【社会】「死ねと言われたようなもの」 "ＰＳＥマークない電気製品、売買禁止"で中古業界倒産危惧★６

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/02/20(月) 17:20:31 ID:???0: ・オーディオ機器やゲーム機、洗濯機などの中古品が４月から販売できなくなると
　中古の電化製品を扱う業者の間で騒ぎになっている。０１年施行の電気用品安全法の
　猶予期間が切れ、新しい安全基準を満たした製品以外は売れなくなるためだ。
　国の周知不足のため最近知った業者が多い。小規模な個人経営が多い中古品業界では
　春から売れない在庫を抱えて倒産が相次ぐと悲観する声があがる。

　同法はメーカーや販売業者に安全確認検査を義務づけている。検査済み製品には
　「電気製品の安全性」を示す「ＰＳＥ」マークをはり、電気便座など基準が厳しい製品
　にはひし形、それ以外には丸形の２種類ある。一般的な家電製品は大半が３月末で
　猶予期間終了。マークのない製品を売ることはできなくなる。

　「青天の霹靂だった」。東京・ＪＲ秋葉原駅前の秋葉原ラジオ会館で清進商会を営む
　小川進さん（５６）は言う。店内にはベータ式のビデオデッキやオープンリール式の
　テープレコーダー、レコードプレーヤーなどが並び、古いオーディオの愛好家らが
　買いに来る。

　同業者から知らされたのは１月下旬。今月に入って経済産業省に確かめた。
　「うちの商売はどうなる」。問いつめたが、「官報で知らせた」という答えだったという。
　在庫は約５００点に上る。「古い機械が好きな方を相手に誇りを持って仕事をしてきた。
　これでは死ねと言われたようなもの。もっと早くわかっていたら」と怒る。

　中古家電の大手「ハードオフ」は今月１１日から対象製品のセールを始めた。
　ギター用アンプなどの「ビンテージ」と呼ばれる高額品を扱う大手楽器店は
　「売り切れなければ、店内に飾るしかないかも」とぼやく。法施行以来、経産省は
　官報のほかに各メーカーや業界団体に冊子を配るなどしたという。「物の流れとともに
　情報が伝わると考えていたが、伝えきれなかったのは否めない」と釈明している。
　http://www.asahi.com/life/update/0218/005.html

※関連スレ
・【社会】 "いろんな電気製品、ＰＳＥマークない物は売買禁止"で、経産省に問い合わせ殺到★４
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140373019/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140394117/
2 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:21:14 ID:kNxFBDom0: ２げと
3 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:22:27 ID:zDoHe1Up0: 商売してる人たちは難儀やね・・・個人を装ってオークションとかで流すしかないのかね。
4 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:22:50 ID:PuhI1b7J0: 民間で死ねることはすべて民間で
5 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:23:04 ID:ubsMq4i60: ばぐたさん乙です！

・・・こりゃ酷い天下り法ですね
6 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:23:17 ID:ZOGovgVh0: じゃあ死ねよ！！手前が知らないのが悪いんだよ！！
7 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:23:22 ID:um1CubwHO: はいはい、すみません。余裕で２ゲットさしてもらいますよ。
8 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:23:26 ID:eneMtHPF0: ハードオフとか潰れそうだな
9 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:24:05 ID:X1kJ+v3p0: で、結局この法律は必要なの？
10 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:25:19 ID:ZOGovgVh0: 全く必要性がない
11 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:26:41 ID:ubsMq4i60: これほど全く必要が無いと言い切れる法律は滅多にないな
12 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:28:32 ID:qrk0UXu2O: 安全な物が買えるようになるんだからいいことじゃん
13 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:29:03 ID:vTLxrh4m0: 誰がトクする法律なんだろうなぁ・・・?
古い中古を買ってた人があたらしめの中古を買うようになるだけじゃないか
14 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:29:48 ID:ubsMq4i60: この法律で家電が安全になるわけない
むしろ逆くさい
15 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:30:01 ID:XnwNqde80: 海外に売ればいい
そういう需要はくさるほどある
あとは金額しだい
16 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:30:22 ID:d+UQNLpUO: この法律を問題にする君達自身に問題があると思う
17 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:29:46 ID:uQID6T7I0: >>9
PSEマークは「この家電は安全基準をクリアしています」という証明のために
わざわざ作って法律で縛り上げようとしているものだが、
もう既にPSEマーク付の家電が発火騒ぎを起こしているという罠。
18 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:30:54 ID:rRymYq66O: とりあえず店を潰して個人として売ればなんとかなるんじゃない
19 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:30:57 ID:KpXqOO/C0: NTT加入権が無価値にされた時、
SKYPEしような自分は行動しなかった。
次にディーゼル自動車が規制された。
弱小運送会社でない自分は抗議しなかった。
天下りザル検査機関の、耐震偽装があっても
野口氏の死が自殺とされても行動しなかった
経産省は中古家電を禁止し財産権が侵害された。
一般消費者の自分は立ち上がった。だが、時すでに遅かった。
抗議するのは誰のためではない、自分のためだ。
20 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:32:17 ID:pjLy2pmZ0: この法律が本当に必要だ！　と思ってるヤツいるのかよ。
21 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:32:31 ID:CoKYuiR/0: 前スレ>>996さん
今見てます、ありがと
22 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:32:45 ID:9IDr7qMU0: おいおい中古家電とか言って家庭用だけじゃないじゃん。
23 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:32:45 ID:vd1yuf2R0: 実はこっそり、自動車にも同じ法律があり発布されています。
数年後、未認可な中古車は売買を禁じます。

実はこっそり、建築物にも同内容の法律があり発布されています。
数年後…

実はこっそり、人間にも同種法律があり…
24 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/20(月) 17:32:45 ID:NDpkCKcF0: >>ばぐたさん乙

かなり勢いついてきたな。これはもう止まらんぞ。
25 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:32:48 ID:JTz5w4az0: >>17
PSEマーク付きの家電の中とか開けてみると・・・・・？
26 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:33:03 ID:EJRoc/Zz0: 嫁が愛用のバイブにはPENISUマークがあるぞ。
27 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:33:30 ID:V5ZvbOUv0: 天下の悪法
28 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:33:56 ID:RLyTINwV0: 最低ラインの基準が設けられた。いいことだ。
ハードオフはきちんと従いなさい。ムリなら店をたたみなさい。
29 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:34:17 ID:xEE/EU/f0: >>20
天下る予定の官僚
30 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:34:18 ID:qrk0UXu2O: 法律が通過するっていうことは法律案に賛成した議員が多かったということ。
その賛成した議員に選挙で投票したのだから文句いうな
31 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:34:30 ID:X1kJ+v3p0: ＰＳＥマークがついてない電気製品が危ないのであれば、
マークのないすべての電気製品を回収しなきゃだめなんじゃね？
そのまま使い続けるのは安全だけど、他人に渡した途端
デンジャラスになるなんて理屈はありえないわけだし。
32 ：名無しさん＠５周年：2006/02/20(月) 17:35:00 ID:ZnG7RXaz0: >>12
旧法と新法では、安全基準に変わりないって知ってる？
33 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:35:31 ID:ubsMq4i60: 前スレ>>996ＧＪ
34 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:35:43 ID:pjLy2pmZ0: >>29
愚問だったか……
35 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:36:07 ID:4Kdg0W280: 小倉智昭が「とくダネ」でこの件について発言してくれると信じている。
オーディオファンならオーディオの灯が消えようとしているのに
黙って見ていることは出来ないはずだ。
出来ないはずだ、よな？
36 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:36:32 ID:BFNgAd2m0: ヤフオクで
PSE安心対策案
なる怪しい出品があるな。
37 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:36:33 ID:SZVmV1zI0: 業界全体で提訴すれば勝てるかも。
38 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:36:33 ID:qrk0UXu2O: 日本の議員は代議士なんだから議員の意思はその議員に投票した人達の意思。
賛成した議員の選挙区の奴らは文句いうな
39 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:36:33 ID:bqh6rB0/0: これまでの経緯
電気用品安全法という法律が2001年にできて既に施行済みだった。
↓
PSE基準以前の商品（中古、2000年以前に作られた新古品）も
範囲内と「政令」で2005年11月より拡大解釈
↓
5年経過したので、こいつが今年の4月から猶予切れとなる
↓
TV冷蔵庫等の家電だけでなく、中古の電気用品も対象になってる。
↓
昔のゲーム機やギターアンプとかオーディオも規制対象に！？
何とかしないとヤバイ！
↓
てか、新古中古の機械が売買修理が禁止となると
中小企業や零細企業、農家、商店は連続倒産！？
連続倒産した企業や農家がお金を借りてた銀行もやばくね？
↓
電気用品安全法（PSE）そのものが姉歯事件と同じ糞法じゃね？
「電化製品の安全基準が国から民へと変わりましたよ。
民間で検査して国に金払ってPSEマークをつけてくださいね。
安全かどうかを決めるのは経済産業省の出向機関の有料認定か
海外電化製品輸入業者か製造業者の自己申告でいいですよ。
そのかわり、事故が起きた時には国は責任取りませんからね。」 ←今ココ
40 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:36:49 ID:xEE/EU/f0: >>30
中古品が対象になると判明したのは昨年11月くらいなはず。
当初は新品のみの規制を想定していた。
41 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:37:37 ID:d+UQNLpUO: だから発火事故が起きたから安全じゃないとか、そういう問題じゃないんだよ
原因究明、責任の所在を明らかにすることまでもが安全性の確立なのに
全然わかってないね
42 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:37:50 ID:pjLy2pmZ0: >>38
文句言うに決まってんじゃねーか
43 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:38:12 ID:usxuAgch0: >>38
既に既出な話題だが、
法案追加時点で中古品取扱禁止は表に出ていないのだが。
議員がお役人に騙されたというのが正しい。
44 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:38:29 ID:wXMjX/MJ0 ?: PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/
とりあえずテンプレ、ってかまとめに近いのかも。

「電気製品中古販売禁止」に賛成する人にはこう聞いてみよう。お里が知れます。
根本は、財産権の侵害を黙認するのかって事だ。
新規格以外の中古電化製品を4/1から販売禁止。

じゃ、中古自動車を・・・中古家屋を・・・も、黙認かい？
新規格を好き勝手に数年置きに作って、そのたび資産価値ゼロにされてもいいなりかい？
正当な理由も無く、保障もせず、周知努力もせず、所有財産をいきなり無価値にさてれも良いのかい？

今のところの回答は、
＞俺の財産じゃないから。
＞中古で儲けてる奴の足を引っ張れば、間接的に俺の利益になるじゃん。
つまり、自分の財産じゃなければ、どんな財産権侵害も黙認するの？
ナチスの不安を感じたがコピペ以下だな・・・不安さえ感じないのだから
＞違う。
＞「俺は中古で儲けていないのだから、中古で儲けている奴が没落すれば、いい気味だ」
＞と言っている。
45 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:38:34 ID:dNREw4y20: Ｋ３省の恣意的な法の拡大解釈が問題だって言うのに、
それに関しては「当方の知るところではない」なのかね？
46 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:38:34 ID:L0t1NqSL0: 実家が機械屋なんだが旋盤、フライスなんかも対象になるんだろ？
47 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:39:00 ID:wX9cW5hY0: >>41
じゃあ製品の製造者さえ把握してればいいだけでPSEマークはいらん
48 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/20(月) 17:39:06 ID:NDpkCKcF0: >>31

文化財的な品物もあるから、全部回収なんて使用ものなら、
世界中から非難＆嘲笑されるべ。
49 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:39:39 ID:6/4JWazt0: こんな法律誰が得するの？？

不法投棄が増えたらどうする？？
リサイクルできないということは環境破壊にもつながるぞ。

どっか世界の環境保護団体に苦情言ったらどうかしてくれるかな？
50 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:39:47 ID:lT1mbu5cO: 酒税といい政府は殿様商売は許せないご様子。
51 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:39:50 ID:xEE/EU/f0: >>38
選出した以上は監視するのも有権者の義務。

>>41
発火事故が起きれば危険に決まっているだろう。
支離滅裂だぞｗｗｗ
52 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:39:56 ID:qrk0UXu2O: 法律ができたら従えばいい。やなら国からでていけ。日本＝法治国家
53 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:40:05 ID:+smb3HTX0: 12 分電盤ユニットスイッチ１０年
13 電磁開閉器１０年
24 ベル用変圧器７年
25 表示器用変圧器７年
26 リモートコントロールリレー用変圧器７年
27 ネオン変圧器７年
28 燃焼器具用変圧器７年
29 電圧調整器７年
30 ナトリウム灯用安定器７年
31 殺菌灯用安定器７年
36 フロアダクト（金属製のもの）１０年
62 反発始動誘導電動機７年
63 分相始動誘導電動機７年
64 コンデンサー始動誘導電動機７年
65 コンデンサー誘導電動機７年
66 整流子電動機７年
67 くま取りコイル誘導電動機７年
68 その他の単相電動機７年
69 かご形三相誘導電動機７年

ようわからんが
　　これが家庭内にあるらしい
54 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:40:49 ID:usxuAgch0: >>52
＞法律ができたら従えばいい。

悪い法律は変えるべきです。
55 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:41:15 ID:6xaVkB600: この法律で失業者がどんくらいでるんだ？
そういうのがしりたい
56 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:41:15 ID:F6AETvVY0: >>43
この構図って輸入CD規制の時もあったよね。
当初は、海賊版の輸入規制だったから議員も賛成したけど、
いつの間にか正規版の輸入CDも規制できるようになってたとか。
57 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:41:25 ID:wX9cW5hY0: >>52
法律は改正できる
政令・省令はもっと簡単に改正できる

経産省の勝手な解釈は圧力で何とかなる
58 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:41:35 ID:6yb/ejLh0: ★ 工作員が沸いてます ★
59 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:41:37 ID:coWzg0m50: ★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★彡★
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60 ：時を駆けるメイドさん ◆JrbxOa.AqQ ：2006/02/20(月) 17:41:42 ID:qS4EmFc5O: >>30
だから、あれほどまでに
選挙の時は日本共産党に入れろ！
と言うといたのに…
61 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:41:43 ID:5nHVuino0: >>23
未認可の女子高生が買えなくなるのか・・・・
62 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:41:54 ID:xEE/EU/f0: >>52
法律の運用が間違ってるから変えろと言ってるだけだ。
63 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/20(月) 17:42:05 ID:NDpkCKcF0: >>46
なるらしい。

フライスで腕落としたとかいう事故は聞くが、
フライスが燃えたっつうはなしは聴かないのにね。
64 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:42:13 ID:WvGpqfrE0: 検査機関がもうかる。あまくだりーーー
65 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:42:14 ID:T8lladSs0: 廃棄処分される家電製品が大量に出そうだな
一気にゴミが増えて　処分場が満杯になりそうな悪寒
66 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:42:17 ID:9IDr7qMU0: 亡国JAPAN
67 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:42:17 ID:wScumQ3A0: >>23
>実はこっそり、建築物にも同内容の法律があり発布されています。
>数年後…

もし今の段階で本当にそんな法案があるとして、週単位で一括で抽出する方法は無いのか？
もしそんなのがあったら、今のうちに何とかしとかないとな。
中古車とかネタでなく既にありそうな予感がする。相手はトヨタ様ですからね
68 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:42:58 ID:usxuAgch0: 　　　中　古　で　価　値　が　無　い　の　は　女　性　だ　け　だ　！
69 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:43:22 ID:leYIySByO: 悪い役人は殺(ry)
70 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:43:35 ID:41ha+Gdf0: ムーブ　
二ノ宮「日本の文化が衰退する」
宮崎か司会者のどちらか「なんかコレ、（書籍の）再販制度を思い出しますね」
勝谷「日本もいよいよ共産国家になるか」
71 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:44:05 ID:CoKYuiR/0: >>65
処分場だけならいいけどね
72 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:44:11 ID:7HymZcme0: >>55

うーん。リサイクル屋はたぶん生きのこると思うよ。
古い家電オンリーなんて店は殆どないから。
73 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:44:13 ID:aGP3ENiH0: >>52

法律自体も、マークはりかえて安全性の内容も改悪と
非難されるべきだが

当面は、その法律に明文規定のない中古にまで
恣意的に運用を拡大した点につきるんでは？

これは北朝鮮に物資を送る経済援助法だろ。
売国運用に断固反対！
74 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:44:17 ID:+smb3HTX0: 123 タオル蒸し器５年
124 電気消毒器(電熱) ５年
127 投込み湯沸器５年
128 電気瞬間湯沸器５年
134 電気プレス器５年
135 電気育苗器５年
136 電気ふ卵器５年
137 電気育すう器５年
138 電気アイロン５年
139 電気裁縫ごて５年 140 電気接着器５年
141 電気香炉５年 142 電気くん蒸殺虫器５年
143 電気温きゆう器５年 144 ベルトコンベア５年
149 空気圧縮機５年 155 電気捕虫機５年
156 電気草刈機７年 157 電気刈込み機７年
158 電気芝刈機７年 159 電動脱穀機５年
160 電動もみすり機５年　161 電動わら打機５年
162 電動縄ない機５年 163 選卵機５年
164 洗卵機５年　165 園芸用電気耕土機５年
166 昆布加工機５年167 するめ加工機５年
171 電気製めん機５年 175 電気肉ひき機５年
176 電気肉切り機５年 177 電気パン切り機５年

これが家庭内にあるらしい
75 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:44:59 ID:qrk0UXu2O: ＞悪い法律はかえるべきです。

って悪いか正しいかはその人の主観でしかない。

国民の代表である議員から反対の声が聞こえてこない。ということは大多数の国民は反対していない
76 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:45:06 ID:miMhjmJn0: 小泉さんがんばって下さい。ここが踏ん張り所ですよ。
安いリサイクル品に頼る事しかできない底辺の負け組みなんてさっさと排除してくれ。
自民党万歳！
77 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:45:12 ID:UErB5m1U0: 税金優遇の在日を社長にたてて無料で電化製品回収。あ、むしろ回収料金ぼれるかwww
南北挑戦＆宙獄に輸出て奴が出てくる悪寒。こりゃ儲かるな。
78 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:45:19 ID:bqh6rB0/0: 前スレより
ムーブ内でのPSEに関する報道

996 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:29:17 ID:su7q2iHr0
http://s-io.dyndns.org/up/2/_/jump/1140423798161422.oCBIxG
パス:　move
79 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:45:29 ID:8gWjJnCY0: >>74
どう考えても業務用です。本当に（ｒｙ
80 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:45:48 ID:6/4JWazt0: >>75
すごい理屈だｗ
81 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:46:03 ID:0GCK2ZEn0: この法律制定後だったら、あの、床屋に左右逆に映るＴＶを納品して
マネーの虎になったあいつは、ホームレスから脱出できなかったわけだな。
82 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:46:13 ID:UprF2mHB0: 電気用品安全法に対する署名のお願い日本シンセサイザー・プログラマー協会
http://www.jspa.gr.jp/pse/
音楽家　坂本龍一
音楽家　高中正義
音楽家　松武秀樹
音楽家　椎名和夫
83 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:46:15 ID:jwp1Bged0: 頭のいい人教えろＹＯ
通常税法上の耐用年数で償却してるのか？（統計をみると平均１３％くらいで、定率法だな）
市場価値は固定資産台帳などと同じく帳簿価額とずれるな。
処分する時、特別損益が出るのか？
償却が済んだら通常買い換えるのか？やはり物理的実体だよな？
設備投資（主に更新投資か？）は市場動向（商品需要や技術革新）によるよな？
実態はどーなってんだ？
84 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:46:36 ID:wX9cW5hY0: >>75
つまり賛成してるのはお前の主観なわけね

そりゃそうだけど
85 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:46:41 ID:usxuAgch0: >>75
そりゃーひた隠しにしてきた法律だもんなｗ
松下のCM位やれば別だが。パンフ数十万枚程度でしょ？
86 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:46:52 ID:F6AETvVY0: >>67
さすがのトヨタも中古車がなくなったら困るって、
自動車は下取りが基本だしね。
買取専門店を積極的にやってるのもトヨタ。
まぁ、買取車は全部輸出するという方法もあるが・・・
87 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:47:08 ID:MFsece7e0: >>78
完全版をもう一回みたいｗｗ

>>74
電気アイロンが入ってるぞｗｗ
抜き忘れ乙
88 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:47:16 ID:xEE/EU/f0: >>75
じゃあ、議員から声が聞こえてきたらいいんだな？ｗｗｗ

おーい！おまいら！また凸ですよ！
89 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:47:35 ID:081ia6zi0: 988 名前：名無しさん＠６周年投稿日： 2006/02/20(月) 17:26:40 ID:RLyTINwV0
あきらかに家庭でつかう電気用品が対象なのに、町工場とかだしたり、
個人のヤフオクだしてみたり、ミスリードばっかりするな。

>>53 >>74

おいRLyTINwV0

土下座して謝れよ
90 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:47:40 ID:vZaU2OUR0: >>85
そのお役所様が配ったというパンフはどこかにないものかね。

いつごろ何枚どこに配られたものか知りたいものだ。
91 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:48:04 ID:0GCK2ZEn0: >>76
いいからお前は小泉及び自由主義派もろともまとめてしね
92 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:48:36 ID:veWGPThQ0: >>1
じゃあ氏ねばいいじゃんｗ
93 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:48:54 ID:+smb3HTX0: >>72
>古い家電オンリーなんて店は殆どないから。
新しい家電オンリーの店はほとんど無い。

178 電気かつお節削機５年185 包装機械５年 186 荷造機械
５年 189 自動印画定着器５年 190 自動印画水洗機５年
191 謄写機５年 192 事務用印刷機５年 193 あて名印刷機５年
194 タイムレコーダー５年 195 タイムスタンプ５年
196 電動タイプライター５年　197 帳票分類機５年
198 文書細断機５年 199 電動断裁機５年
200 コレーター５年 201 紙とじ機５年
202 穴あけ機５年 203 番号機５年
204 チェックライター５年　205 硬貨計数機５年
206 紙幣計数機５年 207 ラベルタグ機械５年
208 ラミネーター５年 209 洗濯物仕上機械５年
210 洗濯物折畳み機械５年　211 おしぼり巻き機５年 212 おしぼり包装機５年

213 自動販売機(特定電気用品を除く。) ５年 214 両替機５年

215 理髪いす５年 220 電気バリカン７年
230 ファンコイルユニット５年231 ファン付コンベクター５年
239 電気レコードクリーナー５年 240 電気黒板ふきクリーナー５年
242 電気床磨き機５年 243 電気靴磨き機５年

これが家庭内に（ｒｙ
94 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:49:05 ID:KpXqOO/C0: 平沼元経産相がなんとかしてくれるみたいに
言ってたのに、効果ないな。
95 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:49:20 ID:wX9cW5hY0: >>90
itmediaで少し取り上げられてる
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/20/news013_2.html
96 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:49:24 ID:CEMZuadT0: 固定資産税も相続税も財産権の侵害だが、許されているんだよな。
これも。。。
97 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:49:53 ID:0MHzX+Oy0: おでのダチが新車セールスやってんだ
そいつが　中古車にもPSEおっぱってけろって言ってタダ。
そうすりゃ、中古車も売れなくなりゃ新車売るンが
カンタンになるべさって言ってよぉ。
98 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:50:01 ID:zDoHe1Up0: >>69
良い役人は死んだ役人だけだ
99 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:50:08 ID:6xaVkB600: >>72

いや、リサイクル屋とか全部含めてどんくらい失業しそうなのか数がしりたかったのね。
業務用の中古が買えなくなるのは痛すぎるなあ。
100 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:50:26 ID:HwviWFdQ0: 商売人が法律知らないでどーすんの。馬鹿すぎ。
自分の守備範囲においては、弁護士より上の知識ないと商売やる資格ないよ。
馬鹿はさっさと廃業だな。
101 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:50:41 ID:Ku+xzfMF0: これ施行されたら大混乱になりそうだな
102 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:51:38 ID:usxuAgch0: >>100
お前も意見する前に過去レス位読めよな。
去年の末まで水面下で進んでいたなんて何度言わせる気だ？
103 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:51:48 ID:+smb3HTX0: >>87
うはｗｗｗごめんｗｗｗ

248 電気楽器５年 249 電気オルゴール５年
250 ベル 253 サイレン５年
254 電気グラインダー７年　255 電気ドリル７年
256 電気かんな７年 257 電気のこぎり７年
258 電気スクリュードライバー７年 259 電気サンダー７年
260 電気ポリッシャー７年 261 電気金切り盤７年
262 電気ハンドシャー７年 263 電気みぞ切り機７年
264 電気角のみ機７年 265 電気チューブクリーナー７年
266 電気スケーリングマシン７年　267 電気タッパー７年 268 電気ナットランナー７年
269 電気刃物研ぎ機７年　270 その他の電動工具７年
271 電気噴水機５年 272 電気噴霧機５年 273 電動式吸入器
278 写真焼付器５年 279 マイクロフィルムリーダー５年
280 スライド映写機５年 281 オーバーヘッド映写機５年
282 反射投影機５年 283 ビューワー５年
284 エレクトロニックフラッシュ５年
285 写真引伸機５年 286 写真引伸機用ランプハウス５年
292 庭園灯器具７年 296 広告灯５年
297 検卵器５年 298 電気消毒器(殺菌灯) ５年
300 充電式携帯電灯５年 301 複写機５年
303 電子式卓上計算機５年
304 電子式金銭登録機５年
306 インターホン５年 307 電子楽器５年
311 ジュークボックス５年
332 防犯警報器５年
333 アーク溶接機５年
335 医療用物質生成器５年

こ（ｒｙ
104 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:52:09 ID:CoKYuiR/0: >>101
後一月ちょっと、今が踏ん張りどころじゃなかろうか
105 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:52:18 ID:L0t1NqSL0: >>63
サンクス。
10年は使っててまだまだ現役なあの旋盤とかも壊れたらアウトってことか・・・。
修理を業者に頼むのもアウトなんだよな？自分で修理するのは？
106 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:52:45 ID:qrk0UXu2O: 比例では自民党、選挙区では党候補に投票して自民党が大勝したら喜んどいて、ちょっと嫌な法律ができると小泉もろとも自民党死ねとは…。あんたらが選んだ先生方が通した法律じゃないんですか
107 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:53:00 ID:9IDr7qMU0: >>100
告知もされていないのに、知識を得るとは？
おまい　エスパーだなｗ
108 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:53:02 ID:vZaU2OUR0: >>95
ありがとう。
中古商品について書いてあるか見てみたいものだな。
109 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:53:45 ID:xi27PdTH0: 燕市の職人さんが使ってる機械とか大丈夫なのかな？
110 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:53:53 ID:usxuAgch0: >>106
小泉政権が通した法案ではない。
都合の悪いレスを無視してばっかだなｗ
111 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:53:58 ID:0GCK2ZEn0: >>98
政治家も資本家もな。

