使える家電製品をゴミにするとは。日本も腐った国家に成り下がったな。

AMステレオチューナー誰か売ってくれ！

499 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:10:28 ID:JWRQjbSK0

>>493
こっそりもなにも、個人でやるなら堂々とやれる。

500 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:11:17 ID:3dO1IN8e0

＞零細中古オーディオ専門店

とりあえず、電凸した時に録音を忘れないでくれ

501 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:11:23 ID:KpXqOO/C0

関東ではなんで報じないんだ
霞ヶ関がそんなに怖いかよ。うん怖い。

502 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:12:48 ID:RLyTINwV0

ハードオフはつぶれてもいいな。ジャンクうりっぱなしとかしてるし。

503 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:13:31 ID:ptAYfBfm0

＞３６７
の補足なんだけど、朝日に載っている記事のままＫ３省に聞いたから
堀之内の販売方法（レンタル→無料譲渡）はダメみたい。
この他にも聞いたこと記す↓
Ｑ：ＰＳＥの認証を受けるにはどのくらいの費用がかかりますか？
Ａ：ＪＥＴなどの検査機関で委託すると、電気スタンドみたいな構造の
簡単な物で２０万前後です。
Ｑ：そんなにかかるのでは事実上中古品のＰＳＥ認証は無理ですよね。
Ａ：無理だと思います。何度も言いますが救済措置もございません。
Ｑ：・・・・・・・・・・・・・無言

多分何度も同じ質問に答えているので、救済措置の件も先読みで親切に
答えていただきました。
この他にもブチ切れそうな答えばかり・・・

504 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:14:21 ID:NawgdmvD0

>>502
ジャンクはジャンクだろ。意味知ってるか？

505 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:14:24 ID:0BwREvR80

>>503
最近まれにみるDQNな回答だな
担当名聞かなかったの？

506 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:14:37 ID:1VluxV080

>>496
これまでの話ではなくて、これからの話なんだけど。
使えるのに捨てるのもったいないじゃん。
必要な人にあげればいいじゃない。
少なくとも俺はそうするという話。

507 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:15:55 ID:0BwREvR80

>>506
そりゃ君の勝手だ

508 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:16:15 ID:9IDr7qMU0

>>498
だいぶ前から腐ってるからｗ

509 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:17:27 ID:6lExgs2e0

あれだ、まず中古屋でライターの芯の詰め合わせを買うんだ。
それを店外にある「中古電気製品を抱えて困っている個人」の個室に持っていって
ライターの芯を差し出すと、その困っている人から無料で中古品を引き取ることが出来る。

510 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:17:55 ID:0BwREvR80

>>509
もうそのネタ10回は見たよ

511 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:18:13 ID:RLyTINwV0

>>504
つかえるジャンク。
商品に誰も責任とっていない商売やっているところが増えすぎたから規制されるのだろう。
全国展開しているところなんて、数えるほどしかないし。

512 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:18:40 ID:m+PI8xXn0

そのうち電気製品だけじゃなくゲームソフトも本も追加だな

513 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:18:45 ID:NawgdmvD0

そうだ中古品をパチンコの景品にしよう。パチンコも儲かって大助かり。

514 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:19:08 ID:KpXqOO/C0

民間の場合
http://national.jp/

経産省の場合
http://www.meti.go.jp/
「関係業界に説明したり、官報などで告知してきた」

515 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:19:20 ID:5cI6wKED0

自分の電化製品を個人で中古販売するのは良いんでしょ?
リサイクルショップには悪法になるが個人レベルで考えれば
別に良いんでないの?
古い電化製品までメーカーは責任取りたくないんだね｡
中古屋は電化製品以外で商売すれば良いんだな｡

516 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:19:50 ID:0BwREvR80

この法律ではジャンク自体を規制してないのは知ってるのか？
電源部の安全性を確保出来ればジャンクでもいい　って言ってるんだぜ？

517 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:21:00 ID:6lExgs2e0

じゃあデリヘル頼むと中古品背負ったお姉さんが現れるってのはどうだ

518 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:21:07 ID:Hns8lekp0

得をする人や団体：経済産業省、メーカー
損をする人や団体：ジャンクマン

でいいのか？

519 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:21:39 ID:aiNJdmv40

junkmasoとairplanetakeoffは・・・

520 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:21:52 ID:r33T5TMe0

>>515
1回1個なら大丈夫かも。
2回目以降は引っかかる可能性がある

521 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:21:57 ID:RLyTINwV0

冷静に考えると無保証の製品ほどこわいものないしな。
無責任な中古業者はつぶれたほうがいい。

522 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:22:12 ID:15QbNdJN0

中古品は全部輸出すれば良いんじゃないの？

523 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:23:03 ID:0BwREvR80

オクで売ってたって無保証だよ
ショップの中には３ヶ月保証を付ける中古屋もある
オーディオユニオンなんか３ヶ月保証だ

524 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:23:17 ID:1VluxV080

捨てるぐらいなら人にあげるだろ。
もったいない。

525 ：　：2006/02/20(月) 14:23:40 ID:VuYbrwrU0

「死ねと言われたようなもの」
じゃなくて、ストレートに
「死ね」といったんだよ。

みんなが思っているよりずっとずっと資本主義は残虐なものだよ。
そのへんの道理がわかっていない奴が、署名運動したりして
無駄なエネルギーを浪費する。

中古業者は事故にあったようなもので
自殺して化けて出ればよろしい。

他の人は
こんなの逆に利用すれば良いだけの話。
古い機材が売却できなくなったので
損金として計上します。っていって。

526 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:24:17 ID:0BwREvR80

何かこの時間帯は工作員沸きまくりだな

527 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:24:53 ID:RZTgXBUd0

「ＰＳＥマークの無いものは流通させられない」
が前提だから中古販売するときにＰＳＥマーク削るようにして
必ず中古品ですよ、あとの責任はメーカーのＰＬ法対象事故じゃない限り責任もてませんよ。
という法律ならよかったんだが・・・
そんなあぶないものは買えませんって層は新品買うし
ちょっとくらいならって層は中古だろうが気にしない
中古販売店が保障付けてるところは付けてないところとの差別化ができる。

はっきりザル法だしな。

528 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:25:13 ID:9IDr7qMU0

>>522
どこに輸出すんだよｗ

529 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:25:35 ID:5cI6wKED0

>>520
同じ電化製品なんて持ってないのが普通でしょ?
２個目で別の電化製品を売るのはOK?

530 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:25:42 ID:081ia6zi0

>>525
おいおい、朝鮮人、アホかっさっさと国へ帰れ

これは資本主義ではない

完全に独裁主義の思想だ

531 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:26:01 ID:lb3h2Lab0

>>525
これ資本主義の原理と関係あるの？

532 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:27:01 ID:r33T5TMe0

>>529

K3省のHPには

個人でも、
一度に大量販売、繰り返しの販売は、「販売の事業」になる場合があると記載があるね

解釈はどうなんだろうね
役人さんが決める事だから

533 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:27:41 ID:CoKYuiR/0

>>514
ん〜と・・・見当たりませんが

534 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:29:09 ID:RLyTINwV0

ヤフーはつぶされないだろう。古物商うんぬんの規制をうけていない。
規制の対象は全国展開しているゴミもつかえるものもごちゃごちゃにしてうっている店。

535 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:29:19 ID:2i1ZFmdU0

ジャンクを売り買いるのも資本主義

536 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:29:26 ID:9IDr7qMU0

中古品は価値がなくなるﾆﾀﾞ丶｀∀´>

537 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:29:46 ID:XENMT+Od0

※魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔悪傷宅悪魔傷傷悪魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔傷狂※奇悪魔狂田傷魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔間田※小守刺魔田守奇魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
魔魔魔魔魔魔魔魔魔傷狂小十小狂傷田※※奇魔魔魔魔魔魔魔魔魔
刺魔魔魔魔魔魔魔悪殺守十十小※宅守小小狂傷魔魔魔魔魔魔魔魔
　死魔魔魔魔魔魔傷鬼鬼刺傷田※守守※※守田間魔魔魔魔魔魔魔悪
　小魔魔魔魔魔悪殺刺刺傷間魔悪鬼守殺悪魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔
　　※魔魔魔魔傷奇田狂狂殺間悪魔殺間魔魔魔傷傷魔魔魔魔魔魔※
　　十魔魔魔悪狂守傷魔魔魔魔悪奇※※間悪魔魔魔魔魔悪魔魔魔小
　　　奇魔魔魔狂※十小※守守守※小：小奇奇奇田傷間鬼間魔魔間：
　　　　守悪魔殺※十＋：十※小十十＋：小守狂守死死守狂悪魔魔守
　　　　※傷魔殺狂※小十十十十小十：：小奇奇守※※守刺魔魔魔十
　　　　小傷悪奇死狂守※小十小小十＋小守刺守※守奇傷魔魔悪＋
　　　　※守奇刺宅田奇守※小※※傷田傷魔鬼守守狂刺悪魔魔※
　　　　　小守刺奇田田死守※※死魔魔魔魔魔鬼守奇傷悪魔傷小
　　　　　　※狂奇奇奇宅死※小十※※奇刺傷刺狂田傷悪魔小
　　　　　　：狂刺奇宅守※※小十小十小小守奇奇刺傷間魔傷
　　　　　　　守鬼奇狂※※小小※※鬼傷間傷傷間傷間悪魔死
　　　　　　　　※刺狂守※※守鬼魔魔魔魔魔魔魔悪間悪魔鬼：　
　　　　　　　　　十刺奇狂狂狂狂守守狂殺悪魔魔悪悪悪悪傷
　　　　　　　　　　＋刺田田死守宅間魔魔魔魔間悪魔悪悪悪
　　　　　　　　　　　守田奇狂守守守守奇殺傷間悪魔魔悪悪小
　　　　　　　　　　　守田田宅守※小守守死鬼間悪魔悪魔魔田十
　　　　　　　　　　＋宅傷鬼刺田田奇宅傷間悪魔魔悪魔魔魔奇小

538 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:30:19 ID:NawgdmvD0

なんか工作員お盛んで。

539 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:30:39 ID:Y9NmDz+o0

　松下幸之助の祟りじゃあ！

540 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:31:14 ID:xLfOgrrg0

ただ同然のゴミを拾ってきて高値で売りつけてたのだから規制されて当然でしょ。
ヤクザの温床にもなってたし賛成だね。

541 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:31:39 ID:2i1ZFmdU0

ドリキャスとサターン買えなくなるから氏ね

542 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:31:44 ID:Ycmbchqv0

ジャンク：「基本的に壊れています」ってちゃんとことわって売ってたのにね
保証も3ヶ月付けてくれてるし、気に入らなかったら70％で買い取ってくれたし。

543 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:31:47 ID:l442PddV0

ローカルかな？
今日NHKで電気用品安全法について触れるようでつ
テレビで取り上げられたことあるの？

544 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:31:51 ID:NlJi5q3Q0

>>525
売国奴って言葉知ってる？
そうあんた。あんたのことね。

わかった？

ＰＳＥ法についてテレビで報道しないのがすべて

誰が見てもおかしな法律だから情報規制しまくって
２ｃｈも入り口から入れなくして運動起こさせまいと
必死なのよ。

もちろん政治家にもばれずにやってるだろうねｗ
財務省が知らないぐらいだから。

545 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:32:26 ID:fcZvVV720

とにかくこんな悪法撤回しろ！みんなで反対デモしよう！

546 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:32:35 ID:081ia6zi0

>>540
キチガイの工作員は早く首つって氏ねよ
おまえ絶対に敵国の破壊工作員だろ

547 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:32:53 ID:15QbNdJN0

>>528
まだまだ使える物でも廃棄しなくちゃダメって事なら、
欲しがる国はいくらでも居ると思うんだけど、無いかな？
日本じゃ廃車になるような車も、海外じゃ需要が有るって言うし。

548 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:33:09 ID:Fin/q0ZO0

　最新型ノートＰＣが3980円で販売中！！！！！！
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140405462/

549 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:34:13 ID:9IDr7qMU0

>>547
北の春も近い。

550 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:36:15 ID:T7CjNH3Z0

>>529
ビデオテープレコーダーなら、今は４台持ってる。
内３台はＳ−ＶＨＳ、１台はリワインダー専用にかったフナイデッキ。
昔は実家にβも含めて３台あった。
が、親が古いし壊れてるからって捨てちゃった。犬のＸ３、名機だったよなぁ‥

しかも、PSEマーク付いてるのフナイのデッキだけだったよ。

551 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:36:54 ID:2i1ZFmdU0

俺のうちの冷蔵庫が火を噴こうが谷には関係無い
余計なお世話だ

552 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:37:09 ID:RLyTINwV0

２ｃｈの工作員なんて創価学会員ばっかりだしな。
ハードオフいらね。

553 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:37:53 ID:5cI6wKED0

>>547
北には送らずアフリカ方面でお願いします｡
北に春なんてありませんが･･

554 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:38:10 ID:ayaaSo6x0

個人間は問題ないし、オクがあれば十分って言う人は、ちょっと考えて見ろ。
オクだって粗悪品売りっぱなしの温床となったらすぐに手を入れるだろ。
中古業者がなくなったらオクがほぼ唯一の捌く場所だから、あっという間に
そんな摘発を受けるような商品で溢れかえるぞ。
いくら個人間の取引だといっても安全が一番大事な経産省が入ってくる理由ができる。

555 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:38:57 ID:Ycmbchqv0

しかし、ゴミを文句も言わずに買い取ってくれる店として重宝していたのに

556 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:39:46 ID:0BwREvR80

中古市場を一本化させて最後にそれを叩けば手間が省けるしな

557 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:39:58 ID:yanuqVcN0

>>544
>２ｃｈも入り口から入れなくして運動起こさせまいと
>必死なのよ。

これどういうこと？
今見ているのはみんな専ブラ使っている人限定ってこと？

558 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:40:04 ID:2i1ZFmdU0

犬作は死んでもいいけどセガハードが買えなくなるのは困る

559 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:40:46 ID:9IDr7qMU0

>>557
復旧してる。

560 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:40:52 ID:CoKYuiR/0

>>550
ふ、フナイ！久しぶりに聞いたよ
以前持ってたビデオデッキがフナイで子供がビスケットやら色紙やら詰め込んで
挙句の果てにジュースを「召し上がれ？」って言いながら流し込んでも空けて掃除したら動いてたなｧ
最後は棚の上から落ちてきた鉄アレイの直撃を喰らってお亡くなりになったが頑丈と呼ぶに十分だった
あれって日本のメーカーなの？船井？