>>106
俺はハナから自民党になんか入れねえよ。共産党だっつーの。
112 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:54:23 ID:iUXszYiU0: お陀仏さんも、いらない遺産ばっか残して・・・
113 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:54:36 ID:miMhjmJn0: リサイクル品を売ったりして生計を立ててる奴って、部落や在日や朝鮮人が多いんだってな。
このスレって朝鮮人多くね？チョンは祖国へ帰れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
114 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:54:45 ID:xEE/EU/f0: >>106
この法がいつ成立したのかを言ってみろｗ
115 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:54:59 ID:+smb3HTX0: >>53
>>74
>>93
>>103
k(ry

若干ミスあるけど許しておくれ
116 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:55:00 ID:wX9cW5hY0: >>106
法律自体よりも、むしろ法律の解釈が大問題だと言ってるだろ
117 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:55:40 ID:vZaU2OUR0: >>105
自分で修理するのは100%大丈夫。
電凸してくれた人のカキコの雰囲気では
部品交換での修理はグレーゾーンになるかも。
118 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:55:54 ID:CoKYuiR/0: >>113
ｵﾏｴID変えて必死ですねｗｗｗ
問題はリサイクル品だけではないって気づけよキチガイ
119 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:55:58 ID:081ia6zi0: >>113
雰囲気も読めない、レスも読めない、おまえはまさに朝鮮人そのものじゃないか
120 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:56:09 ID:JWRQjbSK0: >>105
修理自体はOKだったとオモ。
業者に頼んでも自分でしてもおｋ。
ただ、売ってはいけない。
121 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:56:12 ID:usxuAgch0: >>113
元々PSE法は、国が審査していた基準を民間にまかせる、
つまり、外国メーカーが参入しやすい法律なんですけど。

どっちがチョンだかｗ
122 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:56:25 ID:8/oRNJ/1O: 結局国は貧乏人には、速く死んで下さいと…。
中古屋に知らせなかったのは国の怠慢。
下らないTV流すよりCMや新聞使って情報流せや。
123 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:57:19 ID:qrk0UXu2O: 諦めろ。この法律は施行される。購入者は新しい商品を買えばいいだけ、商売する方は職、変えればいいだけ

簡単じゃん
124 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:57:42 ID:2etDxy3I0: これまたいちいち摘発したりすんのかな
125 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:58:19 ID:Y+AIf6ND0: 残業乙
126 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:58:23 ID:p6sAp+SB0: >>110
>>114
今は小泉政権だから、実際に４月にこの状態で適用されたら小泉は今以上に叩かれるぞ
法案が成立したのは昔でも中古品まで含めるようにしちゃったのはつい最近なんだから
小泉のせいにされたくなければ小泉や自民党が動けばいいだけの話、そのためになんかやってるの？
やってるのならそれをみんなに教えてあげて
127 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:58:37 ID:ubsMq4i60: 経済産業省ってバカの巣窟だったの？官僚がこんなんじゃ日本やばくね？
こんなのに税金使って欲しくない。
128 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:58:53 ID:081ia6zi0: >>123
諦めろ。この法にはまったく大儀も利もない
必ず潰す。
無駄な抵抗はやめろ、破壊テロ組織
そしてこの世から出て行け
129 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:58:53 ID:QfvmbKRw0: 広島在住の人へ
さっき広島ＴＶのテレビ宣言で電気安全法取り上げてた
以下覚えてる、言ってた事

ＰＳＥのない家電が新品中古に関わらず販売出来ない事、それにより買い取りも出来ないこと
中国経済産業省の人に話も聞いてた「ＰＳＥ家電の方がより安全」などとのたまってた
この法律も旧法は国の検査で、新法はメーカーの自主検査で官から民への行政の流れで出来た法律
リサイクル業界に周知徹底がされていないこと等

深夜2：55から再放送があるみたいなんですけど、これってグーグルとかにＵＰできない？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140238471/ここの1のＦＮＮ動画もすでに流れてるし
出来るなら環境の有る方誰かお願いします
どうも偽造設計からの流れで国の責任を軽減させる政策にしか見えなくなってる私
130 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:59:09 ID:dNREw4y20: >>123　馬鹿ですか？施行されている法律ですが？ｗｗｗ
131 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:59:30 ID:jwp1Bged0: 　　守れない法律を制定することは、多数の者がその法律を守らないのでろうから

　　いたずらに法の権威を失墜させるだけである。
132 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:59:32 ID:usxuAgch0: >>126
むしろこれから動き出す所だろ。
電凸では他省庁や自民党ですら知らなかったらしい。
133 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:59:38 ID:wX9cW5hY0: >>123
経産省の法律解釈を変えさせるだけで多くの問題は解決

簡単じゃん
134 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:59:42 ID:rAJv604v0: 中古車はメーカー自身が取り扱ってるから規制は無いだろう。
135 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:59:44 ID:0GCK2ZEn0: 政府って必要か？
136 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:00:06 ID:qrk0UXu2O: 君らの大好きな杉村大先生はこの法律に対して批判しているのかな？
安部は？麻生は？小泉は？谷垣は？むねおは？
137 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:00:16 ID:vZaU2OUR0: 某新聞にのってたのだが、
長期リース & その後の無償贈与は問題なさそうな雰囲気だった。
もしそうならザル法律か？

電凸する人がいるなら↓のも聞いてみておくれ。
・PSEがついてない販売禁止となる電化製品を長期リース/レンタルするのは問題ないか？
・販売禁止となる製品の無償贈与については問題ないのか？
・ある製品のおまけとして無償提供するのは問題ないか？
138 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:00:25 ID:F6AETvVY0: >>117
問題は、修理部品がPSE認定必要な部品で
PSE付きの代替品がない場合ですね。
PSEマークのない修理部品をメーカーは売ってくれないでしょうから・・・
139 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:01:11 ID:CoKYuiR/0: 　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　簡単じゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
140 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:01:19 ID:xY5U7q/h0: チュンチョンが捨て値で業務機器買うための唐突な中古販売禁止だろ。
二階がやりそうな話だ。
141 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:01:30 ID:gPfW+5Zo0: >>110
問題は2005年の政令なわけだが。
142 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:01:33 ID:081ia6zi0: >>135
政府は必要だが、その中にいる破壊活動を行っているテロ組織集団がいらない
朝鮮人とか完全に不要
143 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/20(月) 18:01:42 ID:NDpkCKcF0: >>134

それ以前に、車検制度が崩壊するだろ。
中古車の存在をみとめないと。
144 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:01:52 ID:usxuAgch0: >>136
>>132
まとめサイトや過去スレ位読んでくれないかな？

>>140
>>121
145 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:02:06 ID:xEE/EU/f0: >>126
小泉がいくら叩かれようとかまわんｗ

ＰＳＥの件の周知はしてるよ。

>>123
たまにはレスしてみたらどうだ？ｗ
施行はすでにされてるぞ？ｗ
146 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:02:16 ID:d+UQNLpUO: 芝刈機ぐらい普通の家庭にあるけどね
147 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:02:37 ID:4J8/Nw4F0: >137
朝日はあれがOKな裏を取らずに記事を書いた。
誰かの電凸によると、リース＋無料譲渡もダメ。
148 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:03:03 ID:F6AETvVY0: >>137
アサヒに載ってた、生活倉庫社長の言っていた方法はNGだって。
電凸した人がいってたよ。

レンタルやリース後に譲渡や贈与という言葉が入っているとダメらしい。
回収できないなら・・・グレー
149 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:03:19 ID:qrk0UXu2O: まぁ国が定めた事はその国にすんでいる限りしたがえ。嫌ならアメリカンドリーム追い掛けるなり共和国いくなりしな
150 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:03:27 ID:+smb3HTX0: >>146の家には
ベルトコンベアと両替機と自動販売機があるらしい
151 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:03:35 ID:6VMub4Ud0: 本当に工作員増えてきたね～
152 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:03:45 ID:081ia6zi0: >>137
自分で聞けよ
一人でも数が多いほうがいいんだから。
153 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:04:14 ID:wX9cW5hY0: >>149
国じゃなくて経産省の解釈が問題
154 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:04:17 ID:0GCK2ZEn0: >>149
革命、ってのもあるよな
155 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:04:31 ID:YLutyVvT0: 95 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2006/02/20(月) 17:59:13
新聞の中では、このスレ住人の全員一致で、赤旗が一番だろ。
ただ、少しだけ、中国とかに甘いような気がしないでもないけど。
156 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:04:39 ID:CoKYuiR/0: >>149
何この蛆虫、流されるだけの生き方は楽でいいよな～
157 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/20(月) 18:04:48 ID:NDpkCKcF0: >>151

週末散々頭ひねって考えた結果がコレかい。
２ちゃんで荒らしやるって、官僚は小学かよ。
158 ：ディーゼル車糊 ：2006/02/20(月) 18:05:22 ID:FFnZ4UFT0: NTT加入権が無価値にされた時、
固定電話持ってない自分は行動しなかった。
次にディーゼル車が規制されて財産権が侵害された。
ディーゼル乗用車乗っている自分は抗議(電凸)した。
財産権は侵害していません。車検が通らないだけですから
駐車場に置いておく事はできますし、エンジンをかけることもできます。
公道に出られないだけです。環境省の答えだった。

天下りザル検査機関の、耐震偽装があっても
野口氏の死が自殺とされても行動しなかった。
経産省は中古家電を禁止し財産権が侵害された。
一般消費者の自分は立ち上がった。だが、時すでに遅かった。
反対するならディーゼル車規制のときにするんだった。
国民の財産の期限を国が一方的に決めるディーゼル車規制という
前例があるから、PSEマークによる規制が躊躇することなく実施された。
経産省によるとPSEマークによる規制も国民の財産権を侵害していないという。
個人が売買することはできるし大量でなければオークションで売買できる。
また、修理されればPSEマークがつきます無問題です。これが経産省の答えだった。
愚か者は誰だ？
ディーゼル規制のときに反対しないで賛成したバカ共のおまえらだ。
159 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:05:58 ID:xi27PdTH0: >>151
今日の仕事が終わったからだろ。
勤務時間内にネットに書き込みすると叩かれるから。
160 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:06:14 ID:qIx6vhlf0: リサイクル系の店に勤めてるんですが、
行動起こしてるのは教授のトコだけなんですかね？
署名はしてきたんだけど、他になにか行動起こしてるトコロがあれば
現在の動きを把握したいし、自分で何かしら協力したいっていうのはある。
161 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:06:24 ID:dNREw4y20: >>129
＞中国経済産業省の人に話も聞いてた
＞「ＰＳＥ家電の方がより安全」などとのたまってた
＞この法律も旧法は国の検査で、
＞新法はメーカーの自主検査で官から民への行政の流れで出来た法律

建物強度偽装問題と根っこは同じなんだよね、これ。
現にＰＳＥ認可されてるモノで発火してるし。
162 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:06:36 ID:U4+0y7b/0: >>159
あ、なるほど！
163 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:06:37 ID:6MAdhyUn0: >>149
「政府批判は自由」と国が定めているので従わせてもらう
164 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:06:54 ID:xY5U7q/h0: >>144
言ってる意味が良くわからん。
売るにせよ買うにせよ、今回得するのは特亜だけだと思うが。
165 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:06:56 ID:xEE/EU/f0: >>159
じゃあ、そろそろ裏2ちゃんを覗いてみましょうかね。
166 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:07:08 ID:qrk0UXu2O: 全ては君ら（反対とほざいてる人達）の無知が原因。自分の無知さを悔やみなさい
167 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:07:11 ID:bqh6rB0/0: この規制で、三菱や川崎や石川島播磨とかも、かなりダメージ喰らうな。
特に、工作機械の資産価値が下がるどころか、無しになるし。
大企業であっても、これらの工作機械や検査機械なんか
全部取り替えることになったら、費用は２０億でもまだ足りなくなるぞ！
だいたい(ry
168 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:07:18 ID:miMhjmJn0: >>151
お前チーム施工とか言って妄想全開してる池沼ですか？
そんなもんある訳ねーだろボケェ
169 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:07:28 ID:d+UQNLpUO: そもそも自分達が選んだ人が作った法律なのに
そんなに民主主義が嫌いなら…(ry
170 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:07:28 ID:RZTgXBUd0: パチスロも対象に入ってたらしい１００Ｖだ。
まあパチスロ店はそんなに痛くなさそうだがねｗ
テンプレにあるよ。
171 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:07:34 ID:8nDD7PtS0: >>160
http://members.aol.com/pse20060401/pse.improve.htm
172 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:07:52 ID:usxuAgch0: >>164
理解できない頭なら書き込まなくていいよ。
無能なレスだと邪魔になるから。
173 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:07:57 ID:7HymZcme0: ディーゼルと一緒にしようとミスリード狙った工作員乙
174 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:08:02 ID:wX9cW5hY0: >>166
前は無知だったが今は無知じゃない
175 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:08:05 ID:6VMub4Ud0: 勝谷マジギレ
有識者っぽい人間に認知されたのは大きいかもね、彼らにも頑張ってもらわなくちゃ
176 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:08:32 ID:8gWjJnCY0: >>167
500W以上はたしか除外項目だったはずだけど
177 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:08:50 ID:+smb3HTX0: >>169
経済産業省の職員は投票で決めていません
178 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:08:50 ID:qIx6vhlf0: >>171
ありがとう
署名してきます
179 ：158訂正 ：2006/02/20(月) 18:08:58 ID:FFnZ4UFT0: NTT加入権が無価値にされた時、
固定電話持ってない自分は行動しなかった。
次にディーゼル車が規制されて財産権が侵害された。
ディーゼル乗用車乗っている自分は抗議(電凸)した。
財産権は侵害していません。車検が通らないだけですから
駐車場に置いておく事はできますし、エンジンをかけることもできます。
公道に出られないだけです。環境省の答えだった。

天下りザル検査機関の、耐震偽装があっても
野口氏の死が自殺とされても行動しなかった。
経産省は中古家電を禁止し財産権が侵害された。
一般消費者の自分は再び立ち上がった。
だが、ディーゼル規制という前例は大きく聳え立ってびくともしなかった。
反対するならディーゼル車規制のときにするべきだろう？おまえら！！。
国民の財産の期限を国が一方的に決めるディーゼル車規制という
前例があるから、PSEマークによる規制が躊躇することなく実施された。
経産省によるとPSEマークによる規制も国民の財産権を侵害していないという。
個人が売買することはできるし大量でなければオークションで売買できる。
また、修理されればPSEマークがつきます無問題です。これが経産省の答えだった。
愚か者は誰だ？
ディーゼル規制のときに反対しないで賛成したバカ共のおまえらだ。
180 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:09:36 ID:qrk0UXu2O: てか>>169の言ってる事が全てだよ。それ以上でもそれ以下でもない
181 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:09:45 ID:KpXqOO/C0: だいたい、見えてきたよね、みんな。
こんなとこで油売ってないで、電話だ、電話。
俺も何件か、した。
相手は、とにかく、政党・議員・財務省・マスコミだ。
国賊経産省をぶった斬れるとしたら、この辺だろう。
今日の株価、15500円切ったぞ。PSE恐慌はもう目の前だ。
ってゆーか、このままじゃ、企業も3月決算が出来んよな(^^;)。
182 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:10:10 ID:CRD8ZqUm0: こうなると、経済産業省とかの役人を罷免できる制度が必要だよね。
役人天国すぎる。やりたい放題だ。
183 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:10:27 ID:wX9cW5hY0: >>180
ああ。だから民主主義により悪法・悪解釈を排除する
184 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:10:28 ID:UErB5m1U0: 宗男なら、、、、宗男ならなんとかしてくれる、、、、

http://www.muneo.gr.jp/html/flash_index.html
185 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:10:36 ID:usxuAgch0: >>180
法案を考えたのは議員ではなく役人だと思いますがね。
議員は騙されて通しただけ。
186 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:10:43 ID:CoKYuiR/0: >>180
したり顔で語るのは止めてもらおうか
187 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:11:04 ID:+smb3HTX0: 電源は100V～300Ｖ
電線は600Vまで規制対象byテンプレ
188 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:11:50 ID:ubsMq4i60: 民主主義だからこそ、この法律の改廃を求めることができるんだよ
189 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:11:55 ID:0GCK2ZEn0: >>180
そもそも、法律決めるのも全て、国民投票にかけるべきだ。
190 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:12:13 ID:Byhzs0Vq0: 毎度おなじみ、天下り確保のシール新法だろ、これって。
特亜とか標的にして叩いてるのは、矛先がちょっとズレてる。

なんか革命前夜のフランスみたくなってきたね。
貴族の利権確保でなりふり構わないって感じ。
こりゃマニアは、みんな海外流通に頼るわな。
191 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:12:28 ID:qIx6vhlf0: ID： qrk0UXu2O
お前、バカにも程があるだろｗｗｗｗｗ
PSE法を理解して書いてるとはとても思えん。
お前が無知なのに気づこうねｗｗｗｗ
192 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:12:49 ID:vZaU2OUR0: >>138
そっかーーー、修理するにも修理用のパーツを
メーカーが「売る」ことになるから、そこでPSEマークが
ない事が問題になるのか…

でも、コンセントに挿さない部品ならPSEマークは関係ないのでは？

>>147
>>148
どもども、NGですか…
ウラも取らないとは、アホ新聞だな。
193 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:12:55 ID:d+UQNLpUO: >>180
だよね
叩いてる人、絶対おかしいって
一部の過激派のせいで、
国民全体がおかしいと思われるからあまり恥ずかしいことしないで欲しい
194 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:13:35 ID:dNREw4y20: 一番悪いのは、勝手に法の拡大解釈をした　Ｋ３省の幹部職員　だよね
195 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:13:45 ID:JTz5w4az0: >>94
大分力失っちゃったからな・・・
復活を期待するしかないよ。
196 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:14:26 ID:CoKYuiR/0: >>193
はは～ん、さてはｵﾏｴﾗ馬鹿だな？
197 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:14:38 ID:+smb3HTX0: 327 コンセント付家具５年
328 その他の電気機械器具付家具

　これってもしかして机も含まれますか
198 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:14:47 ID:qrk0UXu2O: つくづく馬鹿だよね。決めたのは投票して選ぶ事ができない官吏だとしてもそれに対して賛否をとなえるのは君達愚民が選んだ議員だろが。その議員から反対の声がいまいち聞こえてこないよ
199 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:14:55 ID:wXMjX/MJ0 ?: >>179
ディーゼルの時は、範囲も狭く他人事と黙認して来たが・・・。
今回のは、個人と企業に大きな影響も出るし、保証も無いし、周知努力も無い。

今回の電化製品での財産権侵害がスルーされるならば、
もう日本には人間等存在し無かったという事なのかもしれない・・・。
いつの間にか奴隷ばかりだったのだろう。
200 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/20(月) 18:16:14 ID:NDpkCKcF0: 工作員１号．ID:d+UQNLpUO
工作員２号．ID:qrk0UXu2O

おまえら二人、同じ部屋で打ち合わせしながらカキコしてるだろ。
201 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:16:16 ID:rAJv604v0: ディーゼルは実際に黒煙がうざかった。
202 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:16:33 ID:UUgQXCRT0: >>149
あなたの職業や思想に非常に興味がある

まあ、なんでも国のいうとうりにせよというのは

戦前の体制そのものな訳だが、、、
203 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:16:49 ID:vvf7avCt0: >>179
>ディーゼル規制のときに反対しないで賛成したバカ共のおまえらだ。

おいディーゼル車糊、ディーゼル車なんて乗ってる奴はほとんどいないんだよ
マイナーなんだよ、無視しても影響ない存在なんだよ、ディーゼルなんて迷惑なんだよ
204 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:16:49 ID:aiNJdmv40: >>192
朝日新聞の記事はおいておいて、修理に関しては次のステップに入った。

・PSEマークの有無に関わらず、販売目的で修理する場合は、事業者として届け出なければならない。（電凸確認済み）
・PSEマークを付する場合は、現在貼ってあるシールを剥し、新たに作成したシールを貼らねばならない。（電凸確認済み）
・つまり、自主検査の場合は、製造販売元と検査機関に、自社名を記入したシールが貼られる訳だ・・・（電凸確認済み）

そうか、Panasonic製のテレビも、俺が製造販売元になるのか、そうか・・・俺様製か・・・
それにしてもPL法も絡んでくるし（電凸確認済み）10年以内に重大な事故が起きたら、首括るしかねーな・・・

・はぁ？アンタ、それ設計・製造・販売したのはPanasonicに決まってるじゃん！
・海賊品、偽ブランド品に近いものがあるね！
・特許権侵害、著作権侵害、商標法違反で訴えてやる！

・ちょちょちょ、待ってくれよ。経済産業省の指針に従って、PSEマークを付しただけなんだよ！
おいおい、もしかしてコッチでも訴えられるのかよ！教えてエロイ人！

みたいな感じ。
205 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:17:14 ID:jwQGiDShO: >>198
だよねー、仕方ないじゃん
でも議員すらこのこと知らなかったみたいよ？
206 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:17:18 ID:NlJi5q3Q0: 経済産業省の人はたとえリサイクルショップでＰＳＥ法が原因で
倒産した人に殺されても文句言えないんじゃね？
生命と財産を著しく脅かす憲法違反を平気でやらかして
「当方の知るところではない」
だもんなｗ
生命を脅かす行為をした人間は、生命を脅かされる行為を
否定できるものではないと思います。

それほど一方的な法律だと思います。
207 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:17:19 ID:qIx6vhlf0: >>198
さぞかし立派な人間なんでしょうね。
ちょっと聞きたいのだが、お前さんは法律を全て遵守して今まで生きてきたのかい？
208 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:17:17 ID:wX9cW5hY0: >>198
まだ誰もこの問題を分かってないからな
209 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:17:27 ID:ISo+/ivs0: >>200
一人二役
210 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:17:38 ID:d+UQNLpUO: >>198
ほんと
法律を叩く前に居眠り議員や収賄議員に投票した自分を恥じるべきなのに
211 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:18:03 ID:0GCK2ZEn0: ネット投票で、国民投票だって可能な時代に、
議員とか官僚とか必要なのか？
212 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:18:07 ID:+smb3HTX0: 横レス
>>204
超わかりやすい
ありがとう。
213 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:18:10 ID:dNREw4y20: 工作員１号．ID:d+UQNLpUO
工作員２号．ID:qrk0UXu2O

こんな書き込みさせるなんて、Ｋ３省の幹部職員って、どうしようもないよね（ﾜﾗ
214 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/20(月) 18:18:15 ID:NDpkCKcF0: >>198

おまえ、馬鹿丸出し。
そのかき方だと、おまえが役人だということがモロばれだ。
215 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:18:23 ID:CoKYuiR/0: >>200
つ：ヒント一人二台
216 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:18:25 ID:g7dSO9b40: 自民党ってろくな事しねーな。
217 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:18:47 ID:rDT61phq0: んだよ。谷ちゃんのブログ閉鎖かよぉーーーーーーーーーーーー

変な言い訳ほざく暇あったら脳みそをPSE問題へそそげっつーの。
218 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:19:19 ID:KpXqOO/C0: ポスト小泉を狙ってる議員は、この小泉の暴挙を叩いて
国民の支持を取れよ
219 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:19:28 ID:qrk0UXu2O: >>203 お前は見ててあわれだよ。どれだけ運送関係の車が軽油車だと思ってんだ？馬鹿か
220 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:19:43 ID:6yb/ejLh0: ネタが無いのはわかるが工作になってない。
221 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:20:13 ID:+smb3HTX0: ・・・・・・・・・・・・・そろそろいいか？
>>198
つくづく馬鹿だよね
　中古禁止が去年の11月発覚で　中古再販は今年の2月17日に判明したんだから

　経済産業省の掲載で。
222 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:20:14 ID:3hioJe0y0: >>202
戦前と一括りに言うが見たことはあるのかｗ
223 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:20:41 ID:d+UQNLpUO: >>220
ヒント:問題のない法律
224 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:21:10 ID:3RgtjdlP0: 閉鎖ｷﾀｰ！

http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/
225 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:21:32 ID:cW8mmayw0: 定期貼り

大阪ABCテレビ『ム～ブ』での、PSEに関する報道。
動画ゲットは、お早めに。
996 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:29:17 ID:su7q2iHr0
http://s-io.dyndns.org/up/2/_/jump/1140423798161422.oCBIxG
パス:　move
226 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:21:44 ID:8nDD7PtS0: あ！ほんとだ
谷が逃げた
227 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:21:59 ID:SPaS9D6L0: おい、谷のブログはあっさり消されたぞ
228 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:22:13 ID:CoKYuiR/0: >>224
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　　　　　　　　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐一''´＼
229 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:22:17 ID:wX9cW5hY0: >>223
お前にとって問題がないだけで、俺を含めた他の人にとって問題があるから
230 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:22:38 ID:+smb3HTX0: >>223
問題：
〒マークの危険性を答えなさい
231 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:22:50 ID:UUgQXCRT0: >>220
まあ工作などしていれば

それだけで異常な事態、、、
232 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:22:54 ID:mjR6tlwo0: 役人が工作をしているのか？それが事実ならまったく役人ってのは国民をとことん舐めたやつらなんだな。
233 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:23:09 ID:qrk0UXu2O: だから新品かえばいーだろが！職を変えればいーだろが！金がなければ倍働け。
234 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:23:15 ID:+VUz73wL0: >>60
メイドさんの顔写真うｐｷﾎﾞﾝ
235 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/20(月) 18:23:36 ID:NDpkCKcF0: 計算所も閉鎖してくれ。
236 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:23:39 ID:WCbSh0Iq0: CDJournalでPSE法に関するニュースを取り上げてた。既出ならごめんなさい。
http://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=10941
237 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:23:43 ID:Sr5FkjmA0: >>224
いや、閉鎖したフリだ。
まだ、中のページは生きてるぞ

ttp://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2883456.htm
238 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:23:48 ID:0GCK2ZEn0: >>232
だって昨今の国民はゲバ棒と火炎瓶持って、国会議事堂、包囲したりしないし
239 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:24:42 ID:vd1yuf2R0: 安全基準は時間経過と共に変化します。
昨日まで安全と言われてきたものが、今日からは危険なものとされる事は儘有ります。
よって同法は、数年毎（初期は５年スパン程度、将来的には毎年）に更新されます。
同法が更新された場合、旧基準での認証品は更新後は規制の対象となります。