561 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:40:52 ID:RLyTINwV0

でかい面して中古品うるってどっか間違えてるんだよな。
冷蔵庫に洗濯機を清掃して分解修理して販売。一見まじめな商売にみえるけど
そこに安全基準などない。危険きわまりない代物を客におしつけている。

562 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:41:22 ID:081ia6zi0

>>552
誰もハードオフを救え！なんていう気持ちで書いてる奴はいない。

そんなことすら読み取れないおまえは知能障害者

朝鮮半島にいけば仲間を見つけられるよ

563 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:42:45 ID:xLfOgrrg0

>>546　細々とした個人売買なら許容範囲でしょ。
>>547
年間680万トンのゴミ（生ゴミ含）が中国に買い取られ人海戦術で分別され資源として再生されている。

564 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:43:16 ID:0BwREvR80

>>561
はいはいワタ（ｒｙ

565 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:43:29 ID:081ia6zi0

>>561
いい加減にしろよクソ朝鮮人
何度も何度も嘘を書き込むなボケ

566 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:44:02 ID:TLKAqBxfO

ゲームは勘弁してほしいです…

567 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:44:21 ID:iHCcSepi0

うちのパラゴンが・・・

568 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:44:57 ID:0BwREvR80

>>567
パラゴンは関係ない

569 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:45:54 ID:PaP9igSd0

もともとこの法律は製造事業者の届出義務を定めた法律であって、販売店は関係なかったはずなんだが・・・
＞（事業の届出）
＞第三条 　電気用品の製造又は輸入の事業を行う者は、経済産業省令で定める電気用品の区分に従い、
＞事業開始の日から三十日以内に、次の事項を経済産業大臣に届け出なければならない。

第二十七条にゴミが混ざっている。
＞第二十七条
＞電気用品の、第十条第一項の表示が付されている
＞ものでなければ、電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列してはならない。
この「又は」が周りの条文と比べて浮いている。
「製造販売、もしくは輸入販売の事業を行う者は」、と書かれていたら、
事業者とは第三条に定められた製造路業者ということになり、ただの販売店は
関係なくなる。本当はもともとそうだったはずなんだが、どこで狂った？

570 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:46:41 ID:RLyTINwV0

>>565
どこがウソなんだ。メーカーの保証さえもなくなる内部分解をして
修理して客にうってるだろう。ジャンクとか、これが電気製品ではありません
いう札をつけて。そんな言葉遊びでごまかすから規制されるんだろう。

571 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:47:06 ID:3kchNeimO

日本人同士の流通を妨害し
捨てさせるだけで回収として金を日本人から巻き上げ
中国や半島に横流してボロ儲け

日本を日本人を、この日本でムチャクチャにしだした
超本人を確定し帰化人か中国スパイの接触を洗え
ここで工作してる連中は長年の日本留学制度で
日本語マスターした連中
ゴキブリを吊しあげろ

572 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:47:17 ID:iHCcSepi0

あ〜そういや船員とかに中古家電売りつけてるやつらどうなるんだろ？

573 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:47:28 ID:3dO1IN8e0

>>567
ええの持っとるやないけ

574 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:47:41 ID:1VluxV080

リサイクル法との組み合わせで、自然に必要な人に必要な物が行き渡る。
行政すごいじゃん。

575 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:48:43 ID:NawgdmvD0

工
作
員
乙

576 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:49:10 ID:2i1ZFmdU0

>>570
自己責任

ヤフオクでジャンクのプリンター買ったら半年で使えなくなった（長期間電源入れない俺も悪い）けど
べつに恨んでないよ

577 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:49:15 ID:57IAfcly0

電凸したけど「ＨＰ見てね（*´∀｀*）」みたいな事を言われた。
ヤフオクなんかは事業所と判断されない程度だったらＯＫなんだって〜。
金額とか個数でボーダーラインが引かれるみたい。

578 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:49:38 ID:FIq/3V8H0

あー、一ヶ月に２台とかって、ソースきちんとあったんだねー
もう棒読みにしかならねー

400 名前：名無しさん＠６周年[age] 投稿日：2006/02/20(月) 14:47:07 ID:HvpdWUqh0
個人・業者の判定基準　　ヤフオクで高級車１台、高級オデオ２，３台買えばもう業者ｗ

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/auctionguideline.pdf


(#^ω^)　ﾋﾞｷﾋﾞｷ　

579 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:50:07 ID:Ct+onS7e0

来年あたりから、海外向け製品と国内向け製品が差別化されるだろうなぁ
国内向け製品＝低品質
海外向け製品＝高品質

で、海外の高耐久性の海外向け製品が逆輸入されて闇流通したりして。

580 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:50:12 ID:0BwREvR80

>>570
サービスセンターで修理できる物なら販売業者はそっちに修理に出す
オクなんかで売ってる物の方が全然危ない

581 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:50:34 ID:NjyFGKn70

小泉さんカッコイイ！格差社会最高！
貧乏人はｺﾝﾋﾞﾆの廃棄物でも食べて、公園の水道で喉を潤せ！
この世は勝者だけの世界！勝者は敗者をいたぶってもいい！
小泉さん最高！格差社会万歳！

582 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:50:58 ID:NlJi5q3Q0

>>561
そういうことはこれを読んで言おうね！

373 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 12:48:42 ID:XJ4YFtPW0
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-20/2006022001_01_0.html

家電事故が増加

００年６４７件→０４年１０２４件

583 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:51:56 ID:57IAfcly0

あとリサイクル法も考えたんだけど。
ＰＳＥマークついてないのにリサイクルできるの？
部品取るだけだったら良いの？
部品がＯＫなんだったに製品だってＯＫなんじゃないの？
よくわからないので賢い人が説明して欲しい。

584 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:52:21 ID:46/zePQk0

パチンコ屋の景品交換みたいなことはだめなのか？

585 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:52:45 ID:T7CjNH3Z0

>>560
フナイ（船井電気株式会社）は大阪に本社のある日本企業だよ。

586 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:52:53 ID:15QbNdJN0

>>563
まだ生きてる物は、ゴミにはせずに売るだろうね。
中国に行かないと、日本製品の中古品が買えない時代が来るのか？？

587 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:53:06 ID:081ia6zi0

>>570
マジレスだったのかよ。
ジャンクとか言って売ってるのはパソコンのパーツ。
今回の規制対象にはかかってきません。


規制しようとしているものの発火事故なんてほとんど起きていない。なぜなら国が安全基準を確かめていたから。
逆に規制後のPSE付きの製品のほうが発火事故が起きている。赤旗参照。
どうしてこうなるのかは、国の管理から企業独自の管理になったから。
いい加減な企業がいい加減な安全検査で商品を出している。
だからより一層、これからはどんどん危険な商品が世に出てくる。

安全を建前にしていながら、実際の効果は１８０度逆効果

588 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:53:06 ID:NjyFGKn70

小泉さんは日本史上稀にみる偉人だと思うよ！
日本に中央集権化と既存勢力の保護をすすめて経済の一極集中化を行った！

589 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:53:24 ID:2i1ZFmdU0

>>574
ｷﾀチョソや中国にはやらん

交換所ネタ飽きたから禁止！

590 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:54:35 ID:vB49GaU90

>>527
＞中古販売するときにＰＳＥマーク削るようにして
＞必ず中古品ですよ、あとの責任はメーカーのＰＬ法対象事故じゃない限り責任もてませんよ。
＞という法律ならよかった

俺もそう思ったんだが、よくよく考えてみるとわざわざ削って販売する中古屋なんかいないような。

591 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:54:52 ID:RLyTINwV0

>>582
工作員の正体は創価学会員と共産党員か、やっぱり人種がちがったようだ。

592 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:55:46 ID:0BwREvR80

ID:RLyTINwV0
ID:RLyTINwV0
ID:RLyTINwV0

593 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:55:55 ID:pkq26cEa0

メールなんてどーでもいーから野口を殺した犯人上げろや

594 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:56:17 ID:1VluxV080

>>589
いやいや国内での話しだよ。
リサイクル法で金取られるぐらいなら誰か必要な人にあげた方が得。
売るのがダメならあげればいい。ってこと。

595 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:56:28 ID:NjyFGKn70

小泉さんの素晴らしいところはなんといっても優者完全優遇にあると思うよ！
愚民政治万歳だね！上流階級以外の人間はのたれ死んでも気にしない！
少数の馬鹿の為に国の舵取りを誤らない！大切な指導者の要素だね！

596 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:58:09 ID:NlJi5q3Q0

ちょっとおまえら・・・こいつ文章読まずにカキコって
何の為のリンクかと・・・もうばかかと・・
創価学会員認定とか史上初なんですけど？

笑いが止まりませんｗｗｗ

597 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:58:09 ID:081ia6zi0

>>591
おまえ自身の耳と口と頭で経済産業省に確認電話をしろ！

PSEマーク付きの製品のほうが安全性は低い
なぜなら国が検査していたものを、悪質企業の自主検査でマークをつけれるようにしたからだ。

聞いてこいよ劣等人種

598 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:58:21 ID:kIv3/h1b0

マジで小泉は糞だな
アジア蔑視、改革をやると言いながら何も成果を残さない
郵政民営化、選挙での刺客問題、そしてPSEマーク問題
何から何までここまで国民をバカにし続けた首相がいたか？

599 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:58:25 ID:CoKYuiR/0

>>585
サンクス
大阪人の暴行に耐えうる製品を作ってる会社かぁ、頑丈なハズだなぁ

600 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:58:30 ID:yanuqVcN0

>>595
その金持ちも、ガレのアンティークランプや
古い電気蓄音機なんかを買うことも出来なくなるのだが。
貧乏人にとってはゴミでも金持ちにとっては価値のあるものだってあるんだよ

601 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:59:50 ID:rl3thXSy0

あんな糞※自分だったら即行削除
漢だ谷みどり

ところで質問、修理してＰＳＥ再取得した製品に修理個所と関係ない
設計上の不具合が発覚した場合でも修理者の負担でリコール？
設計者側に修理業者への告知義務のたぐいはある？

602 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 14:59:59 ID:0BwREvR80

ええい！　工作員は飽きた！
電凸の成果報告はまだか！　零細さんとか今頃電凸してるのかな？

603 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:00:28 ID:Ac5HlNra0

441 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2006/02/20(月) 13:29:49 RLyTINwV0
おまえらがすきな自民党が法案とおしたんだろ。いうこときけ。


591 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2006/02/20(月) 14:54:52 RLyTINwV0
>>582
工作員の正体は創価学会員と共産党員か、やっぱり人種がちがったようだ



で、お前は民主か？永田のメール何とかしてやれよ。
社民か？将軍様万歳！って叫んだ奴が名誉党首だってな。

604 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:00:41 ID:RLyTINwV0

電化製品を安全に利用するなら中古品は流通させないほうがいいにきまってるだろう。
メーカーが直す気がないものを部外者がきっちりなおせるわけない。
　つかえる「ジャンク品」をうっている企業はつぶれたほうがいい。
テレビやＰＣそれ自体は発火しなくてもショートするだけでも十分火事の原因になる。

605 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:01:28 ID:2i1ZFmdU0

昔電気屋でバイトしてた時に物凄いアンティークのスピーカー持ってきて
いくらかかってもかまわないから直してくれって言ってたオッサンがいた

ID:NjyFGKn70
ID:kIv3/h1b0

電波ゆんゆんなので電磁波のシールドしてください

606 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:01:37 ID:ajKe4FiC0

>560
経産省ほどじゃないが、
おまいの家も若干問題あると思うぞｗ

607 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:01:42 ID:vj6VmGBH0

>>595
小泉って、なんとなくだけど
大久保利通的な最後を飾るんじゃないかと思ってるよ。

608 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:01:43 ID:vB49GaU90

>>281
既に規制されてて、売るのが許されているのがその包丁やカッターなのに、
野放し状態をある程度規制すべきって意見にそれを持ち出してくるなんて、アホか。

609 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:02:28 ID:HvpdWUqh0

>>567　　おまえのパラゴンは電源入っているのか？　んー？？？？？

610 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:02:29 ID:JWRQjbSK0

>>604
で、PCは対象外なんだろ。
やっぱ悪法じゃん。

611 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:02:49 ID:NjyFGKn70

>>600
それは最下層の人間の発想だね！小泉さん達上流階級の人達は海外で
購入したものを輸入するから問題ないんだよ！金を持っていない価値のない
人間は国内で血反吐吐きながら小泉さん達上流階級の為に死んでね！

612 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:03:21 ID:KpXqOO/C0

電話に出んわ
殺到してるみたいで、つながらにゃい

613 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:03:56 ID:0BwREvR80

＞メーカーが直す気がないものを部外者がきっちりなおせるわけない

元メーカーにいた修理業の人たちもたくさんいるわけだが
基板交換しかできないような若手のボンクラ保守技術者より遙かに腕が確かだ
高給であるが故にメーカーからはリストラ対象だけどな