よって、日本では中古家電製品を回収し、資源としてのリサイクルは可能ですが
転売等での再使用リサイクルは不可となります。
この様な手法よる国民の安全確保は、今後多くの分野に取り入れられます。
240 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:24:51 ID:aiNJdmv40: >>212
どういたしまして。
って、一太郎で訴訟起こした松下ならヤリカネナイし、他のメーカー（電気事業者）も
自社設計・製造した商品の製造者が変わるなんて、許さんだろ、普通。

って、谷ブログ閉鎖か・・・ちゃんとバックアップを自動保存していた神がいらっしゃったと思うがｗ
241 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:24:53 ID:0wqLGMZh0: >>969
はあ？お前何バカな事いってんだよ！大事なのは今自分が何を守るべきかじゃないのか！？
失ったのは時々でいいから思い出してやって涙でも流してやればいい、人でも物でも別れはつらいさ！
でも新たな出会いだってあるんだ！思い出を大切にしてあげようって気持ちが大事なんだ！
さよならバイバイは禁止じゃない！さよならバイバイ（また会おう）って意味が込められているのさ！モスピーダの最終話は欝かもしれんがあれはお互いが
リフレックスポイントに向かってまた新たに旅をするって意味が込められている！サイドストーリーがない物語だが完結後も自分自身でその後を考えるようになっている！
俺はアイシャとスティックが結ばれると考えてるよ！

遠まわしに言ったけどつまりまだ生きなきゃ駄目なんだよ！何もかもが嫌になるくらいなら俺の胸に飛び込んで来い！
小宇宙がお前を待ってるんだよ！馬鹿野郎ーーー！！
242 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:24:59 ID:CoKYuiR/0: 　　　　　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
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　　　　Σ　　びっくりするほど谷ブログ　！　　　　　　　て人__人_
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243 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:25:02 ID:wX9cW5hY0: >>233
お前はそうしてればいいじゃん
他の人に強要するなよ
244 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:25:19 ID:KpXqOO/C0: http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/cat_148973.html
245 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:25:37 ID:+smb3HTX0: >>233
倍働いていたら
3日前の経済産業省の解釈変更で
破産になりましたとさ

おしまい。
246 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:26:06 ID:3hioJe0y0: 中古品を再販禁止に設定されたのは昨年暮れとのコトだが

誰の影響でもしくは何の影響で中古品が対象に含まれたのだ？
247 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:26:12 ID:d+UQNLpUO: >>230
強制ではない
PSEは強制だが規制緩和の流れに則っている
248 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2006/02/20(月) 18:26:31 ID:V9laVxqW0: >>233
だからサターンやドリームキャストのソフトが動く新品のハードを
出してくれれば文句は言わないって何度言えばわかるんだ。
249 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:26:58 ID:F6AETvVY0: >>192
コンセントに差さなくても関係してくる商品もありますよ。
コードやヒューズ、モーターまで含まれてますから・・・

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
これらは特定電気用品で自主検査ではダメなはずです。
250 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:27:00 ID:0GCK2ZEn0: >>233
とりあえず、お前とお前の周りにいる人間の頭をカチ割った方が、なんか話が早そうだ
251 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:27:04 ID:9ume8EDS0: 貧乏人も中古なんか買ってねーで中国や韓国の製品を買えばいいじゃん。
252 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:27:12 ID:iwdyBgoc0: 関係ないがここ数ヶ月、俺の地元で某廃棄物収集業者が
「家電品古い（車の？）アルミホイール、エレキギターなど有りませんか？無料で引き取ります」
と連呼していたのを思い出した。連絡先が携帯なんで怪しくて出さなかったが。
253 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:27:52 ID:xY5U7q/h0: いきなり解釈変更しておいて、問題無いと言われてもな。
5年の猶予期間に意味はあったのか？
254 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:28:36 ID:qrk0UXu2O: 議員から反対の声が聞こえない＝圧倒的多数の国民は賛成＝ﾁｬﾝﾈﾗｰと一部の商人が少数派
255 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:29:08 ID:+smb3HTX0: >>254
ヒント
3日目
256 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:29:13 ID:6yb/ejLh0: >>251
そろそろ文章に「～じゃん」って使うのはやめた方がいいと思います
257 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:29:14 ID:u8IIQ+nJ0: 2月20日午後1時の時点の谷さんのブログのアーカイブとってあるんだけど、
どこかにうｐしていい？
あと、だれか載せてくれる人がいればキボン。
258 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:29:14 ID:0GCK2ZEn0: ＞議員から反対の声が聞こえない＝圧倒的多数の国民は賛成
ダウト
259 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:29:24 ID:CoKYuiR/0: >>254
まぁとりあえず谷のブログ見ろ、な？

絶対見ろよｗｗｗ
260 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:29:25 ID:aiNJdmv40: >>241
それ、何て誤爆？

>>244
アーカイブ神ｷﾀ（・∀・）！
261 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:29:37 ID:v4ZD0Chl0: ＰＳＥのシールって素人じゃ作れないの？
262 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:30:02 ID:UUgQXCRT0: >>238
そんなことしなくても政府や地方行政は

借金でアボ～ン寸前ですぜ、だんなあ
263 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/20(月) 18:30:07 ID:NDpkCKcF0: >>254

自分で鼻薬嗅がせておいてナニ言ってんだ。
264 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:30:51 ID:wX9cW5hY0: >>254
議員から賛成の声が聞こえない＝圧倒的多数の国民は反対＝一部の少数派
265 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:30:55 ID:l9qyxeY+O: ゆけゆけ勝谷頑張れ頑張れ勝谷
266 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:31:01 ID:3hioJe0y0: >>211
> ネット投票で、国民投票だって可能な時代に、

いや、ネット投票を行うには技術的な問題が山積みだぞ。
それにお年よりはどうなるんだ？投票の機会が奪われるぞ。

> 議員とか官僚とか必要なのか？

議員が意思決定の手段だとして、役人がいないと机仕事は誰がやるんだ？
派遣か？
267 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:31:25 ID:KpXqOO/C0: 谷ブログ　必死になってコメント削除してる
管理人が「手動」で。たぶん泣きながら
268 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:32:07 ID:F6AETvVY0: >>197
はい、含まれます。
コンセント付き家具や照明付きの家具などですね。

知ってる家具屋さんは少ないでしょうが・・・
中古家具屋さんも、家電扱ってるところは大変だなと
思っているぐらいでは？

ちなみに、仏壇の電気照明付きは対象外です。
269 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:32:18 ID:sbVjYS4G0: 事前の断りも無しに逃亡かよ。
一度でいい。秋葉原の古物商のおっさんのところに話に行ってください。
部下を連れてでもいいですから、と書き込みしたかったんだが。
270 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:32:18 ID:qrk0UXu2O: 日本の議員は代議士だと何度いったらわかるんだ。議員の意思＝投票して受からせた人達の意思
271 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:32:35 ID:CoKYuiR/0: >>267
腹たったからヤダヤダAA貼ったら改変版貼られたｗ
272 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:32:54 ID:0GCK2ZEn0: 266
＞それにお年よりはどうなるんだ？投票の機会が奪われるぞ。
暴論を承知でいうが、
未来の国の行く末を決めるのに、無駄に数だけ多いくせにまもなく死んでいく人間の意見を反映させる
必要があるのか？
273 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:33:36 ID:wX9cW5hY0: >>270
意思なんてその時々で絶えず流動していくものだ
274 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:34:11 ID:aiNJdmv40: >>261
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37F03801000085.html
↑この基準を全てクリアして

ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/sub/hyouji_houshiki.htm
↑この様に付するんだが、

バレたら罰金1億円。こんな事に人生賭ける事業者がいるだろうか・・・
（個人は売ってOKだから、普通に売れば良い）
275 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:34:12 ID:nJ15zc4f0 ?: もうすぐ農水省が動くかもな。
276 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:34:28 ID:+smb3HTX0: >>268
ありがとう。

　オフィス机（'Ａ｀）
277 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:34:28 ID:6VMub4Ud0: 経済産業省は一旦完全解体して再編成しなおせ。
もちろんその際は消費者有識者の完全監視下におく。
278 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:35:06 ID:KpXqOO/C0: みなさかなー
279 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:35:49 ID:xi27PdTH0: >>272
間もなく死んで行く人間の意見を反映したのが、
PSE法という気がするが。
280 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:36:08 ID:LdM/UBMj0: 今ここで政府に反対しているのは非国民だな。
経済産業省が通達をしてるじゃないか。言いがかりもほどほどにしないといけないぞ。
281 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:36:23 ID:Pgct4D/B0: まーた悪法か。オレは大反対だぞ！！ドリキャス買い換えられないじゃねーか
282 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:36:35 ID:0GCK2ZEn0: >>279
じゃあ、まだまだ生きていかなきゃいけない人間にとっては、悪であり、無用だろうが
283 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/20(月) 18:37:03 ID:NDpkCKcF0: >>275

農協は今でも強力な自民の地盤だし、
カギはこの辺が握ってるのかもな。
284 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:37:03 ID:+smb3HTX0: 5年前
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001014519990611017.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/kaigijoho/old_vote/145/145-0802-v003.htm
　中古電気について触れられていない件
285 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:37:53 ID:Ivpqk/1t0: 自民党に入れた人間は文句を言うなよな。
286 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:37:55 ID:UUgQXCRT0: >>254
おいおい無茶言うなよ

国民は労働でいそがしいから

議員や官僚が「責任」をもって法律、制度の不備を正したりするのが

本当のところだろお？

もし少数でも「反対」の声があがったら

もっと慎重に議論するのが政治家、官僚の「仕事」だろおが！！
287 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:38:01 ID:tHLMSVfC0: >>238
ダサすぎる行為だからな。もっとカッコイイ抗議法を開発せねば。
288 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:38:04 ID:3hioJe0y0: >>272
法の下の平等に反するが？
289 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:38:09 ID:sbVjYS4G0: 私の不明にしてつい最近知ったのだが、共謀罪や人権擁護法案を超える時限爆弾が
こんなところにしかけられていたとは。
共謀罪も、でっちあげの思想犯罪で人を豚箱に送ったりするわけだが、
真面目に働いている人の糧道をいきなり断つような真似まではしない。
290 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:38:49 ID:LdM/UBMj0: 議員がなんだ？議員を選んだのは国民だぞ。その国民の意思を無視するごくごく少数の一部の反発者が足をひっぱっているだけ。
みんな安全に電気製品を使いたがっているのを邪魔をするな。
291 ：韓流前線 ◆JapH30DCh. ：2006/02/20(月) 18:38:53 ID:pw3P2EAy0: >>274

個人は売ってOKだから、普通に売れば良い＞

個人ならＰＳＥマークついてなくても売っていいんだ・・
安心したよｗヤフオクから消えるのかと心配したがよかった！！
292 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:40:14 ID:su7q2iHr0: これって法整備した役人が一目で見て対象な製品なのかも判断できないのに、よくよく調べてみたら対象品なので違反です、
罰金１億円払ってくださいみたいなケースが極端とは言え出てくる可能性があるってことだろ？
なんかもう低脳杉ない日本の役所って、どこもかしこも
293 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:40:15 ID:xY5U7q/h0: そもそも中古に関して議論した形跡が無いことが大問題。
リスクに無頓着すぎる。
294 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:40:16 ID:rDT61phq0: 谷ちゃんもコメント消してもいいけどさ、（要するに秩序無いコメントは消してもいいけど）
ちゃんと真摯に今回の件受け止めて本質的な問題が何か考えて欲しいね。
295 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:40:23 ID:0GCK2ZEn0: >>290
あんな地盤とカバンで選ばれたものの何が、「国民に選ばれた」だ
296 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:40:32 ID:3RgtjdlP0: >>287
経産省の前でハンスト
297 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:40:48 ID:cmlOGSqK0: >>291
もう、そのやりとり秋田
298 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:40:52 ID:LdM/UBMj0: とにかく気がつかなかったというか情報を得る努力をしないからこういうことになる。
自業自得。晴天の霹靂だなんて言葉で責任逃れをするな。
299 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:41:10 ID:Sr5FkjmA0: >>280
経産省が喧嘩を売った主な相手
　・国民　　
　・法務省　　　
　・財務省　　　企業の資産が激減。税収が何十億単位で減少
　・外務省　　　経産省が「安全ではない」と認定した商品を国外に
　　　　　　　　輸出させてしまった為に、相手国から抗議を受ける可能性。国際問題の危険
　・公安委員会　古物商(中古販売業者)を扱うのに知らせなかった
　・層化　　　　ハード○フが閉店の危機

国に喧嘩を売ってるのは経産省ですが何か？
300 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:41:26 ID:Pgct4D/B0: 誰が得するんだよこの法律は
301 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:41:35 ID:qIx6vhlf0: >>290
タニ関係者乙
302 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:41:46 ID:3RgtjdlP0: >>299
農水省も付け加えて置いてください
あと特許庁にも迷惑かけてます
303 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:41:51 ID:sbVjYS4G0: おばさん、ブログを開いたのはいいけど、自分の考えを「ご理解いただきたい」だけであって、
われわれ愚民の意見に耳を傾ける気はさらさらないようだね。
304 ：韓流前線 ◆JapH30DCh. ：2006/02/20(月) 18:42:02 ID:pw3P2EAy0: >>297
いや・・つうか普通に知らないよ俺・・
釣りじゃ無しに・・
305 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/20(月) 18:42:10 ID:NDpkCKcF0: >>296

リレー式でか？
306 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:42:19 ID:6yb/ejLh0: 焦りすぎｗ

安全になるんだからいいじゃん→はあ？

一般消費者には関係ないじゃん→はあ？

ここでついに出ました伝家の宝刀

「　お　国　が　決　め　た　事　に　は　口　出　す　な」
307 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:42:36 ID:OcqYCAab0: BSEからボインを1個とると？

PSEになる。

つまりだ。狂牛病より少しオッパイが足りない法律だ。
308 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:42:40 ID:tHLMSVfC0: >>240
企業全体に影響する問題なら財界が声を上げるだろ。
それとも大手には影響ないのかな？そんなことないと思うがなあ。
中古屋を潰して新製品の売れ行きを伸ばそうってことかな。
そういう考えもありうるね。
309 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:42:49 ID:UUgQXCRT0: >>289
でも本当に中古電化が危険なら

関係省庁に証明してもらわんと

どちらにしても「国民」のためだからねえ
310 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:43:25 ID:xK+37oN20: ぜえーーーーーーーーーーーーーたいに法的に調整すんから大丈夫だって

なああああああーーーーーーーーーーーーんで騒ぐのか理解できねえよおおおおおおおおｍんんんんんんん

コンピュータの2000年問題とおんなじだよおおおおおおおおおをおおおおーーーーーーーーーーーーんんんんｎ
311 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:43:27 ID:0GCK2ZEn0: >>287
ＡＫＩＲＡでも参考にしてろ
改造バイクに乗って鉄パイプと爆発物持って特攻なら、少しはかっこいいか？
312 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:43:28 ID:vV+/puB+0: 業界関係者が知らなかったなんてありえなくね？
本当は知ってたんだろ。
313 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:43:30 ID:LdM/UBMj0: 売れない、買えないということでほとんど困らないだろう。
売れない製品はごみ、買えないものはおそらく私的なコレクションかなにかの類なのだろう。
ごくごく少数の反発者のためにほとんどの国民が賛成している事をつぶしてはよくない。
314 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:44:08 ID:v4MYu+3+0: >>298
努力といいますがねえ
少なくとも一般にまともに告知活動もしてないモンにまで
アンテナはれる子なんてそうそういないよ？
アンタは知ってたのかい?
315 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:44:13 ID:sbVjYS4G0: 「私が間違っておりました、すみません」と、珪酸次官が一言頭を下げればいいだけのことだ。
「猶予期間を延長して、もう一度見直します」とでもいえばいいのに、
たったそれだけのことがなぜできん。
316 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:44:35 ID:xi27PdTH0: >>282
ごめんごめん、批判してるわけじゃないよ。俺の書き込み方がつっけんどんだったな。
俺は個人事業主だし、中古が無かったら、今の仕事できなかったし。
317 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:44:43 ID:3hioJe0y0: >>286
> もし少数でも「反対」の声があがったら
> もっと慎重に議論するのが政治家、官僚の「仕事」だろおが！！

少数過ぎんたんだろ。
全ての人を完全に満足させる成果なんてまず行い得ないからな
318 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:44:51 ID:CEMZuadT0: 官僚って、いきなり経済のルールを変えたりするよね。
バブルもハードランディングでぶっ潰したし。
怖くてこの国では商売ができないよ。
319 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:44:52 ID:cW8mmayw0: 電気電子板より『ムーブ』完全版
169 名前：164 ：2006/02/20(月) 18:22:01 ID:JCDOtBby
・頭が数秒だけ切れている
・音がかなり割れている
12分35秒、22.6MB
http://s-io.dyndns.org/up/2/_/jump/1140427003710324.SD0cjK
パス:　move

必要なところだけあるやつ
996 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:29:17 ID:su7q2iHr0
http://s-io.dyndns.org/up/2/_/jump/1140423798161422.oCBIxG
パス:　move
320 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:44:53 ID:7HymZcme0: しかし、なんというかアキラ以降アキラを越えるようなものが無いんだよなー
宮崎アニメとかじゃなくてさぁ
321 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:44:58 ID:Sr5FkjmA0: >>291
但し、業者か個人かは経産省が判断する。
経産省が業者だと認定したら、個人だろうと業者。摘発対象

個人か業者かの判断は経産省次第

>>298
同じ言葉を税務署と警察と公安委員会に言ってやれ。
３組織とも、そんな話は聞いてない　と言ってるからな
322 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:45:16 ID:su7q2iHr0: そういえば、ヤフオクやら中古マーケットの好況で大手は大量在庫抱えてるって言ってたな
323 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:45:18 ID:3RgtjdlP0: >>310
TVに出た課長補佐の福島某とかいう役人は
「（中古品救済のという）そのようなスタンスは考えておりません」と言い切りやがった

しどろもどろしていた受け答えの中で　唯一ここだけはっきりと言い切りやがったのが
とてもむかついた
324 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:45:31 ID:sbVjYS4G0: きっこあたりに知らせたいけれど、
高卒のきっこでも理解できるようにわかりやすくまとめた人はいないかなあ？
325 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:45:36 ID:wXMjX/MJ0 ?: >>304
PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/
音読しておいで、大きな声でハキハキと。

>>313
>>44に返答をどうぞ！！
326 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:45:44 ID:wX9cW5hY0: >>313
安心しろ、お前の言うように賛成する人が大多数ならつぶれることはない
安心して帰れ
327 ：ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ：2006/02/20(月) 18:46:04 ID:xK+37oN20: ぜえーーーーーーーーーーーーーっつつつつつたいに法的に調整すんから大丈夫だって

なああああああーーーーーーーーーーーーんで騒ぐのか理解できねえよおおおおおおおおｍんんんんんんん

コンピュータの2000年問題とおんなじだよおおおおおおおおおをおおおおーーーーーーーーーーーーんんんんｎ

ヴぁあああああああああああああああカばっつうううｔｔっつつつつつつつつつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
328 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:46:12 ID:ECXWmc5a0: 官報をチェックしていない時点で非国民だろう。
文句言ってる奴は日本人じゃないんじゃないの？
329 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:46:16 ID:tLEm4rE+0: これって世界統一基準なの？
そうじゃないと意味ない気がするが
330 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:46:22 ID:LdM/UBMj0: リサイクル業者がつぶれるなどという流説の流布ややめたまえ。
ゲームが買えなくなるなんてことはない。あれはゲームオタクが古いエロゲーを買えなくなるので騒いでるだけだ。
331 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:46:52 ID:CRD8ZqUm0: みんな最初は貧乏なんだよね。
特に事業はじめた直後。金もってないから中古でそろえるのは普通。
開業直後は赤字ギリギリだったりするのも普通。
そこを助けるのが安価な中古なわけだが。

生まれついての金持ち以外は、事業なんて始めるなって事だよな。
332 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:46:53 ID:L5iojb3N0: >>327
必死だな。
人為的な2000年問題だから問題無いとでもいうのかアホ
333 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:47:05 ID:Sr5FkjmA0: >>312
中古業者だけでなく、
税務署や公安も、自民党党本部とかも知らなかったわけだが……
334 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:47:18 ID:v4MYu+3+0: >>315
公務員とか役人が過ち認めるとかほっとんどきいたことない
335 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:47:19 ID:aiNJdmv40: >>291
だが、あなたが事業者認定される可能性は常につきまとう。
特定商取引法という別の法律で。
ttp://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20060201.html

＞商品説明の内容から事業者であると認定できる出品者
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

特定商取引法で事業者と認定
↓
PSEのない商品を売り捌きましたね！
↓
あなたは事業者と認定されていますので違法行為を行いました！
↓
罰金1億円ﾅﾘ
336 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:47:33 ID:xY5U7q/h0: >>328
官報に中古の件は触れられていなかったはずだが。
337 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:47:40 ID:3RgtjdlP0: >>328
今経産省の官報に載ってる法律を一通り列挙してみてくれ
5分以内に　話はそれからだ
338 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:47:46 ID:0GCK2ZEn0: >>334
ぶん殴られねえとわかんねえんだよ、あいつら
339 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:48:15 ID:tHLMSVfC0: >>310
うん、そう思う。少なくとも当面の間はウヤムヤになると思う。
法律を厳密に適用するには無理があるから。
340 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:48:24 ID:6yb/ejLh0: 壊れとるｗｗｗ

>>330
風説の流布、な。

いいから、落ち着け、お前ら。な？
341 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:48:32 ID:sbVjYS4G0: 我が国は人治国家だったんだね。
342 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:48:36 ID:+VUz73wL0: なるほど、帰宅中は携帯で、大体6時過ぎには自宅の回線になる訳か
勤務中は厳禁な訳だ

　判　り　易　い　な
343 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:48:45 ID:7HymZcme0: 官僚って、イタズラに経済のルールを変えたりするよね。
バブルもハードランディングでぶっ潰したし。
怖くてこの国では商売ができないよ。
344 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:49:24 ID:+smb3HTX0: >>312
業界関係者が調べてたら11月に発覚したbyハードオフ
中古が再販出来るかどうかは2月17に公開されたby経済産業省のページ

>>290
>安全に電気製品を使いたがっている
「従来のものが不安全だったか？というと
　それはそういうようなデータは出ていないので
　違いというのは認識していない」（>>78　2分50秒あたり）
345 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:49:37 ID:vR+y7eamO: 自分の業界の関係法令も知らない奴らの店なんてどうせ潰れるよ。
346 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:49:55 ID:ZzhjHM+h0: これ、電気製品から火が出たらJETにも賠償責任があるってことでOK?
347 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:50:03 ID:TQsRHIcu0: >>343

バブルをつぶしたのは官じゃなくて政治。さすがに官にはあそこまで大きなことは
独断でできない
348 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:50:04 ID:cmlOGSqK0: >>312
パンフ配られたないから新品中古関係なく何も知らないよ＞リサイクル、税務、公安
349 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:50:20 ID:wX9cW5hY0: >>346
いや、ぜんぜん
350 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:50:37 ID:S3eZXP6O0: >>343
だよね。
バブルが悪いんじゃなくて
イキナリ無茶なルール変更した役人だよね
351 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:50:50 ID:Byhzs0Vq0: >>328
あえて釣られるけど、そこまで言うんなら、
ここ一年の自己破産者の名前とか覚えてる?
つーか、官報になに載ってるかも知らないクソニートか…
352 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:51:03 ID:L5iojb3N0: >>345
サブマリン法案だったんだよ。
わざとわからないようにしてたの。
天下り先を作る為に。
353 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:51:29 ID:BF5F+w5b0: 電子楽器５年 .........
ものの価値判っていないﾔｼらがつくるとこうなるんだな
354 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:51:32 ID:Sr5FkjmA0: >>315
経産省　対　国民、法務省、財務省、外務省、公安委員会、農水省、層化

今回は他省庁にも喧嘩を売ったせいで
経産省は国民だけでなく、同じ政府内の他省庁からも集中砲火を浴びてます。
白旗を揚げるのは時間の問題でしょう。
355 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:51:37 ID:7FBi6rNm0: 個人売買なら大丈夫とか，安全性全く関係ないじゃん
356 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:51:40 ID:qIx6vhlf0: >>330
バカスｗｗｗｗｗ
お前なんにも理解してないのな。
煽るんだったら他の板でやってくれ。
お前が思うほどココはイイ釣堀ではないよ。
357 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:51:44 ID:+VUz73wL0: >>345
まだ帰宅途中ですか？
358 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:52:05 ID:6WQ1XgzX0: このスレで初めて、この記事を知ったんだけどさ

うちの会社で使ってる1998年製のサーバが故障した場合どうなるんだ？

修理は大丈夫なんだよな？　頼むから大丈夫と言ってくれ！！
359 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:52:47 ID:ECXWmc5a0: >>351
自分に関係するものだけチェックすればいいだろ。

あえて釣られたとか言う割には全然ﾀﾞﾒﾀﾞﾒなﾂｯｺﾐだな。
360 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:53:07 ID:UUgQXCRT0: >>317
おいおい官僚の無能を正当化しようとしても

そうはいかんざき
361 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:53:37 ID:3hioJe0y0: >>344
官僚はわざと法の対象範囲を広く取って、
その他と規則や通達で弾力的に運用していくのが常だったが、

今回、何故中古品についてはそれが行われなかったのだろうか？
また昨年暮れ、どのよう判断を誰が下したのだろうか？
362 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:53:39 ID:+smb3HTX0: >>328
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140160796/534
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140160796/574
363 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:53:42 ID:9ume8EDS0: いまさら改革を止めるようなことはできないでしょうね。
364 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/20(月) 18:53:43 ID:NDpkCKcF0: >>358

大丈夫。

所轄が違うから計算は口出しできない。
365 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:54:06 ID:Byhzs0Vq0: >>359
ならくそみそニートのお前に関係している項目はどれだ?
ちなみに俺は自己破産の項目だ。
366 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:54:08 ID:aiNJdmv40: >>354
経産省内部にも喧嘩売ってるよ。
特許庁とか、商標・知財あたり。
367 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:54:17 ID:OWjUP4h60: つか、2ちゃんが国をひっくり返した事が一度あっただろ。
368 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:54:22 ID:wXMjX/MJ0 ?: >>345
PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/
ここを音読（大きな声でハキハキと）してから、下に回答をお願いします。
　根本は、財産権の侵害を黙認するのかって事だ。
　新規格以外の中古電化製品を4/1から販売禁止。