614 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:04:08 ID:2i1ZFmdU0

>>604
じゃあ修理と関係無いゲーム機まで規制すんな

615 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:04:16 ID:081ia6zi0

>>604
電気製品を安全に流通させるのが目的なら、PSEの存在自体を完全に消滅させればいい。

もういい加減頭のおかしいキチガイには飽きたよ

616 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:04:32 ID:HvpdWUqh0

>>612　そうか・・・・・・　窓口のねーちゃんも大変だな　へんなところに配属されたばかりに・・・・・

617 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:04:39 ID:rl3thXSy0

>>611
へー国産のガレのランプなんてもんがあるのか。
知らなかった。いつごろのもの？
どっかで見られる？

618 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:06:28 ID:KpXqOO/C0

やっぱ１日１５０件という苦情は、経産省の処理能力の上限が１５０件だったんだな
繋がらなくて悶々してる人が何倍もいることがわかった

619 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:07:18 ID:HxpG+yx4O

>>560
棚の上に鉄アレイを置く君の安全意識

620 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:07:23 ID:NjyFGKn70

>>617
さすが最下層の人間だね！君の能力では一生最下層だろうね！
誰も国産のガレがあるなんて言ってないよ！そんなことより、君
も国や天皇陛下の為に自民党を応援してね！保守なのは小泉さん
率いる自民党だけだよ！

621 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:08:16 ID:jgQimy2Q0

例外を認めていると、
権益が絡んで
本質が不透明になる。
やるなら徹底的にやれ。

622 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:08:18 ID:HvpdWUqh0

>>618　そりゃあ、処理能力がMAX150なら　一日、150件ていえるよな

　　　　　かかってきている電話が数千件であろうと・・・・・・・・・・・・・・・・

623 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:08:28 ID:RLyTINwV0

この規制に反対している人間のほうが客（自分たち）のことをかんがえてない。
ただ反対するだけ。無責任な中古業者の工作活動でしかない。

624 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:09:08 ID:NlJi5q3Q0

>>618
そりゃ全国誌の朝日に載せりゃあ4月1日からどうやって
生きていけばいいのか分からず電話する奴がいないとおかしい。
つーか今まで何の報道もなかったのが一番おかしいけどｗ

625 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:09:16 ID:xLfOgrrg0

>>598
>アジア蔑視：格下の国への低姿勢は禁物。
>改革をやる：郵政民営化で売国奴をほぼ淘汰。
>PSEマーク問題 ：嫁も家も中古より新品のがいいに決まってる。
新品買ったほうがどれだけ経済効果あるか。

626 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:09:55 ID:rl3thXSy0

>>620
えーでもそこまで自信満々だってことはあるんじゃないの？
もったいぶってないで教えろー

627 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:10:29 ID:NjyFGKn70

>>625
君よく理解してるね！やっぱり経済効果が第一だよね！最下層の人間の
商売なんてどうでもいいよね！大企業が儲からないとね！

628 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:10:51 ID:0BwREvR80

＞無責任な中古業者

オクは責任をもって中古販売をしてるのですか？

629 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:11:02 ID:2i1ZFmdU0

アジア蔑視とか言ってる時点でどう見てもカタギじゃありません
馬鹿の一つ覚えみたいに小泉小泉言うのももう秋田

630 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:11:12 ID:NawgdmvD0

工作員相手しても意味ねえ。

631 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:11:22 ID:081ia6zi0

>>623

あのさ、

中古取扱店におまえが入らなければいいだけの問題だろ？

632 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:11:31 ID:Ac5HlNra0

>>620
残念ながらこの法案を通したのは小泉じゃないんだ。
お前は叩けりゃなんでもいいんだろうケド。

633 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:12:28 ID:HvpdWUqh0

>>620　　PSEマークねーと業者じゃ輸入できねーぞ　　わざわざ個人で輸入か？　小泉さんもたいへんだなオイｗ

>>623　　おいおい中古店の半年とか３ヶ月保障しらねーの？　オクなんざノークレーム・ノーリターンの嵐だぞ
　　　　　　30万円のアンプでもな

634 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:12:55 ID:JI5hy0eU0

ＰＳＥがらみで株価大暴落だって？（・∀・）

どこの企業？
株板って、株式板？

どこのスレ？？？？

635 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:13:04 ID:0BwREvR80

現行法だとPSEを強引に押し付けてるだけで国は何の責任も取らない。

要するに、マークをつけろと権利だけ押し付けて、事故の時の補償義務が
存在しないってわけだ。
生命保険で言えば、有事の際の補償が一切無い、保険料だけ取る保険契約の
ようなもの。

636 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:13:33 ID:F6AETvVY0

>>490
貰う方の身にもなってね。
話をもちかけられて、断れない立場の人もいるだろうし・・・

637 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:14:04 ID:0BwREvR80

工作員はほっといて　署名しる


電気用品安全法に対する署名のお願い

音楽家　坂本龍一
音楽家　高中正義
音楽家　松武秀樹
音楽家　椎名和夫



http://www.jspa.gr.jp/pse/

638 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:14:47 ID:tklBQfVS0

>>1
中古オーディオ機器扱う店が閉店の危機って…。
なにも悪いことしてないのに、生活できなくなるなんて、何考えてるの？
うち大阪版読売だけどこんなニュース載ってたっけ？
オリンピックよりよっぽど大事なニュースじゃない。
なのに今日の朝刊では新聞の役割について自画自賛ぽいアンケート載せてるんだよなあ。

639 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:15:04 ID:FfQhttCR0

美術品や展示品扱いなら売っていい??

640 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:15:39 ID:CoKYuiR/0

>>619
偶然に偶然が重なって(ry

さぁてと、おばちゃんこれからどう動くかな

641 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:15:41 ID:NjyFGKn70

>>632
違うよ！小泉さん率いる自民党を応援して欲しいんだよ！

>>633
君も最下層の人間だね！海外の業者が運搬するんだよ！

642 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:16:25 ID:JWRQjbSK0

>>639 駄目。まとめ嫁。

643 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:16:40 ID:2i1ZFmdU0

>>637
何気に超豪華メンバー

644 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:16:41 ID:F6AETvVY0

>>503
中古の電気スタンドが＋２０万かかるわけだよね。
アンティーク照明でガレとか価値があるモノなら
２０万ぐらいは負担できそうだけど、検査委託で
壊れて帰ってきても文句言えないし・・・

ガラス工房の一品モノとかどうするんだろうか・・・

645 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:16:41 ID:RLyTINwV0

中古屋の保証って返品保証程度の話だろうに。
電化製品から火がでて火事になったら保証してくれるのか。
メーカーの対応もピンキリだが、中古業者はいっさい責任を認めないだろう。「ジャンク品」だから。

646 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:16:54 ID:hAx8ehgd0

保障期間が過ぎた物は自己責任にすれば良い。

いかにも国民の安全を守るなどという大義名分を掲げ
正義面して天下り先を増やす役人の根性が気に食わない。

647 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:17:15 ID:HvpdWUqh0

>>634　　多分オメーの会社だろ

>>639　　駄目　金が絡むとOUT　　無償譲渡ならOK

>>641　　アフォ　おまえここ一度読んでこい　PSE法理解してねーだろ

　　　　　　http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm

648 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:18:26 ID:Ac5HlNra0

>>641
＞違うよ！小泉さん率いる自民党を応援して欲しいんだよ！

じゃ、森さんが率いてた自民党とは無関係だな。
で、PSEによる安全基準のほうが緩い事についてどう思う？

649 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:18:27 ID:9th+tPaV0

>>645
新品販売でも、メーカーのせきにんだよ

650 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:18:39 ID:eVrk3NW40

ムーブって何時から？なんちゃん？

651 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:18:40 ID:15QbNdJN0

そうか。一度海外に出してから、個人輸入で国内に戻せばいいのか。
個人輸入代行業者を通せば面倒も少ない。

652 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:18:55 ID:TeNxzMKZO

中古家電の問題なんて、枝葉だ枝葉。
工場の生産設備や農家の農機、理容店や歯医者の電動椅子等
資産計上できた物がガラクタ扱いだ。

653 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:19:52 ID:2i1ZFmdU0

>>645
購入者側の自己責任だっつーの

法案通したのはお仏さんだろ

654 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:20:49 ID:F6AETvVY0

>>534
オーディオとかミシンとかキチンと整備して
リユースとして売ってるところも影響あるんだよ。

もう、業務用機の中古流れが止まってしまうから、
各種産業にもダメージが大きすぎる。

655 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:21:01 ID:qSdbFoHz0

>>632

法案を通したのは森内閣、で、小泉はその時は森派の会長だったわけだがｗ
つーかさ、どっちみち自民党政権が通した法案には間違いはないわけで小泉に何の
関係もないってのは無理がありすぎる。

656 ：169：2006/02/20(月) 15:21:06 ID:aiNJdmv40

再度朝日新聞と霞ヶ関に電凸。

朝日新聞：
あくまでもインタビュー記事で、この手法が合法であるかどうか、経済産業省に確認をとった訳ではない。

霞ヶ関：
「条文に譲渡についての一文があると、販売業と見なす」
「条文に譲渡についての一文がなければ、通常のレンタル業であろう」

私：「それじゃ、譲渡については一切触れないで、最初は返して貰うつもりだったのが、回収し忘れちゃった、みたいのは？」
霞：「それ以上は聞かない方が宜しいのではないでしょうか？」
私：「ハイ、そうしますｗ」

そーか、そーか、中古リサイクル屋は助かったかもしれん！！！

657 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:21:11 ID:B6kGGhhf0

>>607
小泉はよくSMクラブに通うらしい。
職を失って自殺した旦那の恨みを晴らすため、妻はSM嬢に成り最も無防備な小泉に天誅を！

658 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:21:16 ID:RZTgXBUd0

この法律の黒幕、
松○決定じゃないか？
テレビでほとんどやらないのはアレで前金払ってるんだよ。

659 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:21:18 ID:NjyFGKn70

>>647
だから君は最下層なんだよ！これは輸入製品の規制で購入済輸入製品の規制じゃないんだよ！

660 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:21:27 ID:NawgdmvD0

タイマーもオプションにして安全が欲しい奴はタイマー付き、
必要ない人はなしのものを買えば良いよ。中古PSEもそれを明示することを義務化。

661 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:23:02 ID:081ia6zi0

>>658
ソ○ーに電凸したら、この法に反対しないような返事をされたとかいうレスを見かけたよ

662 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:23:24 ID:NjyFGKn70

>>657
小泉さんはそんな性癖持ってないよ！SM倶楽部に行くのはオーナーが
旧知の間柄だからだよ！小泉さんはノーマルだよ！

663 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:23:46 ID:RLyTINwV0

>>653
中古業者の意識なんてそんなもんだろうね。
コンセントにいれた瞬間感電するものがおいてあっても「ジャンク品」であればゆるされるか。

664 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:24:28 ID:2i1ZFmdU0

誰が中古業者だｗ

665 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:24:28 ID:rOKYtVG20

だいたいこんな乞食商売を事業化すんな！
闇でやれ。闇で！

サラ金。人材派遣。風俗。リサイクル業。

666 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:24:55 ID:F6AETvVY0

>>560
フナイは東証一部上場だよ。
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=6839.t&d=c&k=c3&z=m&h=on
OEMで供給してるから、有名メーカーの製品も
中身はフナイとか結構あるはず。
特に、輸出品には多いんじゃないかな？

667 ：零細中古オーディオ専門店：2006/02/20(月) 15:25:51 ID:Ai1is5cT0

>>602
製品安全課は話中03-3501-4707
代表03-3501-1511からも内戦いっぱいという理由で繋いでくれない。

今日の電凸は無理かも知れんな。
PL法担当とPSE法担当って同じ製品安全課なんだね。
省庁が一緒というより部所まで一緒なら、なおさらあいまいな回答や、矛盾だらけの回答は許されないと思います。

668 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:26:32 ID:NlJi5q3Q0

こういう森やら小泉やらが絡んでるっていう事実あんまり
ネット上で流すのってやばい気がするんですけど・・・
ちょっとリアルで怖くなってきました・・・

669 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:27:11 ID:081ia6zi0

>>665
アンティークの取り扱いは遥か昔から行われてきてるけど。
質屋の存在をすべて乞食扱いするおまえは、文化を次々に破壊するしか
できない脳の朝鮮人なみのひとでなし

670 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:27:17 ID:FT8+w845O

今日は工作員が多いな。

671 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:27:50 ID:2i1ZFmdU0

江戸時代から昭和までは鋳掛け屋とかが（ｒｙ

672 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:28:08 ID:8/klE1kf0

昔戦後の電化製品はバカ丈夫で重く
うちの冷蔵庫ついこのあいだ親父癌で逝くまで
３０年以上も動いていたってのに、親父逝ったから
処分したがあと１０年たっても壊れる気しなかった。

673 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:28:29 ID:Ac5HlNra0

>>657
だからこの法案は･･･

674 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:28:30 ID:NjyFGKn70

2chねるのみなさんは自民党を応援してくれてるんだよね！
自民を信頼して政治を任せたからには、これも自民党に任せておくべきだよ！

675 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:28:45 ID:w37BudbE0

リサイクル業とビンテージ物を扱う業者は分けてくれ

676 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:29:55 ID:081ia6zi0

>>674
そんなことよりおまえの支持政党に
これの反対活動をするように言ってきてくれよ

そして見事にその政党が活躍したら、次は投票するから。

677 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:30:01 ID:1VluxV080

>>665
物は大切にしないといかんと思うよ。
物は文化だしね。

678 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:30:17 ID:0BwREvR80

>>667
お疲れ　今日は繋がった人ラッキーなのかもね
つうかこれから毎日こんな状態が続くかな
マスコミ報道によってだんだん知られてきたし

679 ：零細中古オーディオ専門店：2006/02/20(月) 15:30:58 ID:Ai1is5cT0

自民は今回の事件で見損なったよ。
立法・施行したのがコイズミ政権ではないとしても、問題があるのは明らかなのに放置することは、この糞法案を支持していると解されても当然である。

680 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:31:50 ID:l+/B7V4g0

全部ゴミか・・・テレビ処分は１台３０００円？４０００円？

そりゃ倒産もする罠。

681 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:32:42 ID:NjyFGKn70

>>676
僕の支持政党は自民党だよ！君と同じだね！よろしくね！

682 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:32:56 ID:0BwREvR80

つか積極的に何かやってくれそうな態度見せてるのが共産だけとはな・・・

民主もメール問題にかかりっきりでダメダメだし
どうなってるんだこの国の行政は

683 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:33:31 ID:81NKQMaM0

小泉が作った法律じゃねーよ。ボケ

684 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:33:33 ID:1VluxV080

>>680
あげますっていえば、引き取る人はいるでしょう。

685 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:33:47 ID:CoKYuiR/0

壊すのは一瞬、作る大変さは分からない
ゴミを増やすのは簡単、減らす事が難しい

686 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:33:55 ID:HvpdWUqh0

>>659　おい ID:NjyFGKn70　おまえのカキコの中で『購入済輸入製品』
　　　　　なんて話がどこにあったのか俺に教えてくれ？

　　　　　おまえ、どーみてもキチだぞ

687 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:34:59 ID:F6AETvVY0

>>660
車の車速が１００キロ越えると、「キンコン」と鳴る
オプションみたいなもんだね。
あれ、今でもオプションでつけられるんだよね。
あと、フェンダーミラーも全車種オプションで設定があるはず。

あるってダケで、つけるヤツは殆どいないけど。

688 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:35:45 ID:2i1ZFmdU0

環境問題に取り組んでいるみどりたんが率先して環境破壊ｗｗｗｗｗｗ

689 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:35:47 ID:Z4uznp710

今のうちにディスクシステムと
ヴァーチャルボーイ買っとこ

690 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:35:58 ID:JWRQjbSK0

つーか俺にはID:NjyFGKn70は単なる煽ラーにみえるがな…

691 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:36:14 ID:NjyFGKn70

>>686
君まだいたんだ！君は突出した最下層候補生だね！凄いよ！
＞海外で「購入したもの」を輸入するから

君あまりにも頭が悪すぎるから僕が病院を紹介してあげるね！

692 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:36:56 ID:B6kGGhhf0

>>683
しかし承認はしているはずでは。

693 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:37:20 ID:081ia6zi0

>>681
自分の支持政党がとんでもない大災厄を引き起こしてるのに、
支持しよう、なんて呼びかけるわけないだろ
おまえは自民支持者じゃないだろ
嘘をつくな

694 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:38:15 ID:083Ynxlu0

負ける気がしないな。
民主主義国家の最大の本質は「国家は国民のもの」だしな。

695 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:38:47 ID:Ac5HlNra0

>>691
その個人輸入を商売とみなすかどうかは産経省の胸先三寸な訳だが。

696 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:38:54 ID:HvpdWUqh0

>>691　だからｵﾚｶﾞ　>>633でつっこんでるだろ　

697 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:38:54 ID:iWpYc1nXO

共産党は売国、社会主義、反対の為の反対さえしなければ有能な政党
まぁその時点で共産党ではないが

698 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:39:01 ID:NjyFGKn70

>>693
嘘ついてないよ！僕の支持政党は自民党だよ！
その証拠にPSE法に賛同してるよ！小泉さん最高だよ！

699 ：ﾄﾘﾉの敗因=ｼﾞｪﾝﾌﾘ教育で家庭科教科書はp-1からﾏﾏｺﾞﾄする男子の挿絵：2006/02/20(月) 15:40:19 ID:3QCUdal60

法務省＝検察は糞フェミに乗っ取られてるから、
絶対にシナ女凶悪殺人鬼の死刑はないよ。 第一審は形だけ死刑にして上訴で無期とかね。
最悪は心身喪失で無罪。裁判所は実際には法務省と同じ穴のムジナだしな。

法務省は各省庁の中でも特に糞フェミに乗っ取られてしまった一つで、
不法入国の女をＤＶだのなんだの理由をつけて税金でかくまっている始末（入管がらみね）。もっとも悪業は全然それだけじゃないけど。
まあおまえらも真実の一端を知りたければ、 今後マスゴミどもの女凶悪犯人に対する報道の論調や
（マスゴミは１０年も前からフェミに完全に押さえつけられてる） 、検察の求刑→判決を監視してみるといいさ。
例えば犯人が男だった時と比較してみれば、いろいろ気づく事があるだろう。

女というだけでやたら求刑・量刑が甘い、さらに天国みたいな女刑務所→仮出所と、挙げればきりがないね。
それが１０年も前にマスコミを押さえつけ、次に国家権力をだまし討ち的に乗っ取った糞フェミどものやり方だ。

【参考】内閣府男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！/総国家予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を支配・浪費。
こいつらの力の前には、マスコミなど今や奴隷です。
--
法務省は女採用人数にも現れているように（ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ=女性優遇措置）、
糞フェミ勢力に本省と法制審議会を完全に乗っ取られていて、フェミ汚染度が特に高い。
↓H17各省庁の国１（幹部職）採用数〜人事院 　
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyou■joukyou1704.htm
■■法務省ご意見メール＆FAX＆電話情報・・・苦情をぜひこちらに！！効きます！人権擁護法もこいつらだ！！
↓↓↓「検察は絶対に死刑を求刑シロ！！」等で。腐った連中に国民の罵声を！内部のまともな勢力に援護を！
http://www.moj.go.jp/ma■il.html　　■は取って！

700 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:40:50 ID:Ac5HlNra0

>>698
だから法案を通したのは森だと何度言ったら

701 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:40:59 ID:RZTgXBUd0

525 名前：ID:/WrV5nEu 投稿日：2006/02/20(月) 01:37 ID:suP7qLOS
＞うん、5年前の事情は少し解った。
＞で、業界の団体(企業とか、組合とか、××協会とか)
＞は、どの位ガタガタしたの？具体的に…？
詳細会社名は、話せないが．．．．

家電系は微妙　・・・・　修理品の責務が重荷だが、アンダーグランドが怖い。
　　　　　　　　　　　　１０年以上もたってから、製造物責任を負わされたくない。
　　　　　　　　　　　　中古屋が勝手に改造（発火・発煙）しても、事故時の責任がメーカ側だから。
ただし、とあるメーカは、環境ブーム路線で、
そのメーカ主導で議事が進められた。

工業系は大賛成　・・・　リユース事業を狙うと言っていた。→金儲け
　　　　　　　　　　　　当時は、かなり不況だったから。
　　　　　　　　　　　　それと、農協の存在（相互組合？）がイヤだったみたい。

経済産業省　　・・・・　中古販売企業にも責任を負わせたい。
こういう理屈ですよ。

702 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:41:24 ID:NjyFGKn70

>>695
だから小泉さんの上流階級優遇政治があるんだよ！
君は小泉さんの素晴らしさを理解してないね！

>>696
>>659で言ってるよ！君と話すと疲れるよ！

703 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:41:50 ID:ISo+/ivs0

512 名前： 名無しさん＠６周年 Mail： 投稿日： 06/02/20(月) 15:32:01 ID： hy22WYPE0

【自民党も、知りませんでした。】ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!　　


(;´Д｀)俺　「4月から、中古の電気製品の取引が禁止になるのですが」
( ﾟДﾟ)自民「え？中古って？リサイクルとかのですか？」
(;´Д｀)俺　「そうです、売買が禁止になって、違反すると罰金100万。法人には1億の罰金があります」
( ﾟДﾟ)自民「なんですか？聞いたこと無いですねーそんな法案」
(;´Д｀)俺　「名前はPSE法案。電気製品安全法です。」
( ﾟДﾟ)自民「中古品の販売ができなくなったら、私も困ります。ウチの家電は中古ばかりですし。
　　　　　　　　それに経済が混乱しちゃいますよ。大きなダメージです。
　　　　　　　　いったいなぜそんな法案が・・・・。」
(;´Д｀)俺　「家電メーカーの後押しがあるようですよ。マスコミがスポンサーに配慮して、報道しないそうです。」
( ﾟДﾟ)自民「その情報は、どこから聞いたのですか？」
(;´Д｀)俺　「ネットの情報です。『電気用品安全法』で検索すれば、まとめサイトが出てきます。
　　　　　　　　2ちゃんねるのニュース速報+で議論になっています。」
( ﾟДﾟ)自民「一度調べてみましょう。よくお知らせくださいました。ありがとうございます。
　　　　　　　　事実なら、大変な事態です。」



もう１つのスレに

704 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:42:17 ID:0BwREvR80

シナ女の話なんて今どうでもいい

705 ：零細中古オーディオ専門店：2006/02/20(月) 15:42:27 ID:Ai1is5cT0

>>656 電凸確認ＧＪ！
>>451で俺が書いているように、所有権の譲渡をしなきゃいいんだ。

706 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:42:33 ID:ptAYfBfm0

〉６６７
地方ごとに置いてる経済産業局は電話つながりやすいです！

707 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:43:22 ID:0BwREvR80

>>703
そのやりとり相当前にも同じようなのがあった
コピペでなければ全然党内で話が進展してないと見た

708 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:44:02 ID:rl3thXSy0

>>687
オプションであるっつっても最下位？の一種だけだったよ
だから他の機能あきらめてフェンダーミラーをとった
とにかく教習車同じ仕様にしないと怖かったので

709 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:45:01 ID:Ac5HlNra0

>>702
お前は近所の火事の延焼が怖いウサギ小屋の住民だろうがw

710 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:48:01 ID:NlJi5q3Q0

>>703
まじか？法案可決させたはずの自民が知らないとなると
経済産業省の暴挙ジャマイカ？

それって内閣が機能してないって事なんじゃね？
かなり危険なことなんじゃない？
経済産業省が勝手に法律作ってることになるね・・・

711 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:48:23 ID:NjyFGKn70

>>709
残念だけど違うよ！でも僕は国士を自称しているから国のためなら全財産
投げ打ってもいいと思ってるよ！国をよくする為にも愛国心は必要だよね！
君達も国を愛そうね！

712 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:48:26 ID:jgQimy2Q0

ソフマップ撤退する店舗が多いのはこの法律の関係なのか？

713 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:48:57 ID:W7zjKqy70

リサイクルは止めろと、国からお墨付きが出たぞ、棄てろ棄てろよ

714 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:49:28 ID:RLyTINwV0

いいルールだと思うけどな。
リサイクル法の制定で責任の所在がはっきりして粗大ゴミの捨て放題がなくなった。
中古業者の個人からの買取やそのあとの廃棄は不鮮明だ。
個人でのテレビの処理と業者がどこでテレビを処理するかでも自治体の収入もかわってくるだろうし。
いろんな抜け穴にもなってるんだろ。

715 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:50:25 ID:vR5TEdhd0

自民が最近まで知らなかったというのは事実
ついでに言えば民主も知らんかった

716 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:50:41 ID:NlJi5q3Q0

>>713
国じゃねーよ！
経済産業省の「独断」
勝手な法解釈

717 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:50:47 ID:ChNWNN+n0

近所の大型スーパーで家電半額セールやってるのはこれと関係あるのかな。

718 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:52:24 ID:081ia6zi0

>>714
とりあえず黙ってろキチガイ

719 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:52:26 ID:ng4zTz4A0

>>712
関係ない。
もっとも４月前に売り切らないとさらに負債が増えてしまうが。

720 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:52:38 ID:0BwREvR80

>>714
不法投棄が減る？
頭がお花畑だな

721 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:52:55 ID:Ac5HlNra0

>>711
どんな悪法にも文句を言わず従うことが愛国心だと思っている
共産主義者は黙っててもらえませんか？
日本は民主主義国家ですから。

722 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:53:18 ID:jgQimy2Q0

人命に関わる事というなら、
まず、
中古不動産の売買を禁止すべき。
それと築２０年以上入居禁止。
築３０年で取り壊し
ただし例外として、文化財保護。
これでいい。
これで日本が潤う。
ただし、一般人は野田レジぬけど

723 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:53:20 ID:GjC8gKI20

>>715

小泉が知った以上二階を止めさせて、この運用は停止されるわけですな

724 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:53:36 ID:FT8+w845O

仕事中に個人のブログ更新してる谷みどりｻﾝはお元気ですか？

725 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:53:59 ID:OWjUP4h60

>>714
まぁもちつけ。
君の言ってる事が豚珍漢だから、最初から読み直してくれ。
きっと君でもわかる事だから。

726 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:54:26 ID:NjyFGKn70

>>721
違うよ！これは経済効果を狙った善法だよ！徒党組んで上に逆らう
君みたいな社会主義者にはわからないだろうね！資本主義だよ！

727 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:55:08 ID:wX9cW5hY0

この法律の経済効果はすごいな

マイナスの方向に

728 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:56:28 ID:+smb3HTX0

591 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/02/20(月) 12:48:23 ID:LJWVsfi9
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-20/2006022001_01_0.html

家電事故が増加

００年６４７件→０４年１０２４件

729 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:56:39 ID:4O6vb+zCO

>>726
経済効果も何も、マイナス面の方が遥かに大きくなりそうなんですが？

730 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:56:47 ID:0BwREvR80

>>726
こんな経済統制が資本主義なわけないだろ

731 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:58:14 ID:OWjUP4h60

>>726
右の人間も怒ってるよ

732 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:58:22 ID:jgQimy2Q0

住宅リフォーム禁止法案なんかいいんじゃないか？
建築免許の無い会社が好き勝手やってるだけでもムカつくから
そういう違法リフォーム屋こそ真っ先につぶせ。
宣伝番組もあと少しで終わるみたいだし

733 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:58:40 ID:wX9cW5hY0

>>728
はい、建前の安全性も崩れました

734 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:58:40 ID:Wm2vnXPM0

>>722

不動産をすべて国民の共有制にして、希望者は無料でかならず住宅に入居できるようにすればよい。

735 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:58:59 ID:F6AETvVY0

>>708
スレ違いだが・・・
運輸省がドアミラーを認めた当初は全車種にOPでフェンダーミラーを
用意することとなっていたはず。
まぁ、自動車会社が得意の自主規制でそうなったんだろうけど。

今でも、トヨタならモデリスタで日産ならオーテックで、
特殊な形状のボンネットでない限り対応してくれるよ。
http://www.modellista.co.jp/menu/exterior/jirei/exo_fender/index.html
セルシオとかクラウンもできる。
MR-Sのフェンダーミラーとかも見たことあるし。