　じゃ、中古自動車を・・・中古家屋を・・・も、黙認かい？
　新規格を好き勝手に数年置きに作って、そのたび資産価値ゼロにされてもいいなりかい？
　正当な理由も無く、保障もせず、周知努力もせず、所有財産をいきなり無価値にさてれも良いのかい？
369 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:54:25 ID:3RgtjdlP0: >>357
今日も対策会議で残業だろ？
一生懸命応答マニュアル作ってるよ　たぶんw
370 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:54:34 ID:sbVjYS4G0: >>359
だから、官報に載ってる法案を5分のうちにあげろよ。
お前に関係するものだけでいいから。
371 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:54:39 ID:fpqlWbPC0: >>330
古いエロゲが買えなくなる訳では全く無い。むしろエロゲはPCでやるので
遊ぶ環境は全然そのまま。
>>358
何故かパソコン関連は中に電源が入ってようがCDドライブが爆発した過去があろうが
全然問題なしです。
372 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:54:50 ID:wkFHf77OO: こいつら、質流れや破産会社の物品をただ同然で貰って、高値で売ってんだろ。今まで甘い汁吸い過ぎたからいいんじゃないか。
373 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:54:53 ID:dNREw4y20: >>330　流説の流布？馬鹿がいるｗｗｗ
374 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:55:09 ID:3uZiuo7qO: ふふん、また大手家電業界儲けさせるためにこんなことしだしたの？
最悪だね日本は、いつも大企業ばかり優遇して必要の無い法を作る。
車検だって車業界儲けさせるために作ったもんだしね。
375 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:55:17 ID:8g++K6fZ0: 民間でちゃんと手続きとってメンテもやれるところは別に問題ない。
チェック素通り同然でぼったくりのところが淘汰されるだけ。
376 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:55:27 ID:aTOufn/i0: >>367
なにかあったっけ
377 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:55:42 ID:+smb3HTX0: >>358
ぱーそなるこんぺーた　はセーフ
378 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:56:07 ID:3hioJe0y0: >>360
じゃ政治家の無能も指摘してやれｗ
379 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:56:20 ID:3RgtjdlP0: 煽ラーってのは本当にワンパターンで学習しないな
問答のテンプレート作っておきたくなったよ
380 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:56:29 ID:ECXWmc5a0: >>370
「全部」を「５分以内」に挙げろなどという
頭の悪いﾂｯｺﾐをするやつの言うことを聞く覚えはないな。
そんなもん誰も出来んだろｗ

地球上の誰も出来んことを要求してどうするｗ
381 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:56:29 ID:sbVjYS4G0: これだけ騒いでも、一番風速の早いのは永田が踊らされたガセメールの件。
382 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:56:53 ID:CEMZuadT0: バブルを潰したのは日銀の総裁だった三重野か。
でも変な奴が権力を握るとこの国は危ない。
383 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:57:05 ID:OWjUP4h60: >>376
交通安全協会の強制会費徴収の不満で、

協会大撃沈！！
384 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:57:16 ID:6yb/ejLh0: >>372

326 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:45:44 ID:wX9cW5hY0
>>313
安心しろ、お前の言うように賛成する人が大多数ならつぶれることはない
安心して帰れ
385 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:57:17 ID:3RgtjdlP0: >>380
じゃあ今いくつ法令があるか挙げろよ
数だけなら挙げられるだろ
386 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:57:26 ID:jwp1Bged0: >>366
あと、中小企業庁、都道府県商工部、教育庁
387 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:57:46 ID:wXMjX/MJ0 ?: >>372
いらっしゃいませ
PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/
こちらを音読の上、
　根本は、財産権の侵害を黙認するのかって事だ。
　新規格以外の中古電化製品を4/1から販売禁止。

　じゃ、中古自動車を・・・中古家屋を・・・も、黙認かい？
　新規格を好き勝手に数年置きに作って、そのたび資産価値ゼロにされてもいいなりかい？
　正当な理由も無く、保障もせず、周知努力もせず、所有財産をいきなり無価値にさてれも良いのかい？
こちらにご回答を。
388 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:57:55 ID:K6w2Ibpr0: ホンットに官僚ってのは無能なんだなぁ
389 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:58:01 ID:Byhzs0Vq0: >>380
いっこだけでもいいからさ。そしたら大人しくするよ。
ひょっとしてた、いま『官報』でググッてる?
390 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:58:04 ID:tLEm4rE+0: ジャングルのような膨大複雑な運用無理な法律を作り、一般人を泳がせておいて
お上に逆らう奴には、好きな時に捕まえる・・・
江戸時代から続いている日本の権力者の伝統芸
391 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:58:05 ID:8g++K6fZ0: 修理業者だったところが中古売買もやっていくのが望ましい。Dr.ヒューズマンとか。
392 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:58:36 ID:ZzhjHM+h0: >>349
は？そうなの？
じゃあ何も検査せずにPSEマーク（￥25,000）付けても、
JETには賠償責任も何も発生しないってこと？
393 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:58:51 ID:uyjiwns00: >>358
だからＰＣは他の省の管轄で手がだせなくてＯＫだったと何度言えば・・・
394 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:59:00 ID:bwLjPNcy0: >>380
ひょっとこして官報に金払ってる？ｗｗｗ
395 ：358：2006/02/20(月) 18:59:41 ID:6WQ1XgzX0: サーバは大丈夫なんだ、よかったよかった

これが使えなくなると、ウチの会社の業務が止まっちゃうから焦ったよ

教えてくれた人ありがとね
396 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:59:44 ID:sbVjYS4G0: 家電リサイクル法はなぜ通ったんだろう？
珪酸の管轄でない中古PCからも4000円を搾取する。
397 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:59:50 ID:+VUz73wL0: >>369
かもしれませんねｗ
勤務中は厳禁で残業中も形態のみ可ですかね
398 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 18:59:51 ID:3RgtjdlP0: >>392
発生しないんだろうな

ところでJETが検査やっても製造者名は依頼した事業者になるのか？
それっておかしくないか？
399 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:00:06 ID:JWRQjbSK0: >>380 横レス
「全部」だなんていわれてないでしょ。
400 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:00:07 ID:dNREw4y20: >>388　
知識はあるけど、肝心の知恵がないからね（ﾜﾗ
401 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:00:13 ID:K6w2Ibpr0: 長い時間と難しい言葉を使って簡単な事をするんだから
よっぽど無能ってよばれたいんだろうなぁ
402 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:00:47 ID:ECXWmc5a0: >>389
お前のような程度の低いやつを「大人しく」させて、俺に何の利益があるんだよ。
ﾂｯｺﾐもまともに出来ん奴はイラン。
二度も三度も失敗する奴はカス。
403 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:00:47 ID:tLEm4rE+0: 中国製品の並行輸入品はどうなの？
404 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:00:49 ID:UUgQXCRT0: >>378
すでに、、、
405 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:00:50 ID:v4MYu+3+0: もう相手してやるな
どうせ身の回りとごく少ない人との関わり合いだけ考えながら
飼われて満足してる人間なんだろう。
悪知恵と浅知恵はあっても知性はなさそうだし。
それともまあ上記が違うと言うなら
じゃあ、この件について問題ないと思う根拠を説明してみてくれないかな
自分なりの解釈でいいから
406 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:00:59 ID:sGurPhwO0: 倉庫生活館・・・
407 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/20(月) 19:01:07 ID:NDpkCKcF0: >>400

あと、世間の常識な。
408 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:01:26 ID:+smb3HTX0: >>361
うーん、俺もわからない。
409 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:01:36 ID:kNxFBDom0: ところで官報って何処で売ってるの？
このスレ見るまで存在すら知らなかったよｗ
410 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:01:42 ID:NlJi5q3Q0: >>391
ちがうよ。修理業者の修理した製品は危険だからおとなしく死ね
って言ってるんだよ。
この法律は・・・別名「大量虐殺法」
411 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:01:47 ID:g7dSO9b40: ５年や１０年おきくらいに新しいマークを作っては、古いマークを売買禁止にして
いくと思われる。
また、規格を変えて古い製品の利用価値を無くす作戦もしてくるだろう。
技術が出つくしたからって、セコイ手使って販売促進すんなよ。
412 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:01:50 ID:BF5F+w5b0: 偽のＰＳＥシールとか出てきそうな悪寒
413 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:01:59 ID:avWzwT4r0: で、どこまでの電気もんの機械が販売禁止になるわけ？　産業機械からナニから全部？

電気用品安全法施行令
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37SE324.html
には、何から何まで販売禁止とは書いてないぞ。
限定条件がついてないやつは、施行令を改定させて限定条件つけさせれば
適用除外になるのでは。
414 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:02:27 ID:Byhzs0Vq0: >>402
お前が面白いやつだってことだけはよくわかった。
レベルの高過ぎるボケだったってことか。ボケ。
415 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:02:42 ID:8g++K6fZ0: まあ何もできない質屋みたいなのに商品扱わせないでいいよ。
416 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:02:57 ID:Q7hg+U1+0: 日本のヴィンテージ家電文化は氏んだ

とうとう小泉改革がオタク文化に牙をむいたようだ
417 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:02:58 ID:qIx6vhlf0: >>402
素直に知らない、解らないって言えばイイのに・・・
418 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:03:04 ID:3RgtjdlP0: >>402
はいはい逃亡逃亡

どっかのオバサン部長にそっくりだな
419 ：工作員じゃないからね ：2006/02/20(月) 19:03:13 ID:RZTgXBUd0: もう朝鮮日報でもいいから記事にしてくんないかな？
今回だけは認めてやる。
ネタにはさらされるが日本は広告の為、報道弾圧してるとかでｗ
俺たちにクレーマーする前にお前のところもひどいだろ？
みたいな論調で。
420 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:03:15 ID:dNREw4y20: >>407
常識なし・・・言えてるなぁ(ﾜﾗ
421 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:03:15 ID:CEMZuadT0: 官僚って国益重視のエリート集団みたいなイメージが
あったけど。
まさか団塊の世代が・・・
422 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:03:17 ID:ssOgghSJ0: インターネット版「官報」　

こちらは、独立行政法人国立印刷局が提供しているインターネット版『官報』です。

http://kanpou.npb.go.jp/
423 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:03:30 ID:L5iojb3N0: なんか加速してるな。
424 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:03:57 ID:sbVjYS4G0: 東大を出て痛惨省に入ったときは理想に燃えてたかもしれないのに、
どうして己の利益しか考えられない
バカアホマヌケボケカスインポガリガリ亡者乞食ほいと外道犯罪者
に成り果ててしまうのだろうか？
425 ：345：2006/02/20(月) 19:04:13 ID:vR+y7eamO: うちの会社はちゃんと法務部で官報をチェックしてるぞ。

たいていこういう問題は大手や業界団体で立法した時に対策するもんだ。

黙ってる奴を誰も保護しないよ。今更騒ぐ奴らが馬鹿。
426 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:04:13 ID:UUgQXCRT0: >>407
いや「愛」がたりないのだよ

知識だけをたよりにして生きてきたために

本当の「愛」を知ることが出来なかった、、、

と、妄想してみる、、、
427 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/20(月) 19:04:15 ID:NDpkCKcF0: 燃料いっぱいだ。
428 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:04:22 ID:aiNJdmv40: んじゃ、120秒書き込む権利を放棄して

ｋｓｋ
429 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:04:27 ID:rDT61phq0: 谷ちゃんにコメント削除されまくリング
430 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:04:55 ID:3RgtjdlP0: 個人営業の中古屋に法務部とかあると思うか
431 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:05:36 ID:wX9cW5hY0: >>425
そもそも官報の時点で中古対象にすると書いてあったのか？
432 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:05:51 ID:OWjUP4h60: >>431
無いね。
433 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:05:54 ID:xY5U7q/h0: つーか、現状の惨状は官報読んでいても回避不能なんだが。
中古は後付の話なんだし。
434 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:05:59 ID:8g++K6fZ0: >>410
それでも売るところは売れる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000029-zdn_n-sci
435 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:06:36 ID:sbVjYS4G0: 戦前の官僚すらここまで暴官酷吏ではなかった。
戦前は天皇の官僚で、臣民の「民」のことなんざアウトオブ眼中だったんだけど。
436 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:07:02 ID:u8IIQ+nJ0: >>388
大学出たって　馬鹿だから～♪
常識なんかは　通じねぇ～♪
437 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:07:02 ID:3RgtjdlP0: しかし　「ぷいぷい」　にしても　「move」　にしても
なんでテレビ報道されるのは関西だけなんだ？
438 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:07:03 ID:wXMjX/MJ0 ?: >>425
>>368の回答をお願いします。
439 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:07:09 ID:fpqlWbPC0: 何か官報がどこで手に入るのか全然判ってないクソッタレども（俺含む）が
ググりもせずにウヨウヨ居そうなのでこれを貼ってやる。
ttp://kanpou.npb.go.jp/
と思ったら先に貼られてたか、まあいいや。
・・・各都道府県で1箇所レベルかよ、一応市役所とかに行っても見られるようだが。

>>412
バレれば最悪1億円だがな。
440 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:07:17 ID:dNREw4y20: >>430
誰かさん達の脳内には、きっとあるんですｗｗｗ
441 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:07:31 ID:su7q2iHr0: こんなことしてもみんな地下に潜るだけだろ
アングラマネーが増えて税収落ちるだけ
高級官僚は大手から接待うけて天下り先もいいんだろうけど
442 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:08:05 ID:8g++K6fZ0: ハードオフとソフマップは今までチェックたいしてしてなかった事を公言してるようなもんだったな。

＞中古AV機器・PCなどを販売するハードオフやソフマップは、PSEマークなしの品の買い取り・販売を終了すると発表した。
443 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:08:07 ID:oBaqyKUX0: >>437
ヒント：電通
444 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:08:31 ID:3hioJe0y0: >>408
じゃ役所に電凸したりブログに類似の書き込みをしても的外れの可能性があるのですね？

審議会議事録かなにかを探してみます…
445 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:09:15 ID:6yb/ejLh0: >>423
工作員が沸いて俄然注目度アップｗ

もう行動に移してる奴はとっくに外で動いてるし、
こんなところで騒いでも誰も本気で釣られる奴なんていない。
擁護できる点何も無いし。

スレの盛り上がりに貢献するだけｗ
446 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:09:32 ID:CEMZuadT0: >>437
関東はｔｖ番組の制作費が高くて
スポンサー様には逆らえないらしい。
447 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:09:49 ID:OWjUP4h60: >>437
関西だけでもデカイ。
448 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:10:14 ID:uyjiwns00: >>437
大阪民国とか呼ばれてる地域もあるし
日本じゃないからｗ
449 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:10:23 ID:tHLMSVfC0: >>424
どうせ国民は何をやっても文句を言うから。
450 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:10:36 ID:Sr5FkjmA0: 経産省に喧嘩を売られた主な相手――
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::公安委員会|| |:;:;::;:-‐'´::::::::::::｀ﾞヽ､:;:;| |:;:;:/　:財務省::::::::ヽ:;:;:| |/ ::::農水省:::::::::|:;| |/ ::::特許庁:::::
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他にも層化、特許庁他
451 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:11:55 ID:cW8mmayw0: 定期貼り

電気電子板より『ムーブ』完全版
169 名前：164 ：2006/02/20(月) 18:22:01 ID:JCDOtBby
・頭が数秒だけ切れている
・音がかなり割れている
12分35秒、22.6MB
http://s-io.dyndns.org/up/2/_/jump/1140427003710324.SD0cjK
パス:　move

必要なところだけあるやつ
996 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 17:29:17 ID:su7q2iHr0
http://s-io.dyndns.org/up/2/_/jump/1140423798161422.oCBIxG
パス:　move
452 ：439：2006/02/20(月) 19:11:55 ID:fpqlWbPC0: あ、市役所ってのはウソかも知れない。
何にしてもちょっと高すぎないか？発行部数が知れてるだろうけど、
基本は税金で発行されてる物なわけだし。
453 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:12:17 ID:bwLjPNcy0: 官報に政令の解釈が書いてあったのかｗ
特許法に規定する「発明」の解釈も官報に載ってるのかｗｗ
官報読んでるニート暇人は永久機関やガンの治療方法が特許法上の発明に
なっていることくらい勿論知っているわな？
答えよろエセ法律家めｗｗｗｗ
454 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/20(月) 19:12:26 ID:NDpkCKcF0: >>449

誉めてやるから、内部資料公開してよ。
455 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:14:16 ID:3RgtjdlP0: 谷みどりサポーターのバカ官僚の日記
http://www.seri.sakura.ne.jp/~branch/diary.shtml

＞中古家電、もう売れない？　電気用品安全法が猶予切れ（朝日）
＞
＞寝耳に水、と批判する声が聞かれるが、
＞少なくとも中古業者については業界団体に冊子を配るなどして周知を図ったということだから、
＞業界団体の意識が低くて個別の業者にあまり伝えなかったか、
＞伝わっても業者があまり理解していなかった、ということなんじゃないかと。
＞一般人についても、影響は限定的で、
＞コストをかけてまで大々的に広報する必要性がないという判断は、必ずしも不合理とはいえない、ような。

マジで殺意沸いたんですけど
456 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:14:30 ID:tL0fvOUo0: 機械板でもりあがってないのはなんでだろう？それほどこの法律が危険視されてないからでは。。。。。
457 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:14:36 ID:CRD8ZqUm0: 谷みどりblogの削除人、これだけ騒ぎになってるのに定時上がり？ｗ
さすがお役所。
458 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:15:37 ID:+smb3HTX0: >>413
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/densen~henatsuki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/dennetsu~keitaihatsudenki.htm

ここに載ってるのと同じだよな？
俺もこれがよくわかってない。
459 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:15:58 ID:UUgQXCRT0: >>449
そんなのあたりまえじゃん（’’＊）
460 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:16:37 ID:sbVjYS4G0: 谷はエライさんだから定時であがったんだろう。
業者に接待受けてる最中かもしれん。
部下の課長補佐あたりは深夜まで残業だが、マスゴミ対策会議で上司のブログまで
手が回らないｗ
461 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:16:39 ID:tL0fvOUo0: 官報にのっててしかもパンフを配布してたのに
いざとなったらﾆｰﾄくんといっしょでつね
462 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:17:14 ID:ubsMq4i60: 谷スレキぼんぬ
463 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:17:23 ID:dx+YFtDm0: >>456
売買する人よりも機械を使うだけの人がほとんどなのでわ。
464 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:17:27 ID:7HymZcme0: >>455

なにそいつ。そいつが元凶じゃねぇの？
465 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:18:13 ID:3uZiuo7qO: で、どこの大手家電企業がメインになって働きかけたのさ？
抹舌？糞荷ー？
466 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:18:24 ID:+smb3HTX0: >>450
特許庁いるよ！右端にいるよ！ｗｗｗ
467 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:18:35 ID:KApVKVwQ0: 【話題】「燃える氷」実用化へ本腰 - 経済産業省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140291889/l50

これやってるの「資源エネルギー庁」じゃねえの？
部下の功績使ってでもイメージアップ作戦か？
468 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:18:45 ID:qrk0UXu2O: 文句言っても無駄だよ。大多数の国民は関心がないからね。

ついでに言うと選挙いくのは年配者のが率高いから年配者にあわせるのは当たり前だろ
選挙に行かない若者のための法律つくって票が集められるかよ
469 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:18:52 ID:NlJi5q3Q0: 個人的問題点

①なぜ法案を可決したはずの自民党が4月1日にＰＳＥ法が施行される
事を知らなかったか？

②なぜ個人の生命と財産を著しく侵害する法律なのに財務省はＰＳＥ法
を知らなかったか？

③なぜ全然テレビや新聞で報道されないか？

④なぜ去年の11月に中古商品も対象となったのか？

⑤なぜ中古商品が対象になって3ヶ月しかたってないのに強行するのか？

⑥なぜ国産の電化製品の質を下げたいのか？

⑦倒産した人はどうすればいいのか？
470 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:19:31 ID:ubsMq4i60: 　谷部長がブログ開設に当たって述べられている

　仕事の中で、大勢の消費者にお伝えしたいと思う情報がたくさん入ってきます。
記者発表をしたり、経済産業省のホームページに載せたりしていますけれど、
まだまだ足りないというご意見もいただきます。
「お金をかけないでもっと何かできない?」と広報担当の人に聞いたら、
「谷みどりブログをやったら?」と言われました。
　そういえば、うちのパソコンでも無料でブログができるみたい。そう気がついて、さっそく作ってみたのがこれです。
　これから、なるべく皆様のお役に立つ情報をお届けしたいと思います。どうぞよろしくお願いします。

という考えはすばらしいけれども、
官僚が氏名や所属を明らかにしてブログを運営するのがなかなか容易ではないことが、
図らずも証明されてしまった、ような。ともあれ、
匿名の悪意によって潰されてしまうというのも残念なことなので、
谷部長にはぜひブログを継続していただきたいところ。陰ながら応援しています。
--

ttp://www.seri.sakura.ne.jp/~branch/diary.shtml
匿名の悪意！！！こりゃ真性ですね
471 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:19:41 ID:rDT61phq0: 解任要求とかってさすがに言いすぎだろう？
472 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:20:17 ID:UUgQXCRT0: >>456
というか、、、

機械板なんていうのがあったのか、、、

まったくしらなかった、、、
473 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:20:30 ID:3RgtjdlP0: >>468
年金受給が下がって生活水準が確保できないお年寄りにとっても辛い法律な訳だが
474 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:20:39 ID:tHLMSVfC0: >>459
そういうこと。だからこの法律に対して反発があるのも当たり前。
475 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:20:55 ID:u8IIQ+nJ0: >>455
日記まるごと保存しますた。
476 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:21:00 ID:S8VQPwUU0: ところで「テレビ」ではなく「ゴミ」として売るとどうなるの？

じっさいゴミのTVも売買されてると思うし、これも禁止されるとゴミの移動もできなくなると思うのだが？
477 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:21:29 ID:6yb/ejLh0: >>468
もうこれテンプレでいいだろ
------------------------------------------------------------------
安心しろ、お前の言うように賛成する人が大多数ならつぶれることはない
安心して帰れ
478 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:21:53 ID:sbVjYS4G0: 経済版にはだなーという弁護士やってるコテハンがいる。
小泉政治批判などでかなりいいことを言っていたのだが、PSE法は何が悪いのかわからんと言ってる。

法律家でも認識はその程度。
479 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:22:09 ID:QfvmbKRw0: >>397
官庁内のコンピュータは広報用サーバ以外は外と繋がってないってのが普通の考えだよね。
重要データの入ってるマシンを外のネットと繋げてるとしたらＬＡＮ構築者はバカか素人以下。
なにせ入ってるＯＳはアレなんだから、絶対なんてありえない。
病院とかも普通はそうなってるはず。
480 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:22:20 ID:+smb3HTX0: >>455
>　帝国議会会議録検索システム（国立国会図書館）
>　いつの間にかこんなものが、、、、。(゜д゜)ウマー
>http://teikokugikai-i.ndl.go.jp/
これ見つけてくれたから許す。
481 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:22:26 ID:xi27PdTH0: >>468
町工場のおっちゃんおばちゃんは、君の目には入らないんだね。
回線切って外に出ようよ。外の空気は美味いよ。
482 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:22:28 ID:qrk0UXu2O: 積極的に報道されない理由をよく考えてごらんよ。
483 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:22:58 ID:sbVjYS4G0: >>480
「君割腹して謝せ」もあるかな？
484 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:23:02 ID:Y6sQfixo0: 機械板はまじで電気？なに？法？なにってかんじ。
で、説明しても中古のファミコンが買えなくなるくらいだろってorz
485 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:23:12 ID:3RgtjdlP0: >>480
でもこの　>>455　のバカ官僚
文体からするとちゃねらーぽいな
486 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:23:45 ID:qIx6vhlf0: >>468
まだいたのか！ｗｗｗｗｗｗ
「関心」じゃねーよ、大多数の人が「知らない」の！
487 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:23:49 ID:Sr5FkjmA0: >>466
指摘thx

経産省に喧嘩を売られた主な相手―― 　改訂
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　(（、´゛）) 　　　　　　(（、´゛）) 　　　　　　　(（、´゛）)　　　　　　　　(（、´゛）) 　　　　　　　　(（、´゛）)
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::公安委員会|| |:;:;::;:-‐'´::::::::::::｀ﾞヽ､:;:;| |:;:;:/　:財務省::::::::ヽ:;:;:| |/ ::::農水省:::::::::|:;| |/ ::::特許庁:::::
:::::::::::::::::: 　.::::|| | ; /　 ::::法務省::::::::::::l:;:| |　|:::　::::::::::::::　 ::::| .| |ヾ::::::::::::::::::::　::::|　 | |:::|ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ""""
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他にも中小企業庁、都道府県商工部、教育庁他。あと層化学会
488 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:23:59 ID:OWjUP4h60: 機械板のリンクをキボリンヌ
489 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:24:22 ID:UUgQXCRT0: >>469
わかったこのスレじたいがネタ！！

すごいなあ大漁だね（’’＊）
490 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:24:38 ID:bwLjPNcy0: >>487
マジレスすると、特許庁は計算省の中の人。
491 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:25:16 ID:F0woy7BO0: さあ祭りはこれから
これだけ叩かれる要素満載なバカも珍しい
492 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:25:34 ID:Y6sQfixo0: 機械・工学
http://science4.2ch.net/kikai/
493 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:25:47 ID:qrk0UXu2O: 馬鹿だなー
国民の多数が興味がない事をまだわからないかなー

報道されないからだろとかつまんない事いうなよ

なんで積極的に報道されないかよく考えてみなよ
494 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:25:58 ID:6VMub4Ud0: 匿名の悪意ねー
全員住所氏名書いて投稿したら？
495 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:26:05 ID:S8VQPwUU0: おーいもう一度聞くが、「テレビ」ではなく「ゴミ」として売るだけでいいんじゃね？

じっさいゴミのTVも売買されてると思うし、これも禁止されるとゴミの移動もできなくなると思うのだが？
さらに、マジでこのTVはゴミ判定されるはずだし。
496 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:26:13 ID:8g++K6fZ0: >>476
それ個人か業者かはっきりわかるだろう。
497 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:26:24 ID:F6AETvVY0: >>421
天下り先を作るか、自分の省庁で好きにできる
金を作ることしか考えてないよ。
498 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:26:29 ID:Sr5FkjmA0: >>490
いや、電突されて特許庁「も」初めて知ったらしい。
499 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:27:04 ID:OWjUP4h60: >>492
なんだ、PSEスレ無いじゃん
500 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:27:12 ID:u8IIQ+nJ0: >>491
ああ、あと5日後に国立大学の前期試験控えている俺なのに
体が勝手にパソコンに行ってしまうｗｗｗｗ
501 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:27:28 ID:UUgQXCRT0: ここだけの話、実は経済産業省なんて存在しないんですよ、、、
502 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:27:49 ID:+smb3HTX0: >>500
祭りは4月まで続くから安心汁
503 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:28:13 ID:bwLjPNcy0: >>498
おいおいマジかよorz
504 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:28:28 ID:qrk0UXu2O: この国を動かしてるのは官吏だと言うことにまだきがつかないのか
505 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/20(月) 19:29:11 ID:NDpkCKcF0: >>500