736 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 15:59:45 ID:d+UQNLpUO

そもそもPSE法は規制緩和なわけだが

737 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:00:30 ID:NjyFGKn70

>>729
大切なのは如何に国際競争力のある大企業を育成するかだよ！
そのために最下層の人間から搾り取って日本を富める国にするんだよ！

738 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:00:37 ID:SBOVn2cT0

世の中にリサイクル品がグルグル回転していても
景気向上につながらない。
窃盗犯罪減少にもつながらない。
俺は良いことだと思うね。
どの業種でも、ある一定の存在バランスがあって良いと思う。
中間搾取業者も然りだ。

739 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:00:57 ID:6yb/ejLh0

規制緩和
↓
安全のため
↓
マークが混在するのは望ましくない

740 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:01:15 ID:0BwREvR80

>>736
製造者側にとってはね
だからあのワタアメ機みたいな特亜製発火装置が堂々と市場に出てしまうってわけだ
PSEマークというお墨付きを付けてな

741 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:01:23 ID:+smb3HTX0

>>736
つまりこういうこと？
>>728

742 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:01:33 ID:WYYWMYCk0

もういっこのスレの
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140373019/512

743 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:01:36 ID:d+UQNLpUO

>>722
だから不動産は建築法を遵守してるから売買おkなの
PSEマークがあれば売買おkなの
分かる？

744 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:01:58 ID:qrk0UXu2O

安全な物がかえるならそのほうがいいじゃん。

745 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:02:11 ID:ptAYfBfm0

地元の新聞社、ＴＶ局からＰＳＥに関する取材依頼がきました。
頑張って悪法を世間に知らしめたいです！

746 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:02:12 ID:CoKYuiR/0

>>737
さっきから何なのこのホームレスチャイルドはｗ

747 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:02:38 ID:FQBBthpA0

>717
あるかもしれない。
最近の製品でもPSEマークついていないのが
結構あるらしいから。


>735
安全性という面では
フェンダーミラーのほうが安全だったんだけどな。

あれ、外車が日本仕様にフェンダーミラーにするのが面倒だったから
ドアミラーOKになって、今みたいにドアミラーばかりになったんだっけ？

748 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:02:40 ID:1VluxV080

物が売買できなくなるなんて旧世界の話だと思ってたけど。
すごいね。

749 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:02:47 ID:tuz8uwxx0

>>1
＞死ね
大企業様は、それが狙いなんでしょ

750 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:03:30 ID:081ia6zi0

>>740
まだリコールをしただけマシ
これからは発火事件が起きたら中国・朝鮮企業は、国外に逃亡する事件が多発する
誰も責任をとることもなく、悪質な品物だらけになる

751 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:03:36 ID:+smb3HTX0

>>743不動産は置いておくとして
443 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/19(日) 18:15:11 ID:u0a/ERfX0
>>392
>中古の商品にPSEを付けることは、ハードオフなどの中古販売店でも、できることなの？
届出は誰でもできて、特に難しいことはない。

しかし、必要な機器を揃えての実際の検査となると、絶望的。

少なくとも、技術基準（電気用品の技術上の基準を定める省令）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37F03801000085.html
の「別表第八１共通の事項」にある検査は、基本的に全てやらないといけない。

例えば、通電試験で、３０ＭＨｚ以上３００ＭＨｚ以下の雑音電力が５５ｄB以下じゃないといけない
とか、「電圧変動による運転性能平常温度試験の状態において、定格周波数に等しい周波数の
定格電圧に等しい電圧を加えて連続して運転し、電圧を定格電圧に対して±１０％変動させた場
合に、支障なく運転が継続できること。」とかね。

中古屋にできると思う？

752 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:03:53 ID:UjxWFII90

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-20/2006022001_01_0.html
PSEマークを導入後、事故激増。

官から民への安易な規制緩和
姉歯やライブドアとと同じ事が
実は旧マークの製品はPSEよりも安全

753 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:04:37 ID:4O6vb+zCO

>>737
はいはい工（ry

754 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:04:43 ID:wXMjX/MJ0 ?

頼む！！PSEで中古電気製品販売する事に賛成する人に答えて貰いたい。

根本は、財産権の侵害を黙認するのかって事だ。
中古家電を4/1から販売禁止。

じゃ、中古自動車を・・・中古家屋を・・・も、黙認かい？

正当な理由も無く、保障もせず、周知努力もせず、所有財産をいきなり無価値にさてれも良いのか？

755 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:05:05 ID:wK8vDf6s0

日本企業はそういうことは日本人相手にできないことを
知ってるんでやらないとは思うけど

日本製品の中古でもだめなのかしら？
それともここ数年の海外での工場生産で
あやしいものがでまわっていたとか

756 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:05:36 ID:DVri9dR5O

このスレにノイズのようなレスが増えたということは、大きな問題になりつつあるということだな。

757 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:06:00 ID:RLyTINwV0

引越し先で廃棄処分になったものあつめて直してうってるんだろ。
積極的に家電製品が中古市場にながれるわけないし。
中古売買というより、廃棄物転売業みたいなもんだ。

758 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:06:02 ID:ebJk761O0

ただのゴミと化した電化製品
経産省の敷地内に放り込もう!

759 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:06:32 ID:NjyFGKn70

色んな意味で疲れた
やってる間に方向転換したり、じゃぁお疲れ

760 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:06:34 ID:2i1ZFmdU0

ID:NjyFGKn70はどうみても反小泉ブサヨです本当にありがとうございました

761 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:06:46 ID:AsFd2z+wO

あっ！ターボソニックも危ないんじゃないのか！？
シャープのラジカセ買おうと思ってたのに…
あんまりだ！断固抗議する！！

762 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:06:53 ID:tHLMSVfC0

中古屋が町から一掃されるわけだ。

763 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:07:20 ID:vZaU2OUR0

テレビのムーブきた？

764 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:07:33 ID:0mQmSsEo0

某blogからコピペ
これが最大の問題だと思う。下手したら平成の大恐慌になるかも。
そりゃ株価も下がるわな。


>将来真っ暗。中小の経営者、農家、町工場の経営者
>知らない人も多いのでは？
>教えてあげてください

>この政令は、市場をなくすことで、本来持っていた価値を強制的に５年でゼロ円に
>する横暴極まりないものです。１台３００万円の工作機械を３台持っていて、
>それを担保に７００万円の融資を受けている町工場があったら、即刻融資は打ち切り、
>もしくは９００万円分の追加担保を求められるでしょう。必死に資金繰りして
>従業員に毎月の給料を払っている中小の工場は、これで倒産です。
>倒産しても、その会社が持っていた工作機械の価値はゼロですから、債権者も
>資金を回収できません。その場合は連鎖倒産となります。
>Posted by THE　天下り at 2006年02月20日 10:02

765 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:07:53 ID:wrM/R97H0

法改正前の電取法でも▽〒マークの無いものは売ってはいけなかったのだから
検査を受けていない製品を売ってはいけないことは十分理解できるのだが，
問題は，法改正前のより厳しい基準で付けられていた▽〒マーク掲示品まで
なぜか売れなくなるような移行措置になってしまっていること。

766 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:08:59 ID:NawgdmvD0

>756 ：名無しさん＠６周年 ：2006/02/20(月) 16:05:36 ID:DVri9dR5O
>このスレにノイズのようなレスが増えたということは、大きな問題になりつつあるということだな。

ビンゴ

767 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:09:00 ID:4JvJz9ag0

社債オーデオは？

768 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:09:20 ID:wXMjX/MJ0 ?

>>759
>>754これにだけは答えて行ってくれ
これに真っ当な答えが返せないならば、ただの工作員だよ。

769 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:10:07 ID:NjyFGKn70

>>768
俺反対派、残念

770 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:10:29 ID:CoKYuiR/0

>>764
あ、俺が貼ったコピペだｗ

771 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:11:24 ID:+smb3HTX0

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

これ全部アウト

772 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:11:52 ID:OWjUP4h60

>361
>366

交通安全協会の、会費要求の不満が爆発したのは、
実はココだったりする。

773 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:12:36 ID:wXMjX/MJ0 ?

>>769
へ？
「中古販売を禁止する事」に賛成なんじゃないの？

774 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:14:15 ID:tHLMSVfC0

>>754
＞根本は、財産権の侵害を黙認するのかって事だ。

俺の財産じゃないから。
中古で儲けてる奴の足を引っ張れば、間接的に俺の利益になるじゃん。

775 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:14:28 ID:UjxWFII90

自動車は大事に乗っていれば買い換えるときに高く売れるって事も一部にある。
物の価値を完全に否定するものだな。

776 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:15:11 ID:d+UQNLpUO

>>752
PSEマーク付きの製品による事故件数が増加したというソース出してよ


むしろ中古市場の拡大を見込み危険性を
危惧した前処置としてPSEを施行した
この法律が無ければ事故件数はもっと甚大だった
と考えるのが自然

777 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:15:35 ID:+smb3HTX0

>>774

>>771を扱ってる店は軒並みアウト

778 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:15:47 ID:wXMjX/MJ0 ?

>>774
つまり、自分の財産じゃなければ、どんな財産権侵害も黙認するの？

ナチスの不安を感じたがコピペ以下だな・・・不安さえ感じないのだから。

779 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:16:23 ID:bx9QZb7A0

〒の番号付きの方がまともな悪寒

780 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:16:50 ID:TeNxzMKZO

以前のカキコによると、銀行が工場機器を担保に金を貸す事はない、
信金はケースバイケース、
問題は、装置を担保に取ってリース形式の契約をしてる会社。

781 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:16:51 ID:hg5K1qDL0

中古自動車は車検と言う検査があるじゃないか
家電は？？

中古家電で漏電とかで火災おきたら中古屋は責任取るのか？！

782 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:16:52 ID:RYvLcIll0

582 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:14:15 ID:WYYWMYCk0
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1140090587/316
316 名前：中古屋[] 投稿日：2006/02/20(月) 16:01:08 ID:EctKrond
知り合いを通じてある放送局のディレクターと話したがこの法案のことは知っていても
今のところは取り上げる予定はないとのこと。
さらに○○新聞者の記者をしている知り合いに記事を書くように頼んだが
、上の方からの指示で今のところその話題については触れるな、ということ。
記者が学生時代飯を食わせたりして世話した仲なのでどうにかならないか頼んだら
絶対内緒ということで上の返答。
これじゃあまるで軍国時代と同じ。大クライアントである大手企業支配の国政。
早い話「馴染みの御客様」、個人商店なら「沢山買う常連さん」である
大手企業に口封じされたマスメディア。今までもジャ○ースプロダクションの
社長だったか専務の若い男性性癖はテレビ各社では絶対報じなかった。
叩いたのは直接の取り引きが無い週刊誌くらい。その週刊誌でも世論に少しでも
影響ありそうな本には大企業が付き合い程度に広告載せてる。こんな雑誌で
こんな商品宣伝しても効果あるのかな、って思うことがしばしばあったけど
今思えば　たまに広告のせてやり自社中傷記事書かれるの防備してたのね。

783 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:16:53 ID:RLyTINwV0

ドライヤー、電熱機器、ケーブルの品質とかつかう人間の安全を考えたルールだ。
不良品とごちゃまぜにしてすべては買ったやつの自己責任とうたう中古業者はつぶれるべき。

784 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:17:04 ID:F6AETvVY0

>>747
紙パック掃除機やブラウン管TVの14〜20インチとか
商品サイクルが長いのはPSE無しの新品在庫を持っている
可能性もあるね。

フェンダーミラーに関しては、外車は当初からOKで
国産だけNGだったけど、国内メーカーは輸出仕様と
国内仕様で２つのデザインが必要になり、
国際競争力が落ちると、不満が高まって解禁になったはず。

785 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:17:07 ID:KpXqOO/C0

>>772
おかげで収入減って焦ったのか
６月以降は爆発的に目標１０００億円規模の
駐禁キャンペーンはじめるらしいYO

786 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:18:02 ID:+smb3HTX0

>>776
>>751を無視するような奴が何か言った？
ってかそんな事を無視する奴に理解できるの？

「2000年から中古業界がスタートした
　1999年より前は中古業界は無かったからあてにならない」なんてアホなことぬかすなよ。
昔からあるんだからなｗ

787 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:18:54 ID:tHLMSVfC0

>>777
構わん。

788 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:19:33 ID:1VluxV080

>>783
危険性の低いおもちゃやギターの再販ができないというのは
文化的な喪失が大きいと思う。

789 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:19:54 ID:wXMjX/MJ0 ?

>>781
>>783
根本は、財産権の侵害を黙認するのかって事だ。
新規格以外の中古家電を4/1から販売禁止。

じゃ、中古自動車を・・・中古家屋を・・・も、黙認かい？
新規格を次々作って、そのたび資産価値ゼロにされてもいいなりかい？
正当な理由も無く、保障もせず、周知努力もせず、所有財産をいきなり無価値にさてれも良いのか？

790 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:20:06 ID:+smb3HTX0

>>787
わかってねーな

>>771を備品として使ってる店は軒並みアウト
売買禁止＝値がつけられない＝価値ゼロ
　　わかる？

791 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:20:59 ID:FQBBthpA0

>784
スレとは直接関係無いのに
フェンダーミラーの解説サンクス。

ドアミラーでこすりそうになったりするのって
不便だよな。orz
視野も狭いし。

792 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:21:09 ID:usxuAgch0

自分に直接関係無い業種でも、
それが衰退する事で経済活動に悪影響を与える可能性が
あるって事を理解できないバカがいるようですね。

793 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:21:13 ID:tHLMSVfC0

>>778
違う。

「俺は中古で儲けていないのだから、中古で儲けている奴が没落すれば、いい気味だ」

と言っている。

794 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:22:11 ID:TeNxzMKZO

世の中は中古の機器を活用して新品が作られてるんだよ。
安い中古機器が軒並み販売禁止になったら、新品製造にも影響が出るでしょ。

795 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:22:11 ID:+smb3HTX0

>>793
中小企業の設備は中古品でいっぱいです

以上。

796 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:22:33 ID:d+UQNLpUO

>>786
だから安全性も確認する手段も技術も無くして
中古家電を売買する企業のモラルがどうかしてるよ

797 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:23:06 ID:0BwREvR80

やはりこの問題を矮小化してしかとらえていないようだ

798 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:23:36 ID:7Tx05/wz0

>>330
>中古車はＯＫで電化製品はＮＧの理由を明確にしてくれ

電気用品安全法第二条で、この法律の対象となるものは
電気事業法第三十八条第一項に規定する一般用電気工作物、
およびそれに接続して使用する機械であると定められている。

一般用電気工作物とは、主に一般住宅や小規模な店舗、
事業所等の受電設備、屋内配線、電気使用設備のことである。


つまり、自動車は電気事業法第三十八条第一項に規定する一般用電気工作物や、
それに接続して使用する機械ではないので、当然中古車は対象外となる。

ただし一般電気工作物に接続して充電する電気自動車などはこの法律の対象になる。

799 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:23:57 ID:vR5TEdhd0

ＰＳＥマーク作っても、家電が安全になるわけではない

800 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:24:12 ID:tHLMSVfC0

>>790
わからん。

>>792
俺には俺の都合があるし、風が吹けば桶屋が儲かるとは限らん。
自分が全くタッチしていない業界が衰退すれば自分にとって有利な可能性もあるじゃん。

801 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:24:34 ID:0BwREvR80

>>796
安全性も確認する手段も技術も無くして新品家電を売買させようとしてるのが経産省なんだが

802 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:24:34 ID:+smb3HTX0

>>796
じゃあ2000年以降中古業界が急激にモラル崩した証拠でもだせよｗ

妄想で>>752を解釈するな。

803 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:25:01 ID:wXMjX/MJ0 ?