オマァ。
やることちゃんとやっとかねえと、後悔すっぞ。
506 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:29:35 ID:dneW2s0s0: >ところで「テレビ」ではなく「ゴミ」として売るとどうなるの？
いかなる名目であれ、業者による販売は不可。
業者の在庫を如何にして個人へ廻すかが問題だが、
廃棄物処理法の都合上、業者が「ゴミ」を個人へ譲る事すら許されない。
507 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:29:35 ID:bnQPDTi+0: PSEとタイムスタンプで国民一掃飼い殺し。
って言うか、法整備以前に飼い殺されるのが
好きな奴が日本にゃ多いけどな。

代表的なのがイメ厨だわな。
508 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:29:43 ID:UUgQXCRT0: >>504
安心しろすでに粛清されている
509 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:29:46 ID:sbVjYS4G0: >>500
俺も、持ち帰りの仕事をやらないと明日が大変なのに・・・・・
510 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:29:59 ID:Mmm1XqlD0: >>450
全部、経産省より格下じゃん。
511 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:30:01 ID:sGurPhwO0: ぼちぼちアクメツの出番じゃろ？
512 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:30:24 ID:9/CCgFTS0: ちゆは経済産業省を応援します
513 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:30:33 ID:OWjUP4h60: >>510
いや、財務省は上だろ
514 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:30:45 ID:3RgtjdlP0: >>510
財務省がか？

馬鹿言うなw
515 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:30:45 ID:YsF9NQY+0: >>504　だ・か・ら・な・に・？
516 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:30:45 ID:Y6sQfixo0: ほかの省庁に先駆けて独自に天下り先を開拓しようとする動きはどこの省庁であってもおかしくはない。
517 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:31:22 ID:gu3Jyf/I0: >>505
漏れも就職活動中だけどPCに張り付いてる。

ってーか、こんな国で働きたくねえよ。マジうぜえ。
518 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:31:32 ID:vBqJwMHi0: >>500
試験中、脂汗を流しながら、今日スレに書き込んでいた自分を思い出して後悔している
という君が容易に想像できるんだが。
というか、あと3週間くらいは参考書だけ見ておけ。
519 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:34:27 ID:+smb3HTX0: 何も入力せずに検索かけて検索結果一覧して
最初のページ開いたら
[000]会議録情報
[001]徳川家正

徳川家が出てきたﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

スレ違いｽﾏｿorz
520 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:35:13 ID:PcRVddOc0: 中古を買い取ってもらうことも出来なくなるのか

日本のもったいないの精神を広めるとか言っといてなぁ・・・
中古買取って
次々新しいものを買うときの保障的な部分があったと思うんだけどさ
これ、逆に流通が滞る悪法じゃないのか？
521 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:35:41 ID:hqkZthFE0: ゴミくずで買うのはアフリカとか中国人だな
日本じゃ処理費（誰が貰ってるか知らんが）の先出しだろ？
其れが嫌で山川海にポイ捨て横行・・
鉄くず以外は価値も無い。
522 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:35:52 ID:NlJi5q3Q0: >>489
なんか俺もネタっぽく思えてきた。
つかネタじゃねーとありえねーだろ！
523 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:35:53 ID:8g++K6fZ0: 役所もオークション使い出したから国民様も使ってねという事だろう。
修理や品質管理は今のままの専門店じゃどうしようもなかったのは確か。
ほんとの専門職が育ちやすい環境にはなる。
524 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:35:56 ID:3uZiuo7qO: もう関係がありそうな省庁、政党にも反対を訴えていくしか無いな！
525 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:36:12 ID:3hioJe0y0: 公開シンポジウム議事録読んだけど
http://www.env.go.jp/council/04recycle/y040-toyamaa.html

中古屋さんの社長はじめ誰もＰＳＥマークのこと気にしていないぞ orz
むしろ自分の店では利用可能なものをとそうでないものをきちんと峻別できるから、
峻別できない業者が減って有利に働くと思っているような…

ところで、議事録読んで知ったけど中古の電気製品でもＰＳＥを取得すれば再販売できるみたいだね orz
526 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:36:20 ID:sOEnzUJ50: ヤフオクで業者が個人を偽って売り出す悪寒・・・。
実際ヤフオクの中古車売買では、業者が個人として売りさばいてることは当然のようにある。
527 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:36:21 ID:L3m4lxdo0: ムーブ見たよ！
この調子でマスコミがどんどん取り上げたらいいんだよ！
何やってんだよ古舘！
528 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:37:43 ID:m7NUhh9N0: オレもう家電モノ買ってモノ増やすのやめるわ
テレビみれて、音楽きけてにちゃんできるケータイあれば事たりる
それでも照明と冷蔵庫は必要か
529 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:37:43 ID:OWjUP4h60: >>514
そんな事ねーって。お前工作員だろ
530 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:38:08 ID:RZTgXBUd0: >517
ニートはいかん
531 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:38:36 ID:aiNJdmv40: >>525
>>204
532 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:39:03 ID:u8IIQ+nJ0: >>505
>>518
ｽﾏｿ。
早速今から勉強に取り掛かるよ。

谷さんのブログのアーカイブ、置いていくよ。
http://www.uploda.org/uporg317930.zip.html

ﾉｼ
533 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:39:03 ID:F6AETvVY0: >>510
財務省が格下？？？
経産省の方々が予算の陳情にいくんじゃないの。
534 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:39:27 ID:3uZiuo7qO: 法務省も経済産業省より各下なのかよ！
535 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:39:37 ID:S8VQPwUU0: >>506
返事あんがと

ゴミって個人で売れないの？
ジャンクパーツとして売ればいいんでないの？

まさか元テレビだったジャンクパーツのあらゆる部品さえも売っちゃいけなくなるなんてことないよね？
536 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:39:44 ID:aTOufn/i0: >>510
で？
537 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:40:24 ID:8g++K6fZ0: >>525
ヤフーにも載ってるよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000029-zdn_n-sci

＞苦肉の策として同店は、中古品に同店自身でPSEマークを付ける方法を模索し始めた。
＞とはいえ、PSEマークは、製造事業者（メーカー）が自社で添付することが前提。
＞販売店が中古品に付けるのは、かなりの手間だ。

＞　まず、「製造事業者」として経産省に届けを出す必要がある。さらに、製品1つ1つに
＞電気的な加工を行い（これで「製造した」とみなされる）、通電検査など定められた
＞チェックを行い、その記録を3年間保存する。一部製品は、第三者機関のチェックを
＞受けなくてはならない。

＞　こんな手間をかけてでも、同店はビンテージ機器の販売を続けたいとしており、
＞検査用の機械も注文したという。ただ「本当に自社でできるのか、やってみないと
＞分からない」と不安げだ。
538 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:40:26 ID:V8d0op1Q0: 骨董品として売ればいいんだよ
539 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:41:36 ID:xEE/EU/f0: >>535
個人だと言い張っても判断するのは計三省ですｗ
540 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:41:44 ID:F6AETvVY0: >>509
俺、確定申告の書類作らないと大変なのに・・・ｒｙ
このＰＳＥも、取引先が直撃するし目が離せない。
541 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:42:04 ID:vZaU2OUR0: ムーブ！はメールがたくさん来てたとか言ってたから、
古館のとこにもメールをたくさん出せば動きだすかもな。

もっと、この問題について知る人を増やすんだ。
542 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:42:08 ID:JWRQjbSK0: >>538アウト。まとめ読め。
543 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:42:12 ID:UUgQXCRT0: >>538
天才降臨！！
544 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:42:15 ID:xY5U7q/h0: いいからK3は一旦先延ばしにして、もう一度中古に関して議論し直せ。
このままじゃ影響が大きすぎて、暴動沙汰になりかねん。
545 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:42:21 ID:sbVjYS4G0: アカ日の記者は苦もなく騙されたみたいだね。
記者クラブで官庁の発表ばっかり丸写ししてるとそういうことになる。
546 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:42:41 ID:G6TCF/Hy0: 廃品回収車が五月蠅くて適わんから潰して欲しい。
547 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:43:43 ID:BncqR7VBO: ｍ９（　゜д　゜）おい、そこの税金泥棒
548 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:44:06 ID:vZaU2OUR0: >>535
簡単に動くようにして売るのはだめ。
修復不可能なぐらいに壊して売るのは問題なし。

ハンマーで叩き壊してから売るか？

>>538
骨董品でもだめ、陳列展示するだけでもだめ

という感じ。
549 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:44:55 ID:3uZiuo7qO: 売れない中古品が産業廃棄物として不法投棄される恐れもあるな
550 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:44:59 ID:S8VQPwUU0: かきまちがえた

ゴミって個人「へ」売れないの？
ジャンクパーツとして売ればいいんでないの？

まさか元テレビだったジャンクパーツのあらゆる部品さえも売っちゃいけなくなるなんてことないよね？
551 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:45:07 ID:3hioJe0y0: >>531
前段は電話で確認しているのだろうけど
後半は違うみたいだね

中古品にＰＳＥマーク表示を認めているのならば
偽ブランド販売で裁かれないように、中古売買品マークの表示を義務つけるのではなかろうか？

私の中でこの騒ぎは終了した。
552 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:45:42 ID:UUgQXCRT0: >>542
まじすっか、、、

もうあれだな、みんなこんな悪法は知りませんで

とおすか、それしかない
553 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:45:54 ID:5NjQSWwn0: 計算だめぽ
554 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:45:54 ID:jSfTy97E0: >>240
某省のプロクシのキャッシュにばっちり残ってたぞｗ
ttp://venus.aez.jp/uploda/index.php
upload322616.zip 谷みどりの消費者情報.zip
555 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:46:04 ID:su7q2iHr0: 非対称の製品の見解見たら、「・・・・・・・、非対象として取り扱うのが妥当と判断する。」
こんな文言が出てくるという事は、明確な判断の仕方がないってことだろ。
あとあと非対称であったものが知らないうちに見解が変わって対象になってる可能性もあるわけだ。
それで処罰されたら１億円ってハメコミじゃん。悪徳じゃん。
556 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:46:47 ID:v4MYu+3+0: >暴動沙汰になりかねん
いささか不謹慎で極端なな言い方だが
一度くらい起こらないとわからんかもしれんぞ
なんか甘やかされてばっかで躾られてない子供状態だ
557 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:46:59 ID:F6AETvVY0: >>525
ミスリードしないように・・・
これ、環境省のシンポジウムでしょ。

で、ＰＳＥを取得するのが大変なんだって、
製造者責任や商標権等にも関係してくるし、
取得のためには未確定な部分が多すぎる。
５年も何やってたんだろうね？
558 ：零細中古オーディオ専門店：2006/02/20(月) 19:47:57 ID:Ai1is5cT0: 前スレ857で電凸しました者です。
明日の電凸メニュー置いておきますね。

・PSEマークのないものを修理してもいいのか？
・PSEマークのないものを修理するのに資格は必要なのか？
・個人から店に所有権を移転させない個人間の委託販売は問題ないのか？
・PSEがついてない販売禁止となる電化製品を長期リース/レンタルするのは問題ないか？
・販売禁止となる製品の無償贈与については問題ないのか？
・ある製品のおまけとして無償提供するのは問題ないか？

いままでに出た電凸要望です

・ある製品のおまけとして無償提供するのは問題ないか？
↑ただ、これについてはガイシュツだと思うので却下ｗ

要望や修正があればよろしく。

あと、>>532 超ＧＪ！
559 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:48:01 ID:8I3pwC2O0: 電気製品じゃなくて、

基盤とかで構成された単なる物体として売ろう。
560 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:48:09 ID:S8VQPwUU0: >>548
「ハンマーで叩き壊さして修復不可能なら売っていい
修復可能ならテレビとみなして売ってはだめ」なんて条文ないじゃろ？
561 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:48:17 ID:7HymZcme0: しかし夜になって2chではこんだけスレ伸びてるのに
昼間テレビで何もやらないよ。
2chの中だけで騒いでる感じだよね。
明日のSPAに掲載されるんで、その内容次第かなぁ。
562 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:48:51 ID:FfsPCKJs0: いままで資源を大切にとかやってきたのは何だったんだろうか？
時代に逆行してるよな。
563 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:49:26 ID:UUgQXCRT0: そもそも、何らかの制度などを

国民に周知徹底しなかったのが問題なのだから

知らなかったよん

と、平然と店で取引されても仕方がないのでは
564 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:50:33 ID:PcRVddOc0: パーツのみで売って個人で組み立て
日本人総技術者計画
565 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:51:01 ID:zWSKgwKB0: PSEの取得手続きを簡略化して個人でも取れるようにしなさい。
製造事業者に限定されてるなんてバカげてる。
検査業務を民間に委託すれば尚よし。

つーかゴミ増やしてどうするよｗ＞経産省
566 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:51:31 ID:F6AETvVY0: >>550
ジャンクパーツの中に、PSEマークのないコードとかヒューズがあったり、
したら販売できないよ。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
とにかく、対象商品一覧を見てね。
567 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:51:32 ID:aiNJdmv40: もー技術科でインターホン作る授業なんか止めちまえ！
568 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:51:48 ID:JgOcnOHv0: >>561
ネットやるようになって、そういうテレビが隠蔽するものがいくつもあることに気づいた。
ネットやる前は新聞拡張員問題くらいしか気づかなかったが。
569 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:51:50 ID:UUgQXCRT0: まあ、取締りでまた税金を使われるはめになるとは、、、

官僚はほんとうにバカだなあ、、、
570 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:52:02 ID:arw5sBM1O: ３月、リサイクルショップは在庫処分激安セールになるかな？
狙い目ぽ
571 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:53:35 ID:PjPs2pX40: >>563
知らないのなら平然と取引するしか無いのはそりゃそうだが、
平然と捕まえられても仕方がないよ。
572 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:53:49 ID:7HymZcme0: まぁ。明日のSPAに期待。
内容良ければ何冊か買ってその辺のリーマンにプレゼントする。
573 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:53:53 ID:vmzY9eOX0: 個人事業者が官報なんて見てないだろうから気づかないのは仕方ないとして
ソフマップとかハードオフが今更対応しだしたのが何か気になるな。

大手→自前でPSEマーク
中小→あぼーん

こういう戦略なのか疑ってしまう。
ガチで法律に大手が気づかなかったのなら馬鹿としか言いようがない。
顧問弁護士とか居るだろうし。
574 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:54:11 ID:xY5U7q/h0: >>565
対処案は、当方の知るところではない、と一蹴されますた。
575 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:54:49 ID:S8VQPwUU0: 「テレビ」は「漬物石」として売るだけでいいと思うぜ。

要は電化製品として売ってはだめってことだろ？
漬物石としても売ってはいけないという法律もないはずだが。

>>566
ゴミを売ってはいけないという法律はないと思うんだがな？
売ってはいけないゴミも当然あるが、売っていいゴミの名称にすればいい。
単なる名称の違いだけで回避できるはずだぜ。

>>565
検査業務を民間に委託するのがPSE法のそもそもの始まり
576 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:54:53 ID:kD3/bYBLO: >>561
今朝のNACK5で経済アナリストの“佐藤さん”が「これはいかがなものか？」
と言ってたよ。
577 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:55:06 ID:cdLdJ/0i0: 谷みどりは許さん
578 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:55:33 ID:UUgQXCRT0: >>571
それでいいのでは？

アメリカの「禁酒法？」を思い出したよ、、、
579 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:55:33 ID:pjLy2pmZ0: >>575
いやだめだろ。
580 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:55:46 ID:tyHOZLll0: >>563
法律の不知はいい訳にはならない。（刑法38条3項）
581 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:56:01 ID:6tzsafLh0: PCのBTOとかはどうなるの？
582 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:56:23 ID:v4MYu+3+0: 直撃受けそうな企業や販売店は今どうしてるんだろう
ただ大人しく享受するだけなのかなあ
ネットの有象無象が騒いで行動起こして
何らかの効果が出ればそれはそれで素晴らしいけど
彼らが一丸になって動けばそれこそ一番煽動力も大きいと思うんだけどなあ
583 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:56:23 ID:h0DAQz+N0: ど　　　う　　　せ　　　お　　　前　　　等　　　な　　ん　　　て

　　　　掲　示　板　で　うだうだ　　　　言　　　　　っ　　　て　　　る　　　だ　　　け　　　で

　　何　　　も　　行　　動　　出　　来　　な　い　奴　ば　っ　か　り　な　ん　だ　か　ら　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黙ってROMってろよｗｗｗ

　　ど　う　せ　　他　　力　　本　　願　　　　な　ん　だ　ろ　ｗ

何も変わんねーよ　　、　　　ぶははっはあはははははははっは！！絶対何も変わんねｗｗｗｗｗｗ
584 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:56:24 ID:xEE/EU/f0: >>575
やってみてくれｗ
計算省相手に是非最高裁まで争ってみてくれ。
585 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:56:35 ID:nq+2dqoB0: ゴミの不法投棄が増える予感。
586 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:56:41 ID:18bu3TTf0: >>575
だめ。
587 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:56:55 ID:brexQbTJ0: >>564
そして　技術立国日本REBIRTH

・・・

そんなシナリオが準備されてるとは思えない。
588 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:57:23 ID:3uZiuo7qO: 荒れてるぞｗ

経済産業省１２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1140258142/
589 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:57:35 ID:F6AETvVY0: >>575
名称を変えればOKなら、全部を仏壇にすればイイよｗ
照明付き家具は対象だけど、照明付き仏壇は対象外だから。
590 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:57:36 ID:G6TCF/Hy0: 廃品回収車がなくなるのは静かになって嬉しいけどな。
591 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:57:42 ID:RdjEHlU/0: >>581
パーツごとにPSEマークつけるんかな？
592 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:57:43 ID:UUgQXCRT0: >>580
じゃあ取り締まりがんばってくださいね（’’＊）
593 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:57:50 ID:Sr5FkjmA0: >>573
「中古にも影響が及ぶ」と経産省が急に見解を出したから。
それまでは中古は対象外だった。

あと、公安委員会、財務省、法務省、農水省、特許庁他も
「２ちゃんねらの電突を受けて初めて」自分達の所にも被害が及ぶ事を知って活動を開始した
594 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:58:32 ID:vIShUb/g0: http://www.geocities.jp/jihad3126/index.html
595 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:58:41 ID:W7YhOH6d0: 谷みどり経済産業省消費経済部長のブログの残骸
ttp://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/

谷ﾀﾝのご尊顔　メガネッ娘　（;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_1.html

Ｋ３章に行ったら、お声をかけてね♪
596 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:58:49 ID:xEE/EU/f0: >>590
ＰＳＥマークが貼ってあればＯＫだから。
廃品回収車はなくならんだろ。
597 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 19:59:01 ID:hiDcgIH6O: 毎年広島や青森の祭りで大集結して暴動を起こすDQN連中をけしかけられないかな。
あいつらの中にはDQN音楽やってる奴もかなり多いだろうし
車やバイクも正規ディーラーとは無縁で潜りの小さい整備屋に頼ってるだろ。
まぁあいつらはネットなんて滅多にやらんだろうから、
おまいらの中でそういう知り合いが居る椰子はそれとなく話してみては？

と提案してみる
598 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:00:12 ID:RYvLcIll0: 非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 18:57:15
>>61
ウン千万クラスのNC旋盤とは、そもそもPSE対象外の機器ですよ？
論点のスタートが間違っています

NC旋盤は単なる一例だと仰るなら、実際にPSEの対象になる機器を例示して下さい

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2006/02/19(日) 19:02:49
ちなみにPSE対象になる電動工具とは、可搬型の1kW以下のものに限られます
日曜大工に使うような工具です
当然担保になんかなる代物ではありません
599 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:00:16 ID:Y6sQfixo0: 89名前：非公開＠個人情報保護のため投稿日： 2006/02/20(月) 16:30:40
525 名前：ID:/WrV5nEu 投稿日：2006/02/20(月) 01:37 ID:suP7qLOS
＞うん、5年前の事情は少し解った。
＞で、業界の団体(企業とか、組合とか、××協会とか)
＞は、どの位ガタガタしたの？具体的に…？
詳細会社名は、話せないが．．．．

家電系は微妙　・・・・　修理品の責務が重荷だが、アンダーグランドが怖い。
　　　　　　　　　　　　１０年以上もたってから、製造物責任を負わされたくない。
　　　　　　　　　　　　中古屋が勝手に改造（発火・発煙）しても、事故時の責任がメーカ側だから。
ただし、とあるメーカは、環境ブーム路線で、
そのメーカ主導で議事が進められた。

工業系は大賛成　・・・　リユース事業を狙うと言っていた。→金儲け
　　　　　　　　　　　　当時は、かなり不況だったから。
　　　　　　　　　　　　それと、農協の存在（相互組合？）がイヤだったみたい。

経済産業省　　・・・・　中古販売企業にも責任を負わせたい。
こういう理屈ですよ。

バレバレですね。
600 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:00:23 ID:tyHOZLll0: PSE法施行後でも検査すれば中古売れるんでしょ、検査すれば。

検査のコスト上乗せすると売れないもの→ゴミ

たしかもゴミは増えるな。
601 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:00:39 ID:8g++K6fZ0: >>566
漏電等電気系統の事故でやばそうなものはだいたい目安はつくな。

>>581
オクでたくさん組んで売ってる個人は業者と見なされアウト。
602 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:00:52 ID:PcRVddOc0: とりあえず初動としては
メル電凸か

祭りになるか？
603 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:00:55 ID:PjPs2pX40: そういや、ねぷた祭りの電飾は大丈夫なのか？
604 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:00:58 ID:wgJERrDf0: ハードオフなんか絡みで層化系の圧力とかないのかな
605 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:01:04 ID:sbVjYS4G0: >>599
環境路線のメーカーって、ともよたんのところ？
606 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:01:17 ID:UUgQXCRT0: もうあれだな、み～んな守らない法律なんて

守るだけの根拠がないってことでいいのでは

今回のこの制度は本当に「国民」の安全のためなのかい？
607 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:02:58 ID:SsVnU3nL0: 　このＰＳＥ法とやらの罰則規定とかはなんかあるのかな。

　無ければ、確かにズラっとして営業し続けるのも手ではあるかな。各店舗に
通達してないんなら、「そんな事は知らされていないで済ませられる。

　こないだの消費税表示変更の時は、ちゃんと通達は各店に来ていたので。

　中古業者以外も含む、全部の小売業者に個別に通達を出さないと、ちょっと
周知徹底は無理かな。きちんと説明が無ければ法を遵守する事自体が不可能。

　いずれ、今の日本人は役所の言う事に無条件で従いすぎるけど、ある程度
まずい部分は抵抗しないと、役人は現実を良く知らないからトンチンカンな
事まで通ってしまう。
　
608 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:03:25 ID:LtHK+lqX0: これで中古屋を消すことに成功したわけだ
酷いこと考えるね
609 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:03:32 ID:q277oLH00: >>597
中古業者なんてつぶれてしまえばええやん。
メーカー勤務の俺様から言わせてもらうと中古業者は寄生虫。
中古品を買う奴は客でもなんでもない
610 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:04:51 ID:su7q2iHr0: 財界が出す裏金以上に税金納めてくれたら引っ込めてやるよといわれた方がまだ気持ちいい
611 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:05:21 ID:tHLMSVfC0: >>597
そんなことしなくても各省庁と企業、政治家に連絡すれば数日中に何らかの動きがあるだろ。
それでも無ければそういうこと考えれば？
612 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:05:41 ID:ajKe4FiC0: >607
法人の罰金は最高1億！
613 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:05:48 ID:Sr5FkjmA0: >>608
ＰＳＥ無しの品は資産価値無しの影響で企業の資産が一気に減少。

入るはずだった数十億円の税金を消す事にも成功してるな。経産省は
614 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:06:22 ID:tyHOZLll0: >>593
>あと、公安委員会、財務省、法務省、農水省、特許庁他も
>「２ちゃんねらの電突を受けて初めて」自分達の所にも被害が及ぶ事を知って活動を開始した

詳しく
615 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:06:45 ID:+smb3HTX0: http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/densen~henatsuki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/dennetsu~keitaihatsudenki.htm

まぁこれだとはおもうがね
616 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:07:17 ID:hiDcgIH6O: >>609
はいはい乙
そういう香具師はそういう仲間どうしでチンポこすってればいいよ。
気分悪いだろうからもう来ないでね♥
617 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:07:32 ID:tHLMSVfC0: >>598
これは事実なんですか？
618 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:07:38 ID:3uZiuo7qO: やっぱりメーカーが首謀者だった！
そしてこのスレにメーカー工作員が！
619 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:08:28 ID:18bu3TTf0: >>607
まとめサイトぐらい読めっての。

法人の場合、罰金１億円。

マジだよ。
620 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:08:38 ID:jloUc+w20 ?: おーい、みんな
カーリング女子
イタリアに勝ったどー！！
４勝４敗
決勝リーグに行けるかな
621 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:08:52 ID:5Y1X22N70: >>1
おいばぐ太
なんかもっとキャッチ-な
「PSEで谷みどり経産省消費経済部長のブログ炎上！→閉鎖へ！」
みたいなスレタイつけろよ。
622 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:08:53 ID:7HymZcme0: カーリングなんざどうでもいいな。
623 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:09:06 ID:VO/2oaUG0: >>609
他人の財産に手を突っ込む泥棒は引っ込んでろよ。
オマエラはもの売って対価を受け取った時点で、所有権は
買った人間に移ってるんだよ。他人の物に口出しすんな。
624 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:09:06 ID:mLtGsYlp0: >>609
新品しか売れなくなると、逆に中古品も売れなくなるってのがわからないのかな？
新品を買いたがるユーザーというのは、新しいものに飛びつく性格なので、また
新型が出ると中古品を下取りに出して、その差額で新品を購入する人が多いんだよ。

新型にしか興味が無い人は性能が旧型化したものには興味が無くなるから、家に
置いておいてもしょうがないし、ストックしておくとどんどん溜まっていく。

そこで中古で売って、その金を新品購入に当てれば、新品が買いやすくなる。
世の中は新品ばかり買って、ストックできる金持ちばかりじゃないから、貧乏人の
新物好きはこういう風に新品を購入するわけだ。