>>793
レベルが低すぎる、話にならないとはこの事か・・・。
素晴らしい回答ありがとうね。

貴方は工作員じゃないと認定します。
ただの・・・です。

804 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:25:13 ID:usxuAgch0

>>800
バカと認めたｗ
経済なんて生態系と同じなんだがな。

805 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:25:13 ID:RLyTINwV0

>>788
アンプ、無線、ＰＣの自作なんかあぶないけど規制されなそう。
けっこうこのあたりは自己責任といわれても納得できる。

日常的な電化製品が対象だと思う。

806 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:25:34 ID:su7q2iHr0

　　　　　 　-:―――‐-､, -――;:‐
　　　　　　　_..ﾆ=-　　　　　　　　~".ﾆ=､
　　　　∠´__　　　　　　　　　　　　　｀ヽ　　　　　　｜
　　 　 ,.-'"´　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　ノ＼
　　　'"/　　　　 ,.ィ ,/＼　　　　　　　　 ゝ　 　 　 メ几
　　　/／/　へ＼|/ ／／ヽlヽﾄ､　　　　ゝ　 　 　 木ヌ
　 　 ′/／|.=＝┐ `'"=＝=､　 .| r-､.　|　　　　　｜
　　　　　　　|ｰﾟ／　 　 -ﾟ-‐ ' 　 | lﾆl |　!　　　　　 l.__ﾉ
　　　　　 　　|/ 　　　　　　v　　 | |-l |　|　　　　　　 つ
　　　　　　　/　　 __┐　 　 　 　 |,ﾋノ 　|　 　 　 　　：
　　　　　　　｀T lﾆﾆﾆニ二二ヽ ∧　 　 |、　　 　 　 ：
　　　　　　　　 | `ー―――‐ '/　 ヽ. 　|　ヽ　　　　┃
　　　　　　　　　|　 三三　　 /　　　 ヽ/　　｜｀丶　・
　　　　　　　　　 |　　　　　 /　　　　 /　　　｜
　　　 　 　 　 　 └――‐ '　　　　 /　　　　｜

807 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:25:58 ID:0BwREvR80

まぁ自分の住む世界だけが潤えばいいという
経産省の天下り役人みたいな　ID:tHLMSVfC0　はほっとこうぜ
こういうヤツが困っても誰も助けてはくれないんだろうし

808 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:26:05 ID:ubsMq4i60

業者による流通のみを規制すれば、むしろ危険度ＵＰ
のような気が・・・

809 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:26:15 ID:CoKYuiR/0

>>800の人気に嫉妬

810 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:26:16 ID:tHLMSVfC0

>>795
そんなのは俺の知ったことではない。

811 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:27:09 ID:+smb3HTX0

>>810
「当方の知るところではない」ｷﾀｺﾚ

812 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:27:37 ID:Ac5HlNra0

>>800
お前の家にある電気製品で５年以上使っているものは
４月から資産価値ゼロだ。
お前(若しくは親)の会社にある電気製品で５年以上使っているものは
４月から資産価値ゼロだ。

コレで解らなきゃもう口出しするな。

813 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:28:09 ID:6yb/ejLh0

あんたもしつこいね。DTM板からこっち、
誰も賛同する奴なんかいないのがわからんのかね。

814 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:28:09 ID:usxuAgch0

>>810
＞そんなのは俺の知ったことではない。

そういう人は社会全体に影響を及ぼす法律の話に
口を突っ込むべきではない。他のスレへ行け。

815 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:28:22 ID:TeNxzMKZO

当方の関知するところではない、ってか。

816 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:28:40 ID:0BwREvR80

とうほうの（ｒｙ

さすが思考回路が似てるだけあるな

817 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:28:50 ID:tHLMSVfC0

>>804
どんな悪法であったとしても、経済に悪影響があったとしても、
立ち回り方次第で儲けることができる。
この場合は中古から新品に置き換える部分にビジネスチャンスがある。

818 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:29:36 ID:CoKYuiR/0

>>817
どんなチャンス？

819 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:29:50 ID:vZaU2OUR0

本当に消費者の事を考えているなら、PSEマークのついている製品で問題が
発生した場合、

・メーカーが責任をとる
・メーカーが責任をとれなさそうなら、販売店がとる
・販売店もだめなら、国がとる。

こんな風にしてくれたらいいのに。
販売店もあやしげなメーカーの製品は扱わなくなっていいかもな。

820 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:29:59 ID:d+UQNLpUO

>>801
だから経産省は補償するわけないだろ

何か起きた場合の調査を円滑にするための法律だし

大体ね、国＝企業と考えてるβακαがいるようだし
このスレどうかしてるよ

821 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:30:04 ID:UjxWFII90

工場から出荷されてる製品だけが売買対象となるなんてお前低学歴だろ。
働けよ貧乏人。

822 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:30:17 ID:wrM/R97H0

言っとくけど，電安法は中古販売規制法ではないぞ。
売れなくなるのはPSEマークのついていないものだけであり，
PSEマークさえついていれば，例えば２０年後に今年販売された商品を
中古で売買するのは何ら問題ないわけだし。
中古が危険だからという発想は，この法律には全く無い。
法施行の猶予期間も製造業者が小売店に売却した後どの程度で
在庫がはけるかを基準にしたもので，その商品の耐用年数も
関係ない。

823 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:30:58 ID:GSbgoXSmO

なんとか堪えてたが、>>800で吹いた

桶屋が儲るとはかぎらんまで言って、何で次に挙げる例が桶屋そのものなんだよ

824 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:31:00 ID:DVri9dR5O

別に製作や所持を禁止してるわけじゃないし。
ただ、流通経路がなくなることの副作用が多大だということじゃないの？

825 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:31:11 ID:1VluxV080

>>805
メーカーが、これで食っていきたいという気持ちは理解できる。
一方で、品質に関しては、メーカーの裁量にかかるという事も知っている。
安全性の追求がこんな形で出てくるのはまずいと思う。
モラルの話を持ち出すとすればね。

826 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:31:17 ID:tHLMSVfC0

>>814
＞口を突っ込むべきではない。

お断り。

「俺は中古で儲けていないのだから、中古で儲けている奴が没落すれば、いい気味だ」

827 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:31:24 ID:F6AETvVY0

>>793
これにより、企業が払っている「償却資産税」が減り
税収が落ちるのだから跳ね返ってくるのは国民全員だよ。
増税が当然考えられる。

828 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:31:28 ID:RLyTINwV0

個人のヤフオクもちだしたり、会社の備品の話もちだしたり、
中古販売店があつかう商品の安全性の問題だろうに。

829 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:31:41 ID:TTvGRw8SO

じゃあ中古車の販売もだめだな。エアコン、オーディオなど電気製品満載だしな

830 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:31:55 ID:dx+YFtDm0

>817
残念ながらこのスレでは儲け話をしているのではない。

ついでに言うがage進行にしてください。

831 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:32:16 ID:ubsMq4i60

放っておいたらまた五年後にはＰＳＥマーク２とか作りそうだ
経済産業省バカだからｗ　　

832 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:32:19 ID:4O6vb+zCO

>>800みたいな奴が、日本のマジョリティでないことを信じたい。

833 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:32:22 ID:+smb3HTX0

>>820
妄想というなの色眼鏡でしか数字が見れないβακαがいるのは確かだな
　さっさと答えろよ　お前阿呆なんだから

834 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:32:33 ID:usxuAgch0

>>826
では無視させてもらう。



ID:tHLMSVfC0は只の煽りです。

835 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:32:40 ID:vZaU2OUR0

PSEマークがつきだして、50年たって問題が出たらどうするんだろ？

まあ50年後には発売5年以上経過した中古品の売買は禁止するとかなってそうだな w

836 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:33:01 ID:0BwREvR80

>>820
何で電取でだめなの？

837 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:34:03 ID:T7CjNH3Z0

>>835
すでにPSEマーク付きの問題商品は市場に出回っていますが

838 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:34:33 ID:2i1ZFmdU0

>>822
マークのついてない希少品が手に入らないから問題なんだよ

839 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:34:41 ID:TeNxzMKZO

ＰＳＥマークが第二の〒マークになるかもしれないしね。

840 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:34:42 ID:duGHPTKW0

ゲーム機なんかは電源部分だけはずして売る。










そして電源部分は「ご自由にお持ちください」の箱に入れておく。

841 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:34:58 ID:+smb3HTX0

>>822
マークつけたくても
>>751守らなきゃならない

842 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:35:13 ID:KpXqOO/C0

電話つながらねええええええええええええええええええええええ
もっと回線増やせよ。もうひと月しかないんだからさあ

843 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:35:24 ID:SBOVn2cT0

>>775
万物は、売っても買っても
金銭は損するものだと思ったほうが良い。
それが消費というものだ
その一部ってのは、希少性のある人気商品だろ。
数少ない商品の中には、必ず粗悪品がついて回る。
粗悪品が高く取引されれば、貨幣価値が下がる。
高く売り抜けたのは、たまたま自分が幸運だっただけで、
決して物の価値が上がったからではない。
もしも君がその件で大きく儲かったんなら、
必ずその件で大きく損している人がいる。

844 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:35:36 ID:t+dSlHPr0

>>826

いい気味だってか。

嫉妬にかられた自分をさらけだすとは、すばらしい勇気の持ち主だ。

845 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:35:51 ID:zaQOXMl10

4月にはジャンク屋どもがそろって首をつると思うとﾜｸﾜｸしてくるなｗｗｗｗ

846 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:36:20 ID:0BwREvR80

>>842
もう受話器外しちゃってるんじゃねえの？
関係各位にはやりとりはメール又は携帯でお願いしますとかいってさ

847 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:36:40 ID:LSEbFrNK0

電化製品購入（スパコン）　ＰＳＥマークついてないから原価償却0に　ウマー

848 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:36:59 ID:+smb3HTX0

>>845
正確には

お前の両親も首つるよ

849 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:37:11 ID:2i1ZFmdU0

ゲーム機にACアダプターを採用した任天堂、NEC＝勝ち組　
ソニー、セガ、松下＝負け組

850 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:37:21 ID:vZaU2OUR0

基本的な事ですまんが、仮定の話だ。

もし、PSEマークがついてる製品が原因で火事がおきて家が燃えてしまった場合、

誰か責任とってくれるの？
責任の範囲は燃えた製品だけの賠償？
それとも被害を受けたものを賠償してくれる？

851 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:37:22 ID:0BwREvR80

>>843
＞粗悪品が高く取引されれば、貨幣価値が下がる。

PSEマーク付きシナ製発火装置のことですか　＞粗悪品

852 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:37:30 ID:Iyk8BExB0

法施行前の製品についても適用するのって事後法なんじゃ？？

853 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:38:19 ID:KpXqOO/C0

谷が「こんなとき下々の者は、ざまぁみろというのかしら。フフフ」とか
今頃言ってるのではと想像すると口惜しい。

854 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:38:43 ID:ubsMq4i60

こんなに騒がれてるのに
経済産業省のＨＰ未だにトップにＰＳＥの文字も無いのな
ネット初心者はまず該当ページ行けません
奴ら仕事する気ないし告知もする気ないし

855 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:38:51 ID:tHLMSVfC0

>>827
税が減るなら企業は助かるじゃん。
別のレスでは資産価値が無くなるから困るとか書いている人もいたぞ。
損なのか得なのかどっちなんだ？

856 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:38:55 ID:4O6vb+zCO

>>845
ジャンク屋以外も首を吊るだろうがな。

857 ：零細中古オーディオ専門店：2006/02/20(月) 16:39:55 ID:Ai1is5cT0

電凸しました。

・PL法とPSE法の責任分担の明示
ＰＬ法では明確な範囲は決まっていない。
消費者保護の目的の法律で、裁判上で使えるものだから司法判断による。（ＰＳＥ担当者は電話中として逃げられました）

・部品交換１つで新規製造と表現されることの不条理
電気的・機械的な加工は製造。ねじ一本でも製造と判断される場合あり。ほかの問い合わせにもそう答えているので理解してほしい
（↑説明になっておらん）

・商標権の問題で、珪酸省のやり方では新規製造者として事実上マークを表示できない件
もともとの旧法表示と並べて表示することは避けていただきたい。上から重ねるように表示してください。それで商標は守られていると考えます（はぁ？）