このサイクルの繰り返しで新品が売れやすくなると。

こんな簡単な理屈もわからんのかな？君は？
625 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:09:27 ID:6tzsafLh0: これは施行以降に製造された製品についてはってことにすればいいのに
なんで古いものまで・・
626 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:09:37 ID:tHLMSVfC0: >>613
減税。
627 ：零細中古オーディオ専門店：2006/02/20(月) 20:09:45 ID:Ai1is5cT0: >>600
検査してＰＳＥを表示してから売ることも実はままならないんだよ。
有名メーカの偉大なる製品に、俺が製造元だよというシールを貼ることになるので、商標を侵害したことになり、元のメーカーからクレームが来る可能性あり。
最悪、商標権侵害で裁判へなる場合も。
この拡大解釈に拡大解釈を重ねた法律に、あちこちで馬脚が見えている。
628 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:09:47 ID:cdLdJ/0i0: >607
個人で罰金100万円

PSE前の電化製品＝麻薬覚せい剤ピストルですから
経済産業省のお役人様の頭の中では
629 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:09:52 ID:ioEX5RMr0: 売れなくなった業者が
叩き売りでオークション等に出せば
消費者は喜ぶ。
別に商売している人に同情は無い。
積極的に情報収集しなかったのが悪い。
630 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:10:21 ID:LtHK+lqX0: 所詮上級階級が金を儲けるための法律で
下流を消すための法律にしか思えない

>>609
金の亡者乙
631 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:10:56 ID:RYvLcIll0: >>617
俺も知りたくて貼ってみた。
誰か教えてくれないかな？
632 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:11:14 ID:g4caSckY0: >>609オマエ最低
633 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:11:16 ID:G6TCF/Hy0: アキバとか日本橋に巣くう中古業者には気の毒だが、
五月蠅い廃品回収車は死ね。
634 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:11:22 ID:sTYKw/sA0: >>609
メーカーの人かよｗ
なら、旧製品より安全性も性能も劣る商品なんか売るな。
635 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:11:26 ID:JSRykGG/0: 30 ：水先案名無い人：2006/02/20(月) 17:54:20 ID:hYjKUvVn0
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　中小企業が潰れようが知るか！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ボクチンの老後だけよければそれで・・それでぇ・・・
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ただ天下り先がホスィだけなのに…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`∀´）　＜国民の利益？
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　それは当方の知るところではない。
　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
636 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:11:45 ID:tHLMSVfC0: >>624
中古品の全てが売却できないみたいな書き方だぞ？
637 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:11:58 ID:Rr7eZj7nO: >>609
メーカー勤務ですが、中古がないと、検査システムに
金がかかり過ぎるので、困ります。
638 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:12:10 ID:8g++K6fZ0: >>624
オークションでノンクレームノンリターンで売れば？
639 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:12:51 ID:MLdCBS7N0: 谷みどりブログ閉鎖キタコレ！
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/
640 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:13:22 ID:18bu3TTf0: >>629
ろくに過去ログも読まずに書くと恥かくだけだぞ。

自分の低脳ぶりを晒して楽しいか？
641 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:14:06 ID:bAwz+oSU0: 自然の中に不法投棄するなよ。
永田町、霞ヶ関、高級住宅街に捨てるなとは言わんがな。
経団連の会長や経済産業省のキャリア組が住んでる場所が分からん…
642 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:14:48 ID:8nDD7PtS0: >609
コストに見合った魅力的製品つくれ
それが商売って物だろ
それとも中古の旧製品が怖いのか？
643 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:14:56 ID:G6TCF/Hy0: で、実際に施行されそうになったあと、世論の猛反発で撤回された案件っていくつありますか？
煽りじゃなくマジレス求む。
644 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:14:56 ID:tyHOZLll0: >>627
>有名メーカの偉大なる製品に、俺が製造元だよというシールを貼ることになるので、
>商標を侵害したことになり、元のメーカーからクレームが来る可能性あり。

だれがそんなこといったの？
645 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:15:17 ID:OWjUP4h60: 旧型製品はPCB、アスベストが含まれてるから、どえらい事になりまっせ。
646 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:15:40 ID:3uZiuo7qO: >>609の会社は鋭ベッ糞や糞弐ー、降壇者や臭影者以上の糞会社ですね！
647 ：零細中古オーディオ専門店：2006/02/20(月) 20:15:40 ID:Ai1is5cT0: ちと出かける。電凸してほしいことがあったら>>558に追記汁。
俺は明日裁判所とかの司法機関に、経済産業省の某ＰＬ法担当がＰＬ法は「裁判で初めて有効になる法律（発言まま）」との見解を示したことについて、電凸してみます。
648 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:16:16 ID:1smnsL730: >>643
鳥取のアレは？
649 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:16:24 ID:Pxn/y1/O0: 今ごろ騒ぐな
650 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:16:38 ID:tHLMSVfC0: >>630
中古品の販売をしてる奴は中流だろう。
下流はそもそも働いていない。
651 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:16:42 ID:FDmzm47M0: >>548
例えばアンティークショップが販売を目的とせずに
ディスプレイや設備としてして陳列するのもNGなのか?
652 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:16:52 ID:Q+bQ1uQbO: 経済産業省の担当課の直通電話知らない？
残業なので電話できるのが夜中近くになりそうなので。
ものづくりを所轄庁たる経済産業省自ら否定し破壊するとは情けない。
653 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:17:10 ID:S8VQPwUU0: しかしなぁ

施行は　４月1日

罰則は　1億円

　　　　　個人でも１００万円＆懲役1年

こんなんエイプリルフールとしか思われねえってｗ
誰も守らずガシガシ捕まる予感
654 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:17:15 ID:su7q2iHr0: 国民の財産と生命を守るどころか脅かしてるだろ、これ。
655 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:17:34 ID:081ia6zi0: >>643
最近なら鳥取の人権法案
656 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:17:56 ID:G6TCF/Hy0: >>648
ああ、あれか。でも糞知事が欠陥あるくらいで騒ぐなって通す気満々だけどな。

こんなときこそ社民党が「弱者いじめだ」って騒げば少しは使えそうなんだが…
そういう時に限って朝鮮総連の集会なんか行って知らんぷりなんだよな。
657 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:18:01 ID:sbVjYS4G0: 129 名前：だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日：2006/02/20(月) 20:09:11
>>120
今回猶予切れるのは一般家電だけだろ～？　法案が通ってから
作られたもんにはだいたいついてるっていうし、だいたい５年落ちの
家電なんてただのゴミ（略

この人弁護士さんです。
658 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:19:16 ID:UUgQXCRT0: >>628
ん？

あなたなにを言っているの

そのような制度などありませんよ

と、みんなで言えば問題解決（’’＊）
659 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:19:45 ID:jloUc+w20 ?: だれかレスしてたな
３相２００Ｖは非対象だと・・・

＞交流電源（３相、２００Ｖ）と
＞直流電源（外部充電池、４８Ｖ）との２電源併用
＞式のエアコンディショナーである。

これの解釈は対象品だどー
660 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:19:46 ID:081ia6zi0: >>649
何の理由も言わず、人に命令するおまえの身分くらい言えよ
カスの命令形言葉に従う奴などこの世のどこにいるんだよ
661 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:21:35 ID:dNREw4y20: >>657　
問題は　Ｋ３省の一部官僚が行った「法律の拡大解釈」なんだけどねぇ（ﾜﾗ
弁護士っていっても、ピンキリだからなぁｗｗｗ
662 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:21:44 ID:UUgQXCRT0: このスレ主は大漁で大笑いが止まらないそうです
663 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:21:54 ID:w8iAzM7NO: 谷ブログの閉鎖→言論統制でしか？
664 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:22:37 ID:+smb3HTX0: >>657
その弁護士さんから見れば>>115に載ってるもの全部家電になるんだろうか
それならそれで構わんが・・・
665 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:23:01 ID:S8VQPwUU0: ワラタ

114 名前：名無し草投稿日：2006/02/20(月) 20:03:47
実質販売行為とみなされることは全て違法となるんだと。
朝日のネット版？で見たけど生○創庫は作動期限保証かなんか聞きなれない用語で
委託してそのまま譲渡すると言ってるけど、それも役人によれば違法。
不特定の人に譲渡は可能なので一度レンタルが終わった後、使用者の家の外で
大きな声で「？欲しい人」って叫び、最初に希望した人にあげるってのも、特定の
1台を特定の人にのみ情報を与えて譲渡するので実質的な販売とみなすとのこと。
ほんじゃ、前もって誰かの家の前で他の品も含めて譲渡しようとして偶然レンタル者
がもらうことになれば違法かい？って聞いたら想定外なので即答できないって。
おまけに貴方は脱法行為したいのかって怒られた。
しょうがないから合法的な抜け道の模索は脱法ではないと怒り返した。
666 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:23:24 ID:uJUrlLEZO: 国民の財産処分権を侵害しているので、違憲だ
667 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:24:04 ID:G6TCF/Hy0: ブログの谷とかいうのはジェンフリっぽい顔しているな。
668 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:25:25 ID:UUgQXCRT0: >>666
違憲も何もこのような制度など存在しません、、、
669 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:26:28 ID:1AHF/g5P0: 今まで税金泥棒だったのが強盗に昇格するわけだ
670 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:26:55 ID:esFGw15P0: おまいら～マスコミにＰＳＥ報道要望メールしてやれ!!!!

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/opinion/opiniont.html
↑朝まで生テレビ
http://www.fujitv.co.jp/tokudane/index3.html
↑とくダネ！
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/gendai.html
↑クローズアップ現代
http://www.ntv.co.jp/document/
↑ＮＮＮドキュメント０６’
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/bangumi.html
↑報道ステーション
http://www.tbs.co.jp/mori/library/index-j.htm
↑ニュースの森
http://www.tv-asahi.co.jp/morning/
↑スーパーモーニング
http://www.ntv.co.jp/sunday/
↑ＴＨＥサンデー
http://www.tbs.co.jp/sunday/
↑サンデーモーニング
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
↑サンデープロジェクト

関連スレにどんどんコピぺしてどんどんメール送ってください。
671 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:27:18 ID:uJUrlLEZO: >>668
このような制度って何？
672 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:27:53 ID:3uZiuo7qO: 日本の家電メーカーは年金で暮す年寄りが洗濯機が壊れた時に新品が高くて買えなくて安い中古品も買えなくて
寒空の中冷たい水で手洗いで洗濯して心臓マヒで死んでもいいんですね？

年金で暮らす年寄りが壊れた冷蔵庫を高くて買い替えられなくて、
安売りの時に買った食品が腐っててO157になって死んでもいいってことですね？
ああ、そうですか。

今まで沢山買ってきてもらって自分達の会社が大きくなったくせに、ヒドイ人達ですね！鬼！悪魔！
673 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:27:57 ID:Q6YjlMrV0: >>641
いざとなったら、経団連とか糞ケイサン省の官僚どもの自宅前に溢れかえるような中古家電を廃棄するオフというのも良いな。
vipも動員すればさぞ楽しい事だろう。そんな悪辣な手を使う前に、色々とやらなあかんけどな。
674 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:29:16 ID:S8VQPwUU0: なー

本当に野党ってなにしてんの？

こういうときに動かない野党ってなんか意味あるの？

捨てちゃおうよ。
675 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:29:25 ID:UUgQXCRT0: >>671
記憶にございません
676 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:30:08 ID:iFOvcoV70: 金持ちをひがむな
677 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:30:11 ID:su7q2iHr0: 大手電機量販店がやってる１０年長期保証って保てるのか？
678 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:30:22 ID:HdxkkKiU0: 新品でも壊れる中国製に規制は？
679 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:30:24 ID:F6AETvVY0: >>631
対象、非対象を見ればわかるよ。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/dennetsu~keitaihatsudenki.htm
工具は、１ｋｗ以下は対象外。

あと、生産設備として認められる規模のモノは非対象だそうな。
ただ、工具とか中小工場で使う、比較的小型のモノは微妙ですね。
個々一々問い合わせをした方が良さそうです。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20021007/kabegami_noritsukeki.pdf
クロス（壁紙）に糊を付ける装置は対象です。

しかし、もの凄く一貫性がないと感じるよ。
CDシュレッダーなんて、今や家庭用で売ってるし、個人的にも使ってる。
文書用のシュレッダーと区別する意味がないと思うが・・・
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20030225/cd_disk_shredder.pdf

と思えば、液体ラミネーターなんてモノが対象だし。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20040917/ekitai_laminator.pdf
680 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:30:48 ID:FTiSxgll0: パナソニックとかソニー製の電化製品に、
別の無名の会社がＰＳＥマークを貼ると、
その無名の会社の製造した事になるなんて・・・

普通の人間に、そんな発想できない。
経済産業省の役人って、天才ですね。
681 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:31:14 ID:vZaU2OUR0: 「家電製品補修用性能部品の最低保有期間」というのがあったように思うが、
中古製品に自分でPSEマークをつけた場合、補修用部品を自分で何年も確保
する必要があるのだろうか…
682 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:31:31 ID:UUgQXCRT0: ああああ、、、

これもそれも「ＢＳＥ」のせいで

最近少し記憶が、、、
683 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:31:37 ID:hx7w0f7N0: >>609
殿様商売でうらやましいなぁ、おい。
どこのメーカーだよ。

マイクロソフトか？
684 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:32:02 ID:QyWS7WtY0: 「電気用品安全法のページ」のarchive
http://web.archive.org/web/*/http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm

グーグル　ニュース検索 PSE
http://news.google.co.jp/news?q=PSE&tab=wn&scoring=d
685 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:32:48 ID:hiDcgIH6O: >>677
それも契約のうちだから修理拒否されたら各地で訴訟祭りになる可能性もある罠。
686 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:33:17 ID:jbT1Hc0y0: >674
自民圧勝でイネー
687 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:33:58 ID:tVyXfbKw0: 世間一般ではまったく話題になってないねｗ
688 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:34:31 ID:6VMub4Ud0: 要するに、法律を決めたのは国会であって、官僚共はそれを逆手に取って利権のために自分勝手な解釈をしつつ
それに反抗すると国が決めた法律に逆らうのか、脱法行為かと責任転嫁をするわけだな？
なら法律の解釈で真っ向から対決するか、その法律様に施行前の製品は除く、とはっきり改正表示させればいいわけよね？
689 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:34:33 ID:pmr0oW7D0: >>609
だったら客が中古品買わなくて済むような、上等な新品出してくれんかね
こっちが客でないというなら、そっちも店ではない
690 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:34:48 ID:tHLMSVfC0: >>679
対象外ではなくて対象となる、ですよね
691 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:35:06 ID:UUgQXCRT0: >>686
ここだけの話、自民も存在しない、、、
692 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:35:22 ID:RZTgXBUd0: >679
誤解があるとまずいが生産設備って工場に据え付けられた状態のことでばら売りは駄目だよな？
俺はそう認識してる。
693 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:35:43 ID:iFOvcoV70: どっちにしてもPSE法が施行されたら
金が有る人しか新品を買えなくなるよ。
ビザ免除恒久化も決まった事だし
韓国人観光客にPSE法のことを知らせて
金持ちさん宅ツアー企画したらいいんじゃないですかね。
日本の新しい観光スポットになりますね。
日本の珍しい新品を見てもらうわけです。
694 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:35:54 ID:d/NLVFmf0: ムーブの人、親指シフト派かぁ。そりゃ死活問題だな。
最近Mac用の親指キーボードってないのよねぇ。
695 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:36:40 ID:S8VQPwUU0: >>686

いねーんじゃなくって　気にしてねー

武部の息子のメールなどどうでもええっつううううううううううううううううううううううううううううねん！

とっとととととととととととと、野党はこの問題をおおっぴらにしろボケカスあほぉおおおおおお！！！！！！
696 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:37:03 ID:jbT1Hc0y0: >694
パソは圏外なんだよ、噛みつき止めないでね　＞勝谷
697 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:37:35 ID:3uZiuo7qO: あーそうか高い新品や中古品買えない年寄りは
中国や韓国のやっすい、家電買えってか？
自ら自分のクビ閉めてるだけか、日本のメーカーは…
698 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:37:37 ID:te9RR0N7O: >>687
そうなんだよ。
だから、どうでもいいのかななんて思ってしまう。
699 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:37:37 ID:3dO1IN8e0: 役人の罷免って署名運動、裁判で可能らしい

どうする？
700 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:37:48 ID:tTbcvMwi0: 蓄音機とか真空管なんかもアウト?
701 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:38:16 ID:UdAUOI470: PSEなきゃアウトだよ
702 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:38:16 ID:F6AETvVY0: >>690
ゴメン間違えた・・・
工具は、1kw以下が対象です。
703 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:38:27 ID:FKzq5nMW0: >>639
説明責任を放棄して逃亡か。官僚らしいなｗ
704 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:38:35 ID:tyHOZLll0: >>688
それが簡単にできりゃ苦労しねー
705 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:38:56 ID:vZaU2OUR0: >>700
家庭用のコンセントから電気とってるならアウト。
706 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:39:02 ID:S8VQPwUU0: >>698
世間が知ってるはずないやん。

２ちゃんねらーでさえもここ数日で知ったばかりのやつが大半のはずだぞ
707 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:39:18 ID:Q6YjlMrV0: 財務省
TEL(代表)　03-3581-4111 (AM9:00-PM6:00)

谷垣財務大臣　　Ｅメール：[email protected]

東京事務所
東京都千代田区永田町2-1-2　衆議院第２議員会館２１２号室
TEL:03-3508-7012(直)

福知山事務所
京都府福知山市末広町1-1　中川ビル３Ｆ
TEL:0773-22-5335

法務省　電話番号０３－３５８０－４１１１（代表）　e-mail : [email protected]

特許庁　電話番号 03-3581-1101（代表）

安倍官房長官HPの意見欄
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/

こんなもんか？
708 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:39:38 ID:FT8+w845O: ふざけんじゃねーぞ。
709 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:39:38 ID:tHLMSVfC0: >>697
中古品が流通しているのとどっちが得だろうか？
どっちもどっちな気がするが。
710 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:39:47 ID:fpqlWbPC0: >>700
アンプやエフェクタ？当然アウト。
711 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:40:02 ID:AcQ2gI/tO: まずFAQが必要かな
712 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:40:02 ID:IYFQMKZtO: 昔からの質屋倒産
713 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:40:31 ID:1AHF/g5P0: http://tv.www.infoseek.co.jp/DET?pg=tv_detail.html&program=p0005060226130000
噂の！東京マガジンで中古家電が販売禁止！？ＰＳＥマーク
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
714 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:41:36 ID:+smb3HTX0: ワープロって
タイプライターだっけ？
卓上計算機だっけ？

303 電子式卓上計算機
196 電動タイプライター
715 ：逝ってよし！！：2006/02/20(月) 20:42:15 ID:UUgQXCRT0: 「規制緩和、官から民へ」by小泉

歴史に嘘つき総理として名を残した、、、
716 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:42:40 ID:jbT1Hc0y0: >698
業者が知って１ヶ月
新聞・ニュースもやっと各５件位

・・・・きっと、だれも知らない
717 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:42:49 ID:fflUmfRx0: ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　政治献金や役人天下りに寄与しないものは、「死ね」と言っているのだが。
718 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:43:00 ID:fpqlWbPC0: ＞卓上計算機
そりゃ電卓だ。普通の家ならあると思うがな・・・。
719 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:43:23 ID:QyWS7WtY0: 緊急保存要請
谷みどりの消費者情報
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/cat_148972.html

http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2775204.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2778947.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2802370.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2815647.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2846299.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2870900.html
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2870900.html
720 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:43:34 ID:HNy4HRS00: 　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　　　はいはい、国民の安全のため
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

　　∧_∧
⊂（#・д・）　っなわけねえだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
721 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:43:38 ID:+smb3HTX0: >>718
ｽﾏｿ
722 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:43:41 ID:y015nvkn0: 中古女は再婚しちゃいけないようなもの
723 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:43:52 ID:S8VQPwUU0: >>715
小泉も知らない。

完全な経済産業省の暴走。つーかテロ。
724 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:44:07 ID:D5gm6IF20: >>681
その自前PSEマークについても商標権辺りで問題発生の予感と
特許庁が首傾げてるよｗ　経産省の中でもこんなだからなｗ
725 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:44:09 ID:3hioJe0y0: 携帯やパソコンを3年未満で買い換えている人間には関係の無いスレだな…

少なくとも私は10年前のエアコンを新たに中古やから買いたいとも、
売って値が付くとも思わない。
726 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:44:19 ID:sbVjYS4G0: 中古女でも母の介護をやってくれるなら欲しい。
727 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:44:23 ID:6kapfEY/O: 母親が農協で働いてるが俺が言うまで知らなかった… 。
今広めてもらってるよ。
728 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:44:29 ID:F6AETvVY0: >>692
ばら売りですか・・・、個々一々問い合わせるしかないでしょうね。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/20040226/keiran_jidoushori_system.pdf
鶏卵自動処理システムの場合は、
ばら売りだと、各種対応品になってしまう可能性もあるようです。
選卵機、洗卵機、包装機械と単体は対象商品ですから。

しかし、対象商品が３つ集まると非対象になるとか、
わかりにくいですね。
729 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:44:53 ID:1AHF/g5P0: らいおんはーとに送れば小泉は気がつくかな？
730 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:44:57 ID:AvOwjZ8C0: びっくりするほど天下り！！
731 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:45:06 ID:HpYEVrcG0: 貧乏人のひがみきんも～☆
732 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:45:12 ID:jbT1Hc0y0: >721
たぶん、pc
733 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:46:12 ID:fpqlWbPC0: 携帯は10年も持つものなのか？あったとしたらむしろかっこいいけど。
パソコンは最初から何故か対象外なんだよ！
734 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:46:20 ID:jloUc+w20 ?: >>713
ありが㌧
みんな、ここに投稿だ

噂の現場では、みなさんの身近に現実に起こっている
疑問や問題を幅広く募集しております。

皆様からのご応募をお待ちしております。

http://www.tbs.co.jp/uwasa/mail.html
735 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:46:21 ID:3uZiuo7qO: >>709
車じゃないけど少なくともこのメーカーは中古でも売れるから
このメーカーの新品を買おうと思うような客はいなくなるよね。
736 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:46:22 ID:JWRQjbSK0: >>718
いまどき100V電源の電卓はないなあ…。
子供のころ、ACアダプタの付いた奴はあった記憶があるんだが。
もしマジで現役で使っているところがあったら、やばいだろう、普通に。
737 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:46:31 ID:wXMjX/MJ0 ?: >>725
PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/
こちらを音読してから、
　根本は、財産権の侵害を黙認するのかって事だ。
　新規格以外の中古電化製品を4/1から販売禁止。

　じゃ、中古自動車を・・・中古家屋を・・・も、黙認かい？
　新規格を好き勝手に数年置きに作って、そのたび資産価値ゼロにされてもいいなりかい？
　正当な理由も無く、保障もせず、周知努力もせず、所有財産をいきなり無価値にさてれも良いのかい？
こちらに回答お願いします。

ってまだ１人しか答えてくれないな～
738 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:47:00 ID:F6AETvVY0: >>718
いや、１００Vコンセント式の電卓って普通の家ではないと思うが、
どんな製品が対象か気になるね。
739 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:47:40 ID:S8VQPwUU0: そういや
「誰も知らない」
ていう映画は邦画で名作なんで、みんな一度は見ておくように。
740 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:47:45 ID:fMs/dUz/0: 商売やってるのに７年前に施行された法律にガタガタいうなよ
741 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:48:03 ID:FT8+w845O: 計算省はテロ組織だな。
742 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:48:09 ID:xY5U7q/h0: しかし、対象の基準が出鱈目だな。
省庁同士の問題で一番危険な中古家屋はOKとか、そんなに適当でいいのか？
743 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:48:17 ID:jbT1Hc0y0: テンプレとメール雛型の為のまとめ

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
企業と個人の財産放棄、ならびにリサイクル撲滅法
通称：電器用品安全法（PSE）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
の問題点ついて

１・この法律の本質は、旧郵政省の利権を経産省が無理矢理な手法により奪い取るのが目的
２・上記の言い分は「表示マークの整理」と、まるで必要のない事
３・新天下り企業の確保
４・安全性の確保をうたうが、旧規格と変わりなく輸入に関してはむしろ弱くなっている事
５・外国製品のマーク取得は比較的容易なので粗悪品製造につながる事や、国内製品製造量低下の危険性
６・マーク無しの電化製品は、最悪国外に輸出の道しか無くなり敵対諸外国等の利益にしかならない事
７・上記に伴い国内では廃棄のみになり、たとえ新品であってもかなりの処分費用が必要になる事
８・金銭面や法律に憤慨、さらにリサイクル精神に反するため不法投棄の量が異常なまでに増大する可能性
９・メーカー側は新たな手続きを敬遠し、便乗で修理保守期間の放棄
10・PC以外のマークの無い電気製品売り買い禁止。
　　旧オーディオ＆ゲームユーザーは役人利権のため、無意味に趣味の排除へ
11・有り得ない程の刑罰　個人：罰金～１００万円＋懲役～１年　法人：罰金～１億円
12・工場や小売店や農家や企業で１００V(～600V)の電気製品は全が資産ゼロ判定になる可能性
13・上記を担保にして、銀行からの融資は打ち切りの可能性
14・施行前には中古品に触れず議員の了承を取りつけた後、最近になって解釈変更により中古品にまで含ませた疑い
15・上記や法律の穴に気が付いた国民の質問を受けて、連日拘束強化方向への解釈変更とそれにともないhpの改悪
16・直前まで情報を隠匿して、新品中古の電気製品を抱えたままの小売店と問屋、中古工業機械等がが当たり前の業種や、それを担保に融資を受けていた事業主は突然廃業の危機
17・2001年以前購入の設備について資産価値が0になり、設備の減価償却に多大な影響。資産価値の低下により固定資産税の減収も。
18・上記に伴い会社倒産・自殺者・失業者の増大、社会不安や大恐慌の序曲

やる気のある人は、「小泉＆石原＆橋本弟・田中康夫」や色んな機関にメールよろノ~
744 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:48:23 ID:AvOwjZ8C0: >>740
定期かく乱工作乙。
745 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:48:44 ID:UUgQXCRT0: ていうか～国民は誰一人として～知らないの～だから～