・マーク偽造に関して製造者も消費者も防衛手段がまったくない件
この問題は当方は関係ない。検査記録を型式ごとに記録するから、そのような製品は出荷してないといえば良いのではないか？
（こちらに記録が無いことが、偽造されたことの立証手段としては弱すぎるといったのだが）
ではどうすればいいんですか？そんなこといったらほかのもんでそうでしょ！！（逆切れ）
（結局のところ偽造に対しては防衛手段が無いようです）

・修理について
お客さんから預かって修理してお客さんに渡すのはＰＳＥの対象外。買い取ったものを修理して売るのは製造だから規制対象

だそうだ。

■今日の食べ残し■（混雑を理由に逃げられた）
・中古が新たに盛り込まれたのは去年の１１月という件の確認
・谷みどりなる人物のブログの配慮に欠いた内容と１０００件を超える異論が書かれたことについて

また電凸行ってきます

858 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:39:57 ID:0BwREvR80

普通に新品売ってる小売業の人も大変だよ
新品だってPSE付いてない物もあるから

859 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:40:03 ID:6yb/ejLh0

>>852
事後法では無いらしい。
過去に「製造した責任」を問われるわけではないので。
あくまで今、違法な売り方をした場合に罰せられると言う事。

------------------------------------------------------------------
事後法にはならんよ。だって、昔の行為を処罰するわけじゃないし。
違憲構成するなら、29条１項の財産権侵害、31条の適正手続違反、
21条の表現の自由の侵害、22条の経済活動の自由の侵害、
13条の幸福追求権の侵害かな。

860 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:40:08 ID:CoKYuiR/0

>>854
むしろワンクリ詐欺ばりに告知するべきなのにね

861 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:40:13 ID:OWjUP4h60

>>785
まぁ、道がクリアになれば、迷惑する人間が少なくなって、メリットはでかいでしょ。

不満を爆発させるには、いい掲示板だよねココ。
その不満を読み取れば、良くする為のヒントが隠されてたりするもんね。
いい板だと思うよアクがちょっと強いけどｗ

862 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:40:17 ID:usxuAgch0

>>855
君は私怨で書き込んでるんだから、
質問しなくていいよ。
バカな書き込みだけしなさい。

863 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:40:44 ID:duGHPTKW0

>>849
任天堂は今回のことを見通していたのか！

傑作機は後世に残る。

864 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:41:12 ID:0BwREvR80

>>857
お疲れさん

865 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:41:47 ID:ubsMq4i60

>>857

乙です。どんどん矛盾が暴露されていくなぁ

866 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:41:57 ID:RLyTINwV0

>>850
保証書もっていたらメーカーに賠償責任あるんじゃないの。
中古に保証はきかないでしょ。実際紙切れでしかないからうやむやになっていそうだけど。

867 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:42:48 ID:hcQ/uijv0

>>849
Xbox勝ち組ってことですね！

868 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:43:45 ID:usxuAgch0

中古にも期間は短いが無償保証はあるぞ。
実際に使った事もある。

869 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:44:39 ID:081ia6zi0

>>855
税収が減りすぎるんだよ
国家予算が全部消し飛ぶくらいに税収が減るかもしれん

だからその分が個人とかわけのわからんところにかかってくるかもしれないし
そうなったら大不況で誰もものを買わなくなる。
そもそも、中古の売買をやめさせられたら、新品を買うのに躊躇するだろ
使えるものを強制廃棄してまで、新品を買いたいと思うか？
これは間違いなく、新品の需要を引き下げるんだよ

870 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:44:45 ID:wM4vDay80

単純に4／1以降の製造出荷分からはマーク付きじゃなきゃダメよ。
ってだけなら問題ないのか？

871 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:45:16 ID:vZaU2OUR0

>>857
乙華麗
修理するのはPSEの対象外というのは安心しますた。

次に電凸するときに、↓も聞いてもらえるとありがたいっす。

・PSEマークのないものを修理してもいいのか？
・PSEマークのないものを修理するのに資格は必要なのか？
・個人から店に所有権を移転させない個人間の委託販売は問題ないのか？

872 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:45:31 ID:0BwREvR80

>>870
それなら何も問題なかった

873 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:46:01 ID:TGBzdSJi0

この法案を最初に言い出しただれかが必ずいるはずなんだがなぁ

874 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:46:06 ID:xi27PdTH0

>>857
乙。そう答えているので…って、
「ボクチンがそうだって言ってんだからそうなの！」って、まるで駄々っ子だな。

875 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:46:30 ID:+smb3HTX0

>>857
超ＧＪ

876 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:47:06 ID:U6kwVlIt0

>>870
それにしておけば、一般にばれずに天下り先確保できたのにねぇ
欲だすからだよｗｗｗｗ

877 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:47:18 ID:ISo+/ivs0

>>870
それだとスッキリするんだけどね

878 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:47:42 ID:oBaqyKUX0

修理はＯＫって言っても修理する人が居なくなるんだよな。この法律で

879 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:47:51 ID:081ia6zi0

>>850
今回の法で、製造メーカーが全部の責任を負うことになったそうだ。

しかし日本のメーカーならリコールするなり何なりして、すぐに対処するが
事故があって、責任追及されたら朝鮮・中国は国外に逃亡するだろう
そうなるとお手上げ。
どんどんそういう粗悪品が出回る。
そして日本のメーカーもまじめに物を作るのが馬鹿らしくなって、さらに悪化。
まあ

880 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:47:54 ID:vZaU2OUR0

修理ってのはガワだけ残して、中身を全部交換するのも修理なんだろうか？ w

881 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:48:16 ID:RLyTINwV0

廃棄物あつめてうるから規制されるんだろう。それも全国展開で。
廃棄してくれといわれて金をもらい廃棄処分せずにバラバラにしてうりさばく。
車の違法解体屋に似たものを感じる。

882 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:48:22 ID:t+dSlHPr0

>>857

ＧＪ。素晴らしいです。
匿名性におぼれず結果を出している、あなたの勇気に敬服します。

883 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:49:00 ID:+smb3HTX0

>お客さんから預かって修理してお客さんに渡すのはＰＳＥの対象外。
うへ、俺の勘違いだったかorz

>電気的・機械的な加工は製造。ねじ一本でも製造と判断される場合あり。
>ほかの問い合わせにもそう答えているので理解してほしい
つまり機械の中身がボロボロになっても部品交換禁止。

884 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:50:05 ID:vZaU2OUR0

>>879
>今回の法で、製造メーカーが全部の責任を負うことになったそうだ。

なるほどー。

でもOEMとかはどうなるんだろ？
うちは名前をつけて売ってただけです。
実際に製造したのは別会社です！
とか言いだしたりして…

あとパーツが問題だったのでうちは知りませんとか…

885 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:50:06 ID:T7CjNH3Z0

>>849
メガドラはアダプタだけど

まぁセガサタでこけたから負け組か

886 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:50:12 ID:CoKYuiR/0

>>874
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　中小企業が潰れようが知るか！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ボクチンの老後だけよければそれで・・それでぇ・・・
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ただ天下り先がホスィだけなのに…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

887 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:50:18 ID:081ia6zi0

>>881
おまえはキチガイだから病院に行け
二度と書き込むな

888 ：零細中古オーディオ専門店：2006/02/20(月) 16:50:30 ID:Ai1is5cT0

今日の食べ残し処理しました
・中古が新たに盛り込まれたのは去年の１１月という件の確認
猶予期間の延長ができないか？という問い合わせが１１月にあり、検討の結果法律どおりに（今年の４月から）規制対象ですという回答をしたことが、そのように取られたのかもしれません。

・谷みどりなる人物のブログの配慮に欠いた内容と１０００件を超える異論が書かれたことについて
当方ではお答えすることは無い

やはり腐っている。

>>871
了解しますた

889 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:50:37 ID:ubsMq4i60

いやもう矛盾しすぎてどこから突っ込んでいいのか
そういう意味で混乱してきましたよ俺は

890 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:52:19 ID:081ia6zi0

>>884
PSEは既に発火・リコール事件はいくつか起きているから調べてみれば？
それとPCは対象外ですよ

891 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:52:44 ID:0BwREvR80

>>888
「当方の知るところではない」　来たよ！　来ちゃったよ！

892 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:52:51 ID:qbl9NO1K0

新製品売れなくなりそうだな

893 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:52:52 ID:vZaU2OUR0

>>883
修理での部品交換も「製造」だとか言いだしたりして w

894 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:53:11 ID:dx+YFtDm0

全部の責任を負うはずの製造メーカー（事業登録者含む）が
倒産なり既にいなくなってしまった場合でも
ＰＳＥシールがあれば販売は継続してもいいんだろうか？

895 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:54:02 ID:lPnV+czK0

ヤバイな

うちの親父がリサイクルショップやってるんだけどこんな事がコソコソ決まってたんだ。
俺は一応独立しているしもう生活のほうも見れてやれるが、こんな形で親父の店がつぶれるのは不本意だ。

896 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:54:24 ID:15QbNdJN0

>>881
廃
廃
車

俺の車の事かっ！！！！？？（＃ﾟдﾟ）

897 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:54:35 ID:tHLMSVfC0

>>869
「間違いなく」といわれてもな。
綿密なシミュレーションがあるわけじゃなし。

ま、取りあえず俺には、この法律は直接関係ない。
深刻の問題だと思う奴が積極的に行動すればいいのだし、
それを邪魔することが自分のためだと思えば邪魔すればいい。
今のところ俺は態度保留。見物だ。

898 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:54:51 ID:1VluxV080

>>892
ほんと、マインド冷えきってるよ。
こんなニュース聞かされるたびにね。

899 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:55:04 ID:yanuqVcN0

>>871
・個人から店に所有権を移転させない個人間の委託販売は問題ないのか？
↑これいいかも。
アンティークショップとかでやってるような自分のブースみたいにして、お店は委託されて
販売業務をやっているだけ。

900 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:55:06 ID:7HymZcme0

近所の生活倉庫が。。。今日行ってみたら・・・・























　　　　　　　　　　　　　　中古ビデオ屋になってた

901 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:55:38 ID:usxuAgch0

>>897
君は無関係なんだから意見しなくていいんだよ。
議論なんてもってのほか。
バカな書き込みだけしてればいい。

902 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:56:03 ID:ng4zTz4A0

今月中に中古品適用を撤回してもらわないと、
店舗撤退やら閉店セールやらで店主は莫大な損失を被るわけだから、
確実に犠牲者が出るだろうな。４月過ぎたら数万人首を吊るかもな。

903 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:56:37 ID:0BwREvR80

つかバカな書き込みならしないでほしいが

904 ：零細中古オーディオ専門店：2006/02/20(月) 16:57:15 ID:Ai1is5cT0

あと、これからの電凸勇者に自分の経験からアドバイス

奴等はかなりイラだっている。目先の電話をとにかく切りたいような態度だ。
痛いところを突くと「こちらから電話しましょうか？」とか「ＦＡＸでしたら」とか個人と特定に必至だ。
おそらく自分らのいらだちをぶつける「見せしめで逝ってもらう」ための業者を探してると推測されても無理の無い勢いだ。
あいつらに名乗らせても自分の名前は言ってはならない。電話も184で。気をつけなされ。

905 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:57:27 ID:PuhI1b7J0

勝てる気がしないな。
民主主義国家の最大の本質は「国民は国家のもの」だしな。

906 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:57:36 ID:F6AETvVY0

>>820
３年しか書類を保管しないから、何かおきた場合の調査が
円滑に行くとは限らないのでは？
▽〒の方が追跡しやすいっていう情報もあるよ。

>855
税が減って助かる反面、設備を担保に金を借りている
企業は困るんだよ。物事は多面的に見ないとね。

907 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:57:51 ID:vZaU2OUR0

製造メーカーとは誰の事を言うんだろう？

A社が製造した電源ケーブルを、B社で製品として加工、
売るのはC社の名前。

ここで電源ケーブルに問題が発生した場合、
消費者はC社の名前を見て買うから、
やっぱりC社が製造メーカーとなるのだろうか？

火事になって死人が出たら、それは
C社が補償してくれるのだろうか？

なんか、よくわかんねー

908 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:57:54 ID:+smb3HTX0

>>896
ごめん　　　ﾜﾛﾀ

909 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:58:11 ID:l9qyxeY+O

キター！宮崎と勝谷と二宮出演のムーブでとりあげたぞー

910 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:58:49 ID:7HymZcme0

＞こちらから電話しましょうか？」とか「ＦＡＸでしたら」とか個人と特定に必至だ。

ビビリが。
んな訳ねーだろ。単に暇人の電話に拘束されるのが苦痛なだけだ。

911 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:59:05 ID:xi27PdTH0

>>886
上の方はその状態になってたりしてな

912 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:59:16 ID:SbchNay/0

ムーブ来てるぞ。チャンネルロック

913 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 16:59:25 ID:RYvLcIll0

>>909
見れねえ…。
後で詳細ヨロ〜。

914 ：零細中古オーディオ専門店：2006/02/20(月) 16:59:55 ID:Ai1is5cT0

>>910
いや、執拗に聞かれたぞ。明らかおかしい。

915 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:00:06 ID:g4caSckY0

安全性を最優先させる、って経産省は言うけどさあ、
〒→PSEにして安全性が向上する（した）っていうわけでもないだろ？
むしろこの五年の間に事故率上昇したってデータもあるわけで。
つうか、電化製品が安全かどうかなんて、本来当然というか大前提でしょ。
誰が感電する掃除機や爆発する洗たく機を欲しがるんだよ？
前世紀まで、日本の技術者がそんなものを作ってきたかっつんだよ。
世界に誇れる品質を築き上げてきたんじゃないの？修理業者だって同じだろ。
何十年と現役で稼動してる機械がその査証だろ。
そういうものを全部否定するんだ？そしてどっかの国で安く作らせて高く売りつける粗悪な新品が
どんなことになろうと責任の所在を限りなく曖昧にして最後は「自己責任だ」って言いたいわけだ？
日本国政府経済産業省は。