まもれっていっても～まもれないの～
746 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:48:50 ID:su7q2iHr0: 中古パチンコ台やパチスロ機は、店の間でも取引されてるし、個人にも売られてる。
たぶんここだけはお咎めない。注意。
747 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:49:13 ID:g4caSckY0: 「規制強化」だよねえ。。。この法律。
748 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:49:22 ID:fpqlWbPC0: >>736
あ、多分うちにあるよ。ELで結構綺麗なんだよなあれ。使ってないけど。
749 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:50:18 ID:bfSxefvK0: 危険だと言いながら修理は入はOKって何？
750 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:50:22 ID:1AHF/g5P0: どんどん経産省包囲網を作っていこう
751 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:50:22 ID:3uZiuo7qO: 家電じゃないけどトヨタなんかは中古下取りの時の付加価値でトヨタ選んでる人多いんだよ。
752 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:50:30 ID:v4MYu+3+0: 色んな基準を気分で決めてる風にしか見えない
明日には何言い出すかわかったもんじゃないよ…
753 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:50:44 ID:fMs/dUz/0: >>744
商売やってるなら対策したほうが勝ち
それ以外は滅びる
754 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:50:52 ID:usxuAgch0: レジじゃね？＞100v電卓
755 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:51:02 ID:uawFXIzm0: 律儀に守ったほうが馬鹿を見るアホ法になる予感
756 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:51:46 ID:osV2M46s0: >>718,>>738
なつかしいなぁ＞　１００Ｖの電卓。
つい最近までつかってたぞ。
きっと２５年ぐらい前には普通に売っていた記憶がある。
757 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:52:18 ID:62rfRCpu0: 罰則は？
なんか上から押し付けだけど、
世間一般になじまないものもあるんじゃね？
法律はあってもザルみたいな。
758 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:52:23 ID:PcRVddOc0: ＞中国や韓国のやっすい、家電買えってか？

ひょとしてポイントはココ？
759 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:52:52 ID:hiDcgIH6O: PCだってカテゴリ的には計算機だぞ？
いわば電卓のお化けだ。
オフィスのサーバー室は旧名｢電算機室｣だ。

ん？という事は…
760 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:53:25 ID:fpqlWbPC0: ＞罰則
個人最高100万、法人最高1億。
761 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:53:41 ID:+smb3HTX0: >>740
ついに2年増えたか
762 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:53:53 ID:3hioJe0y0: >>737
何だ『そのアリの一穴論』

点検修理する手間を価格に載せれないような中古品は、一般ユーザーから見ても入らない物だということだろ。
763 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:54:03 ID:UUgQXCRT0: では、アホ法をつくった省庁がこの国に必要なのか？
764 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:55:32 ID:RZTgXBUd0: >714
ワードプロセッサは専用機だから電子タイプライターだよな
ＦＭ－ＯＡＳＹＳ死亡確定？
うはﾅﾂｶｼｽ響き、だからあんなに怒ってたんだw
765 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:55:57 ID:mLtGsYlp0: 俺はデジカメを1～2年おきに買い替えてるけど、古いものをヤフオクで売って
その売った金を足して新品を買ってる。

ずっとこの繰り返し。
766 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:56:08 ID:jbT1Hc0y0: ムーブエンコした人、
綺麗版のもうちょっと長いの作ってくれないかな～
767 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:56:19 ID:3uZiuo7qO: トヨタにも言った方がいいかもなー。
いつか車にも適用されるかもしれないし。
中古トヨタが売れないと新車トヨタも他の自動車メーカーより高値つけるなんてできなくなるしー。

トヨタと家電メーカーどっちが強いかなー？
768 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:57:25 ID:fMs/dUz/0: ７年前に試行された法律なのに
対策してないとこが消えるだけ
769 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:57:25 ID:jmKy3Qu+0: この規制が施行されて、後出しで対象品目が増やしたり、
PSE製品が中古市場に浸透したらPSEⅡ、Ⅲと施行して
今度は古いPSE製品に同じ規制かける流れになるような
ことはないんですかね？
770 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:57:45 ID:hx7w0f7N0: >>738
小売店あるレジスターがそうじゃない？
771 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:57:56 ID:kwumpwdn0: >>751
うちのスズキの軽
他店より３０万円も高く買い取ってくれたのでトヨタ車買いました。
中古販売会社もやってるらしい
772 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:58:08 ID:osV2M46s0: こんな感じだったよおぉ。１００Ｖの電卓

http://www.dentaku-museum.com/calc/calculator/sharpd/sharpd.html#qt8d
773 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:58:54 ID:wXMjX/MJ0 ?: >>762
むむ？まったく意味がわからない。

財産権の侵害にあたると思われるがどうなの？そこらへんって質問だよ？
774 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:58:56 ID:uIo0zs8t0: 役人は東大でていても
空気読めない馬鹿なやつだとおもう
いまから改善提案や延期の施行規則できないかな
大多数の国民が困るのがわからないのかな

シートベルト違反や踏み切り3秒停止や携帯電話
775 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:59:42 ID:RZTgXBUd0: >759
うは経産省の電算室も死亡？
サーバーはパソコンじゃねぇな、確かに分類上電子計算機だｗ
ああいったデカイところはリースだからよくよく考えたら銀行も役所も汎用系死亡か？
電算室死亡確定だな
776 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 20:59:53 ID:2xPbDsy40: 経済産業省で引き取ってくれるんでしょ。10トントラックで運ぶよ。
777 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:00:04 ID:5IRFVZF30: >>746
天下り政策だからな…経産省腐っとる
778 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:00:52 ID:IUowiQ+S0: 日本にもいよいよ正面切ったテロとの戦いが起きつつあるか。
779 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:01:09 ID:3uZiuo7qO: >>771
トヨタの中古ならどこに持っていっても他メーカーより高く引き取ってくれるよ
780 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:01:26 ID:0j8OcOsj0: >>751
国から保護されまくってる糞トヨタなんてどうでもいい
781 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:01:31 ID:F6AETvVY0: >>754
レジは、電子式金銭登録機という名前で対象になってるね。

ttp://www4.ocn.ne.jp/~itou/setubi.html
この辺の工場でも、卓上ボール盤1kwは使ってるから、
これの中古は売買できないんだな・・・
工場にとっては、修理パーツの方が死活問題だろうが。

ttp://www.sekikawa.biz/
中古の工具ってかなり古くても取引してるミタイだ・・・
俺が生まれる前のも沢山あるよ。
782 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:03:24 ID:Gz7VL9yu0: >>609
自分の財産を「下取りに出して」新品を買う人は？
つか、破棄費用に莫大なカネかかるのに、下取りしてくんなけりゃ、
新品なんてそんなに買ってられません。
本とかCDみたく手軽に捨てられねーんだよ。
中古で引き取ってくれなきゃ、普通に壊れるまで使い潰すヤツが大半だろ。
783 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:03:45 ID:pmr0oW7D0: >>758
かもなあ。
今の経産大臣は江沢民の石碑を全国に建設しようとしたキチガイ媚中派の二階俊博、
で、PSE法が中古品に適用されたのは就任時期の直後ときた
784 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:03:49 ID:tHLMSVfC0: >>746
パチンコも該当するという書き込みを見かけたよ。
785 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:04:05 ID:F6AETvVY0: >>772
http://www.dentaku-museum.com/calc/calculator/sharpd/sharpd.html#qt8d
おぉ！サンクス！
しかし、これらも対象になるとは。
これ、完動状態で現存してたら価値あるハズなのに・・・
786 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:04:45 ID:jbT1Hc0y0: http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-20/2006022001_01_0.html
共産、やるきまんエライ

>773
ACアダプタ物を子供の時使ってた
反応遅かったなー
787 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:04:51 ID:fMs/dUz/0: ７年前からわかってる法律であたふたしてる業者は滅びる
788 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:04:54 ID:UUgQXCRT0: >>778
日本の場合、テロを起こしているのは官僚ですけどね（’’＊）
789 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:04:57 ID:3hioJe0y0: >>773
①電気製品の安全を図るための法律が何故、車両家屋に対象が広がると推測されるのか？
②中古家電についても点検修理をきちんとすれば市場に出せるのに法により無価値にされたといえるのか？
③②ができないような物は、既に資産償却が終了した無価値な物ではないのか？
790 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:05:16 ID:+smb3HTX0: http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/taishou_hitaishou/dennetsu~keitaihatsudenki.htm
さっきからここで探してるけど

タイプライターが見つからない・・・
電子式卓上計算機及び電子式金銭登録機はみつけた。
791 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:05:34 ID:3uZiuo7qO: >>780
それは家電も同じこと。
大企業はどこも一緒、でもこの法律に唯一対抗できる企業はトヨタを始めとする自動車メーカーかもしれない！
792 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:06:48 ID:fpqlWbPC0: パチンコの場合、仮に該当したとしても、製作した時期が時期だけに
影響はほとんど受けないと思う。改装する度に新しいの入れてるし。
793 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:07:07 ID:jbT1Hc0y0: >782
しかもさらに処分料
一個５０００円位
まじ、洒落になんない
794 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:07:33 ID:osV2M46s0: >>790
むむっ、そいや、ボール型の刻印が回ってリボンを押すタイプの、電動タイプライターってあったねぇ。

インボイスとか作るのに使っていたのぉ。　今時はないの？
795 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:07:47 ID:F6AETvVY0: >>790
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
タイプライターに関しては、こちらに出てます。
196 電動タイプライター５年
796 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:08:09 ID:62rfRCpu0: んで、役人が抜き打ちで検査するの？
あらかじめ連絡して？
それともだれかがちくって動くの？
797 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:08:28 ID:wXMjX/MJ0 ?: >>789
①たとえだよ？対象物がなんであれ、販売禁止という財産権の侵害についでどう思うのか？
②テンプレ集読んだ？前規格電化製品の修理なんて費用の問題で事実上出来なくされたの。
③PSEで中古販売禁止される今の今まで流通しているの。無価値なんかじゃないのよ？
798 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:08:32 ID:AvOwjZ8C0: fMs/dUz/0はNG登録だな。
799 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:09:10 ID:HpYEVrcG0: 義体があたりまえの時代になったら、ちょっとでも事故るたびに全身義体に交換か？
800 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:09:58 ID:Gz7VL9yu0: >>793
ちなみに、海外じゃ中古も自由で、処理費もメーカー負担（価格に上乗せ）
だそうだ。
日本は消費者がとことんバカにされてるな。
801 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:10:12 ID:1AHF/g5P0: 家電メーカーのせいなのか？経産省に圧力かけたやつ氏ね
802 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:11:28 ID:sEo5q6xF0: 経済産業省　製品安全課　福島伸一郎課長補佐　談

・古い物を適用除外にすることは公共の安全を守るという観点がある以上出来ない

何でパソコンや仏壇は除外出来るんだ！
803 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:11:34 ID:fMs/dUz/0: ここに書き込んでる業者は小数
業者なら対策してる。そうでなければ廃業
804 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:11:36 ID:kxAaqQ0o0: これは廃止されるのか
805 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:11:52 ID:azYCwTEE0: これまじ？

http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/19.html
経産省の他に、総務省も絡んでるんじゃないの？家電リサイクル法は総務省管轄だし。

544 ：名刺は切らしておりまして：
2006/02/04(土)01:16:19 ID:tgOYs8Si

国内登録検査機関
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/

株式会社の方は総務省絡みくさい
ヤフーファイナンスで検索して出てこない＝上場されて無い会社ばっか>なんで怪しいと思って調べてみた
以下取締役でグッグって出てきた

会社一覧に承認機関三社が全部入ってます
ttp://www.jvlate.gr.jp/ichiran.html
関連団体一覧
ttp://www.jvlate.gr.jp/link.html
おまけ入会案内
ttp://www.jvlate.gr.jp/nyukai.html
請求書に記載されている指定金融機関にお振り込みください。
ってどこに振り込むんだか…。
怪しすぎる。
ってか三重でこの会社に癒着してる奴って誰だ？
上場後株売ってウマーなんて許さんぞ。
806 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:12:03 ID:3uZiuo7qO: >>799
そうだ！義足や、義手の人は今でもいる
807 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:12:16 ID:jbT1Hc0y0: >789
①嫌みな解釈しなくても含むように書かれてる
②点検費用とは別に１回に５万～５０万もとられ、安全性は過去の法律の方が強固
下取り制度がなくなり、さらに１個に付き５千円程度の処分費が必要になる。
少なくても無価値どこらか負債（１個に付き５千円程度）
808 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:12:24 ID:cdLdJ/0i0: >795
タイプライターってインパクトタイプも含むと思うけど
複写のカーボン紙の保証書なんかの刻印印刷にはまだ使うんだよね。
そしてそういう物は古くからの設備を使ってるんだよね(技術自体は枯れた技術だから）

それも壊れたら強制的に新品設備買えってかｗ
809 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:13:02 ID:+smb3HTX0: >>795
いや、詳細が知りたかったんで・・・何Ｗまでとか）
誤解与えてｽﾏｿ
810 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:13:16 ID:DcGtthC70: この法律って国会で成立したんじゃないの？
もし、国会で成立した法律だったら、それを伝えなかったのは、誰なんだろう？？って思っちゃう。
811 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:13:30 ID:mzw5yoQO0: 部品取りに中古は必要なんだが
812 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:14:08 ID:Oi1ynyiN0: はいはい、何でも規制、規制
日本もうダメぽ
813 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:14:36 ID:fflUmfRx0: ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　>>800　だってバカじゃん。
814 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:14:45 ID:3hioJe0y0: >>797
①この場合は、安全性が確保できない商品の販売禁止
②789の②で私の意見は記載済み。
③789の③で記載済み。

と言うか規制緩和の一環でやったんだろうから、
業界の了解もそもそも得ており、点検修理の業界団体を作るつもりではないのか？
対応できない中小零細業者をつぶすつもりで。

そう考えた方が納得できるのだが…
815 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:14:59 ID:da0CMfCv0: おいちょっと待ちやがれ！
古いPC98時代の国民機PCも
売りに出せなくなるってことなのか？
816 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:15:09 ID:KzNDqrSi0: すみません。誰か教えてください・・・・

この法案は、日本の国益に叶っているのですか？
それとも、シナチョンのための売国法案なのですか？
817 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:16:10 ID:D5gm6IF20: >>815
PCは【なぜか】対象外。
818 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:16:11 ID:fMs/dUz/0: 消費税のときもすんなり施行された
ガタガタ騒ぐより対策しろよ
819 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:16:17 ID:RYvLcIll0: 129 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2006/02/20(月) 20:09:11
>>120
今回猶予切れるのは一般家電だけだろ～？　法案が通ってから
作られたもんにはだいたいついてるっていうし、だいたい５年落ちの
家電なんてただのゴミ（略

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/02/20(月) 20:21:43
>>129
それが中古の工業機械にも適用されるらしくてね。
中小企業が大事に使ってきた旋盤なんかも、4月からは資産価値ゼロ。
PSEマークなんて付いてるわけなから誰も引き取ってくれやしない。

強制的に評価損を計上せざるを得ない。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/02/20(月) 20:30:37
>>132

その話はニュー速民の悪質なデマ。
第一、大事に使ってきた旋盤なんてのはとっくに減価償却が終わってるわけで。

133 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2006/02/20(月) 20:28:01
>>132
今回の猶予切れは旋盤とかは対象外だろ～。それに、旋盤とて、
10年たったらほぼゴミ（略
820 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:16:25 ID:3uZiuo7qO: >>805
協会や財団法人が天下り先？
821 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:16:39 ID:v4MYu+3+0: >>815
同じ事何度も言わせないでくれ…わざと？
822 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:17:31 ID:fpqlWbPC0: しつこいな、パソコン関連は何故か除外されてるんだよ。

ぴゅう太はどうなるのかな？あれはＡＣアダプタだったっけ？
823 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:17:39 ID:jdss776p0: とりあえず、午後9時現在の谷みどりのブログを
保存しときましたので、どうぞご自由に↓

http://49uper.com:8080/html/img-s/112903.zip
824 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:17:49 ID:Eu3D7Usj0: >>816
「案」じゃない
825 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:18:05 ID:jbT1Hc0y0: >816
今の日本は、国民よりシナチョンの方が大事
きっと園児でも知ってるよｗ

自民もイラネーなー
826 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:18:56 ID:fMs/dUz/0: 成立後７年もたってるのにいまさら？
なんで法律が成立する前に騒がないんだ
827 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:18:56 ID:IXODkRGC0: >>803
すぐにばれる大嘘を書き込むな。中古品に関しては対策が出来ないくらい、周知がお粗末だったから問題に
なっているんだ。
828 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:19:32 ID:IUowiQ+S0: >>802
＞古い物を適用除外にすることは公共の安全を守るという観点がある以上出来ない

ならば個人間の売買も禁止になるはずだが。
テロリストは一味違うな。
829 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:19:36 ID:3uZiuo7qO: >>814
その点検修理の業界団体が天下り先なわけだね？
830 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:19:53 ID:SLQ528BD0: だめだ・・モノ作りを放棄して日本が生き残れるわけねえ・・・
大いなる遺産を土に埋めちまうってのか・・
831 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:20:13 ID:fMs/dUz/0: >>827
じゃあ法案が成立する前にいえよ
832 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:20:41 ID:N16U6vwc0: 家電メーカーも何とかするべき。
833 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:21:26 ID:JWRQjbSK0: >>831 だから中古品については国会では(ry
834 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:22:05 ID:F6AETvVY0: >>808
ttp://www.ogawa-shokai.com/type_sale.htm
うわ！新品のタイプライターって高いですね。
しかも、これPSE対応してないんでは？

>>809
なるほど、細かい規定はでてませんね。
やはり、個々一々電凸しか！
835 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:22:12 ID:wXMjX/MJ0 ?: >>814
いい？PSEとPSE以前の規格の安全性は、変わらないか、
メーカーの自主申告だけなPSEの方が劣るの。
PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/の34
旧法時代の製品：〒マーク付きの製品。安全基準は新法のPSEとほぼ同じ。
　　　　　　　　　　　　国が安全性を確認。
　　　　　　　　　　　　国の安全性確認が通った場合に、〒マークを取得できる。
　　　　　　　　　　　　2006/4/1から販売禁止。
新法時代の製品： PSEマーク付きの製品。安全基準は旧法の〒とほぼ同じ。
　　　　　　　　　　　　メーカの自主的な安全性確認だけ。
　　　　　　　　　　　　メーカの自主申告だけでPSEマークを取得できる。
　　　　　　　　　　　　2006/4/1からの販売はPSEマーク付き必須。
何故に、安全性に勝る前規格品の販売を禁止して、
現有する前規格品の資産価値を無くしていいって事になるの？

前規格品の販売禁止という規制をしておきながら、規制緩和？笑わせるなぁ。
836 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:22:49 ID:PcRVddOc0: オフ板はまだ動いてないの？
837 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:22:57 ID:UUgQXCRT0: 国民はこの法案を「無視」します！！！
838 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:23:35 ID:fpqlWbPC0: >>833
家電メーカーは新品が売りやすくなる土壌が出来るので知ってても無視。
とりあえず明日辺り各メーカーに電突して、色よい返事が出来たメーカーを
以降購入、知っててニヤニヤしながらスルーする、って所は今後２度と買わない、
それしかないな。
839 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:23:51 ID:+VUz73wL0: fMs/dUz/0よかったな相手にして貰えて
840 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:24:01 ID:3uZiuo7qO: そろそろ財務省、家電メーカーの問題をすり替えようとする
工作員が出てきましたな。
841 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:24:05 ID:wGKScdo20: Ｋ３　ＶＳ　他の省庁であおって内ゲバさせようぜ。Ｋ３包囲網だ
842 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:24:40 ID:v4MYu+3+0: fMs/dUz/0
↑この人あまり賢くなさそうだな。いつ暴れ始めるかしら
843 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:25:28 ID:ZCWUhWR40: 悪法なんか無視すりゃ良いんだよ。
844 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:25:33 ID:AvOwjZ8C0: fMs/dUz/0はスルーで。
845 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:25:34 ID:081ia6zi0: >>789
③の償却済みの資産について

経済産業省が完全に抜けていた知識。
償却済みといっても、絶対に資産計上されている金額は０になっていない。
具体的にいうと取得価額の５％は償却することができない
その５％の金額は廃棄されるか売却されるまで、絶対に残っているの。

つまり、日本中にある企業で稼動中の電気機械は１００％資産の価額があるの。
その額がいくらかは想像がつかない天文学的数字になるけど、それが全部損金あつかいになると
税収がこれから先数年間、ほとんどなくなってしまうの。
846 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:25:42 ID:PcRVddOc0: 悪いもうオフ板動きあった
847 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:26:10 ID:3uZiuo7qO: 財務省じゃなくて経済産業省だった…
財務省スマン
848 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:26:32 ID:fMs/dUz/0: >>837
お前が商売人なら負け組み
849 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:27:18 ID:da0CMfCv0: >>846
詳しく
850 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:27:53 ID:HIBfd8V10: パソコン除外なんだろ？
だったら全部にパソコン付けちゃえばいいのよ
ビックワンガムのお菓子みたいに
851 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:28:37 ID:N16U6vwc0: 家電メーカーと経済産業省を社会が徹底的に叩かないとだめだろ。
852 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:28:50 ID:UUgQXCRT0: >>848
わけわからん、、、
853 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:29:00 ID:fMs/dUz/0: >>789
家電の償却年数はだいたい５年だ
だから、会計上は無価値

１０％の資産を計上してる企業は損金扱いでもんだなし
854 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:29:29 ID:1AHF/g5P0: 消費経済部
消費経済部長谷　みどり
消費経済政策課長福田　秀敬
消費経済対策課長小林　　渉
統括消費者取引対策官新井　誠二
消費者相談室長佐藤　哲夫
製品安全課長清水　喬雄
855 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:29:55 ID:HNy4HRS00: >>823
サンクス保存しておいたよ。
856 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:29:55 ID:wXMjX/MJ0 ?: >>853
誰が「家電」の話をしているんだ？
857 ：ゴキブリ渡邊 ：2006/02/20(月) 21:30:02 ID:jScFO+4C0: PSEとサブマリン特許は問題が似ているな。
858 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:30:15 ID:081ia6zi0: >>853
だから損金扱いされる金額が天文学的数字だと言って
問題視しているのですけど。
859 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:30:48 ID:NTQKBMjMO: >>825
小渕に言えよカス
860 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:30:49 ID:oBaqyKUX0: ID:fMs/dUz/0　はスルーよろ
861 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:31:26 ID:fpqlWbPC0: 大規模ＯＦＦではこのスレだな。
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1140090587/

あと専用ブラウザ使ってない人、この機会だから導入しる。
ＮＧＩＤ使えばバカの発言は一切見えなくなるから。
862 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:31:33 ID:hAx8ehgd0: 報道規制来てるみたいだね
難民板に書きこみあった
863 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:32:19 ID:N16U6vwc0: >>862
詳しく。
864 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:32:29 ID:grwOy58B0: 全て『非売品』って張り紙汁、「頼むよ～！」って来たら
『しょうがないなー、じゃ今回だけですよ！』って売る。
865 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:32:37 ID:HIBfd8V10: ライト付き仏壇は除外なんだろ？
だったら、全部に仏壇をつければいいのよ

ライト付き仏壇付き勉強机とか、
仏壇内蔵ファンヒーターとか
866 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:33:14 ID:wXMjX/MJ0 ?: >>860
はーい、ごめんです。
でもID:3hioJe0y0はおもしろいからスルーしないよん。
はやく出てこないかなID:3hioJe0y0さん。
867 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:33:16 ID:da0CMfCv0: 損金扱いの製品の総額は何兆くらいになるんだろうな…。
下手すりゃ京単位までいくだろこりゃ？
868 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:33:34 ID:hAx8ehgd0: 175名前：中古屋投稿日： 2006/02/20(月) 15:44:24
知り合いを通じてある放送局のディレクターと話したがこの法案のことは知っていても
今のところは取り上げる予定はないとのこと。
さらに○○新聞者の記者をしている知り合いに記事を書くように頼んだが
、上の方からの指示で今のところその話題については触れるな、ということ。
記者が学生時代飯を食わせたりして世話した仲なのでどうにかならないか頼んだら
絶対内緒ということで上の返答。
これじゃあまるで軍国時代と同じ。大クライアントである大手企業支配の国政。
早い話「馴染みの御客様」、個人商店なら「沢山買う常連さん」である
大手企業に口封じされたマスメディア。今までもジャ○ースプロダクションの
社長だったか専務の若い男性性癖はテレビ各社では絶対報じなかった。
叩いたのは直接の取り引きが無い週刊誌くらい。その週刊誌でも世論に少しでも
影響ありそうな本には大企業が付き合い程度に広告載せてる。こんな雑誌で
こんな商品宣伝しても効果あるのかな、って思うことがしばしばあったけど
今思えば　たまに広告のせてやり自社記事書かれるの防備してたのね。
869 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:35:19 ID:N16U6vwc0: >>865
仏壇つき工業用機械とかか。
870 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:35:20 ID:cKH+rxUU0: こんなん立ってます !