916 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:00:23 ID:RLyTINwV0

役人も大変だな。
一日中、ハードオフ店員兼創価学会員に電話されるのだから。それも入れ替わり立ち代り。

917 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:00:25 ID:vZaU2OUR0

ムーブみます。

918 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:00:33 ID:FT8+w845O

日本がぶっこわれるな。

919 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:02:00 ID:7HymZcme0

ムーブって何だよ愛知で見れねぇよ！

920 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:03:05 ID:CoKYuiR/0

>>911
うはは、間違いなくそうでしょうな
これは普通に考えてもお偉方の自己保身貫き法ですよ

921 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:04:16 ID:F6AETvVY0

>>857
電凸乙です！
今度は、「当方は関係ない」ですか。
しかも、回答していることも意味不明ですね。

商標権のところなどは、何がなんだか・・・

922 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:04:23 ID:FT8+w845O

>>909
きたのか

923 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:04:57 ID:mGpsa5HWO

>>919 関西ローカル

924 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:05:16 ID:usxuAgch0

NHK夜7時のニュースは取り上げないだろうなぁ・・・。
取り上げたらNHK見直すんだが。

925 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:05:18 ID:T7CjNH3Z0

>>909
後でうｐ御願い

926 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:07:13 ID:QWlGYcaP0

愚痴いうだけで抗議の電話もメールもしない＞俺の友達

927 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:07:49 ID:SWst/sSwO

そんな法案シカトすればいい。もし、捕まる様な事があれば間違いなく暴動に発展しますよ。これ以上国民を馬鹿にするなよと

928 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:08:27 ID:F6AETvVY0

>>880
携帯電話の修理はそういうのが多いよ。
逆に、ガワだけ新品に交換する人もいるけどね。

>>883
工場機械のカスタム加工してるところも、
みんな製造になるんだよね。色々と問題が多すぎる・・・

929 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:09:42 ID:ubsMq4i60

自主検査のシステムもなんかおかしいし、
この法律は毅然と無視、万が一刑事裁判になったら正々堂々と受けて立つ！
という中小中古業者が増えてきたようです。

930 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:10:07 ID:SclFvIC70

>>927
日本で暴動なんて起きるわけねーじゃん。ここで必死になってる奴きめぇｗｗｗ

931 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:10:07 ID:tHLMSVfC0

>>927
俺みたいな人間がいるのに？

932 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:10:23 ID:KpXqOO/C0

赤信号横断状態だな

933 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:11:40 ID:vZaU2OUR0

なんでも番組あてに、メールが殺到していたらしい。

おまいら GJ

934 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/20(月) 17:11:41 ID:NDpkCKcF0

>>928

つうか、工作機械は基本的にカスタム化するものだから。
フライスなんて、無垢のままだとメーターすら表示しない。
ハンドルについてるメモリをたよりに作業することになる。

935 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:12:17 ID:RLyTINwV0

ジャンクまぜてうっている時点で廃棄物処理業者の一派だろうし。
きちんとつかえるものを売っている業者といっしょにするのはかわいそうだ。

936 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:12:23 ID:NlJi5q3Q0

>>930
いままでこんな異常事態なかったからそりゃあ起きなかっただろうな

937 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:12:29 ID:d+UQNLpUO

今までの中古市場は「死んでもしらん」ってな感じだったわけ

検査受ければPSEマーク付けて売れる
ただ、「死んだら責任取ります」
てな感じなの

この良案を廃棄しようとしてる国民って、きっと日本人じゃないよ

938 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:12:40 ID:081ia6zi0

ムーブ
勝哉「これ連日やろう。絶対にあの役人クビにするまでやろう」

神発言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

939 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:12:50 ID:UErB5m1U0

近所にビンテージ機材のショップが今日オープンしてた。
内装にも金かけてたなー

940 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:13:04 ID:3dO1IN8e0

ちちんぷいぷいより過激な反応だったね。＞ムー部

941 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:13:05 ID:U6kwVlIt0

ムーブ、結構良かった。

旧法の方が安全じゃないかとも言ってた

942 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:13:05 ID:6+tUmsW+0

ムーブでは徹底的に追求するらしいですよ。

943 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:13:10 ID:cKH+rxUU0

こっち(関東)のニュースは
武部3000万とトリノばっかりですね。
メダルよりもこっちの方が多くの国民に関わる事だっていうのに。

944 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:13:29 ID:wX9cW5hY0

>>937
死んだら責任取ってもらってもうれしくも何ともないんだが

945 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:13:36 ID:8nDD7PtS0

とりあえず前回選挙で投票した地元議員にメールした。

946 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:13:59 ID:7HymZcme0

>>938

俺関東なんでよくわからんけど。そいつ神！

947 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/20(月) 17:14:52 ID:NDpkCKcF0

>>937

よう。前レスで工作員認定されて人。

948 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:15:13 ID:CoKYuiR/0

誰かそのmoveってのをうｐしてくれないかのぅ

949 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:15:27 ID:ubsMq4i60

うｐキボン！
そこまで言ってくれたらスカッとすんぞ

950 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:15:33 ID:vZaU2OUR0

ムーブ！結構いい感じだったけど、
やるなら中小企業にも影響するともっと言って欲しかったな。

951 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:15:37 ID:HxpG+yx40

>>946
勝谷が？

952 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:15:38 ID:d2nwc92m0

>>933

額面どうりに受け取るなってｗ

メールで報道スタンス変わるのなら、とっくに

チョンは実名報道
人権擁護法案　は毎日特集組んでるって

953 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:15:39 ID:G4caPNfL0

>>938>>946
役人の誰かが首を吊るまでやろう、の間違いだろ

954 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:16:01 ID:yt8oZER30

埋まったあとの継続先？
【社会】 "いろんな電気製品、ＰＳＥマークない物は売買禁止"で、経産省に問い合わせ殺到★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140373019/l50

955 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:16:07 ID:081ia6zi0

取材するのはいいけど
音楽屋とか中古屋ばかりじゃなく、
普通の企業の視点で取材して、企業のその機械とか価値０なんですよー
全部の企業がそうなんですよー
っていう感じで放送すれば、あらゆる人がこれの危険性に気づくんだがな

956 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:16:08 ID:l9qyxeY+O

キター！宮崎と勝谷と二宮がそろって徹底的に叩くそうだ！

957 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:16:22 ID:MLdCBS7N0

ムーブ全然ダメじゃんか。
中小零細企業が使ってる産業機械のことには全く触れず。

958 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:16:29 ID:27n2PL4e0

家電業界は地道に政治献金して来た甲斐があって、こんな素敵な法律で見返りを受けることになったのか

959 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:17:01 ID:su7q2iHr0

途中からですがうｐできるところあればうｐします。26MB

960 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:17:08 ID:RLyTINwV0

消費者にとっては最低ラインの基準をクリアしたしるしってことになる。
反対しているやつは、商品の安全やリサイクル費用などをうやむやにしたい人間。

961 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:17:09 ID:U6kwVlIt0

http://image.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/20/mn_SANY00121.jpg
経済産業省 製品安全課 課長補佐の福島 伸一郎

ムーブにも出てた

962 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:17:09 ID:tHLMSVfC0

>>955
「償却資産税」が減って助かりますよ、とも言わないとな。

963 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:17:32 ID:F6AETvVY0

>>899
レンタルBOXなどの方式ですが、仲介とみなされるかどうかが
鍵でしょうね。販売目的の展示もいけませんし。

964 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:17:36 ID:+smb3HTX0

ムーブ
・楽器がなくなるのは許せん
・あるメーカも新しい基準は望んだが中古流通禁止なんて言った覚えは無い
・過去のものを禁止する説明になってない
・ハードオフなどのリサイクル店は処分セール開始
・中古楽器店困惑
・小さなリサイクル店はＰSＥ知らない人多し

宮崎と勝谷と二宮全員ぶち切れ

965 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:17:56 ID:d2nwc92m0

>>955
関西は

廃品回収業＝中古販売業＝チョン・部落民

の巣窟だからな。
いの一番でハードオフ（創価）を出した点でも怪しすぎる 。

ムーブも民団か開放同盟に金もらってんじゃないのｗ

966 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:18:19 ID:081ia6zi0

>>956
宮崎がいまいち頼りなく見えたな
あいつにメールできるのかな
もうちょっと被害の大きさを認識してほしいんだが

967 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:18:26 ID:vZaU2OUR0

ムーブ！だけど、
ギターやワープロがPSE対象になると思い込んでたりと、
多少の誤認もあったけど、全体的に消費者の気持ちをうまく
伝えてくれたという感じの番組だった。

結構GJ。

メールもやっぱり出せば力になるね。

968 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:18:29 ID:wX9cW5hY0

>>960
前の法律の方が安全性も信頼性も上なんだが

969 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:18:41 ID:wXMjX/MJ0 ?

>>960
賛成してるヤツは、財産権の侵害の恐ろしさに不安さえ感じない人間。

970 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:18:49 ID:tfToneg60

ムーブの内容
いまだに知らなかったリサイクルショップもいくつか
勝谷「俺は古いワープロで原稿打ってる。売れなくなるってのは俺の仕事を奪う気か！？」
　　「エレキギターで誰か死んだんか！？言ってみろ！！」
宮崎＆アナウンサー「古いオーディオでしか出ない音もある。それを売れなくするのはおかしい」

こんな感じ
全員が怒ってた

971 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:19:18 ID:zSdW7gu00

>>965
分断作戦乙

972 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/20(月) 17:19:27 ID:NDpkCKcF0

>>969

あと、侵害する方の人な。

973 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:19:37 ID:tHLMSVfC0

>>964
・ハードオフなどのリサイクル店は処分セール開始

今が安い買い物のチャンスなんだろうが、別に欲しいものがないんだよねえ。

974 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:19:55 ID:NlJi5q3Q0

>>964
マスコミが完全な情報隠蔽してることも是非言って欲しい

975 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:21:11 ID:+smb3HTX0

これ抜けてた
ムーブ
・経済産業省のおっさん「現法と旧法の安全性の違いは無い」
　「安全の観点から中古いらない」
　「（楽器店について）心が痛むが我慢して」←はぁ？

宮崎のてっちゃんいわく「彼が言ってるのは『経済産業省は昔から正しい』『これからも正しい』『お上の言うことを聞け』だ」

976 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:21:35 ID:8gWjJnCY0

>>970
山田かまち

977 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:21:44 ID:tHLMSVfC0

>>970　>>967
ワープロとエレキギターは売れるのか？

978 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:22:59 ID:DVri9dR5O

中小〜零細製造業への影響が大なら、とりあげるマスコミも増えるだろう。
小さければ、どうかな・・・

979 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:23:19 ID:9IDr7qMU0

>>955
そこ放送するとネタバレしちゃうから、、、無理なんだろうきっと

980 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:24:03 ID:RLyTINwV0

２ｃｈウヨの中身は創価在日が主体だしな。
自民党支持者は役人のいうことにはそれほど反対しないし、小泉をべたぼめしたりもしない。

981 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:24:47 ID:+smb3HTX0

>>974
情報隠蔽というより、時間が無かっただけな希ガス。
町工場の問題は土日に騒ぎになったはずだから。
ただし3日経っても取り扱わなければムーブは△

982 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:24:48 ID:vZaU2OUR0

>>977
エレキギターは100Vのコンセントに直接挿さないものなら大丈夫。
ワープロは↓のリストに入ってないみたいなので大丈夫。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

983 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:25:00 ID:usxuAgch0

>>962
君は書き込まなくていいから。

984 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:25:05 ID:WbhaoY6y0

ムーブみて初めてこの問題を知ったオイラは亀かな。
古き良きものに思いをはせて何が悪いんだ？
安全性？そんなの自己責任でいいだろうが。
中古エロゲー買えなくなったらどうすんだよぉ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ、
オイラは断固反対っす！頑張れムーブ！（謎）

985 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:26:09 ID:8gWjJnCY0

>>984
エロゲーは買えるから安心しろ

986 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:26:33 ID:MFsece7e0

>>955
たぶんまだ確証がないから報道できないんでしょう

987 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:26:37 ID:CoKYuiR/0

　　(　ﾟдﾟ)　 　　　　＜中古エロゲか・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )　！！
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

988 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:26:40 ID:RLyTINwV0

あきらかに家庭でつかう電気用品が対象なのに、町工場とかだしたり、
個人のヤフオクだしてみたり、ミスリードばっかりするな。

989 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:27:09 ID:yt8oZER30

>>959
ここはどうでしょう。
�@http://woolup.ddo.jp/　へ飛ぶ
�A一番左下辺の [uploader] をクリック
�B画面が切り替わるので一番下の30MBをクリック

990 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:27:20 ID:usxuAgch0

>>977
PC印刷全盛でもワープロの方が単純に使えるから
愛用している人は多い。
最近は新品がないから中古も賑わってる。

ただワープロはPSE対象外。

991 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:27:40 ID:xY5U7q/h0

町工場に影響するのは事実だし、チョンや創価の名前出してミスリードするよりは普通。

992 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/20(月) 17:28:31 ID:NDpkCKcF0

>>984

現状、記録媒体はこの法律から一番遠いところにいる、かな。

993 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:28:46 ID:RLyTINwV0

>>991
ハードオフやブックオフは創価学会とは関係ないのか。

994 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:28:49 ID:7HymZcme0

計算市ね

995 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:29:04 ID:pjLy2pmZ0

ヤフオクをやるには問題ないが
ヤフオク自体が触れるかどうかが微妙なライン

996 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:29:17 ID:su7q2iHr0

http://s-io.dyndns.org/up/2/_/jump/1140423798161422.oCBIxG
パス:　move

997 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:29:42 ID:+smb3HTX0

>>988
144 ベルトコンベア ５年
149 空気圧縮機 ５年
150 電動ミシン
159 電動脱穀機 ５年
160 電動もみすり機 ５年
161 電動わら打機 ５年
162 電動縄ない機 ５年
163 選卵機 ５年
164 洗卵機


家庭に使うのかよｗ

998 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:29:43 ID:CoKYuiR/0

>>996
見てないけどサンクスコ

999 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:29:45 ID:wX9cW5hY0

>>988
明らかに事業用に使うものが含まれています
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:29:50 ID:tHLMSVfC0

>>988
工場は関係ないの？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。