経済産業省の谷みどりに解任請求を！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1140433717/
871 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:35:43 ID:tHLMSVfC0: >>845
そうだろうね。だからこの法律は文字通りの意味では実現できないと思う。
中古屋以外は、そんなに気にしなくても大丈夫だと思う。
872 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:35:49 ID:3hioJe0y0: >>835
安全基準を業界で運用させるのが規制緩和だったんだろ。
また安全性が担保できない古い（ｒｙ

>>845
使っている限り何％かが資産として計上できるのは知っているよ。
でも第8条第1項第1号に該当する物や、
帳簿上は存在するが実際には使い物にならないものも多いのではのではないか
まぁ、まずは通達行政のお手並み拝見と行きましょう
873 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:36:14 ID:NYTBGFAG0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　　　　　　　ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　　　　　　　　　　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　　　　|￣| |￣| 　ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
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　　　　　　　　　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　　 |' 　　「にゃん。」
　　　　　　　　　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　　　／二ｸ　　 !
　　　　　　　　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　　ヾニﾝ　　　ﾉ＼
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　　　　　　 i／　　 |'::;;;;''|　　　　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　　　　　　 !;;::''|/　 i
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874 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:36:45 ID:UUgQXCRT0: >>870
祭りの開始の始まり、、、？
875 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:36:54 ID:NTQKBMjMO: ここで自民が気付いてくれたらいいんだが
876 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:37:32 ID:UcRD6Jyk0: 俺みたいな一般消費者には全然関係ないのよ、こんな法律。
ＰＳＥだろうと〒マークだろうとどうでもいい。
でもな、この法律には断固反対する。なぜかって

天　下　り　先　作　っ　た　り　と　か　ム　カ　つ　く　

からさ。解体してしまえ経産省！！
877 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:37:32 ID:8nDD7PtS0: 谷みどりが主犯なの？
878 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:37:32 ID:KJt5i2jEO: 経済活性化の点だけ見れば良くなるかもしれないんじゃないかな
新品が今よりさばければ新製品開発も進み経済は回転する
ただし購入活動自体が細くなる可能性はあり、廃棄物も増える

使えるものは親でも使えと言った戦後日本人の魂はどこえ
879 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:38:10 ID:fMs/dUz/0: 損金扱いの金額がいくらか知ったことじゃない
７年前の法律なんだからよ
赤字企業にはきついけど
黒字企業にとってはいいんじゃない？
これが自民党なんだから
880 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:38:29 ID:1AHF/g5P0: >>877

消費経済部
消費経済部長谷　みどり
消費経済政策課長福田　秀敬
消費経済対策課長小林　　渉
統括消費者取引対策官新井　誠二
消費者相談室長佐藤　哲夫
製品安全課長清水　喬雄
881 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:39:46 ID:dZXqeYju0: ★超バカ法　電気用品安全法　超バカ法　電気用品安全法　超バカ法　電気用品安全法　超バカ法△
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882 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:40:23 ID:7Tx05/wz0: 何度もガレのランプの話が出てくるから、
どんなものかと思って検索したら、
なんでも鑑定団でそれが出た事があって、
その時の評価額は１２５０万円だったよ。
http://www.tv-tokyo.co.jp/kantei/database/20001017/06.html

これも日本では無価値になるのか。

こういうのを在庫に抱えているアンティークショップは
まさに死ねと言われたようなものだな。
883 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:40:37 ID:wXMjX/MJ0 ?: >>872
じゃ、安全性に変わりが無いか、
メーカー自主申告だけより国が安全性を確認した分前規格品の方が安全って事は認める？

その安全な前規格販売禁止という、財産権侵害の新しい規制については規制緩和？
884 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:41:43 ID:N16U6vwc0: >>878
中古で売れなくなったら、逆に今のものを
徹底的につかうようになるので新品が
売れなくなるんじゃないか?
885 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:41:46 ID:J6wbzPut0: 社会問題にもなってるぱちんこｗは全く手を出さないのに
ここまで思い切った法律だすとはワケワカメ
886 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:41:50 ID:mkmilYQy0: というか、全ての問題はここだろ。

PSE基準以前の商品（中古、2000年以前に作られた新古品）も
範囲内と「政令」で2005年11月より拡大解釈

PSEという「法律」の問題ではなく、「政令」の問題なんだから、
この「政令」が上位法である環境保護法や憲法の財産権を違反、
侵害しているってやれば簡単に勝てるんでないかい？

中古品に関しては実質2005年11月から範囲内になったんだから、
猶予期間なんてほとんどなかったこともあり、損害賠償も請求
できるだろ＞中古屋
887 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:41:51 ID:fpqlWbPC0: >>875
メーカーから献金受けてるだろうから動くかどうかはかなり微妙。
だからどうにかして騒ぎを大きくしてこれに気付く人間を増やす事が先決。

オフスレにこんなのがあった。
316 名前：中古屋[] 投稿日：2006/02/20(月) 16:01:08 ID:EctKrond
知り合いを通じてある放送局のディレクターと話したがこの法案のことは知っていても
今のところは取り上げる予定はないとのこと。
さらに○○新聞者の記者をしている知り合いに記事を書くように頼んだが
、上の方からの指示で今のところその話題については触れるな、ということ。
記者が学生時代飯を食わせたりして世話した仲なのでどうにかならないか頼んだら
絶対内緒ということで上の返答。
これじゃあまるで軍国時代と同じ。大クライアントである大手企業支配の国政。
早い話「馴染みの御客様」、個人商店なら「沢山買う常連さん」である
大手企業に口封じされたマスメディア。今までもジャ○ースプロダクションの
社長だったか専務の若い男性性癖はテレビ各社では絶対報じなかった。
叩いたのは直接の取り引きが無い週刊誌くらい。その週刊誌でも世論に少しでも
影響ありそうな本には大企業が付き合い程度に広告載せてる。こんな雑誌で
こんな商品宣伝しても効果あるのかな、って思うことがしばしばあったけど
今思えば　たまに広告のせてやり自社中傷記事書かれるの防備してたのね。

関西では夕方のワイドショーで熱かった番組が２つ。６時台のニュースでも
ローカル枠でやったらしいけど。
888 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:41:57 ID:UUgQXCRT0: もうなんていうかその、、、

あひゃひゃはやはｘじゃｊｘｂかｘｓｊばｋｊｃｂＡｌｋｖ　
889 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:42:01 ID:Gz7VL9yu0: >>878
今有る財産からゴミになった電化製品を下取りにも出せず、
（不法投棄以外じゃ）処分するにも金が掛かるのに、新品が掃ける？
夢見すぎじゃないか？
890 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:42:04 ID:D48WMPjV0: ＞＞877　
谷さんが点火したわけじゃないけど
火だねになりそうなんでブログをしめさせた
891 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:42:16 ID:62rfRCpu0: リースはどうなりますか？エロい人。
892 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:42:47 ID:081ia6zi0: >>879
馬鹿に話していいかどうかわからないが
黒字企業が納税する必要がないくらい損金扱いできる数字が増えたら
税収が急激に少なくなるんだよ。

そうすると、その足りない分をどこの誰に押し付けてくるか、予想のつかないキチガイ状況に。
仮に個人に押し付けたら消費税が一気に大増税されるかもしれない。
そうなると、新品を買う人間が急激に減って、大不況になる。
不況になったら株価も下落して、もうあとは

とにかく何ひとつとしていいことはないし
何より悪いことのケタが飛びぬけてキチガイじみてんだよ
893 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:43:00 ID:fMs/dUz/0: >>891
りーす期間切れてるだろ
894 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:43:26 ID:qIx6vhlf0: >>879
あまりに可哀そうだから1回だけカマってやる。
電気用品安全法が何年に施行されたかわかって発言してるんだよな？
何年前に施行された法律か自分で調べて、
その後、顔を真っ赤にしながらうつむき
2度と書き込まないコトをオススメする。
895 ：谷アントワネット：2006/02/20(月) 21:44:12 ID:Iql0P8A50: 不況で大手メーカーの商品回転率が落ちている。
中古市場の賑わいがその原因である。
だから、中古の売買を禁止すれば大手メーカーの業績は良くなる。
したがって景気が良くなる。

勝ち組みにチャンスをあたえることで経済は強くなる。
そのためなら中小や文化をブッ壊してもかまわない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　松下経産塾
896 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:44:43 ID:hAx8ehgd0: 電気料金にかかる税金について調べようとしたら、

＞電気料金として多くの国民が何も知らないで負担している税金が含まれている。
＞それは電源三法交付金制度を維持するための資金となっている。
＞電源三法とは１９７４年に制定され、「電源開発促進税法」「電源開発促進対策特別会計法」
＞「発電用施設周辺地域整備法」の総称で、それらにより電源三法交付金として原子力関連施設などの
＞立地自治体に給付されている。

＞特に酷いのが、経済産業省の電源開発促進対策特別会計であり、200近い社団、財団法人が関係している。
＞実態を詳しく調べようとすれば、時間がいくらあっても足りない。
＞原資は、我々が支払った、電気料金に掛けられている税金。

もうだめぽ
897 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:47:18 ID:UUgQXCRT0: 天下り腐敗官僚を皆殺しにすれば

全ての問題が解決しそう、、、
898 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:48:47 ID:CRD8ZqUm0: 天下り禁止法とか、公務員罷免法が必要だよね。
899 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:48:56 ID:su7q2iHr0: 生命の安全にもっと隣り合わせの車にはこういう動きがないのは
家電業界等とは異なり、自動車メーカーが中古車マーケットに参入してるからしないんだろうな
消費者の安全なんて二の次、モロ業界保護じゃないか
900 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:48:58 ID:brexQbTJ0: >>897
国外追放くらいで勘弁しとこうな
901 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:49:12 ID:wp6NOth30: 900get
902 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:50:02 ID:HxpG+yx4O: >>901
903 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:50:46 ID:Gz7VL9yu0: あっ、中古屋大打撃、下取り制度が無くなって、メーカーもダメだろうが、
リサイクル処分業者だけは、確実に儲かるか。
なるほど、そこに天下ってるんか。
904 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:51:55 ID:d+UQNLpUO: 中古買取業者に売っても二束三文で買い叩かれるから
オークションを利用する
とか、
中古業者から買うよりオークションで買ったほうが安いって言ってたじゃん
みんな
これからはレアなものでも、個人売買で安く手に入るんだからいいでしょ

ただ役人を叩きたいだけじゃん
そのような思想はみすぼらしいよ
905 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:52:21 ID:N16U6vwc0: リサイクル処分業者ってあの朝鮮企業がいっぱいの?

ま　　た　　朝　　鮮　　か
906 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:53:03 ID:UUgQXCRT0: 年間３万人もの自国民がみずから命をたつ社会を作り出しておきながら、、、

生きたまま皮をはぎ、指先から一寸刻みで刻んで、気絶したら水をかけ

目を覚ましてから、、、
907 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:53:05 ID:FTiSxgll0: >>882
それも資産価値ゼロで販売のため陳列したら罰金１００万円か。
・・・第一、陳列ってＷｅｂ上も含まれてなかったっけ？
４月１日でＷｅｂも閉鎖か？
楽天とかヤフーとかどうなるんだろ？
908 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:53:10 ID:3RgtjdlP0: 何回同じ煽りのパターン繰り返せば気が済むのかと
少しは過去ログ呼んで学習しろと
まとめサイトすら読んでないんじゃないのかと
909 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:53:12 ID:3hioJe0y0: >>883
7年前は
官の規制=複雑で判りにくい=業界の自立性を縛るもの
で国民は一致して与党をに支持を与えていたのだが…

後段は個人の売買は引き続き認められているから財産権侵害とはいえないという見解らしい。
私個人としてはこの考えや販売規制に特に利害はなくこだわる理由も無い。
910 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:53:32 ID:tHLMSVfC0: >>892
なあ、アンタはこういっているんだろ？

増税すれば景気は悪化、減税しても景気は悪化。
911 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:54:02 ID:BQAwec3F0: 生活倉庫とかハードオフの経営はどうなるの？
912 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:54:54 ID:Wdr7gWZ/0: 抽出 ID:tHLMSVfC0 (15回)
913 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:55:11 ID:PcRVddOc0: >>898
最終的にはそこだな
914 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:57:37 ID:081ia6zi0: >>910
こういっている

この法律の存在自体が大不況・恐慌を呼び込む最悪の法
915 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:57:45 ID:wXMjX/MJ0 ?: >>725　737　762　773　789　797　807　814　835　845　872　883

長かったけど、ID:3hioJe0y0ノックアウトで勝利宣言していい？
>>909
結局>>44の
＞俺の財産じゃないから。
に貴方の意見は集約される訳ね？
916 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:59:07 ID:SLQ528BD0: リサイクルショップだけじゃねえよ、アンティークショップにもどれだけの電気製品？があるかと・・・
それらも電気製品なのか？たとえば美術品として販売、買取は出来ないの？
917 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:59:36 ID:3RgtjdlP0: >>916
だめ　電源部が内蔵されていればだめ
918 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 21:59:51 ID:62rfRCpu0: >>737
リースはOKなんだ。なんか抜け穴ありそうなないような。
919 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:01:11 ID:cKH+rxUU0: 家系図みたく、日本の官僚の天下り図を見てみたい。
誰がどこに天下っているかって全部分かったらいいのに
920 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:01:46 ID:fMs/dUz/0: アンテークショップなんて全体から見たら微々たる存在
自民党に入れたんだからしょうがない
921 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:02:14 ID:N16U6vwc0: 天下り図みたい
922 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:03:09 ID:usxuAgch0: 　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　中古業者　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　P　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 P ヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　 S　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 S　｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　 E 　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　 E　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
923 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:03:10 ID:1VluxV080: 自民党知らなかったんでしょ？たしか。
電話した奴いたよね。
924 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:03:51 ID:tTbcvMwi0: 将来的に（電源別売）とかはアリ？
925 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:04:08 ID:FVJZcjN00: >>920
全体のために小を潰すのか！！
とは言わないけど

全体の利益にすらなってもいないのに意味もなく小を潰すのか？
926 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:04:28 ID:62rfRCpu0: レンタルも輸出もOKか。輸出斡旋業者とかできないかしら。
927 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:04:31 ID:qIx6vhlf0: >>920
ミンスですかアンタ？
永田でボロクソ言われてココで憂さ晴らししてんだろｗｗｗｗｗ
＞7年前
＞7年前
＞7年前
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
928 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:04:41 ID:GjC+Bmdk0: えっと、税務署や裁判所が差し押さえた家電が
ネットで公売されているのが流行っているようだけど、
これは業者なのか？

公売だけは認める、だったら、これこそ祭りになりそうな気がするんだが。。。
929 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:04:46 ID:N16U6vwc0: >>920
まるで野党はマシみたいな言いかたですね
930 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:04:57 ID:vebm2/wp0: 家具屋は知っているのか。みんな知らせてやれ。
931 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:04:59 ID:fpqlWbPC0: お洒落だからと言う理由でこの夏４０年前の扇風機を使ってたんだが、
中国製の半端物と違いブレは無いし基部がダイキャストでかっこかわいいし、
後はタイマーさえあれば言う事無しだった。リサイクルショップだと１万以上
するんだよな、それだけの価値があると思って俺は手に入れた訳だが。
クーラー？無い訳ないだろ。併用だ。

あといい加減バカにかまうな。
932 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:06:26 ID:3RgtjdlP0: 民主党は立法時に賛成した
しかも未だにこの法のもたらす事態を無視して
不毛なメール疑惑＆政争に励んでいる
933 ：ど素人：2006/02/20(月) 22:06:28 ID:7D4eE0PwO: この制度（法）は、メーカーと政府が結託して作った、新品販売促進法？
934 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:07:01 ID:3RgtjdlP0: >>933
むしろ官僚と業界かと
935 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:07:16 ID:3hioJe0y0: >>915
ノックアウトするために書き込みしてたの？
勝ち負けがあったのかこの議論に？

私は最初から法の成立過程と運用にしか興味が無かったけど
936 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:07:17 ID:1ty/VaDD0: 家電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/20/10945.html

暇だなK3省
937 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:07:36 ID:AvOwjZ8C0: fMs/dUz/0は別に民主党支持者じゃないと思うぞ。
ニュアンスを感じ取ればわかるはずだ。
釣られるな。
938 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:07:46 ID:hiDcgIH6O: 別に現在製造販売されている電気製品に5年10年20年と価値があるものは皆無だろう。
逆に危険なPSE認定付き製品の中古流通を禁止するなら誰も文句は無い訳で。
939 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:07:52 ID:tHLMSVfC0: >>915
＞俺の財産じゃないから。

それは俺の書き込み。
940 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:07:59 ID:Z0/GLEbB0: こんなん大量生産大量消費を促進させる法律じゃないか
941 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:09:12 ID:b3v9jqFa0: ttp://vip.genin.jp/ の10MBにウプしました
oni0964.zip [DLKey] おかりします 3.2MB 06/02/20(月),21:01:44 pse.zip
↑
こちらに電気用品安全法関連の資料やミラーをまとめたものを
ウプしました。
今までの経過が見たい方に使ってホスィです。
まとめサイトを作る方が使ってくださるのも歓迎です。
谷タンブログのログもあります。（全部ではないです）
中に入ってる　index.html をクリックすると中身が見れます。

パスワード
kill-pse
942 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:09:25 ID:1AHF/g5P0: なんで経産省ってここまで強烈に日本国にケンカ売ってきてるの？
943 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:09:39 ID:AvOwjZ8C0: 民主党は、かつての社会党のようなもんで、自民党を補完する役だよ。
944 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:09:50 ID:Gz7VL9yu0: 政党云々言ってるやつが居るが、立法時にはそんな話はなかった。＞中古禁止
もともと、「電気用品取締法」の規制緩和の改正案だったんだから。
まさか、「電気用品取締法」上の旧マークに遡及適用なんて考えないだろ、普通。

どこがマシかはこれからの動き次第。自民が無視して施行まで突っ走ったら、
認めたと同じなんで、ガンガン叩く。
945 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:10:13 ID:NvPZLxLF0: もう馬鹿と言うか呆れた法律だ
経済産業省なんかさっさと解体しちまえ！
役立たずのクズ共の集まりなんだから
946 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:10:41 ID:fMs/dUz/0: だから、自民が圧勝しそうなときは民主、社民、共産あたりに入れとけ
947 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:11:17 ID:sbVjYS4G0: 186 名前：だな～ ◆DNRj/G0/Mg 投稿日：2006/02/20(月) 21:58:26
わからん、フリママニアでも大量にいるのだろうか・・・。

195 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日：2006/02/20(月) 22:07:07
>>186
「規制される」というイメージが先行したからという気がする。
なんか、風車に立ち向かったドンキホーテを見た思いがする。
948 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:11:31 ID:v4MYu+3+0: 電化製品にタイムスタンプとかいうのはもう確実に実装なの?
どう考えてもこの法案とニコイチとしか思えないんだけど
949 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:11:36 ID:Sr5FkjmA0: 経産省が喧嘩を売ったのは国民だけじゃない
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::公安委員会|| |:;:;::;:-‐'´::::::::::::｀ﾞヽ､:;:;| |:;:;:/　:財務省::::::::ヽ:;:;:| |/ ::::農水省:::::::::|:;| |/ ::::特許庁:::::
:::::::::::::::::: 　.::::|| | ; /　 ::::法務省::::::::::::l:;:| |　|:::　::::::::::::::　 ::::| .| |ヾ::::::::::::::::::::　::::|　 | |:::|ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ""""
　　　...... / .::: || | .|:::　 :::::::::::::::::::　:::::|:;::| | |:::|ヽ.ﾞﾞﾞﾞ"""./|:;;|　 ..| |　ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"""/|:::|　 .| |::|　|::::::::::::::::
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他にも中小企業庁、都道府県商工部、教育庁他。あと層化学会にも喧嘩を売ってるぞ

・公安委員会　古物商(中古販売業者)担当なのに知らせなかった
・財務省　　　企業の資産が激減。税収が何十億単位で減少
・外務省　　　経産省が「安全ではない」と認定した商品を国外に
　　　　　　　輸出させてしまった為に、相手国から抗議を受ける可能性。国際問題の危険
・層化学会　　ハード○フが閉店の危機
950 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:11:37 ID:Ag2BwU/v0: あたらしい商品の見分け方

PSE商品　←不良品
〒商品　　←耐久的にもいい良品
951 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:12:22 ID:brexQbTJ0: >>942
スパイでもいるんじゃないの
952 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:13:17 ID:QtTyOJr60: それにしても役人の法律の解釈しだいでここまで大きな影響が出るとしたら、
この法律自体がものすごい欠陥法案ってことじゃないの？
953 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:13:46 ID:wXMjX/MJ0 ?: >>935
もういいじゃないか
>>909で
＞後段は個人の売買は引き続き認められているから財産権侵害とはいえないという見解らしい。
＞私個人としてはこの考えや販売規制に特に利害はなくこだわる理由も無い。
って「俺の財産じゃないから、財産権の侵害とは思わない」って事が判ったからさ。

自分のサイフにしか興味が無い人が、天下国家を語るなんてお笑い種だよ。
>>939
おお！！そうでしたか、夕方はどうも。
しかし、貴方も自分の財産じゃないんだからどうでもいいはずでしょ？
何故にこのスレにきてるのかな？
954 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:14:18 ID:kATPz4Xi0: 騒ぎの自覚が無いと動かないのがお役所。
マスゴミが騒ごうが、２ちゃんで騒ごうと無関係。

自身の問い合わせ窓口がパンクして騒になる為に、
一人一回、毎日問い合わせしよう。
955 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:14:32 ID:nXo+6Eol0: >>944
>施行まで突っ走ったら、
はて？もう施行されてますよ？今は猶予期間として見逃してもらってるだけですよ？？
956 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:15:06 ID:N16U6vwc0: >>949
凄い面子だな・・・総理大臣でも絶対勝てないぞ。
957 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:16:53 ID:tHLMSVfC0: >>953
＞何故にこのスレにきてるのかな？

中古屋に知り合いはいないけど、その他の業種には知り合いが大勢いる。
情報を集めてなるべく助けてやりたい。
958 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:17:19 ID:Gz7VL9yu0: >>952
著作権法の頒布権で同じような解釈（中古禁止）で裁判が有ったけど、
（結局中古販売店が勝ったが）著作権法の頒布権が特別欠陥だったとは
思わない。それと同じさ。解釈が悪い。
959 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:18:47 ID:F6AETvVY0: >>918
脱法方法は出てるよ。
>>148ね。

ただ、それもグレーだから経産省のさじ加減で・・・
960 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:19:37 ID:FVJZcjN00: >>959
お布施をしないと営業できないのか
961 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:20:09 ID:IUowiQ+S0: >>942
やっぱり大臣かね
962 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:20:26 ID:rDT61phq0: なんか谷ちゃんのブログのコメントんとこ・・・レイアウトが崩れだした・・・まさか鯖に負担が・・てわけねーしなぁ・・・
963 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:20:30 ID:fMs/dUz/0: ここでガタガタ言っても成立した法案は変わらんよ
チャンスがあれば政令の制定時に影響あるかもしれんくらいのもん
964 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:20:35 ID:hw1OK44c0: 今更焦ってる中古リサイクル業者はバカ
965 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:21:22 ID:URixDXEH0: >>963
だから、交通安全協会が転覆したのは、２ちゃんが起爆剤になってると・・・
966 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:21:29 ID:F6AETvVY0: >>926
仲介はダメだから、自社で個人から買取り、
もしくは企業から譲渡してもらって、輸出しないとダメだよ。
967 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:21:30 ID:fMs/dUz/0: >>963
まちがった
法律はかわらん
968 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:21:32 ID:N16U6vwc0: >>960
K3は神様か何かですか? 神様ならお稲荷様と同じ扱いにして
油揚げの一つくらいなら考えても良いと思う。
969 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:21:57 ID:1AHF/g5P0: 経産省は1日150人でいっぱいいっぱいなんで
電話が繋がらない人は>>949の面々に聞いてみてみよう
970 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:22:13 ID:fMs/dUz/0: >>965
法律は変わらん
971 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:23:34 ID:FVJZcjN00: >>963
法律を変えなくても制令も省令も変えなくても
中古を含むという経産省の解釈さえあらためさせれば
かなりの問題が解決する
972 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:23:57 ID:0R0YydVx0: 各地域の商工会議所とか農協とか都道府県の中小企業せんたーとかに問い合わせて認知させた方がいい
大衆がバラバラに騒ぐより現場組織が騒ぐほうが効果ありと見た！
973 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:26:59 ID:B0dsbERs0: PSEマークの無い機器を自宅に来て修理してもらうのもダメ？

部品代、技術料はタダってことにして
お茶と一緒に山吹色の茶菓子を出せばおｋ？
974 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:27:09 ID:Q6YjlMrV0: 今からじゃ、遅いかも知れんが、今年東大入って、官僚候補生を啓蒙するわ。とにかく酷いな。
975 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:27:36 ID:GjC+Bmdk0: だから公的機関におけるネット公売はおーけーなのかどうか教えてって！
976 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:28:28 ID:FeVeqA7yO: この措置は、どうせアナログ停波がらみだろ
977 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:29:00 ID:fMs/dUz/0: >>976
それもある
978 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:30:57 ID:poSIhdDS0: >>971
同意。
倉庫に眠ってた古い機械を新品として売るわけじゃないんだから。
979 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:31:12 ID:Sr5FkjmA0: まて、公安に喧嘩を(縄張り荒らを)――

家電用品のPSEマーク、ネットオークションも経産省が監視
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/20/10945.html

取り締まりは『経産省製品安全課が主導する』。実際に出品されている商品を
「試し買い」したり、事業者や事業者と見なされた個人宅に
「立ち入り検査」を実施する。

　(（、´゛）)
　　 |||||　　
　　|||||||　　
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;;（｀∀｀）;;;;;;;;;| |
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::公安委員会|| |:
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　　　...... / .::: || |
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::::::::::::::::::l　.|::::|.|
980 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:32:03 ID:naLU8BDT0: おっぱい飲みたい
981 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:33:11 ID:3hioJe0y0: >>974
そんな小さいことを言わずに自身がキャリア官僚になって
その10年後に代議士の娘と結婚して
そのまた5年後に政治家になれよ（笑）
982 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:33:48 ID:EwqptGFR0: >>979
計算書め
ま　た　自　爆　かｗ
983 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:33:58 ID:wXMjX/MJ0 ?: まとめサイトか、PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/
ぐらい読もう。
>>973
販売の絡まない修理改造は、メーカー純正、純正じゃないに関わらずおｋ。
修理業者が普通に金取ってもおｋ。PSE規格通す必要も無い。
って電凸結果があったよ。
>>975
PSE規格以外の販売は、個人以外禁止。当然、公的機関も禁止と見るのが妥当。
984 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:35:58 ID:8NyUElwj0: まんこパーティー
985 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:36:32 ID:HxpG+yx4O: 計算省って残しとく意味あるの？
986 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:36:55 ID:3uZiuo7qO: 荒れてますな

経済産業省の谷みどりに解任請求を！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1140433717/

経済産業省１２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1140258142/
987 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:37:25 ID:7HymZcme0: >>980

おれも
988 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:38:32 ID:yIeaGg1K0: 輸入業者もマークふれるから形式的に輸出→輸入で問題なしじゃん。
989 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:38:39 ID:kxAaqQ0o0: これを国会議員が質問したら議場は騒然とするんじゃないのか
990 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:39:38 ID:g7/DfCz50: さてと、
991 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:39:40 ID:2fbeV+u80: 311 ジュークボックス５年

ジュークボックスって50～60年代のかっこいい奴あるじゃん
あれもだめなのか、いつか買おうと思ってたのに
992 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:39:50 ID:3uZiuo7qO: 警視庁は裏金流れてないか調べろよ
993 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:40:14 ID:eJohxzQ10: 粛々と猶予期間が終わっても
不利益を被った庶民の心に宿る復讐心の火種は一生消えない

たとえそれが官僚個人に向かったとしても、自業自得だと思うわけよ
まぁ連中は三途の川も天下りマネーでなんとかなると考えてるのかもしれんけどね
994 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:41:30 ID:F6AETvVY0: >>975
テンプレ集にあった。

Q.「事業者」の販売という点について、PSEマーク無しの電化製品を差し押さえて、
競売で売る場合は規制対象か？　国が税や年金未払いで差し押さえた場合は、国は規制対象になるのか？
A.前者は事業者として規制対象になる。国については（マーク無し製品を）差し押さえて販売することがそもそも無い。
995 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:42:26 ID:IUowiQ+S0: >>993
誰の知るところでもないしね
996 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:43:02 ID:HxpG+yx4O: 1000
997 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:43:08 ID:j2fF8/R/0: >984
おれも
998 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:43:20 ID:UrSHz6ww0: >>991
ワリッツアーだな。
ttp://www.wurlitzer.de/

横浜だかあの辺りにこれをメインにした飲み屋があったと思うが。
999 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:43:50 ID:ubsMq4i60: 経済産業省死亡
1000 ：名無しさん＠６周年：2006/02/20(月) 22:43:58 ID:9JsaZp7Y0: 1000ならk3省はホロン部
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